女性の社会進出どう思いますか？

[1. 匿名]

男女差別を無くす、っていいかもしれませんが
女性に経済力がつけば
これで確実に離婚率は増えてますよね？

女性ひとりでも食っていけるだけの経済力がついてしまえば離婚までの話しも早いはず…

共働きで、お互い疲れて帰ってきてさらに家事まで！って考えたら
よほど容量よくないと共倒れですよね。

私は女性は仕事をせずに家で家のことをして、そのぶん男性の稼ぎを上げたほうが
夫婦仲はうまくいくんじゃ？って思います。

もちろん働きたい女性もいると思いますし、
共働きで成立している家庭はすごいと尊敬します！

皆さんはどう思いますか？

[2. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[3. 匿名]

実際進出したいと思ってる女性は少ないです。

[4. 匿名]

共働きで働いてますけど、女性の社会進出邪魔してるのは同じ女性だと感じます。

[5. 匿名]

正直嫌。働きたくない

[6. 匿名]

働きたくない

[7. 匿名]

いいことだと思う。
離婚する方は自立してなくても離婚するでしょう。

[9. 匿名]

わたしも1さんと同じ意見だなぁ
なんだかんだ性差って大きいよ。女性には女性に向いてることがある。

でも優秀で体力のあるかたはバリバリ働いて家政婦雇って子供面倒みさせて…ってのもありだとは思うよ。

うちは新婚ですが、専業主婦させてもらってます。
やっぱり子供はきちんと自分の手で育てたいので…

[10. 匿名]

どうせマタハラで苦しめられるんだよな。
結局やめさせるように仕向けられる。

[11. 匿名]

働く既婚女性のほとんどが経済的な理由なんじゃないかな？

[12. 匿名]

女性の社会進出は一般的になってきたけど
男性の家事育児率先 は全く根付いてない。

よって私は家事育児メインは女性
仕事メインは男性
のが助かるかな。
社会進出と家事育児なんて女性に負担がかかるばかり。

[13. 匿名]

女性が社会進出なんかしたらどんどん女が強くなって結婚しなくても平気になるし離婚率も増えるよ。

[15. 匿名]

家に篭って家事育児してるより働いていた方が
合うのでとてもいいと思います。

[16. 匿名]

女がどんどん社会に出たらめんどくさい事が増えるんだろうなぁ

[17. 匿名]

結婚しても共働きしないとやっていけない社会を作り上げた

[18. 匿名]

やっぱり女の敵は女だな

[19. 匿名]

男は外で仕事、女は家で家事が日本には合ってるんだよ。無理やり欧米の文化持ってくんな。
お節介なんだよ。

[20. 匿名]

女は働こうが働くまいが自由なのに、男は働けという差別

[21. 匿名]

安部さんはなにが目的なのかわからない
子供増やしたいの？
男女平等？
両方？
子供産めるのは女だけなんだから、子供増やしたいのなら女性がもっと住みやすい制度にしたらいいのに。
子供産んで家事育児やって更にどんどん社会進出しろなんて、殺す気かよ

[22. 匿名]

子育て期間中は強制的に３年間の育児休暇
これぐらいやってくれないとどこかで家に戻されてしまいます。

[23. 匿名]

同性から見てもロクに仕事も出来ないくせに権利ばっかり主張するクソ女ばっかり
ガルちゃん見てても男に文句ばっかり言ってるゴミ女が多いよね

[24. 匿名]

小さい頃、お母さんが家にいてくれるのが嬉しかった

今はそれを許さない風潮で悲しい

専業主婦の何が悪いの？

[25. 匿名]

逆に、男しか働けない世の中になったら、妻は離婚したくても出来ないよ。
だって、働き口ないから。
生活保護にすがるしかなくなる。

[26. 匿名]

19
それがあってない人もいます。
限定じゃなくどちらでも合う方を選べる社会が理想。

[27. 匿名]

専業主婦飽きた。もう限界。
旦那にも申し訳ないから、早く働きたい。

[28. 匿名]

ウーマンリブを訴える人に辟易してる。
確かに昔は女性の地位が低くて社会全体で変えよう！と強い意見が賞賛されただろうけど、実際家庭を持つ女性や独身女性だって全員が男性と同じく！なんて考えていないと思う。

適材適所で良いと思う。

[29. 匿名]

「旦那さん稼いでいらっしゃるのに～」
「お子さんが小さいのに～」

言うのはいつも同性の女性です。

[30. 匿名]

でも、介護や保母さんなどの給料はもう少し上げて欲しい、大変そうだから…
他の職業もその人の出来る能力で給料が上がる、昇進するなどの型式にした方がベストだけど…

[31. 匿名]

男は仕事、女は家庭と子育て。脳的に適した作りになってるんだからそうした方がいい。
そしたら子供も精神的に安定して次世代に繋がると思う。

[32. 匿名]

どっちも働いてどっちも家事しろよ平等望むなら。あと子供産めるのは女だけなんだなら女の負担減らせよ

[33. 匿名]

24さん
許されない風潮なんですか？専業主婦ってことは旦那の給料だけで十分生活できるってことですよ？富裕層の奥様たちは専業主婦多いですし…
攻撃してくる方がいるのなら僻んでるだけだと思います。

[34. 匿名]

男は料理したら味変わらないからコックが向いてる。
女はおなじ肉じゃが作っても味変わるから飽きないから家で作るのが向いてるってきいてなるほどと思った。
差別でなく区別。
逆考えてみて平日の昼間の食堂にパートの男ばかりだと威圧感ないか。
店長が一人いるならともかく。
まあ、昼間パートに出たい男の人はいないだろうが。
じゃあ、なんで女だけが会社でバリバリ働きたいのだ。
そのくせ、育児面は手伝えって。
ちょっと都合いい

[35. 匿名]

でも女がまた家庭に入れば男尊女卑復活するよ。男に制圧されて小さくなって生きるなんて真っ平だな

[36. 匿名]

子供を保育園に行かせる為に働いている…

[37. 匿名]

今の仕事が大好きで、結婚しても続けています。
でもこれから子ども産んで育てて…ってなると今までのようにはいかなくなるよね。
周りへの迷惑もあるし、子どものこと「おかえり！」って迎えてあげたいし。
自分のキャリアと子育て、うまく両立する方法はないのかな。

[38. 匿名]

男性が女性と同じくらい家事、育児ができるようにならないと（個人のスキル、社会風潮的に）、女性の社会進出は厳しいと思う。

[39. 匿名]

男と女の社会的地位が対等になったなら、
離婚率が上がるだろうし、そもそも結婚制度その物に興味が無くなると思う。
男の為に女だけが家事とか、割に合わないから。

[40. 匿名]

ここのババア達もロクな人間しかいないから
男女間の問題なんか偏った意見しか集まらないよ
何もしないくせに権利だけ主張するクソババアの巣窟みたいなもんだし

[41. 匿名]

家事育児仕事全部なんてできない！昔に戻せ！っていう前に男に家事育児させる方法考えたら？

[42. 匿名]

しかし、「結婚したくない人は結婚しなくていい」って価値観は、間違いなく「働こうと思えば男女ともに働ける」ことに裏付けられている。
女から仕事を取り上げるなら、女は男に絶対に結婚してもらわなければ困る。
でもここ見てると、結婚したくない人はわりといるよね。
また、自分に釣り合わないレベルの男性を希望しても、女性みんながライバルだから、「あなたは望まなくても、客観的に見て釣り合った人としぶしぶ結婚」なんてことが至るところで発生する。

わかる？トピ主さんの考えは、「まず男性と結婚しなければ、お話にならない」ことが前提となってる。

[43. 匿名]

39
男にも家事させればいいのでは？

[44. 匿名]

専業主婦が国民の三大義務(労働 納税 教育)を満たしているかというと微妙なところ。

[45. 匿名]

家事育児だけの人生なんて味のしないスープと一緒

[46. 匿名]

私の友達
仕事の人間関係がキツくて寿退社して
パートになる！って公言してます

私も今の仕事嫌いじゃないけど
働きながら子育てとか大変そうで
考えたらゾッとする…

「女性に社会進出を！」
って声高らかに言う人いるけど
皆が皆 社会進出したいわけじゃないのに
押し付けがましいというか…周りを見てよと言いたい

[47. 匿名]

仕事ばっかりしても、子育てばっかり集中しても叩かれる世の中ですよね。
女ってどうあるべきなのか時代によって変わるのが悔しい…

[48. 匿名]

子育てがひと段落したら、高齢化した両親の介護の負担などの問題もあるし、扶養範囲の枠は無くさないで欲しい家族の世話をするのは女性になるので…

[49. 匿名]

正直いらないかな
女性の雇用も片寄りすぎているし、制度が余りにも整ってなさすぎる
男の雇用、賃金を増やして女性は家庭を守るように徹底的に固めればマシになると思うんだけどな

[50. 匿名]

今の日本の労働環境で男に家事もさせたら死んじゃうよ。

[51. 匿名]

女性の社会進出は大変だね


朝食作る　弁当作る　洗濯する　幼稚園へ送る　顔作る　仕事行く　幼稚園へお迎え　仕事終わり夕食買い物　夕食作る　食器洗う　明日の用意　子供と一緒に風呂　寝る


大変すぎて倒れる自信ある

[52. 匿名]

みんながみんな社会進出するのじゃなくしたい人ができる世の中にして欲しい。
働きたいのに家事育児に縛られて物凄く窮屈でつらいです。

[53. 匿名]

女性が社会進出するには男性と社会の意識改革が必要と思ってたけど、
ここ読んでたら、女性の意識にも問題ありのような気が...

[54. 匿名]

＞８
そう言えば、
『社会進出する女は男にとってエイリアン（侵略者）』
だと、、
どこかで読んだよ

[55. 匿名]

45さん、人生ってのにたいしてなら仕事だけでなく趣味とかでもいいかな。
社会進出反対とかでなく

[56. 匿名]

結婚しても働きたい人もいれば
そこまで働きたくない人もいるのに
法案や政治が両極端なんだよな～

どっちも快適に過ごせるのが
一番いいと思う

[57. 匿名]

先進国の中でも男女の給与差が最下位で、女性が働く環境が整ってないことが問題だと思う。女性の社会的地位がまだまだ低い。私なんて勤務時間1時間前に会社に行って、上司にコーヒー出してます。

[58. 匿名]

仕事できる人は男女関係なく進出すべき。
「女だから家庭に入るべき」と思い込んでる思想に阻まれてる事が問題。男は阻まれていないのに。

[59. 匿名]

さいきんのフェミニズムは行き過ぎたところがあるからね、そりゃ女性専用車があるなら男性専用もあってもいいし、女性が優位になりすぎてる
それに対して警鐘を鳴らす人も出てきてるから改善するでしょう、上手な役割分担が何年かしたらできるようになるんじゃない

[60. 匿名]

50
それをこなしている女性は沢山いますよ今の時点で。
正直日本の男は仕事にかこつけて楽しすぎだと思います。

[61. 匿名]

すごいな。昭和の頃の話題みたい。
女に経済力がないってことは旦那さんに何かあったら生活出来なくなるってことだよ？怖くないの？
離婚したら働けば良いじゃんって思うだろうけど、大した経歴も技術もない人なんてまともな会社は雇ってくれないし、人並みの給料なんて稼げないよ。

[62. 匿名]

男が家事やればそれで済む話だよ。
出産と授乳は出来ないだけで他は出来るじゃん。

私は働きたいからそういうの了承できる相手を選んだよ。
誰かが変えていかないと変わらないよ。

離婚率が上がるとは思えない。
暴力があるとかなら離婚すべきだけど、結婚なんて我慢の連続だし、
上手くやっていける能力があれば共働きだからと言ってそんなことにならない。

[63. 匿名]

仕事が好きな女性もいますよ！私は育休のときに早く復帰したかった。
家事が好きな女性は家事を、仕事が好きなら仕事を。選択は自由にでいいのでは？
女性だからこうでなければ〜と決めつけなくて良いと思うけど。

[64. 匿名]

45さん

よくわかる。
そんな人生どこが楽しいんだろうか?と思ったりする。
子供が中学生になってまで四六時中、子供べったりなら、子供にもうざがられる。毒親じゃん！

[65. 匿名]

51
それピークに忙しい時の話じゃん。
子供が大人になって自立したら専業主婦は何してんの？

[66. 匿名]

59
女性専用車は男が痴漢するからできたんでしょ！なのに差別だ！はおかしい。
じゃあすんなって話。

[67. 匿名]

今時、パートすらしてない主婦は
「あの人、家で毎日何やってんの？暇だろうな。」
と思われています。もちろん子供がそれなりに手を離れている前提で。
家庭に余裕があって働かないのかもしれないから、やっかみ半分だと思うけど、私の周りはそんな感じです。

[68. 匿名]

正直、社会進出しないほうが、国内事情は良かったと思うよ

世界からはバカにされても、少子化にはならなかっただろうしね

[69. 匿名]

専業主婦もいれば働くお母さんもいてって選択肢が増えるのはいいことだと思うけど

[70. 匿名]

働きたい女性は女性と言うことで不当な扱いをされたくないと思ってるけど、働きたくない女性は旦那さんに養ってもらいたいと考えるから、男性の給与を上げることだけを考えて働く女性を疎ましく思ってる感じがする。女性たちが対立するんじゃなくて、どちらも共存できる社会は難しいのかな。

[71. 匿名]

子育て大変大変言うなら生まなきゃいい話じゃん。

[72. 匿名]

男性が家事育児できたら女性いらなくなるんじゃない？

[73. 匿名]

以前に誰かが言ってたんだけど(菅官房長官だったかな?)

日本は古来から男性が外で働き、女性が家を守るという体裁をとって来た
日本人はその形式が非常に向いている民族であり、
本来はその形を理想とした社会を目指してもいいのではないか

つまり男性に「充分な賃金が与えられる社会」
女性は私も稼がなきゃ! と思わなくても
「夫の収入だけで子供を充分にゆったり育てられる社会」
ただ海外を手本にするだけではなく、
日本人という民族に合ったこの形を基本とした上で
子育て期間中以外の女性が、自由に働ける社会であったらいいと思う

・・・みたいな事を言っていました
たしか菅さんだったと思うんだけどね
ものすごく共感しました

[74. 匿名]

社会進出、頭がきれてバリバリ仕事できますという女性がいてもいいと思う
しかし、国は女性もバリバリ仕事に出してお金をもうけさせて自立させて置いて

さらに結婚して子供も設けて欲しいとかつじつまが合わない
少子化を考えるなら女性はゆったりした体型や暮らしをしている方が妊娠もしやすい

バリバリ働いている女性は男性ホルモンが優位になり、男性から見てもフェロモンが減って魅力的に見えなくなる可能性も増えるし、しかもその上子供を生むならきちんと育てろって

全部女性をおだてておいて、しわよせがいってると思う

草食男子も増える元だと思う
増えたらまた少子化減少加速
女を守るとかの意識が低いから離婚も増える
悪循環ループ

お金も稼げて、子供も生めて、旦那もコントロールして、きちんと子育てして、良識のある考え方を持ち…
そんな女性を国は望んでるんだなと思うけど
そんなスーパーウーマンはごくごく一部だと思う

[75. 匿名]

女は家で家事、育児してろっていうのは悲しすぎる。
私は子供がいて、短時間パートしています。
家で子供とずっと二人、旦那が帰ってきても疲れてるから大した会話もなく寝る。
精神崩壊しそうだったからパート始めました。
人とコミュニケーションとるって、素晴らしいコトだなって思いました。

[76. 匿名]

女は家庭に入り家事育児に専念する時代に戻るべき！とか、ゾッとするわ...

[77. 匿名]

男選ぶ目には自信があるから、別に進出しなくていいですw。私はね。

[78. 匿名]

男「家事育児押し付けるメリットがないなら、わざわざ結婚なんてしなくていい」

[79. 匿名]

66
痴漢免罪についてはどう意見しますか？

[80. 匿名]

60
こういう偏見が女性の社会進出を妨げていると毎回思う

[81. 匿名]

ていうか、一生安泰な男捕まえたら、絶対に働かないよね

その代り、子供は普通に生むよ

[82. 匿名]

いやいや、今どき共働きならどこの旦那も家事ぐらい普通にこなしてるよ
どこの国の話してるんだよ

[83. 匿名]

社会進出したい人がいるのはわかるけど

やっぱり子育てとかと両立しなきゃいけないってなると

子供の事とか考えたら男と同じ立場で出世するって難しいんじゃないかなとは思う

けれど
今はそれすらも不平等だ！って風潮になってるよね

[84. 匿名]

専業主婦で、旦那の稼ぎで暮らしたいならそれでいいし、バリバリ働きたいなら頑張って欲しい！！

[85. 匿名]

あ

[86. 匿名]

今日の専業VS兼業トピはこれか。

[87. 匿名]

67
前に婚約してた男性の母親がそうだったな。
一度も働いたことなくて家でも何もしていない、外でも誰ともかかわらない人だった。
それをつまらないとは思わないらしくて、男が働いてくれればいいって思ってるんだと。
その母親もだしそこで育った婚約者と婚約者のお兄さんたちから、女が働くことに異様に不快感を示された（子育て後のパートすらありえない！と。）ので、結婚をやめました。

[88. 匿名]

66
99%以上の男は痴漢してない。
ごく少数の男のせいで男全体が不利益を被ってるわけで。

[89. 匿名]

めんどくさい、一生独身がいちばんだ。

[90. 匿名]

72
じゃあもうすでに男性いらなくない？

[91. 匿名]

男にも家事やらせればいいじゃん。
って意見もあるけど、大抵の男は女がいくら正社員で働いていたって、家事は女がメインにするもの、俺はお手伝いの感覚を持ってるよ。
例外はひと握りにすぎないと思う。

[92. 匿名]

人によるとは思うものの、以前とあるセミナーをやったときに、パソコンにUSBすら挿せない主婦の方々を見てゾッとしました。
家庭だけに閉じ籠ると世界が狭くなりそう、世間に置いていかれそうで、働かないと言う選択肢はないです。

会社にはあまりメリットないかもですが、いわゆる「ゆるキャリ」が理想。

[93. 匿名]

共働きで金銭的に余裕が生まれて人生楽しいけどな。みんながみんなが大富豪と結婚できるわけじゃないから、働くしかないんだわ。
母親は専業主婦だけど、1度も海外旅行行った事がなかった。私が連れてったよ。
仕事も楽しいので、性別で仕事を奪われたら悲しい。

[94. 匿名]

女性の社会進出って言ったら聞こえがいいけど、
ほんとは子供と過ごす貴重な時間を大切にしたいのに
家計の為に、仕方なく働いてる妻も多いよね・・

[95. 匿名]

仕事を一生お続けになるスーパーレデイ様はたっぷり「すごぉい」って持ち上げてあげるから

こっちに押し付けないで。迷惑。

[96. 匿名]

男性は妻を養わないといけないから、給料高くする→雇い主の財力には限りがあるから、その分、未婚男性や女性全般の給料は抑えられる→未婚男性はまだ結婚すれば給料上がる見込みがあるが、女性にはそれがない→女性もいつまでも安い給料で働いてられないから、結婚を考える→男の周りには「結婚してほしい女性がたくさん」、女は「必死で結婚してくれる男性を探す」→結婚市場での女の買い叩き→「女は可愛げや容姿や年齢など、男性に気に入られなければ生きていけない」世の中になっていく

[97. 匿名]

女が今より社会に出たら大変なことになるのは女が一番良く分かってるわよ！

[98. 匿名]

私みたいに男性に相手にされない女は女性社会進出があって
良かったと思います。
ただ結婚しても仕事家事育児するのは地獄ですよね。
結婚率が下がるのも頷けます。

[99. 匿名]

都会の大企業は総合職でバリバリ働いている女性がいると思うけど、田舎は一般職という名目で給料を安く抑えられ、女性らしさを評価軸にして雑用をすべて押し付けてる。非正規も圧倒的に女性が多い。女性の働く環境が全国的に向上してほしい。

[100. 匿名]

昔に戻してよー一生働くなんて嫌だよ…

[101. 匿名]

95
そんな人めったにいないよね？
仕事出来る人は産休と育休とれるところでちゃんと働いているし、出世していく。
偏見だよ。

[102. 匿名]

72
男は子ども産めない

[103. 匿名]

女性の社会進出はいいけど、もっと柔軟な雇用体制の枠があってもいいと思う。正社員とパートでは勤務体制の差があり、週に何時間や月に何時間、会社で働いてくれればいいなど、子供を持つ女性も受け入れる体制がある会社もあってもいいのにと感じる。

[104. 匿名]

お腹空いた(*´m｀*)

[105. 匿名]

90
そうやって男を糾弾して何がしたいのかわからん
人を煽るだけで建設的じゃないよ

[106. 匿名]

88
高校生の頃通学中にされました。
あれ以来電車が怖くなり電車に二時間近く乗りながら通学するのが嫌に退学しました。
私のようにトラウマになった人も沢山いると思います。当時私の通学電車に女性専用車があれば違ったかな、とたまに思います。

[107. 匿名]

独身同士の友達と
結婚とか将来の話してたけど
「昔の人って亭主関白とかは嫌だけどさ専業主婦でもとやかく言われないのはいいよね」
って話になった

[108. 匿名]

ほんと、こっちはちゃんと仕事してる人は偉いし頑張ってほしいって言ってるのにね
「社会進出を阻むな」って偉そうな仕事女の多い事
こっちの人生なんだから、好きに生きさせてくれませんか？

[109. 匿名]

友達が大金持ちで安定している職の人と結婚したけど、
共働きを了承させて結婚してた。

その子は、自分が変わってること知ってたよ。
普通は甘えて専業主婦になると知ってるけど、相手が死んだりしたときに急に働くのは無理だからって言ってました。

[110. 匿名]

専業は楽で兼業は大変ていう日本の雇用制度に問題があると思うけどねえ。

[111. 匿名]

91
だからその意識を変えればいいんじゃん。

[112. 匿名]

男の人もそうだけど
オラオラ感を出さなきゃ素敵(*´m｀*)

[113. 匿名]

社会進出したい女性は一定数いるし働かずに家庭に入りたい女性もいる
後者は高収入の男をつかまえればいい話

[114. 匿名]

お金のために働くくらいなら、タダで感謝されなくてもいいから子供を安心して育てたい

子供をきちんと育てるのってもっと評価されてもいいのにどうしてこんな世の中になっちゃったんだろう

[115. 匿名]

女性も働かないとやっていけないんだけど、女性みんな働き出したら、雇用は大丈夫なの？って思う。
雇用もないのに働けっていうのはおかしい。

女性が台頭する国は潰れるって言うしね。

[116. 匿名]

子育てとかで一旦退職して、パートで復帰とか絶対嫌だ。レジ打ちとかのサービス業は絶対やりたくない！安い時給で働くなんてプライドが許さない。ブランク作るの無理。

[117. 匿名]

働かない常識のないバカ女が増えるのは勘弁してほしい

[118. 匿名]

106さん
話ズレすぎ。自分の体験じゃなくて統計で話すべきじゃないの。だから女性は感情で話すとか言われてバカにされるんだよ
これで企業の会議とかも感情で話されたら会社が困るんじゃん

[119. 匿名]

女が家庭に入り社会と断絶されれば日本はまた男尊女卑の亭主関白になりますよ。間違いなく。

[120. 匿名]

共働きです。
今は子供がいないので、どうにかやっていけてます。行く行くは欲しいので、今後、仕事・家事・育児で爆発しないか自分自身不安です。

女性の社会進出・管理職起用を進めると同時に、男性の家事・育児促進を同じレベルでやらないといけないと思う。今はまだ『イクメン』って言葉が少し流行って、男性でも育休を取る人が出てきたレベル。女性の社会進出と比例してない。

[121. 匿名]

マツコが前
「女の政治家が女の立場で政治しようとしたりするけどあの人達スカート履いててお化粧してても中身は男と同じなのよね」
って言っててなんか納得してしまった

同じ女でも女の政治家が言うことが
世の中の女の人達の総意と思って欲しくないな

[122. 匿名]

115
大丈夫らしいよ。
国は、女性全員が正社員で働くことを前提にしてないから。

台頭はしませんね。男が邪魔するし、そこまでバリバリ働く能力ある女性自体が少ない。

[123. 匿名]

今の時代で亭主関白にされるんなら、それまでの話なんじゃないの？今の時代、そこまで女性が弱いとは思わないけどね

[124. 匿名]

118
冤罪だとしても女性専用車に乗れば回避できるのでは？どちらにせよいいものだとおもいますけど。痴漢されてトラウマを持つ女性が沢山いるのも事実です。

[125. 匿名]

育休、産休の制度をすすめるなら受ける当事者だけでなく、サポートする側の考慮も同時にすすめないとそりゃあ、仕方ないでしょ！の一点張りでずるいとなるわ。
仕事を引き受けて大変な側も会社の医務室で相談できるくらいじゃないといけないと思う。

[126. 匿名]

働きたい人は働いて、専業したい人は専業したらいいじゃん。
こういうのって結局、専業Vs.兼業、兼業主婦Vs.独女でしょ？ どっちも無い物ねだりで、どっちも気楽な部分も面倒な部分もあって。

[127. 匿名]

もういいよ亭主関白で
そうじゃない男を捕まえるための競争が激しくなっても、そっちに勝つ自信はあるから
自分の有利な場所でそれぞれ勝負すればいいじゃん

一枚岩になんてなれないよ、女は

[128. 匿名]

産めよ、育てよ、働けよって、ろくに環境も整えずに女性に求め過ぎだと思う。

[129. 匿名]

就活に疲れ果てた若い子は言いますよ

「亭主関白でいい。ていうか上司じゃなくてダンナ１人の小言に耐えれば働かなくて済むなんて天国」ってね

[130. 匿名]

怠け者大国。日本。

[131. 匿名]

バリバリ働きたい人は働けるように環境整備するべきだけど、女全員を一律で働かせた事で少子化や家族・家庭の崩壊が進んだ
女を雇った分、労働人口が増えて男の給料が減り、非正規も激増
女を養える男が激減した
家庭を守りたい、ギラギラしてない女性らしい女性が、生きづらい社会になってしまった

得したのは経団連と派遣会社、その献金を受けた一部の政治家、極一部のキャリア志向の女性だけ

子供たちが家に帰ってきても「おかえり」と迎えてくれる母親がいない
どこの誰だか知らない人に介護され、不安な老後を過ごすお年寄り達
男たちは給料の激減で威厳を失い、社会から活力も失われてしまった
優しさを持った控えめな女性たちは、結婚も出産もできずに、低賃金のパート暮らし

ほとんど皆不幸になった

[132. 匿名]

121 友人が政治家目指していたけれど、いざ公認もらって出ようとしたら、出産したら駄目だからね！政治活動に影響出るからね！と男どもから言われたので辞退したって言ってた。それを同じ政党の女性国会議員に話したら、そんなの無視して産むのよ！と言われたみたい。でもその女性議員は政治家になる前に子育て終えてたので説得力ない！と友人は怒ってた。男も女も同じ考えしてるんじゃないかな。政治家は。ここにいるような人の気持ちが分かりそうなその友人みたいなのは、出馬しないし。

[133. 匿名]

政府は政策においてアメリカをロールモデルにしてることが多いけど、フランスとか北欧とか子育て支援や女性の社会進出が進んでる国を参考にして取り入れてほしい。

[134. 匿名]

ところどころに同じ女だけど、まったく共感できない意見もチラホラ。
女ってだけで、一括りにするのは大きな間違いだ！！

[135. 匿名]

129
それは知らないから言えるんでしょうね。
うちの父は亭主関白でしたけど母は本当に人生楽しいんだろうか？って生活してましたよ。

まあ現代の女性に亭主関白に耐えられるとは到底思えません

[136. 匿名]

今この時代に男尊女卑に戻って、何が悪いのか分からない
私は賢く男を転がして楽をしたいです

[137. 匿名]

136
じゃああなたは勝手にやってたら？
そんな社会まっぴらごめんな女性もいます。

[138. 匿名]

働かない人生が嫌である女性もいれば
こどもに「おかえり」を言えない人生は嫌だという人もいるからね

[139. 匿名]

奥さんがキャリアウーマンだった上司の時は本当に働きやすかった。上司が子どもお迎えとかよく行ってたし。奥さんが専業主婦の上司にかわったら、理解が足りないなと感じる。

[140. 匿名]

いいんだよ　個人主義なんだから今は

私は専業志望でそっちのレースに勝った

一生仕事で戦いたいモノ好きもいるでしょ

[141. 匿名]

65
我が子が小学生になった場合

貧乏の場合
自給800円のパートに出て働く
運が良ければ正社員に

裕福な場合
自宅で悠々自適な生活ができる
午前中は美術館めぐり、ランチは3000円程度の物を
午後はショッピングをかねてデパ地下で夕食のお買い物

[142. 匿名]

適当に家事育児して好きな時のみに行けたり買い物も遠慮なく出来るのなら亭主関白でも男尊女卑でもいいな。
できないなら無理。

[143. 匿名]

私も136さんに同意します。
男尊女卑というと聞こえは悪いけど、男の人を転がして（これも語弊ありますかね？）生きてく方が男性のめんどくさいプライドも傷つけずに済むしこっちは楽だしお互いに良いじゃん！と思います。

[144. 匿名]

亭主関白でいいから養ってほしい
月曜が来るたびに泣きたくなる

[145. 匿名]

出世してる女性を見ると凄いと思いますが、
私には無理です。
子供との時間を大切にしたいし、
子供の体調悪くなってシッターさんや祖父母に
にお願いするのも気が引けます。
どうしても家事や子育ては女性がする方が多いので
難しいですね。

[146. 匿名]

男は働きすぎ、女は働かなすぎな日本が合ってるって面白い意見だね。
結局女の本音は「働きたくない」なんだよな。

[147. 匿名]

年代によっても違うでしょ
なんだかんだ今自己実現できてる人は
就活の段階で自殺したくなるような子たちの事は分からないしね

[148. 匿名]

夫と子供のサポートや家のことをしっかりできないと不安になります。
でも今は兼業でないと馬鹿にされたり見下されるので辛いです。
女が働く上では家庭を守る事以外にも、生理や身なりの美しさも求められて心労は大きいと思います。
うまく両立できない私が無能な奴なのでしょうか？

[149. 匿名]

140
一生家庭にこもり家事育児をする罰ゲームするほうがモノ好き。専業主婦とかつまらない人生だなぁとしか思わない。

[150. 匿名]

子供産まれたら無駄に産休、育休取らずに辞めるべきと言うか
企業が辞めさせるべき。
新しい雇用が産まれるし、男性も若い娘を望んでいる。
いつまでも居座られると迷惑だよ。空気読めよと。
産休、育休の取得権利は大手や公務員で働く優秀な女性限定で。

[151. 匿名]

125
公務員や大企業は体力あるし、臨時で別の人雇うから問題ないんだよ。
キャリア考える女は頭使ってそういうところ入るから問題ない。

問題は中小企業なのにそれを通してワガママ言う人。そういう人が目立ってしまって産休と育休が悪となってしまう。

[152. 匿名]

平成風のあたらしい男尊女卑・亭主関白を作って欲しいよ～

権利は平等で、まあ立てるところは立てますよって程度の



あー、そんな男がいたら最高なのに

[153. 匿名]

女性専用車両は乗らない人の多さも問題だけどね
痴漢対策には効果も薄いっていうし

[154. 匿名]

今まで女性が優位に立った時代はないし、今も男性中心の社会。ガラスの天井指数（女性の昇給を阻む目に見えない壁）とかあるくらいだし。

[155. 匿名]

私は男女雇用機会均等法が実施された後に社会にでたものです
正直、会社の事務であれば男女差はなく女性でもバリバリ働けます
それゆえに能力ある女性はどんどん仕事を任され負担と給料が上がります
結果、私生活を犠牲にする形となり気がつけば子供を産める年齢は過ぎている状態です
少子化を真剣に考えるなら女性の仕事はほどほどにしその分、男性の正社員を増やし年収を上げるべきだとおもいます
このままだと能力ある女性が子供を産まずに終わり、男性の派遣が増える…の悪循環になると思います
やはり仕事は男性、家庭は女性の昭和スタイルが少子化対策になると思います
もちろん、事情や信条で仕事をしたい！という選択もできる余地は是非とも必要だとおもいますが

[156. 匿名]

亭主関白だけは嫌>_<

[157. 匿名]

男がしっかりさえしていれば済む話。

[158. 匿名]

119
>女が家庭に入り社会と断絶されれば日本はまた男尊女卑の亭主関白になりますよ。間違いなく。

そんな事ないと思いますよ
海外からは「日本では女性の地位が低い」なんて言われてますが
それは日本の現状を知らないから・・(本当の事を知ったらビックリ仰天されるよ)

日本は家庭内の妻の地位が異様に高い社会で、
ダンナが稼いで来た給料は全部妻がにぎる(一般的に)
そして男たちには月々数万円のみが渡される

家も車も家電も、妻が絶対的決定権を持っている場合が多いので
女が首をタテにふらなければ購入する事もできない
(だから大きな買い物のCMは妻をターゲットにしている場合が多い)

この辺が海外に比べてものすっっごく特殊な日本なので、
単純に「日本は男尊女卑」とばかりは言い切れないよ

[159. 匿名]

当たり前じゃん。働きたくないよ
私は仕事できる方だけど、それでも若い子がチヤホヤされる社会にオバサンとして出続けることがすごくストレス

女を一生働かせたいなら、若い子をチヤホヤするな！

[160. 匿名]

男に責任転嫁きた

[161. 匿名]

誰も突っ込まないけどは、このご時世に、
この核家族あたりまえのご時世に家に篭って一人で家事育児なんてかなり辛いと思うよ？
子供ポンポン絶対産めないよ？多分過半数が育児ノイローゼになるかそれを見越して子供産まない女が増えるよ？

[162. 匿名]

主さんはそうすればイイよ。自分の娘にも同じようにさせたら？どうせ将来は家にこもるんだから勉強させないで、家事だけ教えたら？どっかの発展途上国みたいに。
私は娘にも手に職をつけて働いて欲しいから、きちんとした教育は受けさせたいです。
私の夫は家事もこなすイクメンですだから、そう考えるのかもしれませんが。

[163. 匿名]

働きたくないです

子供を２人産んで十五年くらいはその子のために捧げるから、それだけで一生生きられるようにしてください　お願いです　そんな世の中にしてください

[164. 匿名]

働きたい女性が働き続けることができる社会を目指すのは本当に大事。
だけどさぁ、専業主婦を馬鹿にするような書き込みはやめようよ。それぞれの家庭に事情があるんだから。

[165. 匿名]

専業主婦が主流の時代って、男性だけでみんな1000万以上は普通に稼いでたの？不景気になる前。

[166. 匿名]

161
要はお金だよ
もしも生活に困らない潤沢な賃金が入って来るなら、
ほんとは家で子供をいっぱい産んでゆっくりゆーったり育てたいよ・・

[167. 匿名]

女性は働かずに家にいて家のことを...

男性にそれだけの経済力があればいいだろうけど。
家事をいくら頑張っても賃金は発生しないからね。
自分の自由になるお金がないというのは辛いもんだよ。
しかも結婚は長丁場。何年も賃金なし労働に耐えられる？
男女の役割分担を考えるより、家庭での家事分担を考えた方が離婚率の低下につながりそうだけど。

[168. 匿名]

安倍首相は女性が輝く社会を目指し、女たちにSHINE！と声をかけている
しかしこれまでの女性たち、家を、家族を支え、子供たちを立派に社会に送り出してきた女性たちは、輝いていなかったとでも言うのだろうか
安倍首相の隣で、竹中が揉み手をしているのは何故だろう
輝こうとすればするほど、竹中の懐が厚くなるのは何故だろう

[169. 匿名]

正直、大企業なら女性の子育てやその他のサポート凄くちゃんとしてるよ。
出産有休なんて当たり前だし、旦那の子育て有休もちゃんとある。

[170. 匿名]

162

育ちの悪さが滲む文章ですね
勉強は当たり前にすることですよ、文字通り「教養」として。

[171. 匿名]

131
まさに、生きているだけの、生きるためだけの人生
これじゃあ自殺も増える

[172. 匿名]

働きたくないのに子供が、離婚率が、を建前に社会進出を阻んでるのは間違いなく女

[173. 匿名]

なんか攻撃的な人いるね
働きたくないのも自由なのにねえ

[174. 匿名]

働くのはいいんだ
旦那も家事を手伝ってくれる
家事育児は、うちは手の空いてるほうがやればいいって感覚
でも、周りがさぁ、学校も隣近所のママさんたちも
子供の学校への連絡から、習い事の当番、病院、料理に洗濯なんかの家事など
まだまだ母親がやるのが当たり前って感覚の人が圧倒的なんだよね
子供がいない夫婦だと、素敵な夫婦ねってなるのに
子供がいると、今までの母親感にはめたがる
母親なんだから、って
仕事も家事も育児も協力しながら頑張ってるだけなのに

[175. 匿名]

ほんと、社会進出なんかせずに高齢化社会向けの政策をキッチリ備えていれば
もっといい国になってたのにね
荒んだよねー

[176. 匿名]

B型女は働く自分が大好き

[177. 匿名]

169
大企業に勤めてる人はほんの一握り
日本の大多数は中小企業で喘いでる
だから少子化が止まらない

[178. 匿名]

働きたくないのも自由ってどういうこと？
日本国民には勤労の義務が原則としてありますよ。専業主婦なら好きにすればいいんだろうけど、基本はそうですよ。

[179. 匿名]

私は専業主婦で、趣味とボランティアに忙しくしている母が憧れです、尊敬してます
ああいう人生が送りたかったのに、送れなかったのは国とかキャリア志向のせい。憎たらしい。

[180. 匿名]

男は色々押し付けられている
うんざり

[181. 匿名]

173
こういうのがいるんだよねえ未だに

[182. 匿名]

所詮、女性に社会進出は無理。

子供ってどう頑張っても女しか産めないんだから。
子供を産む、前後3年間ぐらいは休ませてもらわないと子供も可哀想だし、身体ももたない。

そんなんで休んでたら仕事の感覚や復帰場所を失うんだよね。

だから社会進出できないんなら専業主婦の立場をきちんと保証して欲しい。

[183. 匿名]

中小企業に勤めている女性は出産を機に辞めるべきだと思うよ。
中小企業は産休と育休制度は採り入れなくていいと思う。体力ないもん。
政府もそろそろその線引きをきっちりして、働き続けたい女性は大企業か官公庁入る努力してねって言っていいと思う。

[184. 匿名]

いや思うだけなら、働きたくないよ。仕事じゃない生き甲斐に没頭する高等遊民が理想。

働く人だって、宝くじ当たったら大半はそういう生活にグラッとするはず。
仕事だけが生き甲斐って寂しい人はまた別だけど。

[185. 匿名]

進出したい女性はだいたい人の気持ちが分からなかったり、いじめを繰り返してきた人。
だから、結婚出来ないんだよ。


それと、本当に女の敵は女！！だから、いじめをしない、悪口を言わないという、契約書を書かせてから雇うべき。まあ、男には分かんないだろうな…。

[186. 匿名]

日本って専業主婦が多すぎるから出生率低いんだよね
結婚したら、子供産んだらで日本の女性はキャリアを失う
キャリアを失いたくないから結婚しない又は子供はいらない
専業主婦至上主義国家の弊害だって事を理解してない
だから女性の雇用促進して働く事を国が促してる
日本人女性は専業主婦至上主義だから逆に出生率が下がってるのを理解してない

[187. 匿名]

男性と肩を並べて働いている人は、女性であることが仕事上不利になったり、不当に扱われたりした経験があるんじゃないかな。専業主婦の人は経験したことない人もいるんだろうけど。

[188. 匿名]

185
それ偏見でしょう。
会社で専業主婦になりたがった女は、周りへのいじめを繰り返して周りから嫌われ孤立したって人数人見た。

[189. 匿名]

生来さみしがりな子供の事は無視なの？

私は自分が人一倍愛情を欲しがるタイプだったと記憶してるから
もしも母親がフルタイムで働いてたら、子供時代は暗いものになってただろうなーって思うんだけど

[190. 匿名]

在宅勤務を増やして欲しい。
考える仕事は家でもできるんだよなぁ。
通勤時間が無駄。

[191. 匿名]

トピ主さんの言ってることって、専業主婦をしたい人の言い分ですよね？
女性の地位向上とか、モラハラをなくすとかジェンダーへの取り組みと真っ向から対立しますね？
女性は子供を作る機械だとか言った政治家もいたそうですが、夫の収入だけで生活しにくい世の中な以上、そうも言っていられないと思います。

[192. 匿名]

専業主婦でもいいけど、5人くらい子供産んでほしいな。
それが国のためになるし、せっかく家にいるんだし、昔の人は10人兄弟とか普通だったしさ。

働く女性と専業主婦でやること分けたらいいと思う。
働く女性は2人程度しか産めないのだから。

[193. 匿名]

女性の権利は今のままで、夫の収入だけで生きていける世の中、希望！
もとの人格が優れた男性は、別にモラハラなんてしないし！

[194. 匿名]

162
おー、こっわ
こういう人がいるから女性はまとまらないとか言われるよねえ。会社のお局とかこんな感じ
自分に従わない人は家族含めて貶めるんだよ
だから嫌われているよ
ほんと、女の敵は女だわ

[195. 匿名]

五人産んであげるから、教育費安くして専業主婦が生きやすくしてくれ

[196. 匿名]

いいことだと思うけど、結婚しても社会で働き続けなければいけないみたいに、専業主婦を非難するような風潮になるのはよくないと思う。
ちなみに私は結婚したら専業主婦か短時間パートで働く主婦になりたいです。
自分の母親が専業主婦だったから、結婚してからも働くっていう考えが、ぶっちゃけあんまりない。
でも、他に書いている人がいたけど、ずっと家にいるっていうのも気が狂いそうなので、短時間パートとかで少しは社会と関わりを持ちたいなとも最近思う。

[197. 匿名]

近所に子供4人いる家があるんだけど、
そこのお母さんが腹痛だかなんかで救急車で運ばれた時に、
子供4人(全員女の子)がすごく泣いてて、ご主人もやつれていた
しばらくして退院して来た時には、みんなパァーッと明るい笑顔になってて
「ご心配おかけしてすみませんでした」って挨拶に来たよ

その時ちょっと考えちゃったよ
もしも私に何かあった時にこんなに泣いたり、
私が元気になった時に心から喜んでくれるのは・・えっと両親だけだなって
(私は一人っ子です)
いつか両親がいなくなったら、誰も私の為に悲しんだり喜んだりしてくれない・・

ご近所さんは子供4人がそれぞれ子供を産んだら、孫たちは「おばあちゃん!」って
いろんな気持ちが増えていくんだろうなーって・・
そう思った時に初めて、女一人で働いて生きていくのは寂しいなと思ったよ

[198. 匿名]

いま就活中の大学生ですが、女性の社会進出って難しいって実感しています。

大学までは男女平等の能力主義で来たのに、
就職となったら平等ではありません。

外資系以外、日系企業は全て男性優先です。
会社四季報を見れば、どの企業も男性ばかりを採用するのが一目瞭然。

でも女性側にもその原因はあります。
いまの社会はグローバルに仕事が出来なければ企業は存続出来ない。だから国内津々浦々、海外の僻地であろうと赴任して稼ぐ人材が欲しいのです。でも女性の大多数は、「子供を産み育てる」かもしれないから、それを望んで就活できません。だから結局、男性優先になるしかないんです。

大学まで必死に勉強し就職し、正社員で働きながら子育てする。これは男性も同じはずです。
おじさま達はみなそれを叶えて今働けていますから。

日本の社会が、仕事と子育ての両立を女性だけの問題と捉えている限り、日本の女性の社会進出は前進しないと思います。

(面接官のオヤジ達に言ってやりたい！(>_<))

[199. 匿名]

血を分けた子供は可愛いからね　何人でも欲しいよ
男と女両方産んでみたいと思う人は多いと思うし

[200. 匿名]

絶対働き続けたいわ
子供の頃学校行って勉強して様々な社会経験積んでいざ大人になってみたら
「はい！お疲れ様！じゃあ女性は家庭に入ってね」じゃ
そこまでの人生何だったの？って思ってしまう

[201. 匿名]

学校終わった後、誰もいない家に帰るの嫌だったな…

[202. 匿名]

女性が経済力をつけたら、男性の経済力は関係なく、好きなもの同士で結婚出来るようにもなるから、離婚率は上がらないと思います。
逆に結婚率上がるんじゃないでしょうか？

相手の経済力をアテに結婚するから離婚するんやと思いますよ。

うちは子供もいてて共働きですが、旦那が家事育児一緒にしてくれるから夫婦円満です(o^^o)

[203. 匿名]

確かに今時3人兄弟とか5人兄弟とかあんまり聞かないなー
せいぜい2人がいい所
専業主婦なんだから子供たくさん産んでほしいってのはある仕事してない分時間に余裕あるし

[204. 匿名]

158
＞日本は家庭内の妻の地位が異様に高い社会

それは、男性が家事育児家計管理を妻に丸投げし、家庭の舵取りを任せすぎたからなんだよ。

女性の社会進出を進めるには、
男性の家庭進出もセットで進めなきゃ。

男性も家事育児家計管理全てやらなきゃね。

[205. 匿名]

私は一生勉強をしたいですね…贅沢かもしれませんが
今ダンナに養ってもらってひたすら勉強してますが、毎日家にいても「生きてる！」とは感じますよ
お子さんを育てても同じように思う人はいる
みんな、生きたいように生きられるといいですよね

[206. 匿名]

高給取りの旦那さんと結婚して有閑マダムになったら毎日気楽でそれなりに楽しいだろうけど、私は社会とつながりを持っていたいし、好きなものは自分の稼いだお金で買いたい。自立した人間でいたい。人としての根源的な欲求が専業主婦だと満たされなくてフラストレーション溜まりそう。

[207. 匿名]

現実の専業主婦は旦那が稼がないからと言って3人目を悩むけどね…。

専業主婦でも子供いらない人もいるから専業主婦ってだけで優遇は良くないから、
3人目以降は幼稚園から公立大学（私大と国立除く。地元優先思考。）までの学費すべて無料ならいいかも。
さすがに生活費くらいは家から捻出すべきだけど。

[208. 匿名]

みんな男尊女卑とか亭主関白ナメすぎじゃない？
どんなに横暴なヤツとでも別れたら生きていけないなんて屈辱じゃないの？

[209. 匿名]

お母さん働くの、本音では嫌だったな
大人のいう事には逆らえないけど家にいて欲しいとは思ってた

[210. 匿名]

一夫多妻制なら楽そう
働きたい妻は働けるし、生みたい妻は生んで養えるし、もしかして最高じゃない？
逆だと女が生みまくりで負担だし
レズだと生めないし

[211. 匿名]

205
働いていると大学院とか会社のお金で行けるよ。
家でなんてもったいない！

[212. 匿名]

専業主婦は働く女性をそんなに叩いてないのに

なんで働く女性は、専業主婦をバカにしまくるのよ??

[213. 匿名]

そもそも日本は現段階で世界の中でも離婚率が高い
女性が社会進出しようがしまいが離婚率は高いんだから地位向上の為に進出した方がいいじゃん
地位向上がいらないと思ってる一部の女性が居る限り改善なんて見込めない

[214. 匿名]

ばーっと読んだら、攻撃的な書き込みは女性の社会進出を肯定している人や兼業の人のものが多く、結局社会は男性優位だしストレスも溜まってて余裕ないんだなと思ってしまった。
男女平等なんてはっきり言って無理だよ。
昔付き合ってた男の人に結婚しても仕事続けるの大賛成といつも言われていたけど、蓋を開けたらただの甲斐性なしだった。
妻が家にいても家族を養えるような男性で、女性の社会進出（具体的に出世とか）にも肯定的な人なんてあんまいないでしょう。表向きには女性の社会進出を！と言ってる男性だって実際にそうなったらどうなるやら。
男の嫉妬はほんとに根深いし、ましてや生意気な女性は嫌われるだけ。

[215. 匿名]

高校までは女だからと言う理由で世間とか外からの圧力を感じたことはなかったんだけど、社会に出ると女性らしさとか女性に求める理想像的なものを押し付けられるのを肌で感じたりした。学生時代男女関係なくほぼ対等だったのに、世の中は違うんだなって思った。

[216. 匿名]

212
1みたいなこと言って足ひっぱるからじゃない？

[217. 匿名]

「うっすら男尊女卑」なら全然ＯＫだよ
さすがに横暴な奴と結婚するのは自己責任だよ。知識は得られる世の中なんだから、女側の失点でもある。
きつくても権利行使して別れて人生やり直すしかないね
人生、ミスの尻拭いはしないと
それが嫌で保険として働くのもアリだし
博打に勝って悠々自適もまたアリ

[218. 匿名]

女は家にいて当たり前の時代って女は幸せだったんだろうか？それとも当たり前すぎてイチイチ不幸とも幸せとも思わなかったんだろうか？

[219. 匿名]

社会進出するのはいいと思います。私はイスラムの世界のような女性の立場には絶対になりたくないので。

また、女性が関する制度はすでに整ってるとは思います。あとは男女関係なく実力勝負の環境になってるのでこれ以上のものは望みません。

[220. 匿名]

214
そう？専業主婦になれ！！って強要してきた官僚である元カレは酷かったよ。
女は家事やってればいいみたいな。
男も女も人それぞれって知ろうね。

[221. 匿名]

219
整ってなさすぎるね
まずどう整っているか教えてほしいくらいだよ

[222. 匿名]

217
だから女性が社会進出できない世の中では、横暴な男に当たる可能性が上がっちゃうでしょ
浮気もやりたい放題の男増えるよ

[223. 匿名]

足を引っ張るのはお互い様だよ
家にいさせてよって人も、ここを見る限りでは多いし
むしろ能力のない人まで引っ張り出そうとするぶん、進出させろって言う人のほうがタチ悪いと思う

[224. 匿名]

今春、マーケティングのセクションに異動になったんだけど、女性向けサービスを4、50代のおっさんが考えていて反響もいまいちだった。女性が活躍できる場所はまだまだあると思う。
働いてても非正規で単純労働ばかりじゃもったいないと思う。

[225. 匿名]

220

最後の一文、やっぱり攻撃的。

[226. 匿名]

専業やりたい人はやればいいじゃん
なんで1みたいなこと言い出すの？

[227. 匿名]

進出しなくていい派に丁寧にレスしてるの、同一人物かな
「子供の頃寂しかった」って意見にも、すごい速さで一つだけマイナスがついてる

[228. 匿名]

女性が社会進出したから男性の賃金が下がったって言うけど今でも優秀な人は高給取りだよ
賃金安い男はそれまでの男ってことでしょ
優秀な女性が弊害なく社会に出れるのはいいこと
そういう女性が仕事と家庭を両立できるようになることを望みます
専業主婦したい人は家庭に入ればいいんだし

[229. 匿名]

そもそも結婚って男の人に養ってもらう前提で結婚するの？
それじゃパラサイト先が親から旦那に変わっただけじゃん
働け、働くなって事じゃなくて旦那さんの年収が人より少し少ないだけで甲斐性なしなんて男も辛いな

[230. 匿名]

男は能力なくてもある程度の職と地位を与えられるよ。これも問題。優秀な女性が女ってだけで低い地位に置かれてる場合が多いよ。

[231. 匿名]

私は家にいるより外で働きたいタイプなのですが、確かに主の言う通り、社会を良くするならいかに上手く女性が男性を操るかという部分はあると思う。

男の人は妻を幸せにするために働いている部分もあるから、女性はその本能をうまく使って持ち上げて、結局女性の思うようになっているというのが理想的なのかも。

女が息巻いて男性の土俵に上がろうとするよりも、うまく手のひらで転がすもんだと昔から言われているよね。

働いている分際で言うのもなんだけど。

[232. 匿名]

222
いや…女性の社会進出いかんで、男性個人の生来の人間性は変わらないでしょう…

進出すればすべて上手く行くとか思ってない？？

[233. 匿名]

結婚しても家事、育児、仕事全部やれって言うなら結婚しない方がマシだな

[234. 匿名]

国家資格を持った専門職で、割りといいお給料貰っています。
バリバリ働いて残業代も多い先輩が結婚したのですが、お相手は専業主婦希望で、結婚が決まってすぐに寿退社されてて、奥さんいいなぁ、勝ち組だなぁとかみてました。
でも、先輩は働き過ぎがたたって身体を壊して長期休養されてます。
やっぱり人生何があるのか分からないし、働かないとしても、いざとなったら働く気持ちやスキルは持っておいた方が安心だと思います。
旦那様との離婚や死別とかは絶対ないわけじゃないし。

[235. 匿名]

なら専業主夫も認めるべき。

ひも、情けない、やはり女性が家事したほうが…とか言う人かなりいるけど。
これは立派な男性差別ですよ。
こんな人に限って、女性に権利を～！って叫んでる。

[236. 匿名]

女性が家庭に入ると男性が亭主関白になるとか時代が後退するとかってのも
正直おめでたい思考だな
そんなことくらいで、良きにしろ悪しきにしろ変わるなら、誰も苦労はせんよ

[237. 匿名]

221さん
産休育休あるでしょ？
最大の男女差ここだと思うんだけど。これさえもらえればあとは男女関係ないと思ってる。

制度はあっても使えないと言いたいのかもしれないけど、政府としては男女雇用機会均等法を制定してる以上、違反する人たちが悪い。

だから、制度としは十分な環境にあると思うんです。

[238. 匿名]

232
時代によって価値観や行動が変わるのは当たり前だと思うが。
団塊世代の男と今の若い世代じゃ全然違うよ。
私はいわゆる“昭和の男”と結婚するなんてイヤだよ。

[239. 匿名]

なんか、ろくでもない男ばかり見てきたのかなって思考の人いるよね
根本的に、そこまで男性はひどいものじゃないし、別に亭主関白やモラハラを必要以上に恐れなくてもいいと思うんだけど…

[240. 匿名]

専業主婦やってる人たちの旦那様たち。

働いている男で奥さんが専業主婦だと、何故か浮気してる男多いんだよ。
嫌じゃないの？外で女作るの。

働いてないとそれ知った時辛いと思うんだよね。気持ちの行き場がなくて。
尽くしたのにっていう思いと…。

[241. 匿名]

私は自分の手で稼ぎたくて専門職を選んで
共働きです。
旦那は理解があるので私の生き方を尊重してくれます。

海外暮らしで半年働かなかった時期がありましたが休んでた時期がむしろ仕事やりたいって意欲に繋がりました。

社会に出るも家にいるもやりがいや自分らしさがあればどちらでもいいと思います。

[242. 匿名]

働きたい女性がいい環境の中で働ける社会は必要だけど、家事や子育ての大切さが薄れているようなのはきになる。
母と子の時間がゆっくりと流れている専業主婦が多かった私の子ども時代の生活を見直す必要もありそう。

[243. 匿名]

男はクソでしょ

[244. 匿名]

230
大丈夫。これからは女性も管理職増えるから。
もちろん女性ってだけで無能でもれます。

無能ではない女性管理職からしたらほんとイメージ落とすだけ

[245. 匿名]

実際、女性が専業ばかりだった時代の男たちロクでもないやん。
仕事は頑張ってたかもしれないけど、女性への考え方とか、家庭の中でっていう意味で言うと。

[246. 匿名]

専業主婦→向き・不向き。

バリバリキャリアウーマン→向き・不向き。

それぞれで良いと思う。

[247. 匿名]

現実的に考えて、価値観が昭和に戻る事ってありえないし（社会学の素養があればわかる事）
男性を収入で楽にして
女性を肉体的に楽にする

これでもいいと思うよ

[248. 匿名]

194
こういう人も良くいるよねww
女だけの職場に。

[249. 匿名]

実際問題専業主婦が離婚したいけど経済力ないから離婚出来ないって聞くとね
結婚後のモラハラ、DVなんて婚前に見抜けないし
ある程度の経済力は必要かなとも思う

[250. 匿名]

自分が母親に与えてもらった安心とかは、そんなに軽く考えられないな……
私は子供は家で見たい
だから結婚は安定した仕事の人とした
ブランクがあってもパートが多少いい条件でできる程度の実績も作っておいた

[251. 匿名]

旦那の身の周りのお世話とか、家事とかの負担があるんだから、旦那に養ってもらう前提で結婚するのは当たり前だと思うけど。

[252. 匿名]

247
シンプルだけど、それに尽きると思う
共感しました

[253. 匿名]

同じくらい仕事ができない男女がいるとしたら、男の方を正規職員に雇ってあげて欲しいかな。
うちの男性派遣社員達は漏れなく独身だもん。

[254. 匿名]

男の人だって働きたくない、プレッシャーに押しつぶされそうっていう人は間違いなくいるんだよ？
だから自殺とか多いわけで。
そういう人にも少しは逃げ道作ってあげたいと思うけどな、私は。
奥さんが働ければ、そしてそのことに抵抗がなければ、自殺しないで済んだ人いるんじゃないだろうか。

[255. 匿名]

お金がないから離婚できないは聞く。

お金あるから離婚して再婚はよく聞く。

まぁ自由に出来るのは働いている女性には違いない。
職場で色々なストレスと戦う分、それは自由にしていいと思う。

どっちでも選べるのが日本の良いところだよ。

[256. 匿名]

離婚しやすくなるというより、その前に結婚しなくなると思う

男性の給料が下がるし、女性はひとりで生きていけるから結婚するメリットもなくなる

女は家、男は外で働くほうがなんだかんだいって良いんだと思う

大学時代に社会学部として考えてた事が現実になってきて怖い

[257. 匿名]

うつになって休んだ男性社員。
専業主婦の奥さんにうるさく言われて無理やり復帰して
また休職。
そしてまたうるさく言われ
最後は自殺した。

[258. 匿名]

やっぱり男性の勤務時間の長さ？が育児家事を阻んでるんだと思う。
他の職種はわからないけどアパレルは拘束時間が長い。
旦那は日系も外資もどっちも勤めた事あるけど日本は勤務時間や通勤に時間かかるから家帰ってきたら旦那はヘトヘトだもん。

だから家の中の事までやってなんて言えない。

欧米みたく普段忙しくても休暇がしっかり取れるとか、平日夜はアフターファイブ時間がきっちり取れるとかじゃないと。

ちょっとだけヨーロッパに住んでた事あったけどしみじみ思ったよ。
日本人、というか日本は働かせすぎ。

必然的に女性が家庭に入って日常を回していくしかないって気がする。

奥さんがよーーっぽど稼ぐ人じゃないと旦那も嫁の社会進出は望まないような、、

[259. 匿名]

結局、少子化解消が正義で、それを実現するためにはジェンダーによる振り分けを固定するしかないのだとしたら、そんな社会全然いいと思わない
女性に生まれたことを恨みたくなる

[260. 匿名]

ポーランドに住んでた時に、朝6時出勤15時終業だったよ。
昼休憩なんてないですが、理想的だった！！

[261. 匿名]

170
育ち悪くても仕事と育児を両立させて、すこしは日本の経済に貢献しています。
あなたも、いちいち批判コメ記入するなんて、あまり育ちが良くないですよね。

[262. 匿名]

いいよ、バンバン進出すればいいではないの
生きる戦略は人それぞれなんだから
ただ「足を引っ張るな」だけは禁句にしてほしいわ

同じ女でもあんたとは相容れないって思想の持ち主はいるでしょ、誰にでもねw

[263. 匿名]

専業主婦社会を作りたかったら女は一律高卒で就職、職種はパートか事務職のみで目指すは寿退社、ということにしないと。
男女雇用均等法の下新卒至上主義の日本で大卒の女性が男性のライバルになってるから一定数の男性があぶれて非正規になってる側面もある。
今みたいに子ども全員が高学歴(大卒)であることは、日本の社会にとっては弊害が多い。専業主婦に意識高い系は邪魔だよね。
書いてて何かに似てるなぁって考えたら、イスラム社会だわ。恐っ。絶対嫌。

[264. 匿名]

お母さんが家にいてくれてよかったという人は、お父さんに対してはどんな気持ちなんだろう？
私は正直お父さんのことはなじみが薄いというか、いわゆる「一緒に洗濯しないで」状態だったけど。

[265. 匿名]

251. 匿名 2015/07/20(月) 10:36:51 [通報]
旦那の身の周りのお世話とか、家事とかの負担があるんだから、旦那に養ってもらう前提で結婚するのは当たり前だと思うけど。

単なる家政婦呼ばわりされても文句ないって事だよね

[266. 匿名]

私は個人の幸せだけ追求して生きると決めてるので

ダンナはそこそこのをゲット
子供は１人
在宅で個人事業をやり、稼いでも税理士に頑張ってもらって無理やり扶養に入る

これでやらせていただきます
自分勝手だけど、生きてて楽しいよw

[267. 匿名]

264


母親が専業主婦として別に虐げられることもなくストレスなく暮らしていて
父親の悪口も言わなかったので
父親は嫌いにならなかったよ

[268. 匿名]

258
260
私も転勤でドイツに4年ほどいたけど、向こうの人たちは誰も残業なんかしないし、16時には家族で酒飲み始めてた、笑。
家事育児も同じくらいするし、仕事＜家庭の図式がきちんと出来上がった上で女性の社会進出は語られるべきだよね。

[269. 匿名]

私は専業主婦だけど、結婚した当初のダンナの月給は25万なかったよ
でも私は持ち上げるのがイヤじゃないタイプだし
いつも、働いてくれてありがとう! あなたはすごく大切な人でいつも感謝してると伝えて来た

家ではあなたが王様なんだから、ゆっくりくつろいでね・・
とか言いつつマッサージ機を買い、平日は私が使ってた
日曜はあなたもリフレッシュしないとね、と言いつつ外食に連れ出し、
「こんな美味しいもの食べられるのは全部あなたのおかげだよ、 ありがとう!!」と
ちゃっかりいっぱい食べて

子供が産まれたら
「お父さんが働いてくれるおかげであなたは生活できるんだから、お父さんを尊敬しなさい」
って何度も言って来た

そしたら結婚16年目でダンナの給料が結婚当初の3倍になった!!(マジです)
私は持ち上げるの好きだし、ダンナは持ち上げられるのが好き・・
で、すごく一生懸命働いてくれて我が家はこれでみんないい感じですよ

[270. 匿名]

家政婦でいいから誰か養ってくれー

ダンナ年収の半分は自分の権利なんだから
ほどほどの家事でものすごい稼いでる事になる　専業羨ましい

[271. 匿名]

自分が働いて親を養ってるせいかもしれないけど、男の人も一生働いて家族を養うってそうとうプレッシャーなんじゃないかと思う
女も家事子育てからは逃げられないけど、子育ては一生続かないしさ
男が「専業主婦は楽でいいよなあ」ってちょっと見下しちゃうのもわかる気がするんだ

[272. 匿名]

虐待の起きている家は、両親揃っていて、母親も家にいるケースが多いけれど、
とにかくお金がないことがほとんど。

研究していたので、専業主婦だから虐待がないと思ってる人が多いのを残念に思います。
問題は、貧困と若年者のできちゃった婚等です…

[273. 匿名]

そもそも思春期の女の子は近親相姦を防ぐ為に本能的に父親を嫌いになる
母親と父親を比べる次元が違う

[274. 匿名]

269
ころがしてるー

[275. 匿名]

子供いるひとでさらに責任のあるポジションで
仕事したい人なんて、わずかな数だよ。
だいたいは子供産む前はバリバリでも、産んだあとは
立場を理解して大人しく目立たなく仕事してるよ。
子供との時間を削ってまでバリバリやりたい！って
覚悟があるひとは僅か。むしろ、子供との時間を大切
にしながら融通がきく仕事スタイルでいい。と思う人
が多数。

[276. 匿名]

「働く女性の足を引っ張るな」って発言が出るってことは
そもそも、働きたい側の女性だけで世の中変えるのって、無理なんだよ
無理を押し通すのは賢くないよ

[277. 匿名]

273
男の子は？

[278. 匿名]

269
知ってる男で不倫してる人いるんだけど、それにストーリーが似てるw
奥さんに感謝なんかしてないよ。身勝手な男は永遠に身勝手。
お金あるってことは外でも遊ぶから気を付けてね！

[279. 匿名]

276
1みたいな発言は足引っ張ってると思うけど、専業やってるだけの人にそんなこと思わないな。

[280. 匿名]

もう働く男と一緒で、働く女もテキトーにおだてとけばいいんじゃない？

「すごいすごい、わー」って言ってあげたらいいよ

そしたら「どうして賛同しないのよ」ってヒステリックになられることもないでしょ

[281. 匿名]

そもそもジェンダーって必要？
わたしは男みたいに働きたくない
正直、女性の権利が～、女性の人権が～とか言ってるやつうざい！みんながみんな、こんな女ばっかりじゃないよって、逆に言いたい

[282. 匿名]

ジェンダーは左派の考えだよ。

[283. 匿名]

日本人は働かせすぎって意見があったけど、多分効率が悪い働き方をしているのが原因な気がする。

[284. 匿名]

働きたくない女の人こそ、なんでそんなに働く女がいちゃいけないんだろうと思う
旦那の給料が低いのをそのせいにしてるのだとしたらいい迷惑
人の生き方に口出すな

[285. 匿名]

270
顔を選ばなきゃいくらだって居る
金があってもブサで多忙なうちの兄貴をお勧めしたいw
絶対専業主婦で居させてくれるし、子供も好きだ
だが顔にハンデがありすぎるw

[286. 匿名]

現代の女は甘やかされ過ぎだとは感じるけどね
昔しいたげられた反動を、一気に出し過ぎたんだと思う
もう少しうまいやり方もあったんじゃないかなと感じることがある

[287. 匿名]

男ももっと家庭に参加したほうがいいと思うけどねー
女は社会進出させろって言うのに、なんで男は家庭に参加させろって言わないんだろうね。
それだけお金を稼ぐというのは魅力的なことなんだろうな

[288. 匿名]

私は働きたいので結婚後も働ける官公庁を選びました。

専業主婦やってる友人たちがそろいもそろって旦那の稼ぎが悪いと言ってるから、
ああいう働く大変さを知らない女になりたくないです。

[289. 匿名]

外国とは文化も労働時間も仕事効率も違うのに日本も女性を社会進出って

[290. 匿名]

269
褒めて伸びるタイプならその方法はばっちりだね
お互いストレスフリーで家内安全

[291. 匿名]

この問題、男も家事育児やるのが当たり前になれば相当な部分解決すると思うよ

[292. 匿名]

大学でジェンダーの論文書きました。

私は調べれば調べるほど、ジェンダー意識に違和感を感じたし、逆に今のウーマンリブは扶養を減らし国民から税金をどれだけ得るかの政策です。
そのために扶養控除もなくしたし。

国は税金を増やすために子どもから母親がいなくなろうが知ったこっちゃなし。
国の指針や社会の流れに乗っかると騙されるから怖いわー。

[293. 匿名]

いやここまでの流れを見ると、突っかかってるのは進出派に見えるけど
「いいじゃん、多少下に見られても家にいたいよ」って個人の主張にまで口出してる

[294. 匿名]

292
今は何のお仕事してるの？

[295. 匿名]

うん「働きたい人はご自由に」って言うだけで反発されそうな怖さがある

[296. 匿名]

社会で女性の能力を認めてもらいたいと頑張っている人多いよ。ここは最初からネガティブな意見ばかりで、どんだけ足引っ張りたいの？

[297. 匿名]

295
それは働いている女性が社会でやっていくのに、それなりの能力が必要で男と同じ立場で生きていくには、ちゃんと意見言い返すという癖からでは？

やっぱり働いている人はすごいよ。
女性も男性も。

そんな私は専業主婦です。

[298. 匿名]

いやそもそもトピ主が働いてる人に口出すどころか社会問題として疑問まで投げかけてるわけで…

[299. 匿名]

294
今は小さな出版社におります。

[300. 匿名]

こんな事言ってる時点で男女差別はなくならなない
先進国で最下位の日本
子供の教育免除とかもっとやればいいと思う

[301. 匿名]

281、292って同じ人？
「ジェンダー」の意味を逆に捉えてるような気がするんだけど？

[302. 匿名]

300
>先進国で最下位の日本

何が最下位なの?

[303. 匿名]

産休、育休取れば迷惑だ、未満児を保育園に入れるなんて可哀想
なーんて言うから揉めるだけ
専業主婦の人は別に他人が兼業だろうが何とも思ってないとか言いつつそんな事言うからじゃんって思う

[304. 匿名]

トピ主は別に攻撃的じゃないけど
進出したがる人の物言いは感じが悪いよ
「あなたは一生家にいれば？　そんな生活私はごめんだけど」
とかって、他に言い方はないのかと思う…

[305. 匿名]

「健やかなるときも、病めるときも」って誓ってるのに、片方が倒れたら即アウトみたいな夫婦生活が本当に正義なんだろうか？
片方が病んだときにカバーできる体制のほうがいいんじゃないだろうか？

[306. 匿名]

旦那の給料あてにして家にいたいのも勝手だけど、一応勤労の義務というものがあるのでお忘れなく。働く女性が環境を良くしたいと思うのはごく自然なことだし邪魔しないでほしい。

[307. 匿名]

トピ主以外の攻撃的な専業のコメントは見えないのかよ

[308. 匿名]

思っている以上にまだまだ男尊女卑ですよ。女が怒るから口には出さなくなっただけで

[309. 匿名]

欧米の真似するならサービス残業なくしてバカンス休暇も取り入れてほしい
日本の中小の総合職で家事も育児も、って無理だって
今一般職はどんどん派遣に切り替わって正社員募集なくなってるし、
男側も就職難の今女から枠とられていいことないでしょ
女だって若い子のほうが専業主婦志望の子が多いのに国のやり方はずれてる

[310. 匿名]

看護師や保育士なんかは、圧倒的に女性が多いよね。
家庭を持ちながらバリバリ働いてくれている女性がいるから回っているものも世の中少なくないと思う。

[311. 匿名]

子供の頃、母が忙しくてさみしかったから、自分も家にいることにしました
さみしかったです。本当に。

[312. 匿名]

そうだよブラック企業が増えてるのに求められることが増えてるんじゃ自殺者増えるはずだよ

[313. 匿名]

適材適所って大事だよね。
男性でも、仕事より家庭が向いてそうな人もいるし。

[314. 匿名]

専業主婦としてやっていきたい人もいれば、結婚しても子どもがいてもバリバリ働き続けたい人もいる。
どちらも選ぶ権利があるのだから、そのどちらもよい環境を整えればいいと思う。
しいては働きやすい環境と子育てしやすい環境ではないのか。
男女平等というのは男女それぞれに平等に働く権利、子育てする権利など、どの権利を使うかも個人の自由である権利が男女平等という本当の意味だと思う。

[315. 匿名]

私はむしろもうちょっとお父さんと遊びたかったよ
いつも疲れて寝てるのに権力だけ持っててイヤだった

[316. 匿名]

男がだらしなく稼げないから女が働くしかないんでしょ。自分の無能さで妻や子供が大変な思いしてるんだから感謝しろ。甲斐性なしが威張ってるとムカツクわ。

[317. 匿名]

働く女性が増えることは問題ないが、女性管理職を増やそうという風潮はいただけない。

実際、管理職になりたいと思う女性なんて、世の中に1割もいないと思う。

[318. 匿名]

「女性管理職を増やそうという風潮」にしないと、なりがたってて実力もある1割を企業が取り立てようとしないんでしょ

[319. 匿名]

ちなみに勤労の義務って言うのは、一見民主・資本主義的に見えても根底にはプロレタリアート思想が汲まれてるからね

そこもお忘れなきよう。

[320. 匿名]

女が男に向かって甲斐性なしなんてどんな親に育てられてきたらそうなるのかといっつも思う
男の甲斐性は経済力だなんて親に教わった事ないし

[321. 匿名]

出た男に責任転嫁

[322. 匿名]

「女は権利ばっか主張しないで実力でのし上がれ」っていう風潮あるけど、同時に「女が社会で認められるためには男の2倍努力しなきゃダメ」っていう風潮（というか事実）もあるよね。
それを変えようとしないばかりか、同じ女がしたり顔で言ってると「………」ってなる。

[323. 匿名]

女の専業主婦だって立派な甲斐性なしだけどね
個人で稼ぐ事も出来ない、男性に経済力の全てを求める
男に甲斐性なしと言うぐらいだから言った人はさぞ立派な甲斐性をお持ちで羨ましいわ

[324. 匿名]

離婚率が１番高い職業はナースってテレビでやってました

やっぱり稼げる女性は離婚しやすいんじゃないかなぁ

家事育児仕事できる女性がいたら、家庭内での男性の存在意義が薄れるもの

[325. 匿名]

専業のときは「昼間なにやってんのぉ～?」と嫌味満々で言われるし、
今働いてるけど休みの日でも朝寝坊は出来ず、ごみ捨て･洗濯･草引き･掃除。。レトルトだと文句言われるから作りおきのおかずを大量生産。あー終わったと思ったらまた仕事の日。の繰返し。
嫁いだので近所に頼れる人もない、ギリギリこなしているから子どもはもてないと思ってる。
正規雇用じゃないから、旦那は家事を手伝う気もない。

文章にしたらすごく残念だけど、私と似たような人たくさんいると思う。がんばろうね！

[326. 匿名]

322
どこが事実なの？
女の方が簡単に認められるよ。同じことやっても「女性なのに凄い」って持ち上げられる。

[327. 匿名]

甲斐性なしってコメントは兼業？かなんかの人では？
どっちにしてもよくない！

[328. 匿名]

そもそも男と女の脳の作りは違うのに対等でいるのは無理だよ
仕事場では上司にセクハラされるし、しつこく誘ってくる男の誘い断れば無視しだすし面倒くせぇ

[329. 匿名]

326
家事育児やった上で男と同じ成果出してるなら2倍頑張ってるじゃん。

[330. 匿名]

一介の専業主婦だった人が
正社員でまた働きやすい社会だったらいいけどね…

その権利ってもう専門職にしか与えられてないでしょ。

35歳過ぎると一般職、寿で退社した場合はもう専業かパート。
資格取ってもあぶれて、ただ資格の業者が儲かるだけなんだよ。

[331. 匿名]

女が働くと離婚率上がっちゃうっていうけど、じゃあ女は我慢して夫への不満を抑えて耐え忍び続けなきゃいけないの？

[332. 匿名]

329
仕事に家事育児なんて関係ない。
女性全員がやってるわけじゃないし。

[333. 匿名]

自分の稼いだお金で買い物するって素晴らしいじゃない。

[334. 匿名]

326
それは表面的にチヤホヤしてるだけであって、出世とか待遇面で男性と同様の扱い受けられる女性はまだまだ少ないよ。

[335. 匿名]

結婚出来る保障無いし
男は結婚にメリット無いと大声あげてるし
働かないと生きて行けない。一生独身の可能性あるから1人で生き抜くくらいの気持ち持ってないと
（単身女性の３人に１人は貧困）

[336. 匿名]

正直、女上司嫌だなー。ヒステリックだし感情的で仕事し難いよ

[337. 匿名]

324
いやいや、看護師は看護師でも夜勤ありのナースはハードだ
命の現場で神経すり減らす職業だ
そんな中で旦那さんが非協力的なら離婚も仕方ないだろうよ
一層離婚して両親に見てもらった方が楽だって看護師じゃない私ですら安易に想像できる

[338. 匿名]

> 私は女性は仕事をせずに家で家のことをして、そのぶん男性の稼ぎを上げたほうが
夫婦仲はうまくいくんじゃ？って思います。

厳しいようだけど、コレってつまり男に頼らないとダメな状態や、
楽して暮らしたいって思う気持ちをを正当化してごまかして、
言い訳しまくって表面取り繕おうとする心根が透けて見えるわ。
本当にうまくいく夫婦って、そんなこと関係なしにうまくいくものだし。

[339. 匿名]

私は自分で住みたい場所を選び、
食べたいものを食べ、
職業を選べる現代に感謝してます。


結婚するにしても、働くにしても対人スキルが必要ですよね。
挫折して学ぶことも大事だと思います。

[340. 匿名]

離婚率が看護師ってさー
看護師だよ？
どこでもいつでも働けるんだよ？ いつ辞めたって他で働ける。ブランクあってもいい。
そりゃ離婚する人多いよ。

事務職とは違うよ。扱いが。

[341. 匿名]

男に働かせて、何がなんでも自分は家にいたい人って、本当に夫のこと愛してるの？
一生働いて、絶対に仕事やめられないプレッシャーがどんだけのもんか知ってる？

[342. 匿名]

336
男もだよ…
働きづらいのは男女関係なく、上司が部下を思いやれるかどうかだと

[343. 匿名]

３２０

お金を 稼ぐことくらい、できない男が

できる他の「甲斐性」なんか ある？？
あったら おしえて。

男は、狩や稼いで来てこそ
価値があるように
神代の時代から そうなってるじゃない。

[344. 匿名]

トピ主や賛同者はただ働きたくないだけでしょ。
養ってほしい〜ってコメントに多数のプラス。
タカリ根性丸出し。情けない。
そりゃ男が結婚したくなくなるわけだよ。

[345. 匿名]

労働人口が減少して経済が衰退するから、男中心で支えるのはもう無理です
女性も社会進出してください
その為に女性管理職を増やして女性がもっと働きやすい環境にしますから。
これが政府の方針みたいですね。
別にいいんですよ、働きたくなくても。
ただ、移民政策が本格化したときに文句さえ言わなければね。

[346. 匿名]

毎年、若くて意欲的で優秀な女子学生が入社するから
たいしたスキルを持ってない専業主婦なんて
お呼びでない状態だよ。
社会で男性と同等の扱いを望むなら
子供産む事は諦めなよ。
男と同じ土俵で戦うって事はそういう事。

[347. 匿名]

男も一人前に家事ができる世の中になればいいのに。
自称家事ができる男が多すぎる。

[348. 匿名]

移民は別に入ってくれてＯＫ。
治安のいい場所にローンのない家もあるし
子供は、外国人労働者とは違うステージに立てるだけの教育をつけるし
結局カネよ
私もお金なかったら普通に働いてたと思うし

[349. 匿名]

336
わかる。女上司のヒステリック率高いよ
いつも若い子泣いてた
本当に毎日誰か泣かされてたよ

[350. 匿名]

9. 匿名 2015/07/20(月) 09:07:34 [通報]
うちは新婚ですが、専業主婦させてもらってます。
やっぱり子供はきちんと自分の手で育てたいので…

専業主婦の何が嫌ってこいういうことをしれっと言っちゃうこと。
共働きで子育てしてる人は自分の手で育ててないとでも言いたいわけ？って思って腹立つ。

[351. 匿名]

343
それ以上の事求めてるじゃんw
年収○万以上、子供は2人の物で育児は2人でする事とか色々
ただ「お金」を稼いでくるなんて今時高校生でもやってるよ

[352. 匿名]

301
292ですが、281ではないです。
最初に思っていたものと、調べていくと逆になりました。

[353. 匿名]

男女平等なんて無理なこと進めるから、それなりの問題が出てくる。

[354. 匿名]

女性と男性の住み分けが出来てる職業だったらいいと思うけど、男の仕事を奪う感じだと良くないと思う
ニートとか派遣とか増えるから結婚もできないだろうし
相手にしてもらえないでしょう
男が仕事充実して無いと少子化になるのは当たり前だと思う

[355. 匿名]

350
心に余裕がないからでは？
そんなカリカリしてて人生楽しい？
あなた、専業でも兼業でも幸せになれなさそう

[356. 匿名]

女性が社会的に力をつけてくると
男性のDVなどが増えるような気がする。

絶対的に力ではかなわない。

[357. 匿名]

専業主婦も兼業主婦もいる、それは人それぞれ。
私はフルタイムのパートだけど、専業主婦になりたくないし、大変だけど働いてる方が好き。
だからといって、日本女性は結婚したらみな家庭に入るべきだとも、働き続けるべきだとも思わない。なぜ画一的に、専業主婦してた方がいいと思うって決めつけるのか分からないし。

[358. 匿名]

女は男の仕事を奪ってるんだから、男も女の仕事（家事育児）奪ってくれても全然いいのに、奪おうとする人がいないから問題なんだろうね

[359. 匿名]

354
男の仕事を奪うって何？
女だからって入社試験で優遇されるわけでもあるまいし、その男に能力がないだけでしょ。

[360. 匿名]

356
逆じゃない？
昔のほうが男がかみさんひっぱたいたり、ちゃぶ台ひっくり返したり（笑）してたんじゃ？

[361. 匿名]

だいたいアラサーぐらいの祖父母って共働き世代だから自分の親は祖父母に愛情をかけて貰えなくて可哀想って思ってるって事だよね

[362. 匿名]

子供を産んでも正社員で居続けたい人が辞めずに済む社会になればいいと思う。

女性は働き方に多様な選択肢がある所が魅力だと思う。
専業になりたい人は専業に。
パートになりたい人はパートに。
正社員になりたい人は正社員に。

好きな道を行ける自由を。

[363. 匿名]

トピ主です。
いま初めてコメントします。

なりすましでトピ主、とコメントしている方がいるようですが
私は社会進出しようとしている女性を批判したりはしていません(◞‸◟ㆀ)

私は個人的には専業主婦でいたいのですが(容量悪く、両立できそうにないので…)
トピックにも書いたように共働きで成立している家庭の女性はすごいなと尊敬しています。

[364. 匿名]

社会進出＝雇われる、っていうのが問題だと思う。
セクハラやらマタハラを会社に無くせって言って権利を主張せずとも自分で会社を立ち上げたらいいじゃん。
周りにいる優秀な人はそうしてるよ。

[365. 匿名]

専業主婦したくても経済的に無理だし社会進出せざるを得ない世の中になってる。そんな状況だとよく分かっていない、自分の妻は専業主婦してる定年間近の管理職たちや、同じ女が邪魔してると本当に感じる。

[366. 匿名]

社会的な制度とはまた別に、子どもの学校の役員とか地域の集まりとか、そういった負担も現実多いよね。
フルタイムでは厳しいし、いまだに専業主婦の前提で運用しているようにしか思えない。

[367. 匿名]

どうでもいいけど容量じゃなくて要領。

[368. 匿名]

あ、すみません…

[369. 匿名]

住んでる地域によるだろうけど、私は結婚した時から専業だけどまわりに仕事の話されないよ。子どもいない頃が2年あったけど、毎日家に居て普通って感じ。まわりもそうだし。
そんなに嫌味言われることあるんだと驚き。
一度も「パートしないの？」的なことは言われたことない。家に居て育児家事して庭の手入れしたり、子どものお昼寝時間で趣味の手芸やったり、半日掛けてボルシチ作ったりしてつまらなくないよ。子どもと遊びに行ったり手芸屋さん行ってケーキ食べに行ったり。
子どもの服や帽子、バックなんかは大体手作り。それは専業じゃなきゃ出来なかった温かみだったし、子どもが喜ぶのが嬉しいし、そんな私たちを見て幸せそうにしてる主人。
主人はいつでもいくらでもミシンしたらいいと言う人だし、10万のミシンやオーダーメイドの裁縫箱買う人だから家に居てほしいんだと思う。飲みにもいかないし毎日まっすぐ帰ってくるから不満はないと思う。働く働かないは相手次第だね。

[370. 匿名]

専業主婦希望の人は最初から就職しなきゃいいんですよ！会社でせっかく教育しても、途中で辞めるから問題なの。「女はどうせ腰掛け」って諦めが生まれる。
一生働く気ないなら就職しないでください。

[371. 匿名]

優秀な人は～とか、勉強しなかったのが悪いとか、どんなトピでも見るけどさ、世の中そんな優秀な人ばかりなわけないじゃん。
優秀な人が一握り、普通の人がたくさん、ダメな人が二握り、ぐらいじゃないの？

[372. 匿名]

361
そう思うと祖父母時代ってすごいよね…
共働きで兄弟は5人ぐらいがデフォ
最低でも3人
いくら周りの人の助けがあって多世帯家族だからって

[373. 匿名]

ある側面から見れば良いことで
ある側面から見れば悪いこと

[374. 匿名]

働きたい一人は働いて
家にいたい人は家にいる。

その前にそれだけできる旦那さんみつけないとね

[375. 匿名]

よく女性の社会的地位の向上を訴えてるけど実際、女性の足を引っ張るのは同じ女性。
例えば風俗店ではした金で体を売ってる連中がまさに女性の社会的地位や尊厳を貶めてる現実とか。

[376. 匿名]

359

入社試験にはいわゆる「女性枠」がありますから、女性だから優遇されてる面はありますよ。
本来入社できるレベルでなくとも、女性枠によって入社している方は確かにいらっしゃいます。

ただそもそも男女差別を是正する為につくられたのが「女性枠」な訳ですし、一概に仕事を奪っているかは微妙なところかなと思います。

[377. 匿名]

私は訳あって専業だけど、妊娠出産しても社会に出て働きたいと思うのは正常な欲望だし守られないといけないと思う。今は過渡期なのかもしれないけどあまりにも環境が整っていない。正社員の心身の負担は半端ないと思う。完全にリストラなのに自主退職という形に持っていかれたり酷いものがある。
会社内で“妊婦・子育て枠”必要だと思う。育児休暇とは別に、社会全体がそういう枠を作ってほしい。「母体や子供に何かあったら休める枠」休んだ分だけペナルティとして給料は減らされるけど、社内での立場は守られるしその間に手伝ってくれた人にしっかり上乗せされるとか。
正直、手当てとかよりも出産しても当たり前のように働ける社会にならないと出生率は上がらないと思う。

[378. 匿名]

離婚率で言うと増えるでしょうけど。経済力が無いから離婚できない、それは辛いでしょう。

[379. 匿名]

祖父母世代は同居当たり前でじじばばが子供見てくれたからね

[380. 匿名]

フルタイムで仕事して家事育児もやるなんて絶対無理
体力がもたない
まともに稼ぐダンナは夜9時すぎないと帰宅しないと思う
そういうダンナ持ちの嫁はパートぐらいじゃないとマジ体壊すわ
家事育児丸抱えしてくれる親でもいればいいけど
親だって歳食ってるのに限度があるよ

うちの姉は公務員で病院勤務だから夕方６～7時には帰宅できるし
ダンナも自由業で比較的時間に余裕があったけど
それでも子供たちは1歳から保育園、近所に住む親が何かと言うと駆り出され
普段の食事はできあいだらけ、家はぐちゃぐちゃだったよ

[381. 匿名]

女が我慢しまくって離婚率が低いことがそんなに素晴らしいことなんですかねえ

[382. 匿名]

376
それさ、逆に作らないと男性のみの採用って事でしょ？
それはそれで良くないか？
今まで女性が出来なかった色んな分野に挑戦出来るって素晴らしい事だと思うけど

[383. 匿名]

女性が働いても叩かれ、働かなくても寄生虫と叩かれ

[384. 匿名]

今さ大卒当たり前〜って言われて
卒業して20代前半で働いて今度は結婚しろ〜でしょ？

一生独身とかなら別だけど30過ぎれば遅い、って言われるし働く期間短いし短期間にいろいろと求めすぎだよね。

で、マタハラ、モラハラ、セクハラって女性が働くにしてもトラブル多すぎ。

しかもそれに対して自分への投資(大学の授業料とか)高すぎ。

だっから高卒でさっさと結婚して家庭に収まりたい。
けど、そうすると人生つまんない。
どうすればいいんだろうね。

[385. 匿名]

女って大学行く意味あるの？

[386. 匿名]

ピッチピッチで尻のラインが浮き出るようなパ↑ンツとスカートはく女ってなんなの？
逆セクハラなの？

[387. 匿名]

専業主婦になりたかったけど、旦那の稼ぎだけじゃ無理。それだけ。

[388. 匿名]

小梨のパートなので、子育てしながらフルで働いてる友達をみると、自分がダメ人間のように思ってしまいます。
私は器用に仕事と家事を両立できないからパートなだけなのに、パートで家計がやりくりできていいねーと言われたりすると、もやっとします。

[389. 匿名]

381 自分だけ自分だけって思ってるから離婚したんじゃない？
生きるためにみんな我慢してるのは当たり前

[390. 匿名]

370
大学卒業→家事手伝い→結婚の方が大問題だよ。
何の為の教育なのか…。

[391. 匿名]

385
文系の場合はほぼないね
学歴高い彼氏を見つけるために行くぐらい

[392. 匿名]

マイナス覚悟で書くけど
女が高校卒業して大半が結婚して子育てに専念したら
この国の問題はほとんど解決するよ
勉強する意欲がある、研究職に就きたい、という人だけ進学して

[393. 匿名]

359. 匿名 2015/07/20(月) 11:44:22
354
男の仕事を奪うって何？
女だからって入社試験で優遇されるわけでもあるまいし、その男に能力がないだけでしょ。


↑こういう仕組みや理屈をよく分かっていないまま勘違いした事だけ言う人が出るから、男性勢はもちろん同性にすら社会進出が疎まれるんだよ…

されてるよ優遇。法律で一定の割合で女性を雇うのが決まってるから、能力が低くても入社できる女性は確かにいるんだよ

[394. 匿名]

329
それで2倍なんて笑わせる
今どき男も家事や育児を半分負担するのなんて常識だし

[395. 匿名]

391
女ってほとんど文系じゃん…。

[396. 匿名]

みんなこんなに不満溜まってるのに
国に対してアクション起こさないんだよね。

海外からは不思議な国民性と思われてても仕方ない。

[397. 匿名]

会社での女性の優遇はなくてもいいと思う。
そうすればそのぶんその能力に見合った男性がやれるでしょ？
女が働かないから社会が回らないってことはないよ。
女だからって優遇されてそこに入って正社員からあぶれた男はいっぱいいるよ。
男でパートとか契約社員とかもったいない。
それで婚期逃している人は確かにいると思う。

女性でもその能力に見合ったバリバリのキャリアウーマンなら文句ないけど。

[398. 匿名]

決め付けた話ばかりで誰もデータやソースを持ち寄ってこないのが、まぁ色々と表してるよね

[399. 匿名]

ほんとに仕事が好きだとかやりたいことがある人だけ進学、就職すれば良い。

[400. 匿名]

392
相手がいくつでもいいなら可能かもしれんが、現実問題高卒辺りなんて同年代の子としか知り合う機会ないから不可能に等しい

[401. 匿名]

自分のお金で食べるご飯より
他人に食べさせてもらうご飯がおいしいです

[402. 匿名]

ありだと思う、てかそもそも男が女より強い立場なのもオレは気に入らない。女性がどんどん社会進出すれば日本も良い方向に変わるかもしれないね

[403. 匿名]

まぁこんなところにくるオカマ志望の男はそう思うかもね

[404. 匿名]

会社での女性の優遇はなくてもいいと思う。
そうすればそのぶんその能力に見合った男性がやれるでしょ？

果たして男性が給料の低い中小の事務員とかやりたいと思うかね
会社でのポジションって全て男で賄えるわけじゃないよ
お茶汲みや来客なんて気が回らなくてプライドが高い男に正直出来るとは思えないんだが
上司を見てるとつくづく思う

[405. 匿名]

398
そういうならまず自分からデータを提示しようね

[406. 匿名]

本人に能力があり会社にも求められ、本人も働く意志のある人はどんどん社会進出したらよい
夫に稼ぎがり、妻には家庭にいて欲しいと願う夫でそれに異論のない人は専業主婦コースへ

たいした能力もないのに、働かざる負えない主婦（つまり私なんですが）が辛いよね
会社からは育休、時短と煙たがられ、家に帰ると家事に育児に追われイライラ
でも働かないと家計は回らない。。。つらいわー

[407. 匿名]

女が大学？大半の人は行く意味ないって。

バカ高い学費払って就職まで行っても結婚して辞めちゃうんだから。
マタハラ、モラハラはきっとなくならないよ。

ほんとに仕事が好きだとかやりたいことがある人だけ進学すればいい。
とりあえず大学に〜ってのだけはほんと無駄。

[408. 匿名]

社会で働いていると、優秀な女性をたくさん見れる。
優秀な人が働くのは世の中にとって良いことだよ。

それより働いている女性に対して突っかかる専業主婦など、何がしたいのか分からないね

[409. 匿名]

405
そんな図星つかれたからって攻撃的にならんでも
あんたに言ったわけじゃないんだからさ

[410. 匿名]

優秀な女性はドンドン社会進出すればいい。

だけど、仕方なく働いている人ってのもいるよね。
その人達を解消するためになんかしら対策ができたらいいのに。

[411. 匿名]

時代もあるだろうけど
こんな共働きが多くなる前は
出生率も高かったよね！
女性が家庭を守って…って
昔みたい考えも
悪くないんじゃないかと思ってます

[412. 匿名]

女性の社会進出
↓
求人数は一定なので男女で職を奪い合う形となり
家庭を築けるレベルの年収の職に就けない男性が増える。
↓
女性が結婚したいと思える年収の男性が激減する
↓
結婚できたとしても夫婦で仕事が忙しいので子供を作る気になれない。
産めたとしても子供を預ける場所が無い。

このようなサイクルなので少子化は改善されない

出典：img01.tamaliver.jp

[413. 匿名]

女性が社会進出するのはいいんだけど、目が肥えたりして大卒のサラリーマンで年収や同スキル以上の相手しか結婚相手に見えないと思う人が多くなる
そうすると、自営とか職人系の人は敬遠されがちなんだよね、
偏見とかで見ないようになればいいけど、妥協できないんだろうな

[414. 匿名]

男女雇用機会均等法を、女性優遇と決めつけてない？
男とくらべて能力が足りない女性を入社させてるってなんでわかるの？
それまで男を優遇してたのを解消しただけじゃないの？

[415. 匿名]

こういう所で堂々と書き込めるのは
「周囲の意識まで変えようとするほど優秀か意識の高い女性」
あるいは
「数少ない高ランク男性を得て悠々自適の専業主婦」の二極じゃないかなあ


しぶしぶ働いてる人には主張ってないと思う
生活のために働いてる、必要がなくなったらやめる、ただそれだけ
そしてその層の数は多いのに発言しないから、サイレントマジョリティ。

ここの意見は偏ってると思う

[416. 匿名]

求人数は一定なので男女で職を奪い合う形となり

これよく聞くけど男も女も出来る仕事なんて少ないからw
心配しなくても大丈夫w
ショールームや会社の受付、保険外交員に何で女が多いか分かる？
華やかさときめの細かいサービス、男性客は女性スタッフに接客されたいからって根底にあるんだよ
女性に仕事取られる男なんて一握りで言い方悪いけど低スペックの男
日本は男性優遇社会だから心配する程仕事無くならないからw

[417. 匿名]

結婚時に仕事辞めたけど、結局共働きです。

旦那は家事育児はまったくしません。
年収的には専業主婦でもよかったんですが、いつでも離婚できるようにキャリアアップして在宅ベースでバリバリ正社員として働いてます。
結婚前は腰掛け感覚だったのに、腹が据わったせいか仕事が面白くなり、ヘッドハントで転職後はいろんな人に主婦なんてもったいない、社会の損失とか言われて鼻高々笑
仕事ばかりのダンナに堂々と仕事は楽しいよね、でも家事のほうが大変よと言い切れるのでメンタルも楽。
年収はあんまり変わらず余裕があるので、家事は得意だけど、疲れたらベビーシッターさんや家事サービス利用してます。

しかし、家事育児は嫁が当たり前じゃなくて、人間として男女共できるのが当たり前であって欲しい…息子は教育します！

[418. 匿名]

408
両方いるよ。働いてる女性が専業主婦に突っかかるケースもある。
どちらも最低。

[419. 匿名]

女性は家庭に入るべきって言うなら保育士や幼稚園教諭も男性が増えるよ。最初の方で女性が家庭に入るべきだと言ってる人たちに限って、男性保育士はロリコンっぽいからいやだとか言うよね。

[420. 匿名]

とりあえずこの記事読んでから話すべき

どうして新卒女子の方が優秀でも下駄を履かせて男子を採用するのか？ - かくいう私も青二才でね

僕の頃から人事系の人がが同じことを言ってて、怒りを覚えている議論がある。 就職試験上位は女子学生ばかり 男子に下駄履かせ内定与える これ、生き物としての宿命みたいなものだそうだ。同年代だとどうしても女の子のほうが精神年齢は大人になるようにできている…...

[421. 匿名]

女性が働くことで少子化になったんなら、働きながら子供育てやすい環境にするしかない
いまさら専業主婦回帰とかありえない
少なくとも国としてそっちに舵を取るわけないんだから話してもムダ

[422. 匿名]

自分は両親が共働きで今でも働いていますが2人共家事は分担してやってましたよ。母は自分を産む時に育児休暇初取得者だったから大変だったみたいだけど。。。
ただ両親がいつもパートナーだっていつどんな時でも働けるわけではないのだから養ってもらう前提でいるのはやめなさいって言われてきたからここのコメント見てビックリしています。やりたい事は女性だってあるのだから社会進出する事は賛成です。

[423. 匿名]

そんなにお金や専業主婦になる事って大事なのかな？
好きな人がたまたま年収400万(30代平均)だったけど、年収低いから結婚しないとかになる？
じゃ、将来の為に私も一緒に働いて豊かな結婚生活にしようとは思わないのかな？

[424. 匿名]

夫が働けと言うけど…
働きたくない主婦がスレ主だと思うけど。
働くなんてヤダヤダ。
主婦だって立派なお仕事だ！
とか言って、
買ってきた物をチンして、ルンバ使って掃除したといい、夜のうちに洗濯機をセットして朝に乾燥機かけたワイシャツを夫に渡す。
それは働きたくたくないよ〜。

[425. 匿名]

私は働きたい派。
自分の性格を考えるとバリバリ働きたいし、出世もしたい。自分で稼ぎたいし、男の人とも対等に話したいし、物欲を満たす自由が欲しい。
以前結婚して子無し専業主婦をしていた時（当方バツイチ）、物凄く窮屈だった。

友達からは珍しいタイプだねって言われるけど、私みたいな価値観の人間もいる。
でも子供は産めないかな。
逆に働かないで子育てしながら旦那さんの帰りを待ちたい人だっている。
どちらも間違ってないし、生き方としてありだと思う。

[426. 匿名]

1さんは

旦那が「家事する時間を増やす為に、総合職から一般職orパートにしたい」って
言ったらどうします？

[427. 匿名]

うちのダンナ、でかい会社に勤めてるんだけど
何年も前から女性営業職（総合職）とか採用するけど
すぐ辞めるってさ
反対に女子大からくるような事務職(一般職)は結婚しても辞めないで
定年まで頑張るのが多いらしい
私も後者になれば良かったと後悔している

[428. 匿名]

女性とひとまとめにするけど、能力も性格も趣味嗜好も全然違うのに、みんな一律で家事子育てしかできない世の中なんて異常だよ
ただ社会進出するだけで離婚率が上がるんだったら、それは女性の社会進出が問題なんじゃなくて、進出することで離婚するような状況になることが問題

[429. 匿名]

いろんな思いがあるのは当然だと思うんだけど、
自己正当化のためにそうじゃない事を選んだ人に対するマウンティング行為が鼻につくトピだな。
無意識にやってそうなのが尚質悪い。

[430. 匿名]

社会進出したい人で才能のある人が頑張れば良いんじゃないかと思う
数を合わせようとしたら混乱はすると思う
最近は男の人でもいるんだけど、女の人で経済力があっても
男性には更に上を求めたりするからマッチングが難しくなったり、
男の人みたいに低収入の配偶者を養っているわけでもない
女性の活躍＝少子化にもなってしまう

むしろ女性はパートや色々と調整の効く派遣くらいで、
男性を正社員にしたほうが良いのではないかと思うくらい

[431. 匿名]

二人で協力して頑張って行こうって夫婦はどんどん社会進出しても日本に良い影響があると思うけど、離婚しやすくなるから自立するって女性ばかりでは意味がない。

[432. 匿名]

働くのがキライです
そしてそういう人も多いと思います
でも、そこまで保護してくれとは思わないかな
ちゃんと自己責任で男を選び、自己責任で社会復帰の必要がない人生を整えてますから
税金も年金も、出し渋るような人は結婚相手に選びませんので、私の分は取ってくださって結構です
こういう結婚できない人は、働くしかなく、そしてそういう人もまた、割合としては高いでしょうね
だから働く女性の環境、良くしてあげて欲しいです

[433. 匿名]

428
状況が問題つったって要は個人の話だから
離婚しても人のせいにはできないよ

[434. 匿名]

433
人のせいになんてしてないけど。

[435. 匿名]

能力ある人は男女関係無いんだからどんどん社会進出すればいいじゃん
子育ても男が参加するべき

[436. 匿名]

本当にすごくバリバリ働きたい女の人のみが出て来た方が
社会が活性化すると思う。そういう女性って他の生き方をしている女性に対しても
批判的ではなかったりするし、むやみやたらと敵を作らないから協力をして貰いやすかったりするし

数多くの女性が出て来ると言うよりも、狭量でジャッジメンタルではない
本当にデキる女性に出て来て欲しい
そうしたほうが社会が上手い具合に変わると思う

[437. 匿名]

私は出世したい。

いまは大手メーカーの営業をやってます。
まだ社会人になってそんなに経験は経ってませんが、男性にない繊細さや細やかな気づき、大胆さで営業成績を出せています。同期の女子営業員も成績を挙げていて、会社も女性の出世を後押ししてくれています。

大きな企業でも女性の役員や経営者が出てきており、そういう人を目指してすすんでいきたいです。

[438. 匿名]

私の旦那年収300万くらいだけど
家にいて子供をみていて欲しいっていう。

家事は一切やらない旦那だから
私が働きたいなら家庭優先することが条件。

お金が足りないなら自分がバイトをするというけど
私は仕事と家事を両立できる自信もないし、旦那がバイトしなくても生活はできているしこのままでいいか、と。

そのご家庭の生活水準がどこにあるかで考え方はすごく変わると思います。

[439. 匿名]

男女関係なく働ける年齢の全国民が働かないと日本経済が追いつかなくなっただけの話。
国がそうなってしまった以上、昔と変わらない制度で共働き家庭を成り立たせるのは無理でしょう。「女性活躍」とか「女性活用」とか綺麗事に聞こえることばかり言ってないでとっとと現実的に支えてくれる制度を施行してほしい。政府、民間企業が変わらないと働く人たちは変われないよ。

[440. 匿名]

423
思うわけないじゃん。女性の結婚する理由がお金以外に何かあるの？それ以外に男性に求めるものがあるのか是非とも教えてほしいよ。

[441. 匿名]

本当に仕事が好きで働きたい女性が進出するのはいいけどさ、生活のために働かなきゃいけない人が増えているのも事実でしょ？

家事を分担して欲しいって思う人は後者だと思う。好きで働いていれば不満は出ないはずだから。
私の母親世代は専業主婦ばっかりだけど、自分の世代じゃ考えられない。
不景気が悪の根源だよ。

専業主婦っていう選択肢が無くなりつつあることが問題だよね。
バリバリ働きたい女性と仕方なく働いている女性が同じ職場にいたら軋轢だって生まれそう。

[442. 匿名]

働かないとやっていけない人と結婚した人は可哀想だと思う。
大学卒業して2年弱正社員で働いていたけど、女50代の女課長とかいたけど、そんな年まで毎日働いてるなんてビックリしちゃいました。

[443. 匿名]

日本の女性の社会進出率は先進国で最下位

[444. 匿名]

男は家事をもっとすべき。
子供は産めない、高度経済成長の時代と違って稼げない。ひとりじゃ家庭を支えることも出来ない。
最近は女の子が強い。

[445. 匿名]

414さん

もちろん、男性優遇であった雇用状況を是正する為に定められたのが雇用機会均等法ですから、414さんの仰る事も一面を見れば正しいです。

しかし、そもそも女性枠というのは414さんの言う「能力が低い女性でも入社できるようにする法律」なのです。
施行された当時は女性の進学率はとても低くて、そんな女性用に雇用枠を設けた為、女性枠は合格ラインが比較的緩いのです。

だから現代においても、より有能な人材が女性枠に押し出されたり、レベルが低い人材が入社できてしまうという問題は確かに起きています。

[446. 匿名]

一つ気になったけど女性が経済力持って離婚しやすいのって問題なの？旦那に縛られなくていい自由があるじゃん

[447. 匿名]

444
邪魔になっている男性も増えてる

[448. 匿名]

マウンティングが鼻につくってあるけど、専業主婦の人は自分の家庭のことだけ考えてればいいけど、働いてる女性は社会の荒波の中で頑張ってるわけだし、専業主婦の人に口出しされたり立場を貶めるようなことを言われたら、反感持つのは当然じゃないかな。

[449. 匿名]

出産が女性と言うのもあって、男女平等にも限界があるんじゃないかと思う事がある
ここはただの現実だよね。実際に働き続けられる人には充分なサポートがあったりする場合のみだし

[450. 匿名]

女性が働いて男性が家事をする家庭が増えてもいいと思うけど
主夫が社会的に認められないと難しいかな

[451. 匿名]

448
個人的に言えば？専業主婦も働いてる人も一括りではない。

[452. 匿名]

男は才能なくても働いてるし、そこそこの地位と給料貰ってるよ。才能ある女性がそのポジションにつけないことが問題だし、才能ない男は働けて女は働けないっていうのは不平等だよ。才能ある人間なんて一握り。

[453. 匿名]

働けるか働けないか選べる世の中にすべきっていうのがまずおごりなのでは？
男性はみな働くことが義務付けされているのにね。
国民はみな勤労の意欲があって当然では。
何一つ文句を言わない、人間としての価値を平等にあつかわなくてよいという条件の下なら専業主婦だけしていても構わないけど。

[454. 匿名]

449
いくら平等にしても、性差はどうしようもないからね
最近の教育は、それまで一緒にしようとしてるけど

[455. 匿名]

450
大体男性が嫌がる事も多いんだよね
それに年収のある女性の責任だけではないけど、男性のヒガミとかもあって
なかなか女性の主婦のように相手をサポートしなかったり、更に負担が増えたりとか
だから収入のある女性も自分よりも上の年収の男性を狙うしかなくなるんだろうけど
そうなれば子供を諦めたりと言うような状態になってしまったりするんだろうね

[456. 匿名]

夫が家事育児に協力しないって家庭問題でしょ。
働くなら二人協力しあって、働かないならそれぞれの役割を果たせばいいだけ。家庭内でしっかり話し合ってよ。

[457. 匿名]

在宅フリーランス理解あるダンナ持ちの私、高みの見物

社畜ｖＳ主婦

愉快愉快

[458. 匿名]

私の女性上司が男女問わず部下の名前は呼び捨てしていた。
社長は男だったけど別に言い掛かりもなくそれを認めていたんだけど、仙人の様なお得意様がみえたときは「お帰りいただくまでは部下には君付けで呼んでね。」と指示。
男性陣はその仙人の前でもいつも通り部下には呼び捨て。

老害の中にも女性が男性より立場が上なのを不愉快に思う輩が居るんだよね。

[459. 匿名]

肺活量4500の、
体力男並みな私でもフルタイム正社員と主婦業は疲れます。
毎日がクタクタ。

飲み会なんか入った日にはイライラしちゃいます。男は飲んでていいよな、女は飲んでたら家が回らないんだよと。

そもそも体力が違う上に女に負担かかりすぎだと思います。
家事育児仕事全部だなんて無理無理。

[460. 匿名]

女栄えて国滅ぶ　ｂｙヒトラー


これ何気に正論だと思う

[461. 匿名]

429
何でもかんでもマウンティング言うのもどうかと思うけどね。
女は横一列に並ばなきゃいけないのかよ。

[462. 匿名]

ぶっちゃけ、男の人で女の人のお給料のほうが良いとか、
仕事が良いというのを理解するのはいないよ
性差だけでなくって。社会と一緒になって踏み潰しにくる

[463. 匿名]

445
現代において、女性の採用によって男性が押し出されているっていう根拠は何なの？

[464. 匿名]

個人とか家庭の問題でしょってなったら、そこで止まって何も変わらないよ。社会的な問題として議論を深めていかないと。

[465. 匿名]

好きだからと経済力ない人と結婚して若い内に子供作っておかないとという理由で子供作って当然家計は火の車で子供保育所に預けてフルタイムで働いてでも子供に何かあればすぐ休んでとかは正直腹がたちます
己の無計画でいい加減さで周りに迷惑かけんなよと思います

[466. 匿名]

素朴な疑問なんですけど
共働きなのにみんな、家事は外注しないの？
うちは掃除はほぼ完全に外注ですよ
すんでる場所によっては業者がなかったりするのかな？

[467. 匿名]

455
男はプライドで生きてるから仕方ないね
だから、男が低収入の場合は主夫メインにすればいいんだよ
そうすれば比べようがないし

[468. 匿名]

465

私は別に腹たちません

お互い様だし、子供は親が育てるものでなく社会が育てるものだから。
子育てする方を助けるのは子育ての一端だし、
私はその子の人間としての先輩だから。
ただし、田舎の考えなんでマイナスラッシュでしょうね。マイナスどうぞ。

[469. 匿名]

467
実際にはギャンブルに走ったり、口汚く罵ったり、
ああいう感じになるものだろうと思う
主夫になれる男性もいるんだろうけど、大抵は上手くはいかないだろうね

[470. 匿名]

生活費が折半なら男性も家事を手伝うべきだね。
けど明らかに収入差があって生活費を多めに負担してもらってるのに家事も手伝えってのは疑問に思う。

[471. 匿名]

463
横だけどこんなトピがありますよ

本当に男女差別はありますか？

本当に男女差別はありますか？就職活動を終えたばかりの大学4年の者です。ここでは、男女差別が社会にはあるという方が多いですが、実際に就職活動をしてみると女の子の方が簡単に内々定を貰えている気がします。同じ大学の男子は全然なのに、私含め女の子はそれなり...

[472. 匿名]

466


できれば、月にかかるお金を教えてください。
私も外注したいけど知識がありません。

[473. 匿名]

>>467

日本の女性が低収入の男を養うとは到底思えないのだが

[474. 匿名]

パラサイト多いなあ。

[475. 匿名]

４７０
フルタイムで働いても女性だからと言う理由で収入が低く抑えられていることもあると思う。収入が多い方が偉くて家事しなくていいってことなの？

[476. 匿名]

471
このトピがなんの証明になるんですか？

[477. 匿名]

456
確かに。
そういう夫を選んだのはその人だし、社会進出できない理由が夫の非協力姿勢なら家庭内で話し合って解決しなければ無理だよね。

[478. 匿名]

468

社会で育てるんなら社会的なこと守らんとだめと思う。
やってもらって当たり前って感じだと嫌かも。

サポートする方は仕事では急に休むわ、休日出かけるとうるさい放置子に出くわすわじゃストレスだろう。

[479. 匿名]

473
ヒモは多いよ
だけど大体ビッグマウスで非常にプライドだけが高い
実際に体験したけど、とても働いている相手を理解してサポートしてという感じでないし、
周りに相談をしたら同じような経験をした女性が平等ほど上手くいかないものはないと言ってて、
みんなで深くため息をついた

現実と理想は違うよ

[480. 匿名]

私は夫養ってもいいよ。
家事やってくれるなら。
でも自分が倒れることもありうるから、結局は共働きという選択になると思う。
完全に分担するのはリスク高すぎるよ。

[481. 匿名]

家事外注いいよね
私は近所にいい家政婦事務所があって、月五万も出せば家はピカピカでその他もろもろの雑用もしてくれる
それで浮いた時間を、資格の勉強にあててスキルアップ

[482. 匿名]

よく言われるのが

家庭に男はふたりいらない

[483. 匿名]

いやいや個人の家庭の問題じゃないよ。
夫が育休取るなら周囲の理解が進むことが必須だし、そもそも制度がなきゃ取りようがない

[484. 匿名]

世間知らずほど男女平等というけど、
男女間の色々と乗り越えてきた人ほど現実をわかってるよね
現実と理想を一緒にはしない
多くの場合、平等なんて理想郷

[485. 匿名]

夫次第だと思います。仕事しか出来ない男と結婚してしまったら自分が専業やるしかないですよね。
うちは結婚前に私は仕事を頑張り(産休で穴を開ける前に会社に貢献したかった)、夫は家事を練習し、私も夫もお互いが仕事も家事も一人前にできるようになってから結婚しました。もうすぐ第二子妊娠のため産休です。長女が3歳までは育休を取ってベッタリ過ごしていましたが、保育園や学童に恵まれていたのでまたフルで働いています。土日休みですが平日は両親共忙しいので、長女が率先して家事を手伝ってくれています。学童や習い事で色々な人と接し色々な経験をしているからか、人見知りせず好奇心旺盛な娘です。家で私と過ごすよりも沢山の事を得られているように思いますし、小さい時にたっぷり愛情を与えお出掛けを沢山して外の世界の楽しさを伝えたので、私にいつまでも依存する事はなかったです。働く母と家事をする父の背中を見て、女としてではなく一人の人間としてどう生きていか学んでほしいと思っています。生まれてくる男の子も仕事だけではなく、料理や花を飾る事等に豊かさを感じられる男性に育ってほしいと思っています。

[486. 匿名]

現実問題、一生自分ひとりを食べさせていける女性が全体で見て非常に少ない
20代30代は自分で部屋借りてってできるけど40代以降は年収も下がるし病気リスクも上がる
はっきり言って「女性の社会進出」って女性全体で見ればマイナスだけど
昔この風潮に乗っかっちゃって勢い風吹かせちゃった女性自身の問題もあって
この流れは変えられないと思う
今の若い世代は上の世代を恨むしかないね

[487. 匿名]

478

当然、ありがとうくらいは言わないとダメだと思いますよ。
周りのフォローを当たり前だという姿勢はダメ

今の日本はそもそも専業主婦でやっていける収入のある男性なんかわずかなんだから、
多くの女性は子供の病気で急に休むのは避けられなくなると思います。

その人は周りに感謝し、周りはその人を助ける。
歩み寄りは絶対必要ですよね。

[488. 匿名]

479
それは外見で選んでるからじゃん
ヒモなんてそんなものでしょ？

[489. 匿名]

ピカピカ輝ける女性は、ほんの ひと握り。

そういう能力に恵まれた女性は、どんどん世の中に 出てほしい。
で、家事が得手な 旦那がいるなら
どんどん主夫を やってほしい。

[490. 匿名]

男が外で働くんなら女はバリバリ子供産んで育てないと、これが本来の男女でしょ世界中そうしてるよ、日本の女が情けないだけ

[491. 匿名]

この話題だと、必ず欧米ではってなるんだけど、そもそも仕事に対する考え方が違うと思う。

日本の便利さって、長時間労働でなりたってる。欧米なんて、なんか家電とか壊れて電話しても、私の担当じゃないとか、今日はもうおしまい明日また電話してこいとか、ありえない対応。超スーパーエリート以外、どんな業種もたいがいそんな対応。だから、早く帰れるし、長期休暇も取れる。

果たして、日本人はこの不都合さに耐えられるか？私は、長期休暇とか取れるならいいかなあと思っている。

[492. 匿名]

人数合わせの男女平等で無駄な離婚が増え、国滅ぶ

[493. 匿名]

414. 匿名 2015/07/20(月) 12:24:30 [通報]
男女雇用機会均等法を、女性優遇と決めつけてない？
男とくらべて能力が足りない女性を入社させてるってなんでわかるの？
それまで男を優遇してたのを解消しただけじゃないの？

↑だから！そういう自分がよく分かってない事を偉そうに語るなよ！

平等の基本は、これまで差別されていたものを優遇して、逆に優遇されてたものを不遇にするコトで、結果的にお互いをトントンにしよう
って話
で、まさしく男女雇用機会均等法は女性優遇と男性不遇によって男女格差を失くさんとする法律であって、そりゃー上手く機能してる時もあるだろうけど、無能な女性が有能な男性を蹴落としているパターンも当然ありうるって事だよ

でもそれが今んとこの男女平等の限界なんだがな

[494. 匿名]

男女差別はよくないけど
性差による区別はきちんとしないとね

こういう時代でも
お互い男らしさ女らしさを求めるわけだし

[495. 匿名]

491
思うわ。あと雇用体制が違う
すぐに解雇出来るしね
解雇もしやすいけど、人も雇われやすい
日本のシステム自体に無理がある

[496. 匿名]

479

ごめん、脱線するけど
ヒモに詳しい方がいてワロタ

私はヒモみたことないや

ヒモって、愛嬌あるらしいね

[497. 匿名]

まぁ、今の男女平等って
昔の男が女性差別してきた分
今の男が我慢しろよみたいな感じかな

[498. 匿名]

離婚したい人が離婚することは何の問題もない

[499. 匿名]

493
よくわかってるみたいだから教えてほしいんだけど、個別のケースではそりゃ「無能な女性が有能な男性を蹴落としてる」パターンもあるだろうけど、全体で見たら現状、その逆とどっちが多いの？
全体で見なきゃ意味ないと思うんだけど。

[500. 匿名]

家事や育児を外注するとこうるさくハエの如く、私は他人に家や子供を安心して任せられないという謎の主張する輩が居るんだよ
金で解決出来る事を金で解決して何が悪い
他人の財産蝕んでるわけでもなんでもないんだからほっとけばいいのにって毎回思う