東京医大、女子受験生を一律減点…合格者数抑制

[5001. 匿名]

>>4999です。
ごめんなさい。>>4998にアンカーつけるつもりはなかったのに、
間違えてつけてしまいました。すみません。

[5002. 匿名]

東医は全国にある私立医学部30校の上から7番目あたり。
国立の滑り止めになりうる位置。

一般受験合格発表は2月17日、手続き締め切りは2月26日なので、実質9日間以内に437万円払わないと合格取り消しとなる。
国立の発表3月10日にそちらへ入学を決めても、437万円はもどらない。

同レベルの私立医学部の中でも、破格の高さ。
金もうけ主義のイメージしかない。

[5003. 匿名]

女が出産するのは、今も命がけ
男はそれに匹敵するすべきことは、妻子を絶対に飢えさせないよう命がけで食糧の確保と安全な巣を提供すること
女と男という生き物である以上、それを男も当然求められる
その次に夫婦が互いに同等にすべきなのは、親としての子供への育児、共同生活者として家事や雑事親戚つき合いなど同じように二人でやること

なのに、日本では男は仕事さえしてればOK！あと全部女房に育児と家事という面倒なことは丸投げします！俺はやりたくないし！は、おかしい
男社会日本は、夫から育児や家事を丸投げされて、男が仕事に打ち込めるようには子持ち女は仕事を出来ないから、そんな子持ち女はとりたくないと更に拒む
男が変わりたくない！男は面倒なことは嫌だから育児や家事という面倒なことを女に押し付ける
専業主婦は「俺の稼いだ金だ！お前は働いてないくせに！」と夫は女房を馬鹿にし家庭内で君臨し女房を踏みつけ、働いてる子持ち女は、夫が当事者意識がなく育児や家事から逃げた結果、子持ち女は仕事だけに時間をそそげないので邪魔だと排除され、そりゃあ、こんな男社会日本では少子化が進むわ

[5004. 匿名]

そんなに家事育児が大変なら旦那と立場を代わってもらえばいいのに。
自分がしっかり正社員や専門職で稼げてるなら旦那も説得できるはず。
出産が問題なら産むまで旦那に働いてもらって産んだから
交代すればいいだけ。旦那が主夫やパートでもおかしくない時代。
難癖つけて家事育児にしがみついて盾にしたい主婦が
日本にはいっぱいすぎ。結局自分が養う側になるのは嫌で
専業やパート非正規でいられなくことに困る人が多いんだと思う。
自分が養うなら仕事は辛いから辞めたいも簡単にできないしね。

[5005. 匿名]

もし、全国的に操作されてるなら女医はとても賢いってことか

[5006. 匿名]

>>4999
え？私に言ってる？

男女の家事参加率の違いは散々語られてるけど解決してない社会全般の問題じゃん

私と旦那が家事を等分にしたって、日本中の家庭が変わらないと意味ないんだけど。

労働力確保の面でも切り離せない問題でしょ？

医大で結婚を機に辞めるから、って女は家事育児要員ていう空気感が根底にあるからじゃん

それをどうして、私が旦那に味方になってもらえば解決みたいに言えるわけ？は？

[5007. 匿名]

>>5001
いま見ました。
こちらこそ、熱くなってごめんなさい

[5008. 匿名]

結局少子化になっても女が出産でやめる社会や体制をかえるつもりはさらさらなくてそれをやり過ごして自分ら優位の世界を保持したいのがホンネなんだよね。滅んでいいよ

[5009. 匿名]

つか女子を入れない！女子だから減点とか明治大正かよ。イスラムかよ。ほんと滅んでいいわ

[5010. 匿名]

もうね、この社会に女の命と体をはってなにをしてあげる気も失せたわ。なんもしてやらん

[5011. 匿名]

なんでそんなにしてまで女医やりたいの？
腰掛けパート女医おばちゃんになるのが夢なの？
腰掛けOLレジパートおばちゃんじゃダメなのなんで？

[5012. 匿名]

>>5008
女医さん出産でパートになるのほんとやめてほしい
なんで税金で医者にしたのにフルタイムで働いてくれないの？
だったら自分の金で解決してよって思う

[5013. 匿名]

「外科医10人チームの病院で月に３回当直をしていた外科医は、一人抜けると月に4, 5回は当直をしなければならなくなる。」
「医師の業務の性質上「今日からパートでこの人が手伝います」がしにくい。病院には独特な文化があり、独自のルールを持っている。間違えると医療事故の危険がある。だから、同じ医師とはいえ「その病院に」慣れた医師でないと、なかなか部分的に手伝ってもらうことが難しい側面もある。 」

だそうです。

[5014. 匿名]

どんどん日本のあらゆる分野の膿を出していったらいいんじゃないかな
最終的に全部どっかに繋がったりしてね
Ｍｅｔｏｏ運動してた人たちは何で本当の女性問題には
興味をしめさないのか
不思議よね～

[5015. 匿名]

>>5012
出産で辞めるんじゃなくてお金で解決したり旦那に任せればいいのにね。
なぜが率先して仕事を辞めたり専業やパート女医になりたがるんだよね。
あれ不思議。

[5016. 匿名]

>>5012
税金でなってるのは医者だけじゃないよ。
看護師だって薬剤師だって、大学で学ばなければならない仕事は全てそうでしょう。
国公立大学や有名私立から一流企業に入った人も、その大学卒と言う資格があるからこその就職なんだから、税金はかかってる。

[5017. 匿名]

女が出産でやめる社会を維持すれば、それを口実に低賃金のまま雇えたり、いったん途切れたキャリアで非正規になった女を優秀なまま低コストでつかえるしね。それでまた、女は男より稼げないと平気で見下すこと言えるし、男は稼げない妻子を養うから貰っていいとか言えるし。自分で低めといて自分で見下すマッチポンプw本当はこのままの社会を維持して男優位、企業優位の社会を続けたい、その代償が人手不足で倒産でも少子化で人口不足でも、社会をかえるよりマシって決断をしてるんでしょ

[5018. 匿名]

大学院生になって研究しようと思ったら、男の医者も女医もパートにならざるを得ないんだけどな。
正社員の待遇は用意してもらえないから。

[5019. 匿名]

>>5015
どの職種でもあるけど、仕事に疲れたのが本心に近いのでは？

[5020. 匿名]

>>5017
でも女医はパートでも時給1万円
なんだかねぇ

[5021. 匿名]

>>5019
だったら一生医者やる男を忖度したっていいと思うけどな〜
まあ受験料詐欺はダメすぎだけど

[5022. 匿名]

>>5016
投入される税金の額が医学部とそれ以外だとかなり違うからじゃない？
特に国立大の場合。

[5023. 匿名]

日本の男は大抵育児は大変だから女房に押し付けたがるし、家事も面倒だから逃げる
日本の男は、親としても育児も当然やるべきことという意識が低い、あるいは無い

日本で女も働き易い職場は、男性にも、もし親の介護や離婚して子供を育てることになったら、男にも働き易い職場になると思うけど
まあ、大抵の男は、女房に育児も家事も押し付けて自分ごととして考えてないのな殆どだろうし、離婚して子供を引き取っても今度は子を自分の親に育ててもらって丸投げなんだろうね
介護も、自分は仕事をしているから時間を割くのはやりたくないし、そもそも女房がいたら押し付けるし、押しつけられなかったら施設にいれます！かな？そういう男性は
男が自分を犠牲にしたくなくて、人に他者に押し付けてまくった上で成り立ってる男に心地よい状態
ほんと日本の男は、変わりたくないんだね
それで今日本は少子化で瀕死なんだもんね
男社会日本と、女に押し付けていたとしても男の自分は同じ面倒なことは嫌！で逃げた日本の男の世界の末路か

[5024. 匿名]

>>5011

男にはどうして医者になりたいの？
サラリーマンじゃダメなの？って誰も聞かないのに、女には尊い皆が納得できる理由を求めるんだね〜

医者の絶対数を増やせばいいだけじゃん。
パート、フルタイム、希望通りに働けるように

[5025. 匿名]

>>5023
じゃあ男性医師とか女医の旦那に育休取得を義務付ければいいじゃん
女医はちゃんと当直がんばー

[5026. 匿名]

別にお金あるなら家政婦やベビーシッターなどを利用すれば
いくらでもやりようあるけどそれを拒否してるのが多いんだよね。
実際にそれで成り立たせてる夫婦もいるのに。
結局旦那っていう稼ぎ頭を手に入れたら自分は仕事なんてあっさり
辞めたいみたいな人が女性に多いのが現実なんだと思う。
激務で働かなくてもパートでいいって。

[5027. 匿名]

>>4980
半ば世襲制だよ。だいたい医師家庭の子供は医師になるよ。それだけの旨味があるんじゃない？
子供の頃から医師になるように仕向けられて育つからね。

[5028. 匿名]

日本の女医第一号荻野吟子が泣いてるよー。

[5029. 匿名]

>>5024
毎日12時間医療の現場にいたり勉強してる人と、毎日6時間医療の現場にいるだけの人では差が出て当然だと思うけど
私は常勤の医師に診てもらいたいわ

[5030. 匿名]

女医なら問答無用で叩いてもいい、という考え方の人が少なくないことがよくわかるトピだね。
ノーブレスオブリージュの精神が必要とはいえ、高収入者にも職業選択の自由や人権はあるよ。

[5031. 匿名]

>>5030
だったら他の高収入職業に行ってよ
医学を志すなら高時給パート資格ゲット&ハイスペ男との婚活チケットゲットみたいな軽い女医とか排除してほしい
高収入がいいなら外資系コンサルとか行けばいいじゃん

[5032. 匿名]

パートのお医者さんとフルタイムのお医者さんでは、経験値が全然違うと思う
パート医師なんか増えてほしくない
怖い

[5033. 匿名]

>>5019
もし独身だったら仕事に疲れたからなんて安易な理由で仕事を辞める？
辞めないでしょ。というか辞めれない。一生独身だったら
自分の稼ぎだけで生きていかないといけないから。
辞められる状態になったり辞められる口実があるからやめるんです。
だからいくら環境を整えても同業の医者などと結婚した途端に
辞めたりパートになるから一番効果的なのは極端だけど
医師同士の結婚を少なくすることかも。

[5034. 匿名]

>>5031

外資コンサルと医者の給料を比べちゃうの笑
どちらも想像上の業界しかないってのが露呈してるよ

パート女医連呼の男さん、しつこいから帰って

[5035. 匿名]

高学歴の女性ほど日本の社会は女性が第一線で働くのが厳しいのを知っているから、同等婚収入の高い男性と結婚して専業主婦が勝ち組と思っているのでは。

[5036. 匿名]

1人の女医さんが張り切っとります。
育休中だっけ？

[5037. 匿名]

>>5031
私は医者じゃないけど、
医者を志す動機の第一として高収入を挙げているのは、必ずしも適当では無い気がする。
いくつかある志望理由の中に、
お給料もいいらしいしね、というのが入っているのは自然なことだと思うけどね。

お金と婚活を原動力に受験勉強を頑張り抜けるほど、
大部分の日本の高校生はスレていないんじゃないかなぁ。
というか、そう願っています。

[5038. 匿名]

>>5037
医者になってから、やっぱ違う
家にいたい
ってなるんだね
そういう女の子が多いと
だからあらかじめ受験で切ろうと
だったら受験料詐欺じゃなくて男子の定員と女子の定員分ければいいのにね

[5039. 匿名]

>>5034
業界のこと知りもしないくせに〜みたいな言い方多いよね、このトピで女医さんの肩持つ人

逆に、一日中子供見てないんだから子供のこと知りもしないくせに〜みたいに言われたらキレるくせに

[5040. 匿名]

どうしても医者は女にはハード過ぎる、って忖度して一律減点を肯定したい人がここにはいるのね

個 人 差！

勝手に女の特性だと決めつけるな

[5041. 匿名]

>>5038
医者って毎日病気の人と接してるわけだから、現実には、ストレスフルな仕事だろうなとは思う。
患者がみんな人格者なわけでもないだろうし、もともと性格がいい人でも、病気の時とかナーバスになってそうだし。
患者が皆治るわけでもなく、死にも頻繁に直面するんだよね。
高3の時の思いと現実のギャップっていうのはあると思う。

[5042. 匿名]

途中でやめたりパートになる女医さんが多くて現場が回らないので女子の定員減らしますってするのも違憲になっちゃうの？
本当にフルタイムで働く人だけをお医者さんにするにはどうしたらいいんだろう

[5043. 匿名]

>>5039

もしかして、世の中の母親達は社会人経験ないと思ってるの？

自分が働いてたコンサル業界について触れたのが、そんなにあなたの気に障った？

[5044. 匿名]

自分は多浪で女医になった身だけど、
安易に医学部の定員が増やせという人は何も分かってない。定員増やした大学の臨床実習は飽和状態、大学新設するのにどれだけの医者が地方から奪われてるかもしらない。
女子差別がダメなら年齢、多浪、再受験、出身地差別はどう思うの？こういう人たちは国立大でも面接で切られることはよくある。

[5045. 匿名]

>>5041
まあね
ずっとフルタイムで働けるつもりだったのに産んで現実見て仕事辞める人は他の仕事でも多い
だからこそ女子はより優秀な人だけがその道に行けるってやり方は悪くはないと思う
受験料詐欺はダメだと思うけど

[5046. 匿名]

こだわりがそれほどなくて、手に職つけたいとか漠然とした理由で医大希望の女の子は、不人気歯学部に行った方が後々出産や子育てに対応しやすいんでは

[5047. 匿名]

日本で「女として生きる」「女の性を生きること」は、大変なんだなぁと本当につくづく思うわ

[5048. 匿名]

>>5047
自分が出産してもなんともないからって、ほかの多くの人が産後でも産む前と同じ体でピンピンしてるとか思わないでね
出産で体質変わる人体壊す人たくさんいるんだからね

[5049. 匿名]

>>5047
どうせあなた生理痛もPMSもなぁーんもないんでしょ
自分が元気で強いからってほかの女にもあなたと同じ強さであることを押し付けないで

[5050. 匿名]

>>5048さんと>>5049さん

アンカーを間違えておられませんか？

[5051. 匿名]

ずっと読んできたけど、
なんでずれたとことで喧嘩腰になってるの？
自分と違う意見は、わざと悪く解釈してない？
どれとどれが同一人物かもわからないのになぁ。

まぁトピ落ち後は、こんなもんか…

[5052. 匿名]

>>5050
最初から腰掛けの仕事して専業主婦かパート主婦コースが認められて敬意を持たれる社会なら、無理やりしがみついて女医やろうとする人も減ると思う
人の命を預かるんだからフルタイムで一日中医療に携わる人のほうが信頼感ある
これを思ってたら、日本はそれだからダメだとか女が生きづらいのは専業主婦のせいだとか言われる
そしたら専業主婦回避のために女学生は必死になる
なんか悪循環
女で体が産後も変わらない人って少ないと思う
なのにパートになるつもりで医師目指すって最悪だと思う
ほかのよくあるパートの仕事を馬鹿にする社会の風潮のせいで、医師目指す女子学生増えるんでしょ？
専業主婦やレジや工場などのパート主婦の行なっている家庭での育児を見下す風潮なんとかならないの？

[5053. 匿名]

表向きだけ男女の差別はしてませんとやってても、水面下でこんなことしてたら、最初から言えになる
受験料金、そこまでの交通費や宿泊代も馬鹿にならない受験生もいたろうし、ほかの大学受けることも検討したかもしれんし

[5054. 匿名]

>>5052
？
アンカー先間違えてない？

[5055. 匿名]

>>5054
間違えてないよ
私は、女性が生きにくいのは男だけのせいだとは思わないよ
私は、強い女性のせいで私が生きにくくなると思ってる

[5056. 匿名]

>>5047
私が生き易いのは、専業主婦が許される社会です
あなたが生き易いのは、女性が働かないと回らない社会なんでしょうね

[5057. 匿名]

>>5056
ん？何か自分のなかでの解釈で突っ走って、くってかかられても困りますが

[5058. 匿名]

>>5052さんの思い込みもあるんじゃない？
私も専業主婦だけど、鈍いだけかもしれないけど、
リアルで馬鹿にされてると思ったことはないし、
敬意を払って欲しいとまで感じることもないけどなぁ。

パート医師も、初めからそういう人生設計を立てているとは限らないし、
都合がつくようになり次第常勤に戻ろうと考えてる人だって当然いると思うし。

専業主婦もパート勤務も派遣も正社員も、常勤医もパートタイム医も、
それぞれに大変さはあるんだろうけど、
よく知りもしない誰かが誰かを見下すなんて、そうそうないと思うよ。

[5059. 匿名]

>>5057
私は専業主婦は一定数社会に必要だと思ってます
なんか女性の地位向上をネットで叫ぶ人は専業主婦を敵視して女の敵は女とかこういう女がいるから女性の社会進出が阻まれるとかよく書かれるから、あなたもその一派かと思って
くってかかってごめんね？
専業主婦という選択ないと困る人たくさんいるもん

[5060. 匿名]

>>5047ですが、さっきからアンカーで、いや？自分はそんなこと書いてないよ？なことを言われたり、くってかかられて戸惑ってる(笑)
思い込みの激しい方もおられるんだね

[5061. 匿名]

男で婚活女が年収いくらの旦那がいいとか高望み、って鼻で笑う奴多いけどさ、こんなふうに社会が妊娠や妊娠する女をそのことではじくことしか考えないんだから、だいたい子供の教育も自分の未来も旦那の年収に左右されるってなるしかないじゃんね。自分らで首絞めといて顔赤いぞもないもんだわ、論理的だこと

[5062. 匿名]

>>5060
じゃあ専業主婦の地位向上に協力してね
よろしくね

[5063. 匿名]

>>5060
ん？とか、え？とか、や、言ってないよ？とか、メンヘラ量産男の手法に似てるからだと思う
そういうメンヘラホイホイな口調やめたら、くってかかられなくなると思うよ

[5064. 匿名]

>>5062
自分のことも自分でやらない人は性別関係なく論外

[5065. 匿名]

>>5064
ん？

[5066. 匿名]

>>5064
専業主婦には人としての敬意を払おうね
できる？

[5067. 匿名]

>>5066
がるおちゃんかな

[5068. 匿名]

>>5064
ほら〜
こういう、専業主婦はバカにしてもいいみたいなネットの風潮のせいで、「私はネットで叩かれたくない！」っつって高収入パート資格ゲットに躍起な腰掛け女子医学生が増えちゃうんだよ
やっぱパート医師減らしたかったら女子減点しかないじゃん

[5069. 匿名]

勝手に解釈して絡んでくる思い込みの激しいおかしい人がさっきからいるのだけはよくわかった
そんなことは自分は一言も書いてないのに、頭の中で勝手に思い込まれてくってかかられても意味不明だし、専業主婦を否定なんて一言も言ってない、むしろ色んな多様な生き方を受け止められる世の中になったら、日本の女性も生きやすくなるし、ひいては日本の色んな人も生きやすくなると思ってるので、専業主婦も生き方としていいと思うよと賛同するところもあると思ってるけど、なんかエキセントリックに絡まれると驚くわ(笑)

[5070. 匿名]

医者は変わり者が多いからね

[5071. 匿名]

女子医大があるぐらいだから、男子医大にしとけばよかったね
やり方が卑怯だよ

[5072. 匿名]

最初から女の子は少数しかとりませんとか、男子のみ募集にしておけばよかったんだよね
大学がそうしたいなら、信念があるなら、何故そうしたいのかも堂々と説明すればいい

表向きは男女平等にしますとしながら、受験させて実は水面下で、というのが宜しくないね

[5073. 匿名]

たんたんまる on Twitter: "えーーーー、女性のDr.が増えたら緊急医療が崩壊するって言うけどさー、緊急医療の現場とか夜の病院とかに何なら医者より多くいる女性看護師は、あれは何かね、背景かね。"

マジでこれだと思った。
看護師も保育士もブラックぜ責任重いけど男優遇にするかっつったらしないもんね
社会的地位の低い仕事は女がやればいいと思ってるんだろうね
女を社会的地位の高いお医者様にしたくないだけじゃない？

[5074. 匿名]

>>5073

使い捨ての駒としか考えてないのだろうね。悲しいね

[5075. 匿名]

>>5073
逆に、保育士や看護師や専業主婦が社会的地位が低く見られる社会がおかしいんだよ

[5076. 匿名]

社会的地位目的で医者になろうとする人なんか落としてほしい

[5077. 匿名]

今いる女性医師や女性研究者は
仕事の能力で評価されてきたんじゃなくて、
同業の男の嫁だから、医師や研究者でいられてる

そのくせに、家事育児を女の役割と決めつけるな！なんて言ってる
旦那に感謝もしてない
旦那がいなけりゃ仕事させてもらえてないくせに

まあ自分の仕事のために結婚を利用してるだけだから、夫に愛情もないんだろ

こういう女を女性の代表と思わないでいただきたい

[5078. 匿名]

ならば男子校にすればよかったね

[5079. 匿名]

思い込みの強い専業主婦の次は、名誉男性の登場なのね
コメント増やすバイトくんとやらか、荒らしか、ほんまもんのアレ……か

[5080. 匿名]

>>5077

匿名でもこんな偏見まみれの嘘を言うの恥ずかしくないの？

[5081. 匿名]

>>5077
？？？ 全然意味がわからないのですが？

[5082. 匿名]

>>4474
マララは父親が筋金入りのプロ市民で批判も多いんだよ。
マララがタリバンに銃撃されたときほかに女子が２人いたんだけど
英国のバーミンガムに自家用ジェットで運ばれたのはマララだけで
2人は取り残されました。マララはそのまま英国在住で言わば英国への
移住手段になってしまったようなものでタリバン批判にも一助となった。
パキスタンのことを外から語り続けているけど実際に母国にかかわっている
わけではなく、パキスタンで尽力している人が大勢いるのに
マララがノーベル賞を受賞したのは政治的ないろいろあるんだよ。

[5083. 匿名]

ほかに女子が２人いたんだけど 　→　銃撃された女子がほかに2人いたという意味

[5084. 匿名]

女性が能力的に低くいるよう望まれてるのは、この減点一つとっても読み取れること。

そんな思惑を無視して、今大学教授や医師になってる女性は、
知的に優れていたというより、欲が強いとかそういう理由の方が大きい気がしてる

[5085. 匿名]

とにかく地位と権力と金が欲しくてそれを実際手に入れるんだからテストステロン多めなんだろうね
だからって女性ホルモン多そうな人を打ち負かして喜ぶのやめてほしい

[5086. 匿名]

まださっきからいた思い込みの激しい専業主婦の人が暴れてんの？

[5087. 匿名]

>>5077　女性に劣等感持ってます？　旦那より優秀な女医沢山知ってますけど。

[5088. 匿名]

このニュースに対して、仕方がないとか、必要悪だとかいう意見があまりに多すぎて、
日本で生きていくのが嫌になった。

[5089. 匿名]

女性が働き易くなれば、男性も働き方に選択肢が増えていいと思うと提案した人や、実際にある病院で、女医さんに働き易くしたら看護婦さんにも働き易いことを考えてくれる職場と評価がよくなり、男性にも働き易い仕事場になったという記事を貼ってくれた方もいたよね
医療現場、特に医者は男性社会だし、今まで通りの自分達男が特に不都合なく働けていた(結婚しても、家事育児は嫁さんに丸投げし、仕事に専念出来る)から、女性医師が働きやすくなんて整えるのは嫌なんだろうね
そして、世の中の日本人男性も、育児や家事に積極的でない人も多い
男にやらせないで外注！の前に、ちったぁ男も家事育児しろや

[5090. 匿名]

ガルにずっと張り付いてヒマな女医もいるんだな。

[5091. 匿名]

女子受験生約1000人×8年間で8000人に対して2,3割も点数を下げていたんですね。集団訴訟かな

[5092. 匿名]

弁護士の意見　『受験料や予備校費用は請求できる』

ーー東京医大への合格を目指して、多くの時間と費用をかけた受験生の損害はどう考えられますか

「損害について、受験料や不合格後浪人中の予備校費用は、不合格と相当な因果関係があるとして問題なく請求できると思います。また、入学機会を失ったことによる精神的苦痛に関する慰謝料についても、一定程度認められるのが通常です。

これに対し、仮にその後医師になれなかった場合、生涯収入に関する逸失利益を損害として認めるかどうかは、入学後中退する可能性や国家試験の合格率を考慮すると、争いが生じるものと思います。もっとも、女子は男子よりも国家試験の合格率が高いといった統計上のデータを重ねることで、一定程度、相当因果関係が認められる余地はあるかと存じます」

[5093. 匿名]

男社会で闘う女性も
男に頼って生きている女性も
知らず知らずのうちにお互い助けられている
はずなのに何故かいがみ合っている
女同士でいがみあってちゃ男の思うつぼじゃん

[5094. 匿名]

>>11
どこもやってる、とコメントしているみたいだよ。
きっと昔からの偏見と風習が染みついてるんだろうね。
女医さんって本当に少ないよね。
その中でも生き残っている女医さんってすごく優秀なのかもね。

[5095. 匿名]

女子受験生約1000人×8年間で8000人に対して2,3割も点数を下げていたんですね。集団訴訟かな

[5096. 匿名]

トピずれだけど、アイドルやりながら医者になろうと思った子は落としてくれてありがとう。命を預かる仕事に就くための勉強を、片手間にやられたらかなわない。歯学部なのもこわいけど。

[5097. 匿名]

医療費、医療の質、医療従事者の地位の全てをクリアするのは難しい。2つならできる。
日本は医療費、医療の質を守り医療従事者が犠牲になってる
イギリス、北欧は医療費が安く医療従事者の地位は守られているがフリーアクセスはできず風邪で2週間、手術は半年とかザラ
アメリカは質と医療従事者の地位は守られているが高額、破産する人多数
さあどれにする？

[5098. 匿名]

320名無しさん＠１周年2018/08/03(金) 19:21:12.59ID:YlXitYz40
346名無しさん＠１周年2018/08/03(金) 19:20:00.37ID:YlXitYz40

うちの両親が離婚した理由が、
おれが小１の時に急に熱を出したとき、母親がかかりつけの診療所じゃなく、
町のクリニックで女医に診察してもらったことなんだよな。

同居してた父方祖父が、「女医者なんかに、跡継ぎ（おれ）を診させるとは！」
と大激怒してた記憶がある。
「おんないしゃ」って単語が妙に印象的。昭和40年代のことだけど。

[5099. 匿名]

>>5098
このジジイは自分が急病で死にかけても
「おんないしゃ」に診てもらうくらいなら死ぬのを選ぶのかな

[5100. 匿名]

>>5
どこにちゃんとした理由が書いてあるんだ？

[5101. 匿名]

>>5077
こんなのが女の代表ならもっと嫌だけどな。元々頭おかしいのかネット世論に毒されたのか。

[5102. 匿名]

実のところ能力は女医（女性受験者）の方が男より上なのかもね。
女にハンデ背負わせないと男の合格者確保出来ないなんてさ。

[5103. 匿名]

>>5097
アメリカにする

[5104. 匿名]

>>5097
ねぇねぇ、医療従事者は本当に犠牲になってるの？
うちの旦那は会社員だけど毎日朝から夜10時まで働かないと会社にいられないんだけど
日本で犠牲になってるのは医療従事者だけじゃなくない？

[5105. 匿名]

最初からこんなことするなら東京男子医科大学とかにすればいいし、受験生の時間と塾とか受験料の金返せって感じ
一種の詐欺でしょ

[5106. 匿名]

>>5101
なんで「女だからチヤホヤされてるだけ」っていうのは勉強できないバカ女だけの専売特許だと純粋に思えるの？
私は、そういうのも実際あると思ってる
もちろん賢くても女子だからと切られる人もいて、たしかに賢いけど女子だからと許されてそこまででもないのにあえていい役に取り立てられる人もいる
小保方さん系女医もいそう

[5107. 匿名]

>>5106
よこだけど、
男だから、許された、甘やかされてる事案もかなり多いと思うけどね！

そこはお互いさまでは

[5108. 匿名]

>>188
>>5みたいなバカが「ちゃんとした理由で女性をふるい落としてる」っていうけど
厚かましくも受験料はせしめてるんだなぁ学校側。
だったら最初から女生徒は入学制限してますって公言している方がよほど公平だよ。

[5109. 匿名]

皮膚科４４％　眼科３７％　外科７％　女性比率がこれ、女医は楽な科にばかり行く、皮膚・眼科医ばかり増えても意味がない

[5110. 匿名]

明らかに女性専用○○とか女性割引とかが多いのだから、ちょっとばかし男性を優遇しても何ら問題ない。

[5111. 匿名]

受験料6万くらいでギャーギャー言うな。
女ってどんだけケチなの？

[5112. 匿名]

>>5109
外科は男社会でハラスメントがあるから、
女性が避けている可能性もある。

[5113. 匿名]

この問題は医者の男社会の権力によって、すぐに世間から忘れ去られると思う。
社会問題に敏感な研究者の男性は、こぞってこの問題に沈黙してるよ。

[5114. 匿名]

政治家官僚絡みの裏口問題が女性差別に意識が移って消し飛んだ印象
うまくやったと笑っている人がいそう
前川さんはホッとしてると思う

[5115. 匿名]

これで医者不足ってよく言えるよね
バカじゃねーの

[5116. 匿名]

報道ステーションでもちょっとだけ取り上げててたよ。海外メディアが取り上げてると。フランスでは医学部の男女比率が同じだから、フランスに留学においでと言ってたよ。日本はダメだな。常に男性優位でいられるように根付いている。

[5117. 匿名]

その代わり日本ほど充実した医療制度を維持している国も珍しいからね。
医師の多様な働き方を認めて女子を入れ、環境整備にリソースが割かれて、医療サービスの水準を下げられることに国民が耐えられますか、北欧の某国みたいに風邪で診療待ち３日とかになってもいいですか、それより男女平等が重要ですか、となると話はそう単純じゃない。

[5118. 匿名]

充実ねぇ。。。死ぬ選択をすることが許されず、無理矢理口に食事を与えられ、口から食事出来なければ胃ろう付けられ、過度な医療で生き永らえさせて、医療費が膨大になっている長寿国が幸せなのかな。

[5119. 匿名]

>>5117
原因と結果が滅茶苦茶。
女性の比率を低く抑えることが、国民皆保険制度維持の秘訣ってわけではないでしょう？
財政的にはすでに破綻してるんだし、女性の比率を上げずとも、そのうち崩壊するよ。

[5120. 匿名]

需要は強いのだから女性医師の数は増やして欲しい
患者というユーザーが各病院にこう声を上げていけば変わる日は来る

[5121. 匿名]

これ、受験料詐欺！？

[5122. 匿名]

地方の公立トップ校の話。
あるOBから…最近は女子の方が頑張ってるから、
毎年、男子に下駄を履かせて人数調整してると。
今回とは逆で、男子に加点してます。
それじゃないと、女子の方が増えしまうのでだって。

[5123. 匿名]

でも実際、東京男子医大を作ったら非難するんでしょう？

[5124. 匿名]

途中でパートになるから、せっかく育てようとしてもダメじゃん。
パート女医ばっかり増やして、外科や脳外科、小児科産婦人科やってくれるかといったらないよね。
拘束時間の長い科や訴訟リスクが高い科は敬遠されるよね。
皮膚科眼科ばかりいたって何の得にもならない。

[5125. 匿名]

>>5120
医療現場では別に女医がいようがいまいがどうでもいいです。
ちゃんと仕事してくれる医師がいればいいです。

[5126. 匿名]

将来の医療、医師数の確保のためにやったことでしょう？それならある程度妥当性はあるんぢゃない？実際に現場を離れていく女医は多いわけだし。
でも、そんな対応よりも、女性が家庭をもち、出産し育児をしながらでも、いかに医師として仕事を続けることができるのかに知恵を出すことが大事だけどね。

[5127. 匿名]

「女性差別許さない」　東京医大前で１００人、抗議行動

出典：amd.c.yimg.jp

[5128. 匿名]

>>5021
男性が医者を続けられるのは、男性が女性より優秀だから、ではなく、単に家事や子育てなどを女性に丸投げできるからでしょう。だったら女性でも家事や育児や旦那のお守りを減らすことが出来たら続けられるんだよね。つまりこれは能力の問題ではなく、社会の問題。

社会の問題である以上、必ずどこかに解決策はあるはず。それを考えても見ようともせず、単に女はすぐ辞めるからって短絡的に考え、しかもそれを陰でこそこそと点数を減らして合格率を下げるなんて卑怯にもほどがある。

私だったら例の文科省のドラ息子みたいな親の力で裏口入学するやつより、真面目に頑張っていたのに不正に落とされた女性に医者になってほしかったけれどね。

[5129. 匿名]

>>5126
それなら正々堂々とやればいい。女性の医者はいらないっていうんだったら最初から男子大にしてればよかったんだし。

女性が医療現場を離れる是非は別に論じられるべきもので、それが入試を不正に行う免罪符になるとは思えない。

[5130. 匿名]

女です。
離職率を言われると、仕方ないのかもしれないけど、それなら最初から男女の定員を決めたらいいのに。
庶民からしたら、優秀な方に医者になっていただきたい。

[5131. 匿名]

>>5130
そうなんだけど、こういうのを欧米が日本の事情を無視して一方的に押し付けてくるからね

[5132. 匿名]

>>5107
男とお互いさまなのは分かるけど、私が言ってるのは女同士の話ね

[5133. 匿名]

前から不正してると思ってたから納得

[5134. 匿名]

これ批判されてるのはコッソリやってたからだよ
はじめから公表してれば問題無かった

そもそも産休やら寿退社で離職率が高いのに敢えて女性を採用する合理的なメリットが無い

[5135. 匿名]

受験料を詐欺罪、だよね？

[5136. 匿名]

なんて酷いことを…
飯国さんのブログを読んで勉強しろよ。

[5137. 匿名]

これ、心が男の人が受験して落とされた場合はどうなるの？
それとも妊娠出産が理由って言っていたから、心がどうであっても、妊娠できる体に産まれたら一律減点ってこと？

[5138. 匿名]

今回は女という性別だからここまで盛り上がったけど性別以外の似たような事例があってもたぶん問題にもならずに妥当だと流されてしまうんだろうなぁ

[5139. 匿名]

>>5138
まあ性別なんて生まれつきのもので減点された訳だから反響は大きいよね

[5140. 匿名]

>>512
事故の多い東京女子医大
こんな受験をパスした女医だから、優秀なのかと思いきや
基礎を理解してない女医を二人知ってる
やっぱりコネか・・・

[5141. 匿名]

職場環境が悪い
↓
家事育児との両立は不可能
↓
女性は辞めがち

どこか他人事の様に考えてる男性には
こう考えて欲しい。
「女性が働きやすい」っていうのは女性優遇じゃなくて、労働環境が良くて家事育児の負担が大きくなりがちな女性でも働ける、ということ。
(育休取得が男女共に義務化されてるように)

男性は奴隷のように働き、女性は家事育児を一手に引き受けるのはお互い辛い

[5142. 匿名]

文句があるなら、女が見本となるような企業や病院を立ち上げれば良いだけ。
それが出来ないって事は、「無理」って事でしょ。
男が立ち上げた企業や病院に女が入って、ギャーギャー文句を言うのは筋違い。

[5143. 匿名]

職場に女がいても戦力に殆どならない。
女が家庭、男は仕事って分けてれば良かったのに、女が「男ばかりずるい」と勝手に仕事もするようになっておかしくなった。

女が家庭+仕事を負担する事になったのは自業自得。
女が「やりたい」言うから、お情けで仕事をさせているだけ。

[5144. 匿名]

東京医大目指し2浪の女性「当事者として差別を受けたのは初めて」

「女性を手助けしたいと医師を志したのに、女性だから、という理由でチャンスが奪われるとは皮肉です」

[5145. 匿名]

受験でどれだけつらい思いしているか・・・
1点の差、いや小数点の差で合否が別れるといわれているほどの医学部受験
そこを合計点に0.1だの0.2だのかけられたら受かるわけがない
楽しいこと全てを投げうち勉強して努力してるのにこんなのひどすぎる！

[5146. 匿名]

職場で無能がゆえに女性に仕事奪われてるヤツが文句言ってるｗｗ

[5147. 匿名]

純粋に差別をなくして面接もなくしたらアスペの巣窟になるよ。
東大なら就職の段階で切られるからいいけど
医学部はそういうことできないし面接は必要、女子の制限も必要。
医者不足でアスペだらけになったら患者にしわ寄せが行くんだよ。

[5148. 匿名]

>>5022
最近は理工系とあまり変わらないという説も有力になっている

違うのは卒業後
医療費に桁違いに税金投入
金額は国が傾くレベル

[5149. 匿名]

女性専用車両にでも乗って、レディースデイで映画でも観てろや

[5150. 匿名]

工学部建築学科から、半年だけ設計事務所に就職したけど（未払い残業代が嫌でやめた）、
想像以上の男社会でした。
オープンキャンパスの時に言ってくれれば、というか、文理選択の時に知っていたら、理系を選ばなかったかもしれないし、それでよかったと思う。
なので私はこのニュースを聞いて、落ちた女子受験生はかえってラッキーだったと思いました。不謹慎だけど……

[5151. 匿名]

面接が無かったり挨拶程度の都会の国立医学部は男子が多く
面接の配点の高い田舎の国立医学部(推薦・AO・地域枠が中心)は女子が多い
女子は田舎の国立大学がおススメ

国公立大学医学部医学科　入学者の男女比率

大学　　　　　　男子　　　　女子
九州大学　　８７．５％　　１２．５％
名古屋大　　８６．４％　　１３．６％
東北大学　　８３．５％　　１４．５％
東京大学　　８４．０％　　１６．０％
大阪大学　　８３．２％　　１６．８％
北海道大　　８０．４％　　１９．６％
京都大学　　７９．３％　　２０．３％
　・
　・
　・
大分大学　　５８．０％　　４２．０％
山口大学　　５７．０％　　４３．０％
佐賀大学　　５６．６％　　４３．４％
鳥取大学　　５６．２％　　４３．８％
和歌県医　　５５．０％　　４５．０％
愛媛大学　　５３．６％　　４６．４％
島根大学　　５２．９％　　４７．１％
山形大学　　５２．８％　　４７．２％

[5152. 匿名]

東大では理系女子のみ家賃補助とかなかったっけ？　そっちは批判しないの？

[5153. 匿名]

病人は出産・育児が終わるまで待ってくれない

[5154. 匿名]

>>5152
家賃じゃなくて点数落としてたらそりゃ叩かれるよ

[5155. 匿名]

女子が冷遇されるのはそれなりの理由があるんだよ
楽な科ばっか志望したりすぐに結婚、出産で職場を離れるし

患者のこと考えたら男優遇は仕方ない

[5156. 匿名]

>>5152
違うでしょ東大は公表してるし
今回言われてるのは受験料欲しさに
入れる気ないくせに受験させて落としてること
男多く入れるってわかってたら受けない人もいたでしょ

[5157. 匿名]

高専や一部の理系や公務員試験では女子優先してるところもあるんだから、人材確保のために男子を多く取っています、でいいでしょう。
本来、私立なんだから欲しい人材があっていいはず。

[5158. 匿名]

公務員試験は女性優遇の事実はありません
平等に試験を課した結果
女性の場合が点数が高いだけです
公務員は医師と違い技術的なスキルは必要ないため
対人能力などを面接で見ているだけです

自分の面接力の低さを棚ぬ上げて
公務員は女性優遇などよく言えますね

[5159. 匿名]

女に生まれなくてよかった

[5160. 匿名]

>>5152
東大の家賃補助について内容きちんと確認しなよ
決して女性優遇じゃないから。

[5161. 匿名]

徹底的にやればいいんじゃないかな。
でもこれ、女医の負担が急増するから実は大変になるのは女医だから。
やってみればわかるよ。男並にできる分野とできない分野があるのは現実。
結局、女医の首をしめることになるよ。

[5162. 匿名]

>>5151
それは附属病院勤務が直結してくるからだよ。

[5163. 匿名]

慣習的なものだと思う
一般企業でもそうだけど、女性って言うとどうしても軽く見えてしまう。
化粧したり、茶髪にしたり、アクセサリーつけたり。。
偏見って言うけど、人間やっぱ見た目って大切じゃないですか

[5164. 匿名]

>>5143
そういうけれど、今の世の中「男は仕事、女は家庭だから私は専業主婦やります。仕事はあなたが頑張って」っていわれて共働きでなく女房子供を養える男がどのぐらいいるの？

共働きが増えているのは、女性の希望だけではなく、男性の希望でもあることをお忘れなく。
俺の稼ぎが少ないからお前も働け、でも家事は女のおまえの仕事ねっていうから女性側の不満がたまるんじゃない。

今はまだ、女性の方が収入が少ないから独身のまま仕事を続けている人は少ないけれど、もし、男性と女性の収入が同じぐらいになったら、母親になることを諦めても仕事を選ぶっていう人も増えるだろうね。

[5165. 匿名]

>>5157
だから、正々堂々をやっているんだったらまだいいんだよ。
それを非難が集中することが怖かったのか、補助金が下りなくなるのが怖かったのか、隠れてやっていたのが一番の問題。

いろいろもっともらしい理屈をならべているけれど、はっきりいってこれは受験料詐欺ですから！

[5166. 匿名]

>>5158
公務員にもいろいろあるんだよ。

[5167. 匿名]

東京(男子)医大が差別なら、　男子が受験もできない東京女子医大も差別になる　

[5168. 匿名]

まー私立だし
文句あるなら国立受ければ解決

[5169. 匿名]

医大に入るために浪人してるだろうに男でも2浪までは加点、3浪だからと減点の点数操作はかわいそうだなー

[5170. 匿名]

大学の不正と医療の現場の問題は、別問題！　煙に巻こうとするな　頭整理しろ

[5171. 匿名]

>>5167
屁理屈。

[5172. 匿名]

この話題で忘れられてるけど
そもそもの発端の裏口入学の官僚の息子ってかなり馬鹿ってことだよね？
女子を一律減点してるのに足切り点数にすら達してなくて
10点以上上乗せてやっと合格最低点に届いた
浪人してそのレベルなんだから
現役では到底医学部目指すレベルじゃなかったってことだよなぁ
女子以上に使い物にならない官僚の息子を裏口入学させる意味って医大にあったのかな？
点数の良い女子だって金持ちの娘が多いわけでしょ
女子で医学部目指す家なら税金で馬鹿息子の裏口やるケチ官僚より
寄付金払える家が多いと思う

[5173. 匿名]

まぁ女子でも高得点層は減点されても受かってるわけで
何割か減点で落ちるのは中の下だからねえ

就職や国家試験までは女子の方が必死に頑張るけど
30代過ぎて結婚したあたりから気が抜けて安心しちゃうのが中の上レベルの女子には多い
そこで体力のある地頭が良い男にぐっと抜かれるのはある

[5174. 匿名]

この女子減点ネタって官僚と政治家の子息の裏口入学の名簿があるって話からの話題逸らしでは？
医学部の女子不利ってのも一般入試の方で
指定校やAO推薦なら女子の方が有利だった年代もあるんだよ

[5175. 匿名]

朝日とNHKが女子ガーってやり始めてから
文科省の官僚の裏口入学の話から完全に逸れたね
裏口入学の時はマスコミがこれほど話題にしなかったけど
女子減点になるとトップニュースにしてたし

[5176. 匿名]

昔は医学部受かる頭が十分あっても体力的に男子に劣るのを自覚してる層は結婚出産後のことも考えて
親もその辺を十分説得して薬学や歯学に行く家庭も多かったけど
今は6年行かせるならと娘に無理させてでも医学部志向の親が多いんだよね

[5177. 匿名]

外国では医師の男女比で言うと女医の比率もっと高いらしいね　
３５歳未満だと日本は３３％と大分低い　
OECD関連国の大半（26/32か国）で女性医師が5割を超えている　７割越えの国もある　

諸外国は女医が働きやすい環境なんだろうな

[5178. 匿名]

欧米と比較して女医の割合が少ないって言うけど
欧米では医者は知力以上に体力が必要って認識が強いし
体格が良くて体力がある女性が多いので働き続けられるのもある
アメリカのメディカルスクールも体育会系有利だし
日本とは選抜方法がかなり違うよ

[5179. 匿名]

>>5167
それは最初から公になっているからいいの。今回のは表向きは平等、裏でこそこそやっていたから問題になっている。これが男子大ならそもそも問題はなかった。

[5180. 匿名]

一次で女子一律減点ってデマだったの？
男子の現役に近いほど二次の論文で加点してただけみたいだよ
一次では筆記の点数で公平に通ってるなら話は違ってくる
二次で操作ならどこの大学でもある

[5181. 匿名]

一次試験の点数が足りない官僚の息子を税金使って裏口入学させた話で
医療機器ブローカーと野党政治家が関与してた件はどうなったの？
そっちの方が気になる
昔からある女子の数調整をマスコミがトップニュースにして盛り上がらせて火消し？

[5182. 匿名]

防衛大学や体育大学みたいに身長や体力が試験範囲の大学って別におかしくはないんだが。
成人男性を担ぐ体力を有する者って募集要項に明記すればいいだろ。

女性は絶対に医者に向いてないなら女子医大は不要だし、
看護師も全員成人男性を持ち上げられる男性を雇用しないといけない。

しかし、こういう「女子を排除する職業」って、本当に厳しい思いをするのは
男性なんだよな。自分が結婚したとして、両親やお嫁さん，子どもに何かあった時、
絶対に仕事を放棄できない職業を強制されるんだものな。
私立医大なら親の見栄でそんな残酷な職業を継がないといけない人間ばかりだろうし。

東京医科大学って、日本の医大では偏差値低い方だった気がするけど、
この入試システムでは有能な男性は名門大学に受かってるだろうし
有能な女性は真っ当な入試システムの大学に受かってるだろうし、
無能な女性は「この大学不合格なら素質無い」と別の職業探すだろうし、
残るのはそこそこ勉強出来る若い男性と裏口入学の無能か…。

[5183. 匿名]

え？女子排除はしてないよ。現に二割以上はいる。
医学部人気で難関になり女子が増えたのは20年以上前から。

[5184. 匿名]

東京医大の裏口入学など一連の文科省汚職事件!

谷口浩司の妻、立憲民主議員・吉田統彦の高級クラブ写真を暴露！

飲食接待主催者は吉田先生！

出典：ksl-live.com

文科省汚職事件！立憲民主議員の高級クラブ写真を暴露した谷口浩司の妻「飲食接待主催者は吉田統彦先生」 | KSL-Live!

　東京医大の裏口入学など一連の文科省汚職事件では、戸谷一夫事務次官が、贈賄側が設けた飲食接待の場に同席していたことが報じられているが、その接待の主催者が、立憲民主党の吉田統彦議員であるという情報を「谷口浩司の妻」を名乗る人物が暴露し...

[5185. 匿名]

いや、これ男子も減点されてたよ

[5186. 匿名]

減点されてたのって男もいるんだってさ
女子だけじゃないのにわざと女子排除って言葉使いたいためにマスコミが煽ったみたいだね
推薦入試では女子の方が有利なのはスルー

[5187. 匿名]

121億補償ってテレビでやってたよ
これを仕方ない、しょうがないでは片づけられないよね

[5188. 匿名]

お願いだから私立文系までもこんなことしないで欲しい。(受験生の母)

[5189. 匿名]

東医大で、OL辞めて受験しなおしてお医者さんになった人知ってる。
すごい努力だったんだな。
係数かけられても落ちない点数なんて優秀と思う。

[5190. 匿名]

でも係数って0.8掛けなんだよね
これでボーダー点で落ちる女性は30代になれば結婚出産やらでブランクできる時期に男と逆転するからねえ
まぁ20点加算しないと受からない裏口の官僚息子よりはましな人材も多かったろうがね

[5191. 匿名]

男は不正に甘いなあ
倫理観の欠如とか自浄作用が望めないとこあるよね

[5192. 匿名]

これって差別だけども仕方ないんじゃない？　
女性ゆえの身体のデメリットがある限り緊急の仕事などに対応出来ない時もあるだろうし、女性の医師が増える分男性の医師の医師が減ってその男性陣がその負担をしなければいけない。
結婚後も女性が働くかどうかの有無で日本の働ける医師が相対的に減るわけで・・。
それも働ける男性医師が負担を請け負って病院を回さなければいかなくなるんだよな。
まぁ結婚後も医師として働く覚悟なら身体的デメリットぐらいの負荷は後々
からでも清算出来るからいいんじゃないかと思う。

[5193. 匿名]

医大の問題で初めて女性dayとか専用車に対する助成の気持ちを少し理解できたわ。
この問題に反対するならこれらの女性優遇云々に対しても反対するべきなんだろうね。
ゆっくりと平等に変化させればいいと思うよ。極端に平等にして副作用に対応出来なくなったら意味ないからね。

[5194. 匿名]

医療の現場の現状がどうであれ、不正は不正だよ。
最初から入試の採点方法きちんと説明してたら受験を避けた女子の受験者は沢山いると思う。