ガールズちゃんねる

スコットランド独立否決へ、反対派勝利確実

123コメント2014/09/20(土) 14:13

  • 1. 匿名 2014/09/19(金) 15:14:27 


    スコットランド独立、反対派勝利確実…英BBC : 国際 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
    スコットランド独立、反対派勝利確実…英BBC : 国際 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)www.yomiuri.co.jp

     【エディンバラ(英スコットランド)=柳沢亨之】英北部スコットランドの独立の是非を問う住民投票は、18日午後10時(日本時間19日午前6時)に締め切られ、即日開票が始まった。


    選管などによると、19日午前5時10分(同日午後1時10分)現在、開票率約70%で、賛成45・72%、反対54・28%と、反対が大幅に上回っている。今後、中心都市エディンバラなどの結果が出るが、英BBCは反対派の勝利が確実になったと速報。300年以上にわたるイングランドとの連合は維持される見通しになった。

    選管によると、全32地区のうち26地区で開票が終了。今後、中心都市エディンバラで開票が進み、同日午前中(同日午後)には全体の開票結果が確定する見通しだ。BBCによると、賛成派を率いるスコットランド民族党(SNP)の地盤で、賛成が優勢とみられていた複数の地区でも反対が上回っている。

    +13

    -5

  • 2. 匿名 2014/09/19(金) 15:15:07 

    結局独立しないのね
    あの騒ぎはなんだったの?

    +12

    -48

  • 3. 匿名 2014/09/19(金) 15:15:54 

    やっぱり、リスクはとらないということだよ。

    +225

    -5

  • 4. 匿名 2014/09/19(金) 15:16:00 

    「グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国」って覚えたような・・・

    +115

    -0

  • 5. 匿名 2014/09/19(金) 15:16:04 

    独立してもいいことなさそうだったから、よかったんじゃない?

    +114

    -13

  • 6. 匿名 2014/09/19(金) 15:16:36 

    じゃあユニオンフラッグも変わらないんだね

    +169

    -1

  • 7. 匿名 2014/09/19(金) 15:16:37 

    正直ほっとしました。

    +169

    -5

  • 8. 匿名 2014/09/19(金) 15:16:45 

    独立するよりも今のままの方が良い気がする

    +200

    -5

  • 9. 匿名 2014/09/19(金) 15:17:21 

    国旗が変わるの見たかった、

    ざんねん。

    +32

    -46

  • 10. 匿名 2014/09/19(金) 15:18:33 

    あんまり詳しくないんだけど、分裂したらUKとスコットランドと、
    微妙な国力の国が二つできちゃうってことでしょ?
    今のままのほうが強いし、影響力あるから、現状維持のほうがいいと思うんだけど…
    そもそもなんで独立があんなに盛り上がってたのか、謎

    +149

    -5

  • 11. 匿名 2014/09/19(金) 15:19:02 

    日本でも沖縄独立とか、変な人たちが盛り上がってたよね
    スコットランド独立投票、日本にも影響? 沖縄独立運動家らが現地訪問 英紙報道 | ニュースフィア
    スコットランド独立投票、日本にも影響? 沖縄独立運動家らが現地訪問 英紙報道 | ニュースフィアnewsphere.jp

     スコットランドの英国からの独立を問う住民投票が、18日に行われる。独立に賛成する「Yes」の票が「No」を1票でも上回れば、1707年のイングランドとの合併から307年ぶりに、連合王国からの独立が決まる(2016年に実施予定)。 スコットランドの行く末そのものと同...

    +133

    -3

  • 12. 匿名 2014/09/19(金) 15:19:14 

    イギリスを「イングランド」って言ってはいけない理由が、
    今回のゴタゴタでよくわかった。

    どっちかっていうと、
    「北アイルランド」って地理的にハンパよね、アイルランドから分捕っちゃったの?
    とか勝手に疑問、調べる気はないが。

    +94

    -1

  • 13. 匿名 2014/09/19(金) 15:19:24 

    独立するような勢いに見えたけど

    +63

    -1

  • 14. 匿名 2014/09/19(金) 15:19:54 

    よかったねー。
    本当に独立しちゃったらスペインもカナダも独立したいって言い出すから大変なことになるところだった。
    独立しなくてもこれからしばらくはイギリス大変だよな

    +120

    -3

  • 15. 匿名 2014/09/19(金) 15:20:04 

    独立すると思ってた。なんだ。

    +23

    -8

  • 16. 匿名 2014/09/19(金) 15:21:07 

    スコットランドの経済の要となる油田、それだっていつまでも続くものじゃないからって反対するって、
    油田工場で働いてるスコットランドの人が言ってたのをみて
    自国の人でも反対してるなら可決しないでほしいなぁと思って見守っていた。
    だから今、正直ホッとしている。

    +112

    -3

  • 17. 匿名 2014/09/19(金) 15:21:24 

    12
    位置的には北アイルランドのほうが独立しそうなのに、そっちはなんにもないのかな?

    +64

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  • 18. 匿名 2014/09/19(金) 15:21:28 

    つまらん!

    +4

    -25

  • 19. 匿名 2014/09/19(金) 15:23:08 

    あれだけ独立有利説言ってたのに。

    +5

    -21

  • 20. 匿名 2014/09/19(金) 15:24:03 

    ブックメーカーの賭けでも、スコットランドは独立しないほうが多数派だった
    てか、こんなことも駆けの材料にするのかって感じだけど笑
    スコットランド独立は成立しない、英ブックメーカー予測 - News - 政治 - The Voice of Russia
    スコットランド独立は成立しない、英ブックメーカー予測 - News - 政治 - The Voice of Russiajapanese.ruvr.ru

      スコットランドの英国からの独立を問う住民投票を明日18日に控え、英国のブックメーカーの出した投票結果の賭け率は、スコットランドは英国の構成体に残るほうに軍配を挙げた。

    +27

    -3

  • 21. 匿名 2014/09/19(金) 15:25:58 

    しなくてよかったでしょ。

    独立したら通貨使わせないって(笑)

    あまりに、見切り発車すぎるわ。

    計画性なさすぎ。

    +99

    -7

  • 22. 匿名 2014/09/19(金) 15:26:11 

    賛成45・72%、反対54・28%


    ほぼ半々じゃないか
    こんな結果が出たら、独立はしなくても、国内が分裂しそう

    +136

    -1

  • 23. 匿名 2014/09/19(金) 15:26:35 

    ハリーポッターの原作者は反対派だったよね

    +45

    -0

  • 24. 匿名 2014/09/19(金) 15:26:45 

    正直独立したらまた株価が大きく変動しそうだし、
    世界情勢も変わると思ったから、独立しなくてホッとした…。

    +39

    -2

  • 25. 匿名 2014/09/19(金) 15:28:48 

    良かったよ。
    経済がガタガタになってイギリスが弱い国になったら、ますます中国やロシアが調子こくにきまってる。

    +161

    -9

  • 26. 匿名 2014/09/19(金) 15:28:49 

    国民の不満を解消するための茶番劇だったような気がする…

    +10

    -7

  • 27. 匿名 2014/09/19(金) 15:29:02 

    日本も他人事じゃないよね。
    沖縄とか沖縄とか沖縄とか。

    +52

    -17

  • 28. 匿名 2014/09/19(金) 15:29:30 

    もし独立ってなってたら、世界は大混乱だったろうね。

    経済だけじゃなくて、独立問題を抱えてる国そこらじゅうにあるしね。

    +59

    -0

  • 29. 匿名 2014/09/19(金) 15:29:46 

    ショーン・コネリーは賛成派だったよね
    なんかこの騒動で、民族の問題って根が深いなぁと思った
    スコットランドの独立投票迫る!あのセレブは賛成派?反対派? - NAVER まとめ
    スコットランドの独立投票迫る!あのセレブは賛成派?反対派? - NAVER まとめmatome.naver.jp

    9月18日にイギリスからの独立の賛否を問う住民投票がスコットランドでおこなわれます。縁の深いあの著名人達はどういう立場なのかまとめました。

    +60

    -1

  • 30. 匿名 2014/09/19(金) 15:35:07 

    今橋本が中心になって大阪が独立します!ってなったらどうなるんだろう

    +1

    -15

  • 31. 匿名 2014/09/19(金) 15:35:47 

    BBC観てたけどスタジオにいたターバンにTシャツ&キルト姿のおじさんが気になって仕方なかったw
    スコットランド独立否決へ、反対派勝利確実

    +83

    -1

  • 32. 匿名 2014/09/19(金) 15:36:58 

    今年の入試に出るね

    +19

    -1

  • 33. 匿名 2014/09/19(金) 15:37:09 

    懸命な判断だったと思う。

    +25

    -4

  • 34. 匿名 2014/09/19(金) 15:38:33 

    比べたらなんだが、号泣議員やセクハラやじがトップNEWSになる日本はやっぱ幸せだよ。

    +11

    -13

  • 35. 匿名 2014/09/19(金) 15:39:05 

    しかし国民の半分近くが独立支持。
    内戦に発展しそう。

    +11

    -3

  • 36. 匿名 2014/09/19(金) 15:40:13 

    そもそもイギリスがスコットランドをなめていた。

    +89

    -2

  • 37. 匿名 2014/09/19(金) 15:43:03 

    北アイルランドのこと知らない人多すぎ。
    どれだけの血が流れたか。
    IRAとかマジでしらないの?

    Sunday bloody Sunday U2(アイルランド人バンド)の歌とか聞いたことない?

    +60

    -4

  • 38. 匿名 2014/09/19(金) 15:44:48 

    アイルランド人との確執のほうが実はえげつないんだよ

    +88

    -0

  • 39. 匿名 2014/09/19(金) 15:44:57 

    30
    想像しただけで吐きそう

    +7

    -0

  • 40. 匿名 2014/09/19(金) 15:46:13 

    スコットランドに行った「沖縄独立運動家」どうなった?w

    +18

    -1

  • 41. 匿名 2014/09/19(金) 15:46:22 

    27
    沖縄は中国人が沖縄にきて騒いでるよね。
    実際経済が豊かじゃないと独立は無理でしょ
    カナダのケベックで独立運動があって選挙までしたけど結局経済問題が大きく響き
    独立できてない。

    沖縄が独立した途端、中国に飲み込まれる瞬間を中国は夢見てる

    +103

    -2

  • 42. 匿名 2014/09/19(金) 15:46:24 

     確か北海油田がイギリス政府にすべて搾取されていて、スコットランドにお金が少ししか入ってこないから、独立して油田の90%をスコットランドの財源にしたいって聞いたけど、北海油田がいつまでもつかわからないし、ポンドも使えない、EU、NATOに参加できない、エジンバラの金融街が消滅するかもってかなり大きなリスクをしょいたくないのが本音でしょ。 日本在住のスコットランド人がスコットランンドの教育でイギリスからの独立を教えていると見ました。 思わずどこかで聞いた話だと思いました!

    +34

    -2

  • 43. 匿名 2014/09/19(金) 15:48:16 

    このあいだ「報道ステーション」で古館が「日本でも沖縄の独立が噂されていますが…」なんて言ってた!
    バ〜カ!!誰が言ってんだ!!世迷い言を公共の電波で流すな!!

    +177

    -4

  • 44. 匿名 2014/09/19(金) 15:51:15 


    分裂したら急激な円安など日本経済に大きな影響が出るとこでした。
    ホッとしています。

    +17

    -1

  • 45. 匿名 2014/09/19(金) 15:53:24 

    北海道新聞も独立の妄想記事書いてたらしいね

    +25

    -0

  • 46. 匿名 2014/09/19(金) 15:53:30 

    43
    沖縄で反日と独立煽ってんのは、み~んな朝日の仲間だよ

    +112

    -2

  • 47. 匿名 2014/09/19(金) 15:54:46 

    イギリスはまだ国民投票するだけましで
    ロシアやクリミアあたりはめちゃくちゃだよなあ・・・

    +64

    -0

  • 48. 匿名 2014/09/19(金) 15:55:29 

    正直ホッとした。
    ユニオンジャックが守られた。

    沖縄は独立したら中国に乗っとられると思うけど…
    本気で独立したいとか思ってる人なんているの?

    +48

    -2

  • 49. 匿名 2014/09/19(金) 15:56:29 


    43さん
    こいつだよ!売国奴。大城浩

    +112

    -5

  • 50. 匿名 2014/09/19(金) 16:01:55 

    沖縄県民ですけど・・・独立願ってる人なんていませんw

    声高々に叫んでる沖縄人は超少数+県外のいつもアノ人達です。

    +156

    -2

  • 51. 匿名 2014/09/19(金) 16:04:54 

    45
    そうみたいだね。
    沖縄は中国本土で独立問題が大きく取り上げられてるらしいよ
    何故か中国でね。
    中国が率先してうまく誘導してるから、日本人は冷静にならないと本当に奪われかねない。
    尖閣諸島が大きくクローズアップした時点で沖縄問題がまだ嘘っぽかったのに
    あっという間に真実味を帯びて話されてる訳だからね。

    +67

    -0

  • 52. 匿名 2014/09/19(金) 16:06:03 

    沖縄沖縄しつこい

    +7

    -18

  • 53. 匿名 2014/09/19(金) 16:06:07 

    アジアでの独立問題って欧米人からの関心は非常に低いのが実情。
    というか、欧米人の多くは日本をはじめとするアジアへの関心は恐ろしいまでに低い。

    +23

    -2

  • 54. 匿名 2014/09/19(金) 16:07:20 

    49

    はぁ?大城浩ってバカじゃん?韓国・中国・軍隊って米軍と変わらないじゃん。いや、韓国の軍隊なんて入ってきたら米軍以上にレイプ被害が増えるだろうし、中国の軍隊が入ってくれば暴動も増えるから寧ろ悪化。気持ち悪い!!独立して韓国や中国の軍隊入れるくらいなら死んだほうがマシ!!

    +72

    -0

  • 55. 匿名 2014/09/19(金) 16:09:32 

    沖縄トピたてろよ鬱陶しい

    +4

    -22

  • 56. 匿名 2014/09/19(金) 16:11:49 

    今でも将来移住したいなと思ってるくらいスコットランドが大好きなので複雑な心境で見守っていました。
    まあ今回の機会は見逃しましたが、独立には確実に近づいたんだと思います。
    日本でもこんなにニュースになるとは思いませんでした!

    スコットランドの方は日本人のように真面目で優しくおっとりとした人が多いです。
    真面目だから税金もかなりの人が収めてるおかげでイギリスが潤ってます。

    関係ないですがイギリスの人は皮肉が本当に好き。良いね!と言っていても実際は嫌味だったりします。
    スコットランドの方はそういうのがあまりない気がします。

    +38

    -3

  • 57. 匿名 2014/09/19(金) 16:12:16 

    石油なんて未来永劫無限に取れる物じゃないから、大局的に見ると英連邦に残るのが現実的な選択だろうね。

    +15

    -1

  • 58. 匿名 2014/09/19(金) 16:18:48 

    スコットランド人は昔から“争い”が好きだから、独立した後、更に首都をどうするか、エディンバラかグラスゴーか…それでまた問題になりそう。

    +1

    -9

  • 59. 匿名 2014/09/19(金) 16:22:42 

    その昔、我々はイングランド人とは違う、と真顔で言っていたおばさんのことを思い出した。異民族同士だし、日韓が1つの島で同一国にさせられているようなものだからな…。
    でも、ここが独立しちゃったらスペインのカタルーニャ地方やバスク地方などを刺激しただろうから、欧州の混乱はひとまず避けられたってことでしょうか。日本だって沖縄の分離独立勢力が反応したようだしね。日本の場合は特定の思想を持つ人や外国の工作員が扇動目的で戦後大量に沖縄へ移住したと聞いたことがあるし、現在は中国人がたくさん住み出したとも聞いた。国防問題は別にして先祖代々沖縄に住んでいる琉球人の感想はどうなんだろう。

    +16

    -2

  • 60. 匿名 2014/09/19(金) 16:27:17 

    >賛成45・72%、反対54・28%と、反対が大幅に上回っている
    いや、全然大幅じゃないでしょ。かろうじてって感じだと思う。

    +27

    -1

  • 61. 匿名 2014/09/19(金) 16:40:11 

    私がスコットランド人でも絶対反対に投票したわ。

    資源が豊富ってことで気持ちはわからんでもないが、独立なんて勢いでするもんじゃないよ。
    資源に関する利益を独り占めできるってこと以外、先行き不透明な事柄ばっかじゃん。

    ちゃんと冷静にジャッジできる人が少しでも多くいて良かったね、スコットランド。

    +44

    -8

  • 62. 匿名 2014/09/19(金) 16:41:43 

    そんなに大差無いんだね。
    独立賛成がそんなに多いとは驚き!
    私はあまりこの件について詳しくないから何とも分からないけど、そこまで独立したいと思わせてるものって何なんだろ…

    +11

    -1

  • 63. 匿名 2014/09/19(金) 16:49:31 

    民族の違いだろうなー。
    スコットランド人は、自分はスコットランド人だ、といってイギリス人だとは言わないからな。

    +25

    -0

  • 64. 匿名 2014/09/19(金) 16:50:39 

    こう言ってはなんだけど、ガルちゃんって、おバカさんばっかりだよね。

    政治や歴史関係のトピ、科学関係のトピとか見てると、まるで知識がない人ばかりで驚く。

    文学トピも全然伸びないし。

    もうゴシップや悪口トピだけ載せればいいよ。

    +28

    -33

  • 65. 匿名 2014/09/19(金) 16:50:53 

    この騒動で真っ先に気になったのはユニオンフラッグがどうなるか
    やっぱりあのデザインは秀逸だから青が抜けると寂しい
    当事者は独立するかどうかの瀬戸際なわけで国旗をどうするかどころじゃないだろうけど

    +9

    -2

  • 66. 匿名 2014/09/19(金) 16:53:22 

    沖縄独立なんかしたらそれこそ中国に乗っ取られるでしょw
    沖縄の人は日本の一員である事誇りに思ってると思うよ。

    +46

    -0

  • 67. 匿名 2014/09/19(金) 16:54:15 

    独立の気運が高まっていたからこりゃマズイなーって思ってたけど、否決されてよかった。

    +4

    -1

  • 68. 匿名 2014/09/19(金) 17:01:30 

    64
    えらそうに(笑)

    +26

    -7

  • 69. 匿名 2014/09/19(金) 17:05:04 

    英国が大好きなので、今回の国民投票の結果はすごく気になっていました。
    世界中の独立を考えている地域への影響なども独立したらどうなるのかな、とか。

    民族も言語も文化も違う4つの国が集まっているのだから、考えてみたら、大変なことですけど、
    独立後のことを考えたら、「しない」というのが賢明な判断と思います。そういう風に思う人が多くてよかった。

    でも、やっぱり、一番気になっていたのは、ユニオンジャックのデザインはどうなってしまうの??でした。
    その意味でも、独立しなくてホッとしています。

    今日は、仕事を一緒にしているフランス在住スコットランド人から、普段は来ないような現地時間朝3時頃にメールがありました。投票の結果が気になって起きているのかなと思いました。


    +12

    -4

  • 70. 匿名 2014/09/19(金) 17:05:11 

    64
    居酒屋で政治語ってウザがられるタイプだな

    +24

    -6

  • 71. 匿名 2014/09/19(金) 17:11:20 

    イングランドってさ、
    国内だけでなく、
    全世界に、あらゆるトラブルの根源でないか?
    イスラエル、パレスチナあのへんとか、
    アフリカの民族闘争とか、
    日本だって、あの大戦の根源はさ、

    +25

    -4

  • 72. 匿名 2014/09/19(金) 17:11:22 

    つい一年前に住み始めた外国人にも投票権があったんでしょ?
    着々と沖縄と北海道の土地買い進めてる中国人に選挙権与えるようなもんだよね。

    +28

    -1

  • 73. 匿名 2014/09/19(金) 17:20:22 

    充実してない人こそ変化や破滅の状況を求めたがるからね。
    それが答えだと思うよ。

    +4

    -0

  • 74. 匿名 2014/09/19(金) 17:21:53 

    64
    「私は努力が好きです。だから色々詳しいです。」
    って自慢されてもね。

    努力ではどうにも出来ない領域を貴方が目指してもそこには到達出来ません。

    +5

    -7

  • 75. 匿名 2014/09/19(金) 17:22:53 

    独立したら資源も観光地もイギリスは失うからなんとか食い止めたい感じ

    +7

    -0

  • 76. 匿名 2014/09/19(金) 17:28:59 

    71
    昔は世界の中心だったからね

    +17

    -0

  • 77. 匿名 2014/09/19(金) 17:29:55 

    64
    ここも所詮便所の落書きなんだから、そんなムキになるだけ無駄だよ(笑)
    2chほど細かくカテゴリ分けされてる訳でもないし

    +12

    -2

  • 78. 匿名 2014/09/19(金) 17:31:00 

    64さん、

    正論やと思いますよ!

    物事には、深い歴史があります。

    日本に住んでて、増税嫌や~って、言ってるのは、からくりを知らないから踊らされてるのと、同じでは?

    +11

    -10

  • 79. 匿名 2014/09/19(金) 17:36:19 

    64

    そんなこと言うんなら、トピ開かなきゃいいのに。
    さぞかし碩学でいらっしゃるんでしょうが、ガルちゃんでそんな堅苦しい議論して、トピ伸びるわけないでしょう(笑)
    浅学薄識な私は、色々勉強させてもらってますよ。
    もっと広い視野、寛大な心を持ちましょうよ。可哀想な人ですね。

    +12

    -7

  • 80. 匿名 2014/09/19(金) 17:51:26 

    78
    基本 増税を望む国民なんていない。

    増税すれば社会福祉が確実に充実するというのは どうかな?
    「からくり」もクソもない。
    財務省はあればあるだけ使う奴等だよ。

    国民に押し付ける前に削る物も削らずに増税で納得する人間は少ないのではないか?

    +25

    -1

  • 81. 匿名 2014/09/19(金) 18:00:32 

    >35
    >しかし国民の半分近くが独立支持。内戦に発展しそう。

    国民の半分て・・・・スコットランド人の半分でしょ。
    スコットランドの人口は、530万人。イギリス全体の人口は、6410万人。 
    今回はスコットランド人しか投票権が無かったとはいえ、6410万人のうちの265万人が独立支持だよ。完全なるマイノリティーの意見。

    +8

    -3

  • 82. 匿名 2014/09/19(金) 18:05:51 

    沖縄がうんたらとか言っているマスゴミはバカじゃないのって思う。
    スコットランドは、公用語が二つ。英語とスコットランドゲール語(Gàidhlig)。実際にBBCでGàidhlig語のみの放送もある。
    日本の状況とは全然違う。
    その上沖縄独立うんぬん―って言っているのは、中国人や韓国人たちばかり。ハングルで書かれたプラカードまで出てくる始末。本当いい加減にしてほしいわ。マスゴミは、なに中韓人の意のままになってるの?
    マスゴミのくだらなさには呆れてものも言えない。

    +37

    -2

  • 83. 匿名 2014/09/19(金) 18:10:21 

    56
    今でも将来移住したいなと思ってるくらいスコットランドが大好きなので



    あのさ、本当現地の人の迷惑も考えてよ。アジア人が移住してきて喜ぶヨーロッパ人なんて、基本いないんだよ。
    自分が幸せになるためだったら現地の人がどう感じるかは、無視なの? 異人種がいるってことはそれだけ不快要因なんですよ。 自分たちが小さな頃見てきた街並みに異人種が我が物顔で歩いているって、現地の人にとっては非常に嫌なものなんですよ。ましてや言葉も完ぺきじゃない、現地の習慣も熟知していない、宗教も違う、料理をすれば変な匂いを出す・・・・ヨーロッパはヨーロッパ人の物。アジア人、アフリカ人、アラブ人の為の物じゃないって言っているヨーロッパ人沢山いますよ。
    世界の調和というものを考えて行動してください。

    +14

    -26

  • 84. 匿名 2014/09/19(金) 18:11:47 

    こういうのを見ると 在日に参政権なんて与えるのは恐ろしいという事が良く分かる。

    奴等が一カ所に集まって投票なんてされたら、とんでもないからな。

    +54

    -0

  • 85. 匿名 2014/09/19(金) 18:15:09 

    6
    今のイギリスの旗って各地域の旗を合体させて作ったんだね。
    ハマり具合がすごい。
    各地域とも合体を見越して旗作ってたみたいw
    分かりやすさとか作りやすさ(色の入手しやすさ)とかを優先した結果なのかもしれないけど。



    +10

    -0

  • 86. 匿名 2014/09/19(金) 18:16:35 

    82
    沖縄にも独自の言葉があるんやで。
    今は方言と言われてるけどね。

    +10

    -3

  • 87. 匿名 2014/09/19(金) 18:23:03 

    80さん、

    高い税金を国民から搾り上げて、その国民が一向に豊かな生活が出来ない…

    だから、根本を知る必要があると言いたいのです。

    +8

    -0

  • 88. 匿名 2014/09/19(金) 18:25:24 

    86さん

    元々、琉球王国と言う1つの国でしたからね。

    +15

    -2

  • 89. 匿名 2014/09/19(金) 18:28:27 

    イヤ~ン腐の嘘がバレたから
    今度は、これにカコつけて沖縄独立ナンタラで
    日本をかき乱そう……的な作戦部隊?出てきたよね?

    +15

    -1

  • 90. 匿名 2014/09/19(金) 18:32:43 

    >83
    イングランドでの創業120年を越え(途中で空白期間はありますが)
    親類などもハーフ・クォーターがいる主人の立場が無いw
    今はスコットランドにも、ドイツ・フランスにも現地法人があり
    親類も散らばっていますが、戦前と昭和30年代後半から現在まで
    皇族のおかげで他のアジア諸国と比べて
    そんなに酷く日本人が虐げられることも無いそうですよ

    あとはどれだけその国の為に費用を使い溶け込むか・・・

    +6

    -1

  • 91. 匿名 2014/09/19(金) 18:36:50 

    投票で独立が決められるなんて、良い時代になったものだ。

    +7

    -1

  • 92. 匿名 2014/09/19(金) 18:39:49 

    83

    56じゃないけどそんな言い方ないんじゃない?
    あなたスコットランド人なわけ?
    ちゃんとスコットランドが好きっていう前提で話してるわけだし。移住してみたいって思うのは自由じゃん。
    日本だって純粋に日本が好きっていって移住してくる外国人いるじゃん。
    嫌いで移住してくるのとは訳が違う。
    自分の国のこと好きって言われて嬉しくない国の人なんていないでしょ。
    しかもアジア人がーとかさ、そういう差別意識を持つこと自体をどうにかした方がいいと思うわ。あなたみたいな人は。

    +21

    -4

  • 93. 匿名 2014/09/19(金) 18:44:32 

    87
    80です。
    なるほど、議論をする必要があるのと、皆に
    もっと興味を持ち、知識を深めよということですね。
    納得です。


    +2

    -0

  • 94. 匿名 2014/09/19(金) 18:44:58 

    ここ読むと日本の歴史にも疎い人がいるのが気になる。

    +5

    -1

  • 95. 匿名 2014/09/19(金) 18:48:26 

    スコットランドは、独立しても難しいだろうな。
    イギリスから圧力かけられて ポンドも使えないし 泣きを見るのが目に見えてる。

    色々輸入になるから税も掛かるようになるし、
    あまりメリットは無いな。

    大手の事務所の人から タレントが独立するような物だしね。

    +15

    -2

  • 96. 匿名 2014/09/19(金) 18:52:22 

    >83
    >自分の国のこと好きって言われて嬉しくない国の人なんていないでしょ。

    あのさ、イギリスで何が起きているかしらないの?あなたの国大好きです~って言う人全員に居住権なんて与えてたら国がめちゃくちゃになるよ。好きか嫌いかの申請なんてどうとでも嘘がつけるんだから。
    イギリス大好きです~ っていって沢山ルーマニア人やポーランド人、ムスリム、アフリカ人インド人中国人がイギリスに押し寄せていて大変な事態になっているんだよ。それに自分の国のことは好きって言われてもだからといって自分の国に住んでいいわけないからって思っている人の方が大多数だよ。ISISで英米人の首を切ってオバマやキャメロンに喧嘩売っているやつだってイギリス訛りの英語だってイギリス国内では大問題になってたんだから。 もう少し、下世話なDaily Mailでもなんでもいいからイギリスの新聞サイトのコメント欄見てみなよ。移民に対する不満爆発コメントが山ほどあるよ。

    私は、日本大好きです~(ニヤニヤ)とうすら笑いを浮かべて日本に移住しにくる中国人や韓国人が山ほどいたらうんざりして断固拒否しますよ。 もうすこしその国に対して思いやりというものを持った方がいいよ。あとヨーロッパ人は中国人も日本人も区別がつかないから、東アジア人=民度の低い中国人って見る人達が大半だよ。日本人でイギリス人に嫁に行ったひとだって、「あなたの家族はもうイギリスに来てるの?(中国人のように家族を呼び寄せると思われている)」「祖国に仕送りはしてるの?」って聞かれるくらいなんだから。もう少し現実を見た方がいい。

    +27

    -2

  • 97. 匿名 2014/09/19(金) 18:53:21 

    一回限りだけどスコットランドの独立か否かの投票を許した
    キャメロンさん、独立しないことになって安心されたでしょうね。
    余計なことをやったとヒヤヒヤしたけど、投票しなければ
    独立派のガス抜きはできなかったと思います。

    準備不足だったから、スコットランドの人もホッとしたかも。
    スコットランドの若者の失業率の高さを考えると、イギリスも
    打開策を考えるべきだと思います。

    +12

    -1

  • 98. 匿名 2014/09/19(金) 18:57:01 

    スコットランドに住んでいたのでスコットランド人の友達からいろいろ聞きました。今回、家族内でもyes.no両方いたりとなかなか複雑だったようです。ちなみに友達たちも半々でした。ただ、noと言っていた友達は「noと言うことに心が痛いんだよ」と否決されたのに悲しそうでした。なんだか複雑な気分です

    +17

    -1

  • 99. 匿名 2014/09/19(金) 18:58:59 

    くっついてるから仕方ないね
    これが四国とか北海道みたいだったら独立してるのかな

    +1

    -8

  • 100. 匿名 2014/09/19(金) 19:05:55 

    スコットランド独立は世界各国に希望を与えたのに残念だったわ
    民族の悲願やプライドより現実の生活を選んだって思った
    土地がやせてて貧しい国なんだよね
    イングランド人は何かとスコットランド人を馬鹿にしてるし、インドやエジプトも植民地にしたり酷い国だから好きになれない
    移民が問題になってるけど、元々植民地にして搾取してた所の人なんだから面倒見なさいよ、と思ってる

    +8

    -6

  • 101. 匿名 2014/09/19(金) 19:10:04 

    86
    公用語になっているかなっていないかで大きな違いがある。
    沖縄独特の言葉があることは当然知っている。しかし公的文書にそれが使われることはない。なぜなら公用語じゃないから。スコットランドでは公用語になっている。そこが大きな違い。

    +16

    -1

  • 102. 匿名 2014/09/19(金) 19:15:17 

    これに絡んで 沖縄独立派が「キーキー」言ってるらしいが、
    沖縄が独立するなら、円は使わせる必要は無いし、今までかけたインフラのお金は返して貰う必要がある。

    独立させる代わりに、支度金を貰うことは国際法では合法なので、それは当たり前だ。

    そして沖縄はボロボロになるでしょうね。

    +21

    -1

  • 103. 匿名 2014/09/19(金) 19:20:12 

    独立してほしくないな。一緒に仲良くやって欲しいと思ってしまう。

    +5

    -2

  • 104. 匿名 2014/09/19(金) 19:24:16 

    ボロボロになったところで中国人が占拠して太平洋への海路を確保するよね。

    中国人は、太平洋へ抜ける道を確保したくてたまらないから、とにかく沖縄が欲しい連中なんだよ。沖縄独立なんて騒いでいるの中国国内と中国人だけだよ。

    沖縄をゲットしたら徐々に九州、四国と手を伸ばしてくる。名古屋まではとりあえず中国の領土にして、東日本は日本特別自治区になるように計画しているからね。
    実際に北京の教科書に載った地図(2020年までの中国の目標)。

    +23

    -1

  • 105. 匿名 2014/09/19(金) 19:26:22 

    80さん、

    コメントの前半から半ばにかけて殆ど、国の実態を知らなさすぎるのでは?と、思いました。

    今回は、他国の事ですが、自国の在り方や、根元を知る必要があると思いましたので、書かせて頂きました。

    後で、困るのは、私たち国民なので、、、

    +8

    -3

  • 106. 匿名 2014/09/19(金) 19:30:38 

    105
    具体的に「知らなすぎる」部分の指摘をお願いしますよ。

    +8

    -2

  • 107. 匿名 2014/09/19(金) 19:34:04 

    104
    確かにその通りだ。

    沖縄独立派は、年齢層が高いからしばらく放っておいたら数が減るという考えは正解なのだろうか?

    それとも、若い奴が代替わりするのかな?

    +5

    -1

  • 108. 匿名 2014/09/19(金) 19:50:41 

    105
    あなたも、指摘もしないで書き込む内容ではないよ。

    +8

    -2

  • 109. 匿名 2014/09/19(金) 22:01:56 

    >日本でも沖縄独立とか、変な人たちが盛り上がってたよね

    沖縄支配したい派遣された中国人達でしょw
    観光客装って多いらしいけど。

    +18

    -0

  • 110. 匿名 2014/09/19(金) 22:35:13 


    沖縄の人のDNAは、南方よりも本土に近いと判明。

    沖縄の人たちも、独立など考えてはいない。

    +20

    -0

  • 111. 匿名 2014/09/19(金) 22:39:19 

    知識だけあっても思考力がないと、
    知ってる知らないに終始してしまうんだな。

    +3

    -1

  • 112. 匿名 2014/09/19(金) 23:10:02 

    独立しなくて良かったー!下手に独立とかしたら戦争起こるよ。独立したら軍隊どーすんの。守るものがないと狙われる。争いの標的になるよー。

    +5

    -1

  • 113. 匿名 2014/09/19(金) 23:27:42 

    ヨーロッパがゴタゴタすると中国とロシア(特にロシア)が調子に乗るから上手く乗り切って欲しい

    +8

    -0

  • 114. 匿名 2014/09/20(土) 00:07:31 

    独立独立とか言って活動資金出して煽ってるのが必ずいる。ロシアか中国辺りでしょう。独立しなくて良かったよ。
    日本だって反政府活動反原発沖縄独立反戦煽ってるのはロシア中国とかでしょう。
    皆様安易にそういうのに乗っからないようにしよう。

    +8

    -0

  • 115. 匿名 2014/09/20(土) 01:38:35 

    中国に狙われるから沖縄の独立反対?
    ウイグルやチベットの独立には賛成するのに?
    矛盾してるよ
    沖縄の人は独立を選ぶメリットはあまりないから独立しないと思うけど、独立したいのならさせてあげなきゃダメだよ

    +0

    -13

  • 116. 匿名 2014/09/20(土) 02:15:40 

    はあ、、、ほんとに無知なのでしたら、お願いしますよ?と、言うお言葉が、誰かに物を頼む姿勢ですか?

    情けないわ。

    貴方のような方には、何を説いても無理とお思うんで、ご遠慮します。

    +1

    -7

  • 117. 匿名 2014/09/20(土) 02:37:51 

    111さん

    知ってるのと知らないのは、大差です。
    無知の恥って言葉を知ってますか?

    ここの方は、あまりにも知らなすぎる。

    そして、この様に指摘されたら、すぐに論点変えて総攻撃。

    まあ、日本人は、そういう民族なので仕方ないですが。

    正しい歴史を、知識を、持って頂きたいな。と、せつに願います。

    別に、咎めてる訳でもありません。

    +1

    -7

  • 118. 匿名 2014/09/20(土) 03:48:16 

    116
    結局、口だけだな。

    「私たち国民」なんて言葉を使っているが知ったか振りなら他所でやって欲しいものだな。

    +7

    -0

  • 119. 匿名 2014/09/20(土) 04:11:13 

    116
    他人に言葉使いを注意する人間が、自分の事に「ご遠慮します」なんて言っちゃいますか?

    しかも、偉そうに ため息 までついての
    「無知」呼ばわりしてるのも滑稽ですね。

    人様の言葉使いを注意したいなら、先ずは 自分の日本語の使い方を改めた方が宜しいんじゃないですか?

    106さんとあなた、どちらが「無知」なのでしょうかね?

    +6

    -0

  • 120. 匿名 2014/09/20(土) 08:37:18 


    独立反対派が勝利した主な理由は、3つ。

    ⚪️ 高齢者票

    ⚪️ 女性票

    ⚪️ 労働党支持層
    スコットランド独立の住民投票で独立反対派が勝利したワケ - ライブドアニュース
    スコットランド独立の住民投票で独立反対派が勝利したワケ - ライブドアニュースnews.livedoor.com

    18日、スコットランドの独立の是非を巡る投票が行われ、反対派が上回った。独立後の生活を不安視する高齢者の多くが、独立反対に回っていた。また、理由は不明だが、女性票も男性票に比べて多く反対に投じられている


    +3

    -1

  • 121. 匿名 2014/09/20(土) 11:05:12 

    昨日の番組だったかな。
    北海道の番組なんですが、「もし北海道が独立したら?」とかアホなことを勝手にほざいてた。
    北海道が仮に独立したらロシアに併合される!
    今のTVって本当に愚かです。


    +9

    -0

  • 122. 匿名 2014/09/20(土) 11:06:23 

    120

    それただの表向きの理由。

    +3

    -1

  • 123. 匿名 2014/09/20(土) 14:13:51 

    117
    「無知の恥」知ってますよ。

    「私は分かっている!」
    「私は知っている!」
    などのように、分かったつもりでいる、
    という驕れた姿勢は、
    「分かっていない」「知らない」ことの
    証のようなものだと思うのです。

    分かったつもりでいるという驕れた
    あなたの姿勢こそ
    「無恥の恥」なのかもしれませんね。

    別にあなたを 咎めてる訳でもありません、私にもあなたにも 他人を咎める資格もありません。

    「無知の恥」って本来は
    ソクラテスの「無知の知」をもじったモノですが、あなたのような「自分が正しい」と驕れた態度を平気でする
    人間が使わない方が良い言葉ですね。

    +2

    -3

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