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有吉弘行の「子育て論」にマツコ・デラックスも感嘆「ウソついちゃダメなんて教育間違ってる」

292コメント2015/03/26(木) 13:58

  • 1. 匿名 2015/03/19(木) 13:28:28 

    有吉弘行が指摘した子育ての矛盾にマツコ・デラックスも共感 - ライブドアニュース
    有吉弘行が指摘した子育ての矛盾にマツコ・デラックスも共感 - ライブドアニュースnews.livedoor.com

    18日放送の「マツコ&有吉の怒り新党」(テレビ朝日系)で、有吉弘行が独自の子育て論を展開した。 番組では、37歳女性視聴者からの「何度言っても手を変えて娘がウソをついてくる」という怒りのメールを紹介。


    (一部抜粋)
    有吉は、子どもは「ウソをつくもの」と肩を持ち、「『ウソついちゃダメよ!』ってお前がだまされたくないだけだろ」とピシャリ。さらに「世間で生きていくためには絶対ウソつかないといけないんだから」「『ウソついちゃダメ』なんて教育間違ってる」などと続け、「『上手なウソつきなさいよ』と言うべき」と怒りメールを一刀両断した。

    また、マツコが「子どもがウソをつく状況に(親が)してない?」と言うと、有吉もこれに同意し、「子どもなんて失敗ばかり。間違ったこともする。そこで嫌な怒り方してるんだよ。だからウソつく」と持論を展開。これにマツコも「(子どもは親の)理想の子ども像を無意識に感じてる」「ウソついて帳尻合わせてるんじゃ?」と調子を合わせた。

    +447

    -41

  • 2. 匿名 2015/03/19(木) 13:29:45 

    いつの思うんだけどテレビの発言でしょ?

    +248

    -66

  • 3. 匿名 2015/03/19(木) 13:30:37 

    でも子供いない人に子育てのことあまり言われたくないな〜

    +1096

    -445

  • 4. 匿名 2015/03/19(木) 13:30:53 

    嘘も方便

    +435

    -13

  • 5. 匿名 2015/03/19(木) 13:31:34 

    我慢もある意味嘘をついてる事になるっていうのが納得してしまった。

    +690

    -16

  • 6. 匿名 2015/03/19(木) 13:31:37 

    でもウソが上手な子どもなんてコワイ。

    +1153

    -28

  • 7. 匿名 2015/03/19(木) 13:31:53 

    この2人が
    もし子供できたら
    たいそうご立派なんでしょうね!

    +531

    -270

  • 8. 匿名 2015/03/19(木) 13:31:56 

    これ見てた。
    最終的に子どもがいない2人の想像にすぎない。みたいなこと言ってたけど、
    私もそう思う。
    この意見には違和感があった。

    +925

    -106

  • 9. 匿名 2015/03/19(木) 13:31:58 

    かといって、ウソをつくのを推奨するのはね。

    +532

    -25

  • 10. 匿名 2015/03/19(木) 13:32:02 

    ついていい嘘もあると思うけど、自分の子供が嘘つきになったら嫌だな

    +586

    -17

  • 11. 匿名 2015/03/19(木) 13:32:13 

    ウソを付いちゃダメ










    な~んてウソ!!!!

    +38

    -71

  • 12. 匿名 2015/03/19(木) 13:32:16 

    「上手な嘘をつけ」これはなるほどな〜と思った

    世の中ズル賢い人間のほうが生きやすいもん

    +613

    -45

  • 13. 匿名 2015/03/19(木) 13:32:27 

    そうかもしれないけど、
    難しいよねそうやって育てるの。

    +319

    -9

  • 14. 匿名 2015/03/19(木) 13:32:30 

    有吉よ、独身のお前が意見していい分野じゃないと思うぞ

    +136

    -189

  • 15. 匿名 2015/03/19(木) 13:32:38 

    大人になったら、時には嘘も必要だけどさ。
    小さい子供に親が嘘ついていい!って教えるのも違うだろ。

    +613

    -17

  • 16. 匿名 2015/03/19(木) 13:32:41 

    「嘘ついちゃダメ」→騙されたくないだけ

    これはなるほどと思った

    +564

    -41

  • 17. 匿名 2015/03/19(木) 13:32:51 

    子供は必死で親に好かれようとするからね。
    大人しい子に安直な叱り方ばかりすると萎縮させるだけで自主性が育たない。

    +264

    -3

  • 18. 匿名 2015/03/19(木) 13:32:59 

    嘘つかないといられない状況に親がしている
    これは納得

    +528

    -13

  • 19. 匿名 2015/03/19(木) 13:33:12 

    ん~、でも大人になると言っていい嘘、悪い嘘の区別が付くけど、子供はそれがわからないから総括して「嘘はいけない」っておしえるんじゃないかな?私はそうしてるけど。

    +419

    -11

  • 20. 匿名 2015/03/19(木) 13:33:28 

    上手な嘘をつけとかは大人になってから分かることだと思う。

    +275

    -6

  • 21. 匿名 2015/03/19(木) 13:33:34 

    見てたけど、最初に有吉が言っちゃったことを無理やり正論にしようとしてて笑ったw

    +84

    -45

  • 22. 匿名 2015/03/19(木) 13:33:49 

    子育てしてない人に何がわかるって批判来そう。

    バラエティ番組での軽いノリの発言を、あたかも子育て論を語ったみたいに大袈裟に記事にされて、タレントも大変だね。

    +309

    -15

  • 23. 匿名 2015/03/19(木) 13:34:04 

    でも「上手に嘘をつきなさい」なんて教育怖くてできないよね。そのまま虚言癖のある大人になったら本人が苦しむのでは。。

    +212

    -11

  • 24. 匿名 2015/03/19(木) 13:34:25 

    上手な嘘付きなさいよって教えるのも違うだろ!小さい頃って親には良心でいて欲しいっていうか、それこそ嘘でもいいから「嘘ついちゃダメよ」って言っていて欲しいなー上手く説明出来ないけど…
    大人になったら嘘が必要な場面も確かにあるけど、そこには罪悪感が伴わないといけない気がするんだよなー。
    親から嘘を容認されて育った子は嘘に対して罪悪感持たなくなるんじゃない?

    +191

    -18

  • 25. 匿名 2015/03/19(木) 13:34:29 

    でも子供って叱られたくなくて嘘つかない?
    でも悪いことしたら叱られるのは当たり前なんだよ。で、それを子供が嫌だと思うのも当たり前。叱られても子供はへっちゃらだったらあまり意味がないと言うか…。
    ネチネチしかったらいけないけど、たまにはがっつり叱るのも必要。
    それが嫌で嘘ついたら、嘘はいけないときちんと教えてあげないと。

    +147

    -7

  • 26. 匿名 2015/03/19(木) 13:34:42 

    3

    そのことも番組内で言ってたけど、みんな子ども経験してるんだから答えられる資格はある!と。

    +206

    -16

  • 27. 匿名 2015/03/19(木) 13:35:06 

    そりゃ吉本や芸能界とか腐った世界での生き残り戦術だろう
    一般人まで一緒にしないでほしい
    普通は真面目に正直に生きて行く事で世の中が成り立つんだよ
    それを吉本らが崩してるのが現状なんだけどね
    とにかく有吉とか知らん間に調子こいて芸人が世の中の中心みたいに思ってるんだよね
    こんな馬鹿がいつまでももてはやされてるのがおかしい

    +23

    -42

  • 28. 匿名 2015/03/19(木) 13:35:10 

    子供が嘘をつき続ける原因を取り除かないとダメだよね。

    +121

    -4

  • 29. 匿名 2015/03/19(木) 13:36:22 

    招待状めんどくて、親の13回忌をいいことに欠席した私、日にち違うけど、最悪じゃん\(^o^)/

    +1

    -23

  • 30. 匿名 2015/03/19(木) 13:36:22 

    この二人って共感できる意見が多いけどたまに、
    性格が捻くれすぎてるって思うことがある。

    +144

    -20

  • 31. 匿名 2015/03/19(木) 13:36:34 

    この二人は好きだけど、そうは言っても子育てはそうそう上手くいかないんだよ!!

    +69

    -23

  • 32. 匿名 2015/03/19(木) 13:36:47 

    本人たちはこう言ってるよ。誰もが「子ども出身」ってのはなるほどって感じ。

    >最後に、家庭を持たないふたりが「子育て」に言及したことについて、有吉は「俺らも子ども出身だから」と語り、マツコも「経験者語るだよ」「子どもがいなかったら語れないというのは間違ってるよ!」と言い放ち、スタジオの笑いを誘った。

    +260

    -14

  • 33. 匿名 2015/03/19(木) 13:37:14 

    私子持ちだけど、3みたいな人イヤだ。自分が当事者じゃなければなるべく意見しないで、ってちょっと傲慢だよ。

    社会には色んな人がいて、子どもはその中で育っていくんだから、独身や子どものいない人が子育てについて客観的に見て感じたことを聞くのだっていいじゃない。

    +321

    -21

  • 34. 匿名 2015/03/19(木) 13:37:20 

    でもオトナって、子供に対してけっこう とっさに嘘つくよね。

    +170

    -3

  • 35. 匿名 2015/03/19(木) 13:37:21 

    それは年を経た大人がたどり着いた境地であって、『嘘をつくこと』の重大さを知らない子どもには通じない理屈だと思うな。

    まぁああいう番組での発言だからマジレスすんのもアレですが、

    子どもに何度も嘘をつかれてご覧なさい、

    と経験者は語る。

    +110

    -17

  • 36. 匿名 2015/03/19(木) 13:37:27 

    言いたい事はわかる。
    小さい子供の嘘は怒られたくないからつく場合が殆どだと思う。
    大人になってからも保身のために罪悪感なく嘘をつくのは問題だけどね。
    嘘をつくななんて言葉で言わなくても親が嘘をつかず子供に正面から向き合っていればそんな風にはならないんじゃないかな。

    +63

    -3

  • 37. 匿名 2015/03/19(木) 13:37:56 

    歯磨きしてないのにしたって毎回うそつくんだけど。面倒だから?

    +74

    -3

  • 38. 匿名 2015/03/19(木) 13:38:33 

    うん、この2人は子育てに関しては口を出さない方が身の為だね。

    +14

    -50

  • 39. 匿名 2015/03/19(木) 13:39:41 

    嘘つきはドロボウの始まり

    +43

    -8

  • 40. 匿名 2015/03/19(木) 13:40:05 

    親が厳しすぎるというのも子どもがウソをつく一因らしい。
    子どもがウソをつかなくていいように、感情的にならずもっと子どもの言い分を聞いてあげるのが大事だと思うな。
    子どもはなぜウソをつくの? [子供のしつけ] All About
    子どもはなぜウソをつくの? [子供のしつけ] All Aboutallabout.co.jp

    子どものつくウソには、幼児期特有の特に問題視する必要がないウソと、やめるよう導いていかなければならないウソがあります。子どもはなぜウソをつくのでしょうか。

    +129

    -3

  • 41. 匿名 2015/03/19(木) 13:40:16 

    有吉みたいな、人の悪口ばっかり言うような人間になってほしくないなあ、私の子どもには。

    +40

    -45

  • 42. 匿名 2015/03/19(木) 13:41:29 

    年長くらいの時に子供が嘘をつく時期ありますよね

    嘘というか、空想というか、言い訳というのか

    +62

    -1

  • 43. 匿名 2015/03/19(木) 13:41:30 

    うん?
    ここってマツコとか有吉を批判するといけないところなの?

    +52

    -36

  • 44. 匿名 2015/03/19(木) 13:41:37 

    子供の嘘なんて大人にはバレてるけどね。しつけって難しい

    +51

    -1

  • 45. 匿名 2015/03/19(木) 13:41:43 

    そのまま大人になって虚言癖があると嫌われる場合もあるからねー。
    親としては子供のうちになおしたいよね。

    +50

    -5

  • 46. 匿名 2015/03/19(木) 13:42:48 

    ウソをつくな!じゃなくて
    「ウソをついたツケは自分に回ってくる」って教えられたらドキッとする。
    子供は親の理想に応えようとしてしまう云々のところは同意。私がそうだったから。

    これって子供の立場から考えた方がいいと思う。自分が子供のときだったらどう言われたらわかったか、それを考えた方がいいと思う。

    大人は子供じゃないからね

    +103

    -1

  • 47. 匿名 2015/03/19(木) 13:43:04 

    そうやってウソをついていた子どもの成れの果てがこれだからな…↓有吉なんてウソをつくのに疲れて本音しか言わなくなったオトナ代表じゃん(笑)

    +92

    -41

  • 48. 匿名 2015/03/19(木) 13:43:58 

    こういうのって独身で子供いない人に語れることじゃないとかいうけど、
    それってなんか違うと思う

    子どもがいなくても、いろいろ想像で的外れだったとしてもこういう議論してくれる人がいることを子どもいないくせにね〜で根本を否定するのはなんか違うと思う

    +123

    -16

  • 49. 匿名 2015/03/19(木) 13:44:09 

    顔にお菓子のカスつけて「食べてないよ」って言ってる
    もう寝た?って聞いたら「寝たよ」って返事してる

    下手な嘘可愛いじゃん
    上手くなれよとは全然思わないー

    +75

    -14

  • 50. 匿名 2015/03/19(木) 13:44:31 

    嘘をつくことへの罪悪感は持ってほしいので、子どものうちは嘘をつかないという教育が必要だと思います

    +71

    -6

  • 51. 匿名 2015/03/19(木) 13:44:50 

    嘘ついて怒られながら大きくなればいいのさ
    うまい嘘なんて大人になってからね

    +20

    -2

  • 52. 匿名 2015/03/19(木) 13:45:23 

    私はカープ女子です。

    +4

    -3

  • 53. 匿名 2015/03/19(木) 13:45:28 

    大人は嘘をついて、それがバレたら自分で責任を取るんだもの。

    自分で責任のとれない子供が嘘なんてついちゃダメ‼︎

    +25

    -6

  • 54. 匿名 2015/03/19(木) 13:45:32 

    嘘の話題とは違うけど、幼稚園までは
    「みんな仲良く」と教えるけど小学生になったら
    「みんな仲良く」は場合による、ということを教えていきます

    あと、小さい頃は「嫌なことから逃げたらダメ」と教えるけど、大きくなったら「逃げることも必要」って教えますよね。

    幼稚園生、小学生、中学生、と、子供の成長に合わせて臨機応変に対応してくべきだと思います。

    +73

    -6

  • 55. 匿名 2015/03/19(木) 13:45:40 

    上手にバレない嘘つく人間になれって?
    で、自分みたいな世渡り上手になれと。

    +9

    -4

  • 56. 匿名 2015/03/19(木) 13:45:48 

    ウソはダメ!じゃなくて
    人を傷つけるウソはダメ!ってことだと思う。
    人を助けるウソもある。

    +63

    -1

  • 57. 匿名 2015/03/19(木) 13:45:51 

    昔はお天道様が見てるよって教えてたのにね。
    嘘ついちゃダメ=自分がだまされたくないだけとかそういうの関係なく。

    +16

    -2

  • 58. 匿名 2015/03/19(木) 13:46:33 

    幼稚園の時の嘘と
    高校生の時の嘘は違うよね。

    自分の親を見ても
    私の年齢ごとに対処法変えてた
    気がするけどな。

    +20

    -4

  • 59. 匿名 2015/03/19(木) 13:47:06 

    ウソをつくなっていうと、その理想に応えるためのウソをまた塗り固めることになるんだよな子供って。ウソをつくこと覚えちゃってるから。

    上手なウソをつけっていうのは反対。
    子供をヒステリックに責めずに、なぜウソをついたか・そのウソをついてどう思ったかをゆっくり聞いてあげて、親がその状況を作ってるって思ったらウソついた子もその状況作った親も反省すればいい。

    ウソなんかつかないで生きるのはほぼ不可能なんだから

    +28

    -7

  • 60. 匿名 2015/03/19(木) 13:47:32 

    叱り方に原因があるんじゃない?「何で言うこと聞かないの!」とか「何でそんな嘘付くの!」って責められたら逆に怒られるのが怖くて隠そうとするよね!

    悪いことをしたときは怒らずに話を聞いてあげて、正直に話してくれたときは素直に褒めたらいいと思う。

    +24

    -1

  • 61. 匿名 2015/03/19(木) 13:47:49 

    私も子供に嘘をついちゃだめとは教えないかな。だって私も子供に嘘をつく時がある。

    小さいうちに沢山嘘をついて、ついてはダメな嘘、良い嘘を生活の中で学んだらいい。
    沢山失敗して、社会に出る前にどれだけ学べるかが大事だと思う。

    +10

    -6

  • 62. 匿名 2015/03/19(木) 13:47:50 

    >「『ウソついちゃダメよ!』ってお前がだまされたくないだけだろ」

    そうだよ。世の中の秩序ってみんなそうやって成り立ってるんじゃない?
    盗まれたくないから盗んじゃだめ。殺されたくないから殺しちゃ駄目。

    自分はする側だからいいと思って、
    皆が人の嫌がる事をどんどんするようになったらどんな世の中になるかな?

    +42

    -5

  • 63. 匿名 2015/03/19(木) 13:48:07 

    有吉もマツコも好きだけど、
    自分の子どもにはあーなってほしくないな・・・

    +31

    -10

  • 64. 匿名 2015/03/19(木) 13:48:17 

    平気で嘘ついて他人を欺くなんてサイコパスだよ。
    「嘘をついたらダメだと理解しながらつく嘘」と
    「自分の保身や評価を上げるために、平気で悪気無く嘘をつく」だと雲泥の差がある。
    幼い頃から上手な嘘をつけなんて教育してたら、間違いなく後者のような人間になってしまう。
    そんな人間は他人から信用なんてされないよ。

    +37

    -7

  • 65. 匿名 2015/03/19(木) 13:49:24 

    私子持ちだけどさ、子供居ない人にいわれたくないって意見には違和感感じるわ。
    その言葉で逃げてない?

    +36

    -11

  • 66. 匿名 2015/03/19(木) 13:50:05 

    長い人生の中で必ず、ウソをつかなくてはいけないという場面に遭遇した時にそれでもウソをつき通すのかそうじゃないのかでその人が育って来た環境が問われるんじゃないかな
    嘘を付くのは当たり前!って教わった子供はどんな些細な事でも平気で嘘を付くよ?
    嘘を付くのはいけないと教わった子供は悩むんだよ、でもそうやって悩んで葛藤することが大事なのに。
    最後に子供を育てたことがないふたりが〜の下りもなんかダサいよ。
    じゃあはじめから嘘はいけないで良かったのに。ちょっと本気でダサいなと思った。

    +11

    -5

  • 67. 匿名 2015/03/19(木) 13:50:10 

    相手のために付く嘘はいいけど
    自分の為に付く嘘はいけないって前に聞いたことがあり納得したな

    +31

    -2

  • 68. 匿名 2015/03/19(木) 13:50:15 

    人間誰でも嘘つくよ
    子供だって自分の都合のいいように嘘つくのは当然のこと
    でも子供に対してだからこそ敢えて「嘘はいけない」と教育するべき
    そうやって育てられた子供はついていい嘘とついてはいけない嘘の区別がつくようになる

    +16

    -3

  • 69. 匿名 2015/03/19(木) 13:50:35 

    大人の方が嘘つくのにね・・・

    +19

    -5

  • 70. 匿名 2015/03/19(木) 13:51:00 

    子供が二人いても、子育ての正解なんて全然わからないのに、独身の中年男性がわかったようなこと言うのは、やっぱりちょっと違うかな、、と思います。

    そう感じた人が多いから話題になったんだと思う。

    有吉もマツコも子供出身ではあるけど、それはあまりにもこじつけで、正当化しすぎだと思う。

    それにしても、有吉とマツコの意見って、いつも同じすぎませんか。

    +26

    -27

  • 71. 匿名 2015/03/19(木) 13:51:07 

    この意見が間違ってるとか
    そういう意味じゃなくて、

    子供居たら
    こういう発言しないと思う。

    +42

    -13

  • 72. 匿名 2015/03/19(木) 13:51:09 

    私は親にうそつくなと散々言われたけど、バカ正直になりすぎて人生損してるよ。

    +22

    -3

  • 73. 匿名 2015/03/19(木) 13:51:49 

    マツコって自分は人の批判するのに、自分が批判されるの嫌がるね。

    昨日も意見に対する批判がくるのわかってるのか、
    どうせ叩くんだろうって叫び出して予防線張ってたもん。

    あれって一見賢く見えるけど、ずるいよね。

    +64

    -14

  • 74. 匿名 2015/03/19(木) 13:52:14 

    子供いない人に言われたくないって言ってるけど、

    マツコも有吉も自分が子供いないこと自覚して言ってたよ。
    たんなる想像にすぎないからって言ってた

    +19

    -19

  • 75. 匿名 2015/03/19(木) 13:52:19 

    5時夢の内藤さんが子供の頃に「嘘つくな」とよく怒られてたと言ってた事を思い出した。
    だけど内藤さん好きだけどなー。

    +7

    -2

  • 76. 匿名 2015/03/19(木) 13:52:29 

    有吉やマツコに批判的なコメを入れるとすぐマイナスつくけど、だけどああいう二人がするトーク番組だから、番組が成り立っているってのはわかってるよ。

    いつも真面目で正しいコメントしかしない芸能人があんな番組やってもちっとも面白くないもんね。


    ただ、有吉、マツコの言うことはいつもどれも正しいと思うのは偏ってると思うよ。

    +31

    -7

  • 77. 匿名 2015/03/19(木) 13:53:21 

    この二人は、あえて極論を面白おかしく話してるだけなのに
    子育て経験者の一部が目くじら立てすぎでしょ。

    投稿者が、子供の嘘を治したいって相談してきてたから
    「嘘をつくような環境にしてないですかね?」的な話してただけだよ~

    +62

    -13

  • 78. 匿名 2015/03/19(木) 13:53:40 

    大人が嘘をつくことを
    教えなくても
    こどもって
    学校とか大人とかを見て
    嘘をつくことを覚えると思う!

    +18

    -1

  • 79. 匿名 2015/03/19(木) 13:54:42 

    大人も子供にウソつくもんね。
    赤ちゃんてどうやってできるの?って聞かれて本当のことを教える親はいない。

    +11

    -3

  • 80. 匿名 2015/03/19(木) 13:54:46 

    >70

    でたでた。あなた子供育てたことあるの?と言わんばかりの目線がw

    +36

    -8

  • 81. 匿名 2015/03/19(木) 13:55:46 

    私の周りで平気で嘘つく子って親が教師や公務員みたいな固い職業で共働き。親が真面目な生き方推奨するような子は大人の顔色伺って平気で嘘ついてたわ。

    +15

    -6

  • 82. 匿名 2015/03/19(木) 13:56:23 

    嘘つくことには罪悪感が伴わないとおかしいよ。
    誰かのための嘘は別だけど。
    でもそれって大人より子どもの方がよくわかってる気がする。

    +19

    -1

  • 83. 匿名 2015/03/19(木) 13:56:41 

    私が子供の頃母に構ってほしくて嘘言ってバレて叱られたけど
    今考えるときちんとダメなことはダメと叱られて嬉しかったけどな。
    成長して社会にでれば自然と大人の世界を知って嘘の勉強もするからいいんじゃないの?

    +8

    -3

  • 84. 匿名 2015/03/19(木) 13:57:19 

    マツコと有吉がこの話をしたときあとに、

    叩かれますよ~子供いないくせに偉そうに言うなって!

    ってマツコと有吉が予言してて、ここみたら本当にそういう風に叩かれててワロタ

    +54

    -10

  • 85. 匿名 2015/03/19(木) 13:57:29 

    嘘をつく癖のある子には、嘘つく理由を十分に聞いてあげた上で、
    なぜ嘘をついてはいけないか(自分がつかれるとイヤ、周りから信用されなくなる等)
    理由も子供にわかるまで説いてあげないとね。

    短いフレーズで叱るばかりだと頭のいい子には育ちません。コミュニケーションの質が大事。

    +8

    -3

  • 86. 匿名 2015/03/19(木) 13:58:10 

    みんな子供出身だけど、子供出身と子育てする側はまったく違うと思います。

    +33

    -14

  • 87. 匿名 2015/03/19(木) 13:58:16 

    子供いないくせに~って文句たれてるひと、ちゃんと内容把握してからにしなよ。

    子供のいない3人がやってる番組に
    「子供が嘘ばかりつく、どうしたらいいですか」っていうお悩み相談があったわけ。

    子供の居ない3人は黙りこくればいいのかな?

    +55

    -5

  • 88. 匿名 2015/03/19(木) 13:58:49 

    私たちにうそついてるかは見抜けないけど神様は見てるからね
    嘘つきはちゃんと罰が当たるようになってるんだと
    母によく言われたな、嘘がばれなくても
    子供心にも後ろめたさは残ったな

    +7

    -2

  • 89. 匿名 2015/03/19(木) 13:59:52 

    他人のことだけを思っての嘘はいい。
    例えば、相手を想って病気を隠すとか。。

    自分の事が少しでも絡んでるとダメだと教えてますが。。

    +8

    -4

  • 90. 匿名 2015/03/19(木) 14:00:05 

    嘘も方便って子どもが一番実践してるよね。

    友達のために嘘ついたり、親を守るために嘘ついたりする子もいるし。

    +7

    -2

  • 91. 匿名 2015/03/19(木) 14:00:25 

    自分の子供をオオカミ少年にはさせたくない!
    小さい時から嘘つくのが染み付いちゃうと
    結局、最後には誰にも相手にされなくなるよ

    +24

    -4

  • 92. 匿名 2015/03/19(木) 14:00:31 

    たしかこの相談者の子供、中学生とかじゃなかったっけ?
    幼稚園とか低学年の子じゃなかったような。
    そんなモノの善し悪しもわかる年なのに嘘をつくのはその子が残念な子にしか思えない。

    +12

    -5

  • 93. 匿名 2015/03/19(木) 14:00:42 

    ただの屁理屈

    +10

    -7

  • 94. 匿名 2015/03/19(木) 14:01:07 

    本気で反論するつもりはないけど、理想っていうか、頭の中でこんな風にしたらいいのに、出来たらいいな、っていうのは誰しもあるよね
    けど実際子育てしてみたら全然無理な事もあって駄目な親だなとか凹んで反省するの
    子供だってそれぞれみんな個性があるし全員に同じ事したって同じ人間になるわけじゃないよ
    やり方はそれぞれでいぃじゃない

    +19

    -5

  • 95. 匿名 2015/03/19(木) 14:01:44 

    なんだろうなあ
    質問者の人は、この番組に出すということは本気で悩んでいるわけではないとおもうんだけど
    人の質問に対して『おまえがだまされたくないだけだろ』という言い方がよくない。

    質問者の気持ちを勝手に決めつけてるし。

    テレビなら汚い言葉でも許されるかもしれないけど、現実の社会ではあり得ない言葉遣いだと思う。

    +19

    -16

  • 96. 匿名 2015/03/19(木) 14:01:55 

    まず、有吉とマツコに子育て相談した人がおかしい。

    +37

    -5

  • 97. 匿名 2015/03/19(木) 14:05:41 

    この番組見てないけど子供の年齢にもよるよね。
    小さい子供にはとりあえず嘘はダメって教えなきゃダメだと思うけど…
    躾って難しいですね>_<

    +3

    -3

  • 98. 匿名 2015/03/19(木) 14:06:22 

    子供がいない2人が子育て語るなとは言わないけど、あんまり上から目線だと卓上の論争って感じ。

    +13

    -6

  • 99. 匿名 2015/03/19(木) 14:06:24 

    それよりもスタローンの話面白かった(笑)

    +24

    -1

  • 100. 匿名 2015/03/19(木) 14:06:41 

    最初からコメント読んでみたけど
    「子供いないくせに」なんて書いてる人いる?

    どこ?

    +13

    -10

  • 101. 匿名 2015/03/19(木) 14:10:49 

    「嘘ついていい」なんて言ってたら教育にならないでしょ。
    建前としては、「嘘ついてはいけない」って言うしかない。

    +11

    -5

  • 102. 匿名 2015/03/19(木) 14:11:41 

    相手は子供なんだから嘘吐くなで良いんだよ
    成長過程にあるのに上手に吐けと嘘推奨してどうする
    吐き方どうこうは大人になってからで良い
    これには同意できないな

    +12

    -6

  • 103. 匿名 2015/03/19(木) 14:12:32 

    は!
    頭のいい二人のことだから、こうやって話題になることまで読んでいて、この質問を採用したのかも!!

    +2

    -12

  • 104. 匿名 2015/03/19(木) 14:13:34 

    子どもがウソをつかなければならない状況にしてませんか?

    これも随分と子ども目線だよね。
    厳しい状況でも、
    ウソで乗り切らず、頑張る子どもだっている。

    ウソつかなくていい環境だと、甘やかしてるとか言うんだろう。

    +11

    -9

  • 105. 匿名 2015/03/19(木) 14:14:08 

    ベースは「嘘はダメ」。
    必要な嘘もあるけれど 子供の経験値やキャパシティにそれを求める事が無理。
    成長するにつれ身に付けるモノだから それを度外視して「上手な嘘をつけ」と教えるのは大間違いだと思う。

    +5

    -2

  • 106. 匿名 2015/03/19(木) 14:14:16 

    この質問者って実在するのかなあ

    +20

    -1

  • 107. 匿名 2015/03/19(木) 14:16:12 

    「嘘ついちゃダメ」→騙されたくないだけ
    これは違うと思う。
    親が自分の前だけで嘘をつかないように
    言っているわけじゃないから。

    +15

    -8

  • 108. 匿名 2015/03/19(木) 14:19:25 

    息を吐くように嘘を吐くような子にはなってほしくないよ。
    ぜったいウソをついたツケは回ってくるよ。
    その場その場で正直でいたほうが絶対いいって。

    +9

    -5

  • 109. 匿名 2015/03/19(木) 14:20:57 

    テレビだから気を付けなきゃないけど、有吉だってマツコだって、勢いで間違えた発言しちゃうこともあると思う。

    マツコも、月曜から夜更かしでは過去の発言を見せられて反省してることもある。

    だからこそ、発言には気を付けなきゃ
    もちろん自分も。

    +11

    -5

  • 110. 匿名 2015/03/19(木) 14:21:04 

    こういう話題だったらどちらかが片方の意見に反論したほうが面白いのにな

    +10

    -1

  • 111. 匿名 2015/03/19(木) 14:21:29 

    107
    本当にそう。
    有吉の捉え方は、
    「人が気づかないトコ指摘してやった」
    みたいな奢り高ぶりがあるけど、
    ただ単に幼稚で浅くて偏屈なだけ。

    +30

    -10

  • 112. 匿名 2015/03/19(木) 14:22:25 

    110
    わたしも、二人の意見があまりにも同じなのが違和感

    +13

    -6

  • 113. 匿名 2015/03/19(木) 14:23:51 

    マツコも有吉も好きだけど
    昨日は特に有吉がマツコが話すたび相槌うちすぎて違和感を感じた

    +9

    -5

  • 114. 匿名 2015/03/19(木) 14:25:07 

    親が嘘をついちゃダメだよって言っても子供は嘘つくよね。でもダメだよって教えた上での嘘は、何が良い嘘で何が悪い嘘かをちゃんと分かってる。
    でも親が嘘ついていいよって言っちゃったら、その見境が無くなっちゃうと思うんだよね。
    あの番組は基本ハガキを批判した形でないと盛り上がらないからね、しょうがないけど。

    +20

    -2

  • 115. 匿名 2015/03/19(木) 14:25:28 

    同じ毒舌でも、ヒロミや坂上忍の方がまた、
    イロイロわかってると思う。
    有吉、浅いよね。

    +15

    -13

  • 116. 匿名 2015/03/19(木) 14:25:37 

    私も二人とも好きだけど、今回の考え方とか、言い方とかはないよーと思った

    +8

    -7

  • 117. 匿名 2015/03/19(木) 14:26:23 

    そうやってこれまで生きてきたんでしょうね…。
    人を騙してきた自分を正当化しようと必死なのよ…。

    +12

    -11

  • 118. 匿名 2015/03/19(木) 14:32:03 

    私は『絶対嘘をつくな!』ってやたら母親(毒親気味)に厳しく育てられたけど、普段の親を見て矛盾さに苛立ちもあったし、ばれたときの恐怖は計り知れなかった。そしてなるべく飾らず嘘をつかず素直にだけ生きてたら社会では通用しなかった(笑)育てられ方のせいでか私も嘘をつく人間が大嫌いだけど、それはやっぱり自分が騙されたり傷つけられたくないっていう思いが強い。嘘はダメということに固執しすぎて人間関係も切ったことある。でもやっぱり嘘は時に防御の役割を果たすし、人間が嘘をつかないなんて不可能だと思う。人を傷つけないような、法に触れないような、ほどほどなものなら許されちゃうよね。

    +14

    -4

  • 119. 匿名 2015/03/19(木) 14:34:09 

    虚偽の報告が許される世の中なんだねー
    正直者はバカを見るってことなの?なんか虚しいね
    真面目なほど生きづらい世の中だね
    人間にはつくづくガッカリだわ

    +6

    -5

  • 120. 匿名 2015/03/19(木) 14:38:28 

    この2人が言ってる事は、大人に対しての話だよね。
    社会に出れば、世間を渡っていくために自分に嘘をうかなきゃいけないときもある。相手に合わせなきゃいけない時もある。
    でもそれは、ついていい嘘と悪い嘘を分かっててやること。
    子供にはまず、嘘はいけないこと。人に信頼されなくなること。と、基本を教えないといけないと思う。

    +21

    -3

  • 121. 匿名 2015/03/19(木) 14:39:42 

    教えなくても生きている限り、嘘はついてしまうものだからなぁ、成長と共についちゃいけない嘘もわかるものだしね。

    +3

    -3

  • 122. 匿名 2015/03/19(木) 14:40:38 

    子どもに、ウソつくなと教える

    こんな当たり前なことですら、
    有吉大先生からは批判されるんですかね。
    何様なん?

    +13

    -8

  • 123. 匿名 2015/03/19(木) 14:42:08 

    一理あると思う
    子どもに「ウソつくな!」と厳しく教えてるからこそ
    親や先生の前だけいい顔して裏でいじめてる要領のいい子がでる
    みんなでイタズラしたのに、いざとなったら自分だけパっと
    逃げる子いたでしょ?
    子どもの世界なんて大人以上に失敗や矛盾だらけなんだから、
    ウソがバレても子どもを許すくらいの寛容さが大人にないと
    大人しい子、正直な子ばかりが痛い目見る社会になるよ…

    +10

    -3

  • 124. 匿名 2015/03/19(木) 14:44:09 

    投稿者の子供に対して、嘘つく度に叱ってるのに治らないんだから
    違う目線で意見を出しただけじゃないの?

    嘘ついちゃいけませんっていう躾がいけないんじゃなくて
    この子供にはそれが通用しないから、違う案出しただけでしょ?

    +16

    -1

  • 125. 匿名 2015/03/19(木) 14:47:02 

    親が子供に適当なその場しのぎの事を言っていると子供もそうなる。
    大概は親に原因があるよ。

    +10

    -0

  • 126. 匿名 2015/03/19(木) 14:47:18 

    有吉が【騙されたくないだけだろ】って言ったのは
    嘘をついちゃいけないという子育てを否定したわけじゃなくて
    相談者の【嘘をつく度に叱りつけてる】ということを批判したんだと思うよ。

    嘘をつくという行為にはいろいろ理由があるし
    親が原因で嘘をつく子供も沢山いるから
    遠まわしに【子供への接し方を考え直せ】って意味だと私は思ったけどな。

    +33

    -3

  • 127. 匿名 2015/03/19(木) 14:51:51 

    刃物と同じだよ、昔は子供でも刃物で鉛筆削ってたでしょ?危ないからって遠ざけてたら危ないまま、だからこそ刃物の使い方を教えてたんだよ。

    問題はその刃物の使い方だよ。普通は自分や周りの人達を傷付けない為の使い方っていうのが、正しい使い方なんだよ。だれも刃物を使って"上手く"人を殺める方法なんて教えない。それは上手な刃物の使い方としては、意味を履き違えてるから。

    例え話としては極端かも知れないけど、話の種類としては同じだと思う。スポンジみたいに何でも吸収出来てしまう子供達に、嘘つく事を肯定してしまうのは無責任だと思う。この二人が自分達大人がつく嘘を正当化しているようにしか見えない。

    +9

    -3

  • 128. 匿名 2015/03/19(木) 14:53:06 

    嘘をつかれてマジギレするのが有吉、マツコタイプです。
    私もそうだからわかる。
    嘘は仕方ないよね~って人の子供は庇ってたけど、自分の子になると「嘘言うんじゃねー!!!」って怒鳴ってる(笑)
    ほんとしょーもない嘘つくんだよね、子供って。

    +10

    -5

  • 129. 匿名 2015/03/19(木) 14:53:46 

    一番初めの教育は「嘘をつくな」だよね。
    そこから子供が成長していくにつれ、嘘にも色々な側面がある事を教えていけばいいと思う。
    うちも悪い嘘はつかないように、でも人の為になる嘘も世の中にはあるんだよと教えてる。後は子供が自分で経験して学んでいかしかないですよね。

    +4

    -3

  • 130. 匿名 2015/03/19(木) 14:54:16 

    私は子持ちだけど、こういうトピって必ず、子供のいない人に言われたくない!!!って人出てくるよね。
    子持ちだけの世の中じゃないんだから、色んな意見があってもいいじゃん。
    そういう人に限って都合よく、子供は社会みんなで育てるものだとか言うんだよね。

    +24

    -5

  • 131. 匿名 2015/03/19(木) 15:02:23 

    子供がいない人は
    子供の頃に親に感じた矛盾を
    自分が大人になって
    親(大人)の考え方に想像がついて
    言葉にできるから、
    ある意味子供心を汲み取れて
    核心をついてると思う。

    親じゃないからこそ子供心がわかる、
    親だからこそ子供心がわかる。

    +11

    -2

  • 132. 匿名 2015/03/19(木) 15:07:31 

    まぁでも、サラリーマンやったことない人にサラリーマンなんてのはさーって語られたら違和感を覚えるのは当然だと思う。
    いくら子供経験者とは言え、あの時こう言ってもらえれば嘘付かなかったのにーなんて結果論に過ぎない。
    子育てなんてどれが正解かなんてないんだし、むしろ有吉とマツコの意見を参考にしようなんて思う方が間違ってると思う。

    +9

    -7

  • 133. 匿名 2015/03/19(木) 15:14:44 

    子供いない人の意見だから…と言う人もいると思うけど、
    いない人の意見だからこそ、客観的で的を射てるかもしれない。特に、「自分に対して嘘ついて欲しくないだけなんじゃ?」て。私かも…と反省した。

    +10

    -4

  • 134. 匿名 2015/03/19(木) 15:17:02 

    嘘つきは泥棒の始まりだよ!ってつい叱っちゃうわ( ˘•ω•˘ )

    基本的に親は子供に『ダメなものはダメ!』を貫かなきゃいけないと思うなぁ。生きていく上での嘘とか、やさしさの嘘って、子供がもっともっと大きくなって自分で考えて気づいて、つくものだと思う・・・。私自身、親に上手い嘘をつきなさいとかそんなの教わってないけど、人が傷つかない為の嘘はついたことあるわ・・・

    +8

    -1

  • 135. 匿名 2015/03/19(木) 15:17:03 

    132
    サラリーマンは他種業との交流もあるけど
    親子の世界は閉じられてる場合が多くて人に相談せず
    親一人でグルグル考えて悩む人いっぱいいるから
    子育てについては第三者が言ってもいいと思うわ
    そこで他人の意見を聞いて、そうそうとか違うとか
    客観視出来るし

    +4

    -4

  • 136. 匿名 2015/03/19(木) 15:21:31 

    そもそもマツコと有吉が言うから正しいことを言っている風なんであって、必ずしも正しいとは限らない。
    特に子育てに悩んでる人に対して、上から目線でお前が悪いんじゃないの?って決めつけて好き勝手意見するのがおかしい。
    そういう番組とは言え、言い方ってものがあるから。
    これでバカな親がじゃぁ嘘をつけって教えればいいんだ!って思っちゃうかもよ。

    +7

    -7

  • 137. 匿名 2015/03/19(木) 15:23:36 

    子供のうちに 身に付けて欲しくない
    スキルだよね。
    大人になって わかればいいと思う。

    +9

    -1

  • 138. 匿名 2015/03/19(木) 15:27:05 

    でも、うそばっかりついてる人いるけど、まわりから嫌われまくり。信用されなくなる。いいことないよ。

    +7

    -3

  • 139. 匿名 2015/03/19(木) 15:28:54 

    実際うそつき癖のある子供っているんだよ
    怒られたくない時の言い訳とかじゃなく
    空想を喋っちゃう子とか
    人に構ってもらう為にあーでもないこーでもない言う子とか

    +8

    -1

  • 140. 匿名 2015/03/19(木) 15:36:41 

    子供育ててからなら、なお、説得力があるのですが・・・

    +4

    -10

  • 141. 匿名 2015/03/19(木) 15:44:51 

    娘が、バレバレの嘘をつく時がある

    絶対嘘だと見破れるのですが、かわいい嘘だと私が思ったときは、あえて騙されてる(リレーで本当は最下位だったと先生から聞いていても、3位だったというのを信じてあげる・・みたいな)

    でも、怒られるようなことをした言い訳の嘘なら、嘘を指摘し「怒らないから、なんでそうなったのか話して」という。結果、怒らないといけない内容でも、本人が怒られると理解して嘘をついたんなら、どこがいけないと思ったのか確認して、次から気をつけなさいというようにしている

    +8

    -2

  • 142. 匿名 2015/03/19(木) 15:44:54 

    仕事でもそうだけど、嘘つく人ってわかるし、
    不誠実におもわれると思う。
    嘘も方便はまだ子供には早い。
    基本的には正直に、
    大人になるにつれて、嘘も方便ということを体験しながら学ぶんだと思うけど、、

    子供育てていないから、わからないこともあるのかもしれないけど、ウソをついていいよっていう親ってかなりDQNだと思う、、
    ちょっと的外れだね。

    +6

    -5

  • 143. 匿名 2015/03/19(木) 15:45:20 

    基本のベースには、ちゃんと「嘘はいけない」と教えこまなきゃね。

    その上で、本人が判断して色んな誤魔化しや我慢や時には嘘を組み合わせて人付き合いしていく訳でしょ。
    始めから嘘OKと教える訳にはいかないよね。
    信頼できなくなるやん。

    +9

    -1

  • 144. 匿名 2015/03/19(木) 15:56:52 

    おい有吉
    子育てしたこともない40で風俗通いのおっさんが子育て理論とか筋違いだからやめとけ

    +11

    -14

  • 145. 匿名 2015/03/19(木) 16:00:01 

    『嘘』を教える大人に説得力がないって話だよね。

    大人なんて嘘と虚栄、
    右へならへの常識かかげて
    人と比べて妬んで開き直るだけなのは
    わかってるじゃない。

    子供育ててから言えって言うのも論点より
    子育ての自分の苦労を前面に出しだすし。
    子供心を見ようとしない、押さえ付ける。

    誰かが代弁したらしたで
    『育ててから言え』
    ネジ曲がった子供が育ってるのを
    散々ニュースで見てきて、
    『親の顔が見たい』とは平気で言う。
    ひどいループだよね。

    親の言ってることに疑問を持つ子になれば
    いいんじゃないのかな。

    +7

    -0

  • 146. 匿名 2015/03/19(木) 16:08:31 

    本当に実際こどもいたら自分の理想どおりには子育て出来ない。私は独身のときには子供を大人と同じように見てるから失敗とかに怒ってしまう、子供としてみないとね〜とか偉そうなこと言ってたけど子供できたらガンガンに怒ってしまいます。ダメだな〜。

    +7

    -2

  • 147. 匿名 2015/03/19(木) 16:09:51 

    私子供いないけど
    仕事が子供関係なので10も20も年上のお母さんに子育てアドバイスをしなきゃいけない
    お母さんの性格やお子さんの状態をじっくり見てからそれぞれのアドバイス
    だから「子供いないくせに」って言うのも違うかなあと思う
    客観的に見ての発言を「子供いないから」ってだけでつっぱねるのもどうかなあ

    +16

    -1

  • 148. 匿名 2015/03/19(木) 16:12:11 

    嘘が必要なときもある、というのは自分が経験から学んでいくことであり、
    親は正直に生きることをやはり教えなければいけないと思います。
    嘘が上手い人間にも、正直になるべきときは必ずありますから。

    +4

    -3

  • 149. 匿名 2015/03/19(木) 16:12:21 

    これで怖いのは親が影響されるんじゃなくて
    これを見た子供世代の有吉信者が「有吉が嘘ついていいって言ってた!」って思い込むことだよ
    有吉信者やマツコ信者って基本妄信的な人多いと思うし
    そしてたいてい頭足りてない人も多い気がする

    +9

    -4

  • 150. 匿名 2015/03/19(木) 16:17:44 

    騙されたくないだけ

    なんか違う。
    嘘をつけばその嘘を守るために
    どんどん嘘をついてしまう。
    最後苦しくなってしまうのは本人。
    私たち親の前や家族内で嘘をついて
    苦しくなって正直に打ち明けるのはいい。
    「そうか、そうか、よく話してくれたね」
    って言える。

    でも外に出て、他人様に嘘をついて
    結局最後、あれは嘘でした。
    なんて言ったらどう?
    みんな離れていくし、社会人だったら最悪。

    なんでも正直が一番いい。
    馬鹿正直になれとは言わない。
    自分で自分の首を絞めるようなことは
    してほしくないだけなんだよおおお

    +7

    -6

  • 151. 匿名 2015/03/19(木) 16:20:37 

    「ウソつくんだったらバレないようにつきなさい」って言われて育ったから
    あんまりウソつかなかったなあ
    たいていバレるし、バレたら「ツメが甘い!」って方向で怒られた
    ウソを怒られるって言うより、ウソを楽に考えることを怒られたっていうか
    だから完全犯罪のように根回ししまくってつくウソより正直でいる方が楽だってことに早めに気づいた
    この子育てがいいかはわからないけど、私は子供できたらそう言って育てるかな

    +14

    -5

  • 152. 匿名 2015/03/19(木) 16:23:15 

    芸能人って売れると自分の意見が全て正論みたいに語り出すよね

    +19

    -9

  • 153. 匿名 2015/03/19(木) 16:27:23 

    テレビでの笑い話なんだから、笑って聞き流せばいいじゃん。怒ってる人どうしたの?

    +25

    -6

  • 154. 匿名 2015/03/19(木) 16:38:25 

    上手な嘘と悪い嘘を小さい子供が分かる訳ない。
    自分の子供なら嘘をつくなって躾けるに決まってる。
    「上手に嘘をつけ」なんて言って育てるなんて、まともな大人になるとは思えない。
    友達だって出来なそうそだし。
    有吉は子供が出来たら「上手に嘘をつけ!」って言うのかな?

    小さい頃から上手な嘘つく子なんて可愛く思えない…。

    +8

    -6

  • 155. 匿名 2015/03/19(木) 16:39:15 

    騙されたくないだけ

    なんてさ、
    いかにも、自分以上に大切な存在を得た経験のない人の意見だと思った。
    自分主体でしかモノを考えられない、幼稚な精神性。
    命に代えても守りたい子どもだからこそ、
    まっとうに育てたいんだ、親はみんなそうだよ。

    +19

    -8

  • 156. 匿名 2015/03/19(木) 16:45:25 

    テレビなんだから売れるとなんだの
    マツコ有吉だから子育てしてないから…

    子供にあてはめて
    少しでも考えてみてもいいよね。
    そうやって
    たった1つの意見も受け入れない姿勢。

    そんな大人だらけだから子供は押し黙って
    嘘をつくんだよ。

    +9

    -6

  • 157. 匿名 2015/03/19(木) 16:45:44 

    子どもがいない人に言われたからカチンとくるんじゃない、
    有吉みたいなクズが偉そうに言うから腹立つの。
    たかが有吉だよ、
    もともとクズで、1回ブレイクして、数年だけ地獄みただけで、再ブレイク、
    あとは順調。
    その程度の苦労でなんでもわかってますみたいな顔して。
    ほんの数年、仕事がなかっただけでしょ。
    そんなときだって、自分一人の面倒だけみてればいいんだ、
    楽なもんだ。
    みんなやってるわ、そんくらい。
    奥さん子どもいて、売れないままの芸人だって大勢いるわ。

    +12

    -11

  • 158. 匿名 2015/03/19(木) 16:47:12 

    有吉のくせに

    +11

    -11

  • 159. 匿名 2015/03/19(木) 16:52:08 

    親だって、「あ、これウソだな」と思っても、
    時と場合によったらお目こぼししてるでしょ、普通に。
    ちゃんとその子の成長を見て、スルーしたり追及したりで育ててる。
    有吉ごときが偉そうに説教するなと思うわ。

    +7

    -7

  • 160. 匿名 2015/03/19(木) 16:56:21 

    嘘をついちゃダメ!が間違ってるんじゃなくて、嘘をつかせちゃダメってことだよね。結局・・

    +9

    -0

  • 161. 匿名 2015/03/19(木) 17:03:04 

    >嘘をつかせちゃダメってことだよね

    意味がわからない。同じ環境で同じ出来事に遭遇しても、
    嘘で逃げる子もいれば、正直に白状する子もいる。
    なにを白状しても怒らない、ぬる~~い親になれとでも?

    +6

    -8

  • 162. 匿名 2015/03/19(木) 17:07:20 

    親が厳し過ぎるとなるようです。

    +9

    -2

  • 163. 匿名 2015/03/19(木) 17:08:01 

    息を吐くように嘘を吐く.....朝鮮人

    +8

    -5

  • 164. 匿名 2015/03/19(木) 17:15:56 

    家庭で家族として生きるルールと、学校で学生として生きるルールと、社会に出て社会人として生きるルールは全く違う。嘘は、時と場合によって使い分ける道具だと思う。
    テレビでも言ってたけど、逆に、正直な悪人のなんと恐ろしいこと。
    理性と嘘は似てるし、逆に本能と正直も似てる気がする。




    +0

    -2

  • 165. 匿名 2015/03/19(木) 17:24:01 

    今はさ、親が子どもの顔色みて、
    ろくすっぽ怒りもしないでさ、
    友達親子って、なにあれ。
    俺らなんて、問答無用でボカッだったでしょ!

    って、数週間前に語ってた有吉。

    +10

    -3

  • 166. 匿名 2015/03/19(木) 17:36:41 

    人を平気でクズと言えちゃうって怖いね。

    人間て内容より先に
    意見を言う人を見て聞くか聞かないか
    無意識に決めちゃうらしいね。

    私は有吉の意見、一理あると思う。

    +9

    -7

  • 167. 匿名 2015/03/19(木) 17:39:54 

    こいつらの大人目線の意見なだけであって、子供に「上手な嘘」なんて理解できるわきゃねーだろ

    +8

    -4

  • 168. 匿名 2015/03/19(木) 17:46:30 

    おおかた、合ってると思う。
    二人の子持ちですが、子が嘘をついたときに上手い嘘なら誉められるくらいの余裕がほしい。

    +4

    -8

  • 169. 匿名 2015/03/19(木) 17:50:56 

    嘘はダメだよ。
    親が嘘をつくこと推奨してどうすんの?

    色々経験して大人になって嘘も方便なんだと気付くのと
    子供の頃から嘘はオッケーで嘘つきまくるのと
    全然違うと思うけど。
    それがばれた時一気に信用失うよ。
    結局嘘つきってのはその問題から逃げてるだけじゃん。
    逃げるような子に育てていいの?

    +15

    -4

  • 170. 匿名 2015/03/19(木) 17:54:05 

    ここで熱く子育て論を語ったり、怒ったり、これ見よがしに批判してる人、ダサいです。

    バラエティ番組で軽く話してた、それだけのこと。ふーんそういう考えもあるのね、って流せないですか。

    だからこういうテレビ観ただけの、くだらないネット記事が無くならない。

    +8

    -12

  • 171. 匿名 2015/03/19(木) 17:58:28 

    嘘をつきすぎるのも犯罪者路線だし、嘘をつかなすぎるのも嘗められるからほどほどが理想

    +3

    -1

  • 172. 匿名 2015/03/19(木) 18:00:51 

    当たり前に上手い嘘ついてやり過ごせ、なんて親としては言っちゃいけないでしょ。
    大人になって感じる事と一緒くたにするのは違うと思う。

    +7

    -3

  • 173. 匿名 2015/03/19(木) 18:21:44 

    いろんな嘘があるね。

    心配かけたくない嘘
    意地悪な嘘
    決断の嘘
    犯罪の嘘
    判別できるように育てたいね。
    今は無駄に情報が多くて
    混乱させてしまうね。

    昔の人はシンプルに
    『嘘も方便』て一言で
    理解してきたんだよね。


    +1

    -1

  • 174. 匿名 2015/03/19(木) 18:29:58 

    有吉氏、
    いつも他人を「くず!」と言い捨てています。

    +6

    -3

  • 175. 匿名 2015/03/19(木) 18:30:06 

    親は『ウソついちゃダメよ!』と教えるべきでしょう。昔から親はそういんもんなんだから
    子供はいけないなと思いながら勝手にウソを覚えて世の中を渡っていく。
    有吉は子供の意見でしょう。大人になっていない。

    +10

    -4

  • 176. 匿名 2015/03/19(木) 18:32:17 

    確かに大人の世界には上手く嘘をついて上手に世渡りする事も必死だと思うけど、それは生きていく過程で自然に身に付くもの………だけど親だけは嘘付くことを推奨しちゃいかんよ。親が「上手に嘘つきなさい」なんて言ったら嘘つくことに全く罪の意識がなくなるし平気になる。罪悪感も0。
    たしかに嘘も必要ですが、そこには少しは罪悪感を感じるべきでは。
    あっけらかんと嘘をついて「うまいこといったぜ」では大変な人間になるよ。

    有吉も自分の子供なら『上手く嘘つくんだぞ』なんて言えないとおもうよ。

    +4

    -4

  • 177. 匿名 2015/03/19(木) 18:35:00 

    そうそう、この2人結局バカだから。

    +7

    -7

  • 178. 匿名 2015/03/19(木) 18:39:59 

    自分の面倒だけしか見てない人間は、
    偉そうなこと言っても、幼稚で浅いよね。

    +9

    -5

  • 179. 匿名 2015/03/19(木) 19:15:03 

    「こどもがいるんですよ!」
    「子供が泣いてるじゃないですか!」
    「うちの子が嘘つくっていうんですか!」
    みたいな発言は常々腹が立っていたんで有吉マツコの発言に納得。
    自分が子供のころ思い出しても、ウソなんかたくさんついたわ。

    +18

    -5

  • 180. 匿名 2015/03/19(木) 19:20:17 

    子供いない人に口出されたくないって人が嫌だ

    そのくせ、少子化だから子供は国民みんなで育てて見守ってとか言う人もいるし
    そんな事言ってたら、他人の事一つも意見出せなくなる。他人の事なんてなにもわからないんだから

    +13

    -5

  • 181. 匿名 2015/03/19(木) 19:46:25 

    実際大人になっても嘘つき多いしね、正直者がバカを見るっていうか

    +6

    -0

  • 182. 匿名 2015/03/19(木) 19:51:08 

    子どもいない人の口出しはいいけど、
    言い方じゃないでしょうかね。
    上から言うなよと、
    答えはわかってるのに、その通りに行かずに悩んでる人に、
    偉そうに・・ねえ。

    +6

    -5

  • 183. 匿名 2015/03/19(木) 19:53:21 

    「人を傷付けるウソ」
    「自分を守るためのウソ」は、良くないと息子達には言っています。

    +3

    -3

  • 184. 匿名 2015/03/19(木) 19:54:44 

    私も子供いないので
    「子供いないくせに教育論語るな」って
    言われたら嫌だなー。

    ニューハーフに対する差別にも感じる。
    私は女だけどさ。
    子供欲しくても出来ない人は
    自分の子供にはこういう教育をしたいって
    話さえできないの?

    個人的な意見としては
    子供が生まれてから教育方針考えても
    ブレると思う。
    自分だったらこうする
    こういう育て方はしない
    って考えがまとまってから
    子供産んだら?って思う。
    計画性がなく産む人多い印象あるしね。

    客観的な発想ができるのは
    子供いない人じゃない?
    誰しも自分の子供は特別なんだから。

    +8

    -6

  • 185. 匿名 2015/03/19(木) 19:56:14 

    マツコは有吉に同意しすぎw

    +10

    -4

  • 186. 匿名 2015/03/19(木) 19:58:58 

    マツコや有吉が何か言えばすべて正しいみたいな風潮

    +10

    -6

  • 187. 匿名 2015/03/19(木) 20:06:30 

    この2人をバカって表現する人
    有吉が人をクズ呼ばわりすることに対して
    何も言えなくなりますよ。
    人を見下す行為には変わりありません。
    嫌いな人と同じ行動をして周りから
    「有吉と一緒じゃん」と言われたら屈辱的じゃないですか?
    人のふり見て我がふり直せ

    +7

    -7

  • 188. 匿名 2015/03/19(木) 20:28:50 

    180
    確かに「子どもがいないくせに」って言う人は矛盾してますよね。
    まず、そういうことを言う人に限ってろくな子育てをしていない気がします。
    昔は子どもが悪いことをしたらよその人でも叱ってくれる人がいたけど、今は注意をしたら不審者扱いされるか、親が逆ギレですよね。
    子どものことを考えているなら、その人が子どもがいるかいないかにこだわらないはずです。

    +7

    -5

  • 189. 匿名 2015/03/19(木) 20:32:13 

    184
    考えをまとめて、方針を打ち立てて、
    その通りにならないのが、子育て。
    理想通りにならない、
    じゃあどうする?
    そこからが子育ての本当のスタートですよ。
    意思を貫けば親のエゴだの自己満足だの言われ、
    軌道修正すれば一貫性がないと言われ、

    そんなときに、未経験者に気まぐれに意見されたら、腹も立ちますって。

    +4

    -7

  • 190. 匿名 2015/03/19(木) 20:48:48 

    有吉とマツコの言うことはいつもだいたい納得!って思うけど、今回はちょっと…
    何でも基礎から教えて、応用でしょ?
    「ウソはつかないで正直に生きましょう」ってのが基礎で、「ウソも方便」は応用。
    子どもに応用から教えちゃ正しい使い方できないよ。

    +3

    -3

  • 191. 匿名 2015/03/19(木) 20:57:50 

    子供いなくてもよその子見てたり、自分も子供だったころの事を思い出したりそこそこわかると思うよ。いないのに…とかバカみたい。

    +4

    -5

  • 192. 匿名 2015/03/19(木) 21:07:51 

    191
    子供いなくても自分が子供だったころ思い出したり、他人の子供見てればわかる??
    わかる??
    いやいやいや。
    そんなんでわかられちゃったらたまりませんよ。

    それこそバカじゃないかと思ってしまった

    +6

    -9

  • 193. 匿名 2015/03/19(木) 21:17:37 

    子供のころからコズルク育ててどうするよ
    なんのための道徳だっての!
    アホだわ

    +5

    -0

  • 194. 匿名 2015/03/19(木) 21:19:10 

    子供がいない人も子育てに意見してもいいけど、
    なんか子育てって母親(女性)が中心だからか、みんな意見するときって
    説教っぽくなるよね。
    「おまえが騙されたくないだけだろ!」とか言い方がさ、根本に女性蔑視が
    あるからそういう言い方になる気がする。 有吉マツコらって基本、辛口は女性
    (特に若い女性)に向けてじゃん。

    子育てに正解はないんだから、意見してもいいけど、自分が正しいみたいな
    説教が解せないわ。

    +6

    -2

  • 195. 匿名 2015/03/19(木) 21:22:59 

    子供の経験があるからってさぁ、
    まさに「親の心子知らず」で親になってみないと
    絶対にわからないことが子育てにはあるんだよ!
    責任ない男どもが勝手なこと言うなよ!

    +5

    -5

  • 196. 匿名 2015/03/19(木) 21:24:21 

    正直者が馬鹿をみるってのを芸能界でさんざん味わった挙句の発言だからだと思うけど、やっぱりいろんな経験をしてから嘘も方弁という事を覚えて行くんだと思うけどなー
    嘘ついちゃダメという教育論は人生経験浅い子どもには必要だと思うよ、裏切られて騙されて学んで行くものは大きいし、正直者は人からの信頼も厚いしね。そこらへんの駆け引きはやっぱり大人になるにつれて身についていくものだよ

    +0

    -0

  • 197. 匿名 2015/03/19(木) 21:25:10 

    191
    子供いなくても自分が子供だったころ思い出したり、他人の子供見てればわかる??
    わかる??
    いやいやいや。
    そんなんでわかられちゃったらたまりませんよ。

    それこそバカじゃないかと思ってしまった

    +4

    -8

  • 198. 匿名 2015/03/19(木) 21:31:34 

    ま、所詮バラエティだから熱くなっても仕方ないって意見もわかるんですがん影響力ある人たちがこういう発言するとやっぱり心なしにうちだったらどうするかなぁって色々考えちゃいますねぇ(^_^;)

    +2

    -2

  • 199. 匿名 2015/03/19(木) 21:32:37 

    そんなことより、マツコが有吉に「有ママ!?」って言ってたのウケた

    +3

    -1

  • 200. 匿名 2015/03/19(木) 21:36:04 

    ごく一部の人へ。
    「子供いないくせに大口叩くな」と言う人は、育児や子育ての愚痴やら何やら聞かせないで下さい。
    そっちが「子供産んだことない、いないのに意見するな」と思うのと同じように、子供いない身からすると「子供のこといろいろ言われても・・・」です。だって分かんないもの、経験ないんだから。
    そっちだけ勝手に子育ての大変さを垂れ流してきておいて、こっちが何か言うと「子供いないくせに」は、都合良すぎ。

    +14

    -3

  • 201. 匿名 2015/03/19(木) 21:50:01 

    本人に言えばいいのに。

    +0

    -2

  • 202. 匿名 2015/03/19(木) 22:00:00 

    有吉本人も言ったことあるけど
    この人の育て環境はメチャクチャだったそう
    こういう人に子供の教育みたいな話を言われたくないね

    +7

    -6

  • 203. 匿名 2015/03/19(木) 22:08:49 

    親や先生が、ギャーギャー言う人だと、子供が固まってしまって嘘をつくようになる。

    +6

    -2

  • 204. 匿名 2015/03/19(木) 22:11:16 

    わたしは既婚子供なし。3から言わせれば、語るべき人ではないんだろうねー

    +9

    -1

  • 205. 匿名 2015/03/19(木) 22:30:45 

    こんな発言なんて「また有吉とマツコ馬鹿なこと言ってるよw」くらいにスルーするかと思ってたわ。スゲェ噛み付いてるね、皆…。そんな気にせんでもいいのに。子供居ない人の意見なんだし。

    +6

    -3

  • 206. 匿名 2015/03/19(木) 22:40:30 

    子供も一人の人間

    嘘にもいろいろあることを 本人が成長過程で学べばいいことだと思う

    +4

    -1

  • 207. 匿名 2015/03/19(木) 22:46:54 

    この二人は自分の子供の時を思い浮かべて話してる気がする。
    子育てした事ないけど、子供時代はあったわけだし。

    子育てした事ないくせにと批判するのはずれてる気がする。

    +2

    -4

  • 208. 匿名 2015/03/19(木) 22:49:36 

    これ投稿者の子供、高校生になるぐらいの年齢だった気がする。
    小学生くらいの子に道徳として嘘をつくなって教えるのと、ある程度大きくなった子供が嘘をつくことに不満を言って番組に投稿する親とじゃ、意見変わるんじゃない?!

    +9

    -0

  • 209. 嘘もいろいろでね 2015/03/19(木) 22:50:30 

    この二人はいろんな嘘があることを知らない。
    そこが子育ての難しいところ。そんな簡単なら誰も悩まない!
    テレビでこれが正解とか言わないで。。

    +5

    -3

  • 210. 匿名 2015/03/19(木) 22:56:44 

    子育て経験もない、それについて学ぼうとしたことの無いその場での思い付きの子育て論なんて不快
    上手な嘘をなんて、まず良識を備えた上でなおかつ思いやる状況下においての選択せざるを得ない場合のみ

    思い付きのでテキトーで無責任ですぐ逆ギレする、おっさんの意見なんて有りがたくもなんともない

    +4

    -5

  • 211. 匿名 2015/03/19(木) 23:08:47 

    嘘が出てくる背景とか、そのからくりみたいなものは合ってるんじゃないかな。
    ただ実践してもいない人が正論じみたこと言ったら、どんな話題でも、当事者はカチンとくるわけで。
    でも合ってる部分は、あると思うから、
    立場が違う相手の意見でも素直に聞くのは大事じゃないかと。
    嘘はダメだけど、嘘が出てくる背景や親の怒り方とかの話には一理あるな、みたいに。
    意見を受け入れてやり方変えることで、
    自分と子供の関係が、もっと良くなったらそれに越したことないし。
    意見を受け入れること自体、別に自分がダメ認定されたわけでも負けたわけでもないんだしさ。

    +1

    -1

  • 212. 匿名 2015/03/19(木) 23:23:14 

    確かに私も子供は嘘をつくものだと思って接してる。
    だって本当のこと言ったら怒られるって思ってるし、誰だって怒られるのは嫌だもんね。
    それに大人になるほど正論で返してしまうことが多い。
    でも親が「上手に嘘をつけ」とは言ったらダメじゃない?
    状況によって時には騙されてあげる事もあるけど、
    「あなたの言い分は分かった。嘘をついた気持ちも分かった。でもいけない事はいけないんだよ」って言い続けるのが親の役目だと思う。

    +2

    -1

  • 213. 匿名 2015/03/19(木) 23:23:43 

    この人らは本音トークで人気なんじゃないっけ
    うちの両親は生きにくいかもしれませんが、全く嘘をつかない人達です
    嘘をついてもいいって育てたら、おかしな世の中になると思う…

    +2

    -2

  • 214. 匿名 2015/03/19(木) 23:23:43 

    この流れもふたりには想定内だったよ。
    みんなふたりの手のひらで踊らされてるね。

    +3

    -3

  • 215. 匿名 2015/03/19(木) 23:26:26 

    子どもがいない段階で子育てポリシーを確立してしまうと、
    育児ノイローゼになりがち。
    理屈、理想、くそくらえくらいに思ってたほうが、のびのび育てられるよ。

    +3

    -1

  • 216. 匿名 2015/03/19(木) 23:28:43 

    嘘付いたらピノキオみたいに鼻伸びるよ!って言うと鼻を抑える我が子。5歳。

    +1

    -1

  • 217. 匿名 2015/03/19(木) 23:52:39 




    アホか 嘘は基本的に悪だ


    基本的な善悪はシンプルに教えるべきだ




    社会へ出ると嘘つきが上手く立ち回ったりすることが一時的にがあるだけだ




    しかし必ず報いは受ける 短期的な結果だけで判断すべきでは無い





    嘘も方便というのは相手の為にのみ許されることだ


    間違うなよ


    嘘つきは地獄へ堕ちる


    死後の世界はある おまえも死からは逃れられん この世とはわずか数十年の生だ


    地獄へ堕ちての言い訳は通用しない


    覚えておけ



    +1

    -7

  • 218. 匿名 2015/03/19(木) 23:57:30 

    すぐ子供がいないやつが言うなってきれる馬鹿がいるけど
    そういう馬鹿親に限って親目線「だけ」でしか考えられない石頭
    自分も子供の頃があったくせに子供の気持をすっかり忘れている

    +7

    -3

  • 219. 匿名 2015/03/20(金) 00:02:33 

    恐い…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

    +2

    -0

  • 220. 匿名 2015/03/20(金) 00:08:59 

    何が怖いんだかしょうもない

    +1

    -2

  • 221. 匿名 2015/03/20(金) 00:14:46 

    言いたい事もわかるけど、子育て真っ最中でなにが正解かもわからないのに、1人の人間を育てるっていう大事なことをしてると、どうしても正しくいて欲しいと思ってしまうよ。
    真っ直ぐ、素直にって。
    でも上手く嘘つくぐらいじゃないとっていうのもわかるし。

    3歳の娘が悪いことしたあとに、1歳の妹のせいにするようになった。
    そのときは、妹が悪く無いのに怒られても平気なの?って話をして嘘はいけないよって教えたけど、こういう意見みてるとどうすれば良かったんだろう?って考え込んでしまう。

    +1

    -0

  • 222. 匿名 2015/03/20(金) 00:17:20 

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・で、今の大人はうそつきばかり


    +3

    -0

  • 223. 匿名 2015/03/20(金) 00:18:14 

    誠実な人はいない
    誠実な人が報れる世の中になった方が良いと思う
    要するにうそつけない人ね

    うそついた方が良いなんておかしい

    +1

    -0

  • 224. 匿名 2015/03/20(金) 00:29:39 

    18
    「嘘つかないといられない状況」って何だろう
    世の中には子供は二種類いる
    正直に話す子供とうそをついて言い逃れする子供

    どんな状況になってもうそをついて切り抜けようとするか正々堂々と正直に答えるか決めるのは子ども自身だよ
    うそをつけないで叱られてばかりの子供の方が正々堂々として好き

    嘘つかないといられない状況でうそをついちゃう子供はだめなんだよ
    うそをつかないといられない状況でうそをつかない子供が本当のいい子

    見てごらん親をだましてニヤニヤしている子供と
    みんなの罪をかぶって一人叱られているいつも怒られている子供
    どちらが魅力的か

    +0

    -2

  • 225. 匿名 2015/03/20(金) 00:34:11 

    212
    そういう子が将来モラルハラスメントを使う大人になる・・・
    どういえば自分が正しい事になるか弁えてる

    人から見て「正しい事」になるのと
    自分は「正しい誠実な人間でいよう」とするのは正反対

    言い返す事の出来ない立場を利用するのか
    それとも、弱者をいたぶるような行為をただ嫌うか

    泥をなめ続けるのは正直者かもしれない・・・
    でも正しいのは正直者だよ

    +0

    -1

  • 226. 匿名 2015/03/20(金) 00:39:22 

    嘘つかなくても普通に生活できる子供も大人も居るし、嘘ばっかしつかないと生活できない子供も大人も居る。お金稼ぐようになると、すぐ断言ぽい感じで話す芸人。正義が暴力とも言ってたが、そりゃ嘘ばっかしついてたら正義は暴力に感じるんだろうなと思った。

    +0

    -1

  • 227. 匿名 2015/03/20(金) 00:42:46 

    203
    違うよ
    親のギャーギャーは関係ない
    むしろギャーギャーいう人はうそをつけないと思う
    うそをついたらギャーギャーされるから

    何でうそをついちゃうかというと
    そもそも子供は常に正しい事をしようとするから
    うそが正しいと思ってないとうそをつかないよ・・・

    ではどういう時うそが正しいかと言うと
    大人や周囲の子供がうそを正しい事として使ってる時

    周囲がうそつきばかりでそれが正しい時
    でも周囲がうそつきだらけでうそつきは間違ってる事になってる環境ではうそをつけない子になるよ
    正直に話して怒られる選択をする・・・
    そしてうそばかりついてる大人を軽蔑する

    怒られ続けるとそのうちキレて殺し合いになるかも
    それでもうそをつけない子は正しいと思う

    +0

    -0

  • 228. 匿名 2015/03/20(金) 01:00:11 

    そゆのは言葉にせず人生経験を積み学んでくもの。
    嘘はいけないものと理念もない子供とか、どんな大人になるんだよ。恐ろしい。
    マツコ馬鹿なの?本当この人嫌い。非常識。所詮バカな芸能人。

    +1

    -1

  • 229. 匿名 2015/03/20(金) 01:03:28 

    たいていの人は自分が追い詰められると嘘を付いて、追い詰めなければ嘘を付かないで済むと思ってる

    でも本当は違う

    「嘘を付けない人」と「嘘を付ける人」がいるだけ
    「嘘を付けない人」はどんなに追い詰められても「嘘を付けない」し(追い詰められて困るだけで)
    「嘘を付ける人」は追い詰められなかったとしても「嘘を付き続ける」(自分によい方向に転がるように平気で嘘を付き続ける)

    みんなここを全然理解してない

    勿論要領のいいのは嘘付き
    正直者は馬鹿を見る

    正直者はシンデレラ
    正しい事をひたすらする
    正しい事をしていればいつかきっといい事に恵まれるとだけ信じている

    嘘付きはシンデレラガール
    要領良いからどんどん出世する

    シンデレラはずっと下働きで何時も叱られている、シンデレラガールは何時も褒められて華やかで華々しい

    シンデレラは嘘を付かない事をいい事だと思っている
    シンデレラガールは自分が魅力的に見られる事をいい事だと思っている
    正反対

    周囲の大人もだまされた方がいい子に見えて褒めるから余計そうなる

    +0

    -0

  • 230. 匿名 2015/03/20(金) 01:07:33 

    嘘を付いていいか
    悪いか
    そんなのはない

    嘘を付いた人が得をするか
    嘘を付かなかった人が得をするか

    その違いだけ

    +1

    -0

  • 231. 匿名 2015/03/20(金) 01:11:06 

    根底に嘘は悪いことって教育されたほうがいいでしょ
    当然のように嘘をつくのはいつか問題を起こす
    嘘の使い分けは成長過程でわかっていくもの

    それにしてもマツコと有吉はたまにとんでもない極端な話をするね

    +1

    -1

  • 232. 匿名 2015/03/20(金) 01:15:51 

    基礎が出来ていなければ応用ができないのと同じように、嘘をついてはダメ、をまず理解させることが大事だと思う。その上での上手な嘘につながるかと。

    +2

    -1

  • 233. 匿名 2015/03/20(金) 01:24:03 

    要は、辻褄が合わない嘘をつくことによってうまれる不利益なんですよ。大人も子供も。

    +0

    -0

  • 234. 匿名 2015/03/20(金) 01:32:40 

    腫れ物にさわるようにしなきゃならない
    いや、触らぬ神に祟りなしかな

    今時のママさんは怖いよね
    子育てしてないので子育てについて論ずる気はないけど、それなら大変さを理解しろ、温かく見守れとか、席譲れとか、手助けしろとか言わないで欲しいよね
    手助け市内と冷たい社会とか言うのもやめてほしいわ

    だって子育てしてないから、分かんないもの

    +0

    -2

  • 235. 匿名 2015/03/20(金) 01:42:06 

    嘘ついて親を騙してしてやったりとベロ出す子に育つか

    嘘ついて信じている親に対して、ああ・・・親信じちゃってる
    真にうけてる・・・悪い事したなと反省できる子に育つか

    その責任は親は大きいのは確か。

    +0

    -0

  • 236. 匿名 2015/03/20(金) 01:42:53 

    有吉の言っている意味は分かるけど、
    例えば、子どもに上手に嘘つけって言ったて、
    所詮子供の嘘は すぐにばれるじゃん。
    親に嘘つくくらいなら 怒られるで済むけど、
    友人に嘘ついたら、卒業するまで嘘つきって言われるよ。
    子供は ついてよい嘘で ついてしまってばれたら大事になる嘘とが判断できないんだから、
    嘘は良くないよって教えるのが正解だと思う。

    子供のクラスの子で虚言癖の子がいるけど、
    みんなあきれてるよ。
    「親は社長とか、アメリカに出張中]
    「ダンスに塾のお稽古だから遊べない」とか言って別の公園で遊んでるのを見かけたとか。
    「ピアノできる」っていうから、弾かせたら、
    「楽譜が違うからできない。そういえば 今日早く帰ってこいって親が言ってたから帰る」とか言って逃げた。
    一応 イジメはいけないからのけ者にはしてないけど、
    本当の友達はいないみたい。
    それから、手癖も悪くて。
    皆が大騒ぎしたら、その辺に見つけたとか言って、出してくる。
    何回もあるから、皆 疑ってる。
    毎回だから、一回先生に言う前に 男子がその子のかばんあさったら
    盗まれた漫画が出てきた。
    一応、勝手にかばんあさった手前、先生には言わなかったらしい。
    嘘つきは 泥棒の始まりって本当だと思った。


    +0

    -1

  • 237. 匿名 2015/03/20(金) 01:43:35 

    231
    嘘は上手だろうとだめだと思う
    むしろ上手な嘘こそ悪い

    正直で正々堂々として不器用な方がいい

    +0

    -0

  • 238. 匿名 2015/03/20(金) 01:44:18 

    上手についてる方が非常に悪質だと思う

    +0

    -0

  • 239. 匿名 2015/03/20(金) 01:45:41 

    いい嘘「方便」と 悪い嘘の違いは
    親も揚げ足とられないような生き様見せてちゃんと育て
    感情で切れず、怒るじゃなく諭すしつけをすれば
    自然と子供も理解するよ

    +0

    -2

  • 240. 匿名 2015/03/20(金) 01:46:57 

    有吉の言う「上手な嘘」というとこだけあげつらってネチネチ言うような人は駄目だわ

    +0

    -0

  • 241. 匿名 2015/03/20(金) 01:57:05 

    妹が怒られるってなった時に、嘘ついて「私がやったの」と言ったことあります。日頃口煩く、嘘は駄目と言われていたけど、父の叱り方は怖かったし、殴られるから、怒られるのは見たくなかったんです。
    その後すぐバレましたが(笑)。それ以来、父の叱り方が変わりましたね。確かに嘘はよくないのですが、色々ケースはあると思うんで、難しくないですか?今は私にも子供がいるので、嘘ついたことを叱る前に、まずは、嘘を見抜いてやれる母親になりたいと思います。

    +1

    -0

  • 242. 匿名 2015/03/20(金) 01:58:55 

    放送見るかぎりでは嘘つかれてると言うよりあしらわれてるって印象だったけどね

    +0

    -0

  • 243. 匿名 2015/03/20(金) 01:59:30 

    諭す躾こそだめだよね
    感情で怒るっていうのは本心だけど
    諭す躾っていうのは本心じゃないからそもそも嘘なんだよね


    本心:いったとおりにやりなさい
    諭す:全部○○の為だからこうしないといけないんだよ

    本心を隠して理屈こねても絶対いう事聞かないから

    +0

    -0

  • 244. 匿名 2015/03/20(金) 02:03:02 

    241
    そこが一番大事ですよね
    「嘘を見抜いてやれる母親」

    真実を見れる母親

    これに尽きます

    これが出来ない母親の子供は
    たぶんどうしようもない子供に育つと思う
    本当に

    +1

    -0

  • 245. 匿名 2015/03/20(金) 02:04:21 

    私も妹の罪をかぶりましたけど
    そのまま信じて何かするたびに全部の罪をかぶっていたら
    もう完全に信用もされずいつも罵倒されます
    使用済みのティッシュが夕食の食べ物の上に時々乗っかってたりします

    +0

    -0

  • 246. 匿名 2015/03/20(金) 03:12:37 

    自分がしたことなのに
    人のせいにしたり脚色するような
    たちの悪い嘘はだめだよ
    そのうち、平気で人を陥れる人間になる
    詐欺師とかになってしまう 

    +0

    -0

  • 247. 匿名 2015/03/20(金) 03:33:32 

    226
    あなたはたぶん絶対嘘吐き

    +0

    -0

  • 248. 匿名 2015/03/20(金) 03:50:43 

    正しい事をするためのうそはいい(弱い人を守るためのうそとか)
    自分の都合のいいようなうそはだめ
    だと思う

    +0

    -0

  • 249. 匿名 2015/03/20(金) 03:51:00 

    うそつきかどうかは個人の人格だよね

    +0

    -0

  • 250. 匿名 2015/03/20(金) 04:00:00 

    まったく分かってないね。
    子供に嘘をついても構わないとか、上手な嘘をつくようにしなさいみたいなことをいって育てたら、どんな大人になると思う?

    ずる賢くて、自己の利益のためには平気で嘘をつくような大人になってしまうよ。

    あまりにも低レベルの意見だと感じたわ。

    +1

    -2

  • 251. 匿名 2015/03/20(金) 04:08:06 

    これ質問者の子供は確か高校生(恐らく女の子)で、「小さい頃から注意して育てたつもりなのに今でも嘘をつく」って内容だった。

    有吉とマツコに子供がいないとか抜きで、上手な嘘の付き方ってのはそもそも「嘘をついてはいけない」を知った上で大人になってから獲とくすれば良いと思うから違和感感じてた。
    子供が嘘をつかない様にしつけるのは母親が騙されたくないから?いや、騙されるのが母親だけなら良い、世間を騙さない様にしつけてるんだろ。
    怒り方が悪いから嘘をつく?本当に許されない間違いを犯した時に嘘をついて逃げる人間に育てるわけにはいかないだろ、と。

    特に有吉は最近とにかく奇抜な発言をしようと必死なんだなぁって印章。

    +5

    -2

  • 252. 匿名 2015/03/20(金) 04:09:57 

    子供に対しては、何が正しくて何が間違っているのかを明確に教育すべきことであり、ウソをつくという行為をある意味肯定するような教育をしたらどうなるかなんて推して知るべしだろ。

    というか、そもそも、有吉もマツコも一般的な真っ当な大人といえるような人達ではないんだから、この人達が教育を語っても何の説得力もないよ。

    +4

    -2

  • 253. 匿名 2015/03/20(金) 04:40:40 

    子育てしたことないから異論をいうな!っていうのは的外れな意見ですね。
    世の中の仕組みや経済を動かしているのは現場をしらない権力者。経験者しか語れないなら政治家も役人も大企業も皆下っ端の経験なんてしたことない。

    国防を議論するのに軍隊に入らないといけないと議論できないとはならない。経験したから正しいことを語るとは決して無いよね。

    +3

    -3

  • 254. 匿名 2015/03/20(金) 04:45:05 

    大人になったら必要な嘘って何?

    書いてみてよ

    人が納得できると思うものなら



    +3

    -3

  • 255. 匿名 2015/03/20(金) 04:47:42 

    うまい嘘をつけっていうか
    相手を喜ばせるような嘘ならついていいよって
    教えたらいいんじゃない?そう簡単ではないけど。

    デブとかぶすとか子供は正直だから
    お世辞とまではいかなくても
    正直に言わないほうがいいこととかを
    教えてあげたら人間関係困らないんじゃない?

    子供なんて周りに流されて周りが言ったら
    自分も言うみたいな感じだから
    相手が傷つくことは周りに流されずに
    違うと言ってあげる
    これも一応
    嘘の一種でしょ?

    +1

    -1

  • 256. 匿名 2015/03/20(金) 04:51:31 

    嘘をつくなと教えたら
    相手が嫌なことも正直に言ってしまったり
    逆に自分や誰かを守れなかったりすることもある。
    人生嘘をつくのは
    マイナスばっかりではないし
    正直に生きるのは自分は楽だけど
    周りを傷つけるから友達なくしたりするよ。

    うまい嘘はやっぱ大事だよ。

    +4

    -3

  • 257. 匿名 2015/03/20(金) 04:54:03 

    自分は嘘をついてないという人は大抵嘘をついている254みたいな

    +2

    -2

  • 258. 匿名 2015/03/20(金) 04:57:34 

    253
    国防を語るのに軍隊を経験した事の無い人は数字で判断する
    らしい

    +0

    -0

  • 259. 匿名 2015/03/20(金) 05:00:33 

    255
    デブの人に細いねってうそを言うと喜ばれると思ってるの?
    本心以外は馬鹿にされてると感じる

    +3

    -1

  • 260. 匿名 2015/03/20(金) 05:05:57 

    256
    思ってる事を口にべらべら出すのと
    虚偽の発言をするのとは違う

    +3

    -1

  • 261. 匿名 2015/03/20(金) 06:37:28 

    必要な嘘と不必要な嘘の区別もせずに「嘘ついちゃダメと教えるな」ってさ。
    子供の嘘はかわいいもんだからついたって特に大きな被害はない。
    じゃなんで嘘はダメだと教えるのか。
    子供は上限を知らないから、嘘をつきまくっていき収集つかなくなって投げ出す。
    これを当たり前のようにやってたら大きくなってもやるでしょう。
    小学校高学年くらいでやったら、いじめの標的になるよ。
    ついていい嘘、は、大人になって視野が広まってから判断するもので、子供が判断できるものじゃない。
    子供はへったくそだから嘘をつかない方がいいんだよね。

    +1

    -1

  • 262. 匿名 2015/03/20(金) 07:10:56 

    今年の後半あたりから、
    有吉って急激な下り坂になるんじゃない?
    じんわり嫌われ始めて、
    一つのキッカケで爆発する。

    +0

    -2

  • 263. 匿名 2015/03/20(金) 07:21:15 

    254
    よくある話だけど、病気でもう助からない人に
    「もうすぐ良くなるよ」と言ってあげるような
    思いやりのある嘘かな
    何でも真実を言えばいいというものではない
    相手が事実を知ることによって希望を失い自尊心が下がるなら
    嘘をつくべき

    叔母がガンの告知を受けてからショックで一週間後に亡くなったことがあり
    そんなことを考えました

    +2

    -1

  • 264. 匿名 2015/03/20(金) 07:21:29 

    ついてもいい嘘とそうでない嘘がある。

    +2

    -1

  • 265. 匿名 2015/03/20(金) 07:38:35 

    何故批判? じぶんが子供の時に感じたことを話してるだけだよね?

    +4

    -1

  • 266. 匿名 2015/03/20(金) 07:48:57 

    265それだけの意図ならいいんだけど、嘘はダメなんて教育するのが間違ってる、って、他人の教育にも口出しするから、ウザがられてる。
    共感できる人が少ないんだよね、その論には。

    +1

    -3

  • 267. 匿名 2015/03/20(金) 07:51:29 

    そりゃ多少の嘘はありだと思うけど、些細なことでも日頃から親に嘘をつくような子にはなってほしくないってのが、親心なわけで。
    この人たちは親じゃないから、親心は分からないでしょうから、仕方ない。
    理想論吠えてるだけだから、聞き流せばOK。

    +3

    -1

  • 268. 匿名 2015/03/20(金) 08:04:57 

    嘘をついていいところといけないところがあるけど子供は判断が自分では難しいから一律していいと思う。
    友達を叩いてしまったのに叩いてないと言い張る我が子。親なら信じてしまいますよね。そういう嘘は全ての人を傷付けるということ教えないといけないと思う。

    +1

    -1

  • 269. 匿名 2015/03/20(金) 08:26:18 

    うちの子は出来も悪くて~お手伝いも全くしなくて~
    っていう謙遜も嘘だということを事を子供に言ってほしい。
    今はもう大人で幸せ自慢は反感買うってわかるけど
    子供の時は全く理解できなくてイライラしてた(笑)

    +1

    -0

  • 270. 匿名 2015/03/20(金) 08:27:45 

    だからって嘘をついていいなんて育て方すると大変なことになりますけどね
    嘘も方便なんてものは、親がいちいち教えることではなく、その子供自身が人間関係や社会で学んで覚えるもの

    +2

    -1

  • 271. 匿名 2015/03/20(金) 08:29:13 

    この二人の言うことだからってなんでもかんでも真に受けるような、まるで自分のない人間が育てるならまぁそんなこと教えなくても教えても大した人間には育たないだろうが(^-^;

    +1

    -2

  • 272. 匿名 2015/03/20(金) 08:45:07 

    ウソをつけるってある意味、成長の証じゃないのかな?
    成長過程の小さい子ども限定だけど。

    有吉は間違ってないと思うけど、子育て経験者ではないから説得力に欠けるよね。

    だから外からならなんとでも言える。

    +1

    -1

  • 273. 匿名 2015/03/20(金) 09:29:22 

    子育てしたことないのに偉そうなこと言うな って言うなら
    番組でこのくだりを全部観て、理解できてないやつは口出すなよ。

    有吉は嘘をつく子供を叱りつけてる投稿者に対して腹立てただけでしょ。

    +7

    -2

  • 274. 匿名 2015/03/20(金) 09:38:21 

    上手な嘘をつきなさいは中学ぐらいの子供からがいいと思う、嘘をついてはいけないと言うことは教えておくべき。

    +1

    -1

  • 275. 匿名 2015/03/20(金) 09:59:55 

    270
    いや親が杓子定規な考え方だとその按配が分からないまま
    大人になる子っているんだよ。学級委員長的な女子いるじゃん
    人の秘密とか勝手にペラペラ喋って、弱い立場の人を追い詰めて
    しらっっと「私はウソをつきたくなかったから~」みたいなこと言う子。
    善人の顔してる分タチが悪い。

    +2

    -2

  • 276. 匿名 2015/03/20(金) 10:07:19 

    この人たちが嘘の塊だからそういうしかないだろう

    +2

    -4

  • 277. 匿名 2015/03/20(金) 10:48:43 

    悪い嘘はついてはいけないというのが根底にあってこの話になってるって何故思わないのか。「犯罪になるような嘘はついたら駄目だけど」って言わないと分からないの?

    +1

    -1

  • 278. 匿名 2015/03/20(金) 10:50:54 

    有吉の発言はなるほどと思うことも多いけど
    毎回極端なんだよ
    それが芸風なんだろうけど

    +1

    -1

  • 279. 匿名 2015/03/20(金) 10:52:33 

    こういう時って親もどきがワーワーうるさいよね

    +5

    -0

  • 280. 匿名 2015/03/20(金) 12:34:43 

    もうこの二人飽きた。

    +2

    -2

  • 281. 匿名 2015/03/20(金) 12:42:00 

    いやいやいや、そんなの大人になってからでいいでしょ。
    子どもに対して「上手な嘘をつけるようになりなさい」なんて詐欺師にでもするつもり?w
    子どもの教育は道徳的すぎるくらいでちょうどいい。教えたことを全て実践できるわけじゃないんだから、周りの大人は見本にならないと。

    +2

    -2

  • 282. 匿名 2015/03/20(金) 12:53:37 

    結婚も子育てもしてない半人間の言うことなんて聞くだけアホ。

    +1

    -2

  • 283. 匿名 2015/03/20(金) 14:27:22 

    バラエティ番組での発言の一部だけが報道されて、
    話の雰囲気やら実際はどういう意味で発言したのか分からないのに
    子育て経験がどうとか語り出す頭悪すぎるぞー。

    有吉は、嘘をつく度にしかりつけてる母親を批判しただけだぞー。

    +3

    -0

  • 284. 匿名 2015/03/20(金) 15:15:34 

    いや、バラエティーですから。。。
    皆さん、熱くなりすぎですよ。
    まともなこと言っても面白くないし。

    +0

    -0

  • 285. 匿名 2015/03/20(金) 15:17:28 

    そもそもこの番組って別に真剣に議論する話じゃなくて、
    ほんとその場のノリでしゃべってるだけの与太話だって本人達も言ってるんだから
    悪ノリ意見も混じるし、あんまり真正面から受け止めすぎないほうがいいと思うが

    +0

    -0

  • 286. 匿名 2015/03/20(金) 16:07:47 

    匿名サイトに
    こいつらわかってない。クズ。
    とか書き込んで、子供には嘘良くないよ
    なんて語られてもね。
    説得力ないよ。

    自分の行いは棚上げな人たち多い。
    そんな人らが子育てしてるんだから世も末。

    +0

    -0

  • 287. 匿名 2015/03/20(金) 16:39:25 

    嫌な事から逃げる嘘、人助けの為の嘘、小さい子供に違いがわかるか?

    +0

    -0

  • 288. 匿名 2015/03/21(土) 14:09:01 

    この番組好きだけど、録画が溜まりすぎて今は見てない(T . T)
    確かに、微妙なニュアンスだけど昔小藪が「夢は願えば叶う」て、言う大人は間違ってる!!
    叶うために、努力してるねん。何もせんと叶うと思うやろ!て、言ってたのは妙に納得した(笑)

    +0

    -0

  • 289. 匿名 2015/03/21(土) 18:54:16 

    結論から言うと、「嘘を付いてはいけない」だと思う
    でも人は嘘を付いてしまったり付きそうになる

    どうしたらその人が嘘を付かないように育つか?
    よりも
    どうしたら自分には本当の事を話すようになるか?
    だと思う

    嘘を付いちゃいけないなんてもともと知ってる
    誰でも
    子供でも
    日本人は心を閉ざすように育てるのが上手なだけだよ
    もし結論から言うと、「嘘を付いてはいけない」だと思う
    でも人は嘘を付いてしまったり付きそうになる

    どうしたらその人が嘘を付かないように育つか?
    よりも
    どうしたら自分には本当の事を話すようになるか?
    だと思う

    嘘を付いちゃいけないなんてもともと知ってる
    誰でも
    子供でも
    日本人は心を閉ざすように育てるのが上手なんだよ
    結論から言うと、「嘘を付いてはいけない」だと思う
    でも人は嘘を付いてしまったり付きそうになる

    どうしたらその人が嘘を付かないように育つか?
    よりも
    どうしたら自分には本当の事を話すようになるか?
    だと思う

    嘘を付いちゃいけないなんてもともと知ってる
    誰でも
    子供でも
    日本人は心を閉ざすように育てるのが上手なんだよ
    もしも嘘を付かれて本当の事を言ってもらえないと感じるなら

    何で嘘付きなのか?
    よりも
    何で自分には本当の事をいってもらえないのか?
    を考えた方がいいと思う

    もちろん強制的に本当の事を聞き出す事も出来るだろうけど

    +0

    -0

  • 290. 匿名 2015/03/21(土) 18:54:40 

    そもそも、嘘を付いていると何で信じるのかも
    本当に嘘を付いているのかな???
    もしか足たら本当の事をいているけれど嘘を付いていると信じてるだけの事も
    本心で会話できないのはどうして

    +0

    -0

  • 291. 匿名 2015/03/21(土) 18:54:56 

    たいてい本当の事を言っても信じないと思う

    +0

    -0

  • 292. 匿名 2015/03/26(木) 13:58:22 

    すぐバレなきゃ嘘ついてもいいわけがない
    友達の子供はそれこそ毎日小さな嘘をついて
    提出物や友達とのことで親に嘘の報告をしてた
    1年以上経ってその嘘がバレた時のショックったらなかったみたいよ

    +0

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