低学歴、低収入は自業自得ですか？

[1. 匿名]

低学歴、低収入は自業自得ですか？親の学歴や収入によって子供にも影響ある気もしますが、自業自得なのでしょうか？

[2. 匿名]

毒親育ちなら仕方ない面もあるかもしれないけど、それ以外は自業自得。

[3. 匿名]

遺伝はあるかもね

[4. 匿名]

そんな事ないと思います。

[5. 匿名]

親の教育方針

[6. 匿名]

家庭環境が理由ならしょうがない
それ以外なら自業自得

[7. 匿名]

[8. 匿名]

低学歴低収入でも世の中の役に立ってる人は沢山いますよ！

[9. 匿名]

はい
学歴なくったって稼いでる人はたくさんいるので、低収入は自業自得です。

親のせいにしてる時点で稼げない人なんだとわかる

[10. 匿名]

母子家庭だと進学諦める人多い

[11. 匿名]

なんとも言えない。
高学歴ニートもいるし低学歴で会社経営上手くやってる人もいるし。
でも稼いでる人はどこかで頑張ってる。怠け者はいないな。

[12. 匿名]

なんでこんなトピ立てたの？
自分は努力したと言えるの？

[13. 匿名]

家庭環境にもよるけど、
「勉強なんてやらなくていーもーん」
てな感じでサボってきたなら自業自得。

[14. 匿名]

はい、自業自得
高卒でも高収入の人はいますから。
努力できる環境下にあるのに努力もせず低学歴で低収入は自業自得。
そういうのって大概元ヤン気取ってたり未だにDQNな気がするなあ

[15. 匿名]

まぁお金持ちは裏口入学できるからね

[16. 匿名]

うつ病とかになって退職しても、何とかバイトや派遣でも頑張ってる人は偉いと思う
誰だって好きで病気になるわけないんだし

[17. 匿名]

低学歴だと、どうしても体力がいる仕事につかなくていけない可能性大なので年齢が上がるとその仕事つづけるのは、とてもしんどいと思う。

[18. 匿名]

自業自得な人もいるし、負の連鎖でそこから逃れられない人もいる。
でも、努力することは必要。普通の生活をしている人がなんの努力もなく、その生活を保っているわけではない。

[19. 匿名]

遺伝と環境と本人の努力

[20. 匿名]

学歴で測れないものもある。けど、分かりやすいのが学歴。

[21. 匿名]

金銭欲の差だよ。本気で稼ごうと思えば誰でも稼げる。とくに女ならね

[22. 匿名]

まあ親のせいっちゃせいでもあるよね。
シングルだとお金ないから大学とか諦める人いるし

[23. 匿名]

努力してはい上がる精神無いと低学歴は無理だよ
大卒だって低所得いるんだから

[24. 匿名]

はぁまた荒れるトピを...
そもそも人によって低学歴や低収入の理由なんて違うわけで
わざわざこんなトピ立てて質問しないとわからないことかな？

[25. 匿名]

大体自業自得。

[26. 匿名]

低収入でもやりくり上手なら子どもの学業に費やしたり旅行だって行ける
何かのせい・誰かのせいにしてるようじゃ無理
スポーツで稼げる人もいるだろうし

[27. 匿名]

人のせいにするな

[28. 匿名]

高卒高収入ってそんなに多い？
一部の成功した人だけな気がする

[29. 匿名]

ちゃんと教育されてないと、判断力が無くて風俗落ちになったりするんだと思う。
坂口杏里見てるとそう思う。
長い人生を考えたなら、もっと早い段階で人生の道を選択すべき分岐点はあったと思う。
けど、目先の事だけ考えると、手っ取り早く稼げる仕事を選んだんじゃないかなって。
AVの世界で覚悟して頑張るなら良いんだけど、そういう訳じゃないのは発言から見てとれる。

[30. 匿名]

多分主様は「自業自得じゃないよ」って言ってもらいたいがためにこのトピを申請してしまったんだと思う
もしそうならトピックを立てるサイトを間違えたね
ここから地獄の低学歴叩きが始まるよ
がるちゃんとはそういうところ

[31. 匿名]

でも四大卒でも低収入の保育士さんとか幼稚園の先生多いからなぁ
子どもたちのために頑張ってくれて本当にありがたい
もっとお給料あげてやって欲しい

[32. 匿名]

>>22
これからはシングルや生保家庭は優遇されるから家庭環境ばかりのせいには出来ない
一生懸命働いてる低収入世帯が１番バカをみる

[33. 匿名]

お金掛けるとは別に
親の教えや教育かなー
私は余り教えて貰えず社会を知るのが遅過ぎた 自分で気づけない馬鹿だった。

[34. 匿名]

こういうトピは荒れるぞ
大卒だの高卒だの

[35. 匿名]

心の病気で退職した人のことまで悪く言わんでくれ…
みんな何かしら苦しんでるんだから、これ以上追い詰めないでほしい

[36. 匿名]

中小企業だの何だのってバカにせず、ちゃんと就職すればお給料もらえるし、ちょっとキツかったらブラックだって騒ぐし、学歴あっても口が立つ子はめんどくさい。

[37. 匿名]

そもそも教育に理解ない親だと「いいから早く働いて家に金いれな」って言うだろうからね。
虐待されてると、18歳でもそれに逆らえない洗脳された子もいると思う。
家庭環境のせいだけにするのは違うけど、ある程度は関係あると思うよ〜

[38. 匿名]

努力すれば低収入にはならないと思う
年収600万円程度なら庶民でも頑張れば稼げる

[39. 匿名]

高収入・高学歴でも本人のやる気がなければどこかで躓くと思う

[40. 匿名]

親がサポートする必要はあると思う。自分一人の力じゃやりきれない部分もあるし。

[41. 匿名]

中高で真面目に勉強、生活してれば大学行かずに就職しても大丈夫だけど、ずーっと子供の頃からサボってばかりの人生だったくせに「ちゃんとしたとこ就職できない」とか言ってる人は自業自得だと思う。

[42. 匿名]

毒親や貧困とか色々とあるとは思うけど、五体満足でちゃんと学校も通わせてもらってたのに努力もしないで低収入を嘆いて、遊ぶ金欲しさや妬みから犯罪に走る低学歴の人は『バカか』と思っちゃう。
大人になって思いしったけど、低学歴の人は理解力も無いし、考えも甘い上に言葉で伝える力が無いからか態度や力で強行突破しようとする人や、悪さを見せて黙らそうとする人もいて、『まともな会話・まともな対応』にならない事を知って、年一回学力と常識力テストを全国民に行って最低レベルの人達だけどっかの無人島に隔離していって欲しいと思うくらい底辺で低学歴の人が苦手です…。
身体に原因もなく低学歴・低収入の人は、人間関係を築けなかったり人と共同作業が出来ないタイプが多く、けっこう常識を持ち合わせてない人が多いと思います。

[43. 匿名]

ロストジェネレーションとか言われてるのに何を言っているのか
政府もわかっててロスト扱いしてるんでしょ
自業自得ならそもそもロストジェネレーションに着目なんてしないわけで

[44. 匿名]

中卒低学歴でも建設現場などで稼いでいる人はいる
よって低収入は自業自得

[45. 匿名]

遺伝だってよ。
私は親はまあまあだったけど、
撃沈！

[46. 匿名]

私の知る限りは自業自得

何の努力もせず、進学や資格取得の勉強をする人に対しマジメ～笑と馬鹿にしたり。
そのくせ、金ない金ない文句たらたらで人には大卒だからって給料多いのズルいと言う。

[47. 匿名]

思春期の病気で全日制に通えなかった子もいるよ

[48. 匿名]

運だよ
仕事の出来ない正社員なんてごまんといる
その所為で世界各国から生産性が低いなんて言われているのに本人たちはそれすらわかってない

[49. 匿名]

自業自得というとトゲトゲしいけど、五体満足で知能も普通な場合は、今の状態から将来どうなるか考えられないわけないからなぁ。

[50. 匿名]

うちの親は発達障害の癖に頭は悪くなかった。
けど、私は発達障害で頭が悪い。

何故？

[51. 匿名]

職を選んだり転職のタイミングを掴めないと言い訳してる人は自業自得

[52. 匿名]

うち、貧乏です。父は職を転々と…母は宗教にはまり…学校の物も買ってもらえず、私服も買ってもらえず、休みの日は体操服で過ごしてたくらい。
しかも3人兄弟。
私と兄は高卒、弟は中卒。
だけど、全員正社員です。
大卒の正社員には敵わないけど…低収入からは脱出出来ました。
兄は両親を養っています。家も建ててくれました。

[53. 匿名]

トピ画ワロタ

[54. 匿名]

>>52
偉いね。真っ直ぐ育って立派だよ。

[55. 匿名]

学歴≠収入
た～ま～に高学歴高収入がいるだけで農家のおっちゃんとかのほうが稼ぎ良かったりする場合もあるし院卒ニートもいる。高学歴と高収入は必ずしもセットではないことに注意。

[56. 匿名]

でも貧乏だったり毒親でも高学歴だったり
起業して高収入な人もいるよね。
だから自業自得。

[57. 匿名]

逆に、実家が裕福で恵まれてるからこそ低収入の職やお金のかかる自分の好きな仕事に就いてる人も結構見るよ。

[58. 匿名]

こういう話題になると「中卒でも社長になって稼いでる人はいる」「東大出ててもニートはいる」とか数少ない例を挙げて極論言ってくる人いるけど、そういう人って大体自分が低学歴で学歴コンプ丸出しの人

現実は東大卒は大半が高収入だし、中卒は大半が底辺職で貧乏してるよ

[59. 匿名]

自業自得っていう事になると
保育園や低価格路線の接客サービス業は無くなって良いって事になるよね？
全員辞めて他のお給料の良い職業に就いちゃうよ

[60. 匿名]

家庭環境により同情する余地はあると思いいます。
ただ、自業自得じゃないと認定されたとして低学歴、低収入から抜け出せるわけではないから、やはり努力し続けるしかないと思います。

[61. 匿名]

親戚は母子家庭でも国立大行ったよ。
学費は全部バイトして払ったよ。
母子家庭かどうかは関係無い。本人次第。

[62. 匿名]

>>58
統計とか東大とかの話をしたら自業自得じゃなくなるけどね
だって東大の大半はお金持ちの家だって統計が出てるからね

[63. 匿名]

>>55
高学歴の人って意外に(？)収入で仕事選ばない人も多いからね。
収入低くてもポスドクやってる人もたくさんいるし。

[64. 匿名]

学歴は親も関係するから仕方ないとして
収入は自分の責任じゃないの？

[65. 匿名]

私は放置子で、勉強しなくて良いからサッサと働けと言われてました。
そんな家が嫌で寮のある看護学校に行きました。
今28歳ですが、奨学金はすべて返済し
それなりに稼げています。

友達も同じような環境で育ったけど、妊娠して高校中退した子もいる。
今は母子家庭で大変そうです。

そういう道は私は怖くて選べないので、元々の性格もあるかもしれませんね。

[66. 匿名]

きちんとした教育を受けられる環境下になかったのならそういう運命かと。

低学歴無教養の、他に娯楽もない男女がやることやって出来た子を、また同じように育て上げて底辺の連鎖という地獄のような現実ってあると思う。

自力で這い上がるという選択肢も浮かばない、もしくはそんな能がそもそも無いという救いようのない人間はいる。自業自得というよりそういう星の下、というか。

[67. 匿名]

>>59
高収入な仕事に就けるなら転職すればいいよ
でもそういう職に就く頭や能力ないから、安月給で誰でもできる仕事やってるんでしょう

[68. 匿名]

もちろん最初の運はあるよね。
でもそこから差がつくんだよ。

前向きに考えられる人は、そこから努力したり行動を変える→結果的に状況が良くなる。
１踏み出した人と何もしなかった人（0の人）の数年～10年後の差の付き方はすごいよ。
１の人は、また次１、２、とやっていって、最終的に何重倍もの差になってる。
その表を見てびっくりしたことがある。

失敗してもいいから努力し続けたらかなり変わるよ。
運や人のせいばかりにしていると変わらないからね。

ただたしかに家庭環境などで自己評価が低かったり、自信がないとやり続けるのが難しいんだよね。
そこは不利だから可哀想だなと思う。

[69. 匿名]

>>61
本人というより親からもらった遺伝子次第な気がする
高学歴低所得家庭だったり
親が頭は良いのに何らかの事情で大学に行けなかった家庭だと
そういう頭の良い子が生まれる感じ

[70. 匿名]

前東大卒の国家公務員夫婦が、仕事辞めて発展途上国にボランティアのような仕事しに行くのをドキュメンタリーで密着してたよ。

収入じゃないよね。

[71. 匿名]

低収入は自業自得かもしれないけど
高収入は努力の賜物っていうのは間違ってるよ

ガルちゃんではなんか
どんな状況でも優位に立ってるのは自分の努力のお陰だ
と言いたい人が多いみたいだよね
コンプレックスなんだろうけど

[72. 匿名]

低学歴でも自衛隊に入ればそこそこの暮らしができるのでは？高卒の自衛官、事務官たーくさん。その代わり低俗。お金欲しけりゃ自衛隊さ。

[73. 匿名]

社会の事知らな過ぎた。
大学行って大卒と結婚すればよかった。
貯金して子どもが大学通えるように頑張る。

[74. 匿名]

>>68
エジソンが言ってるでしょ
「天才は1％のひらめきと99％の努力」だよ
1%が無ければ努力など無駄

[75. 匿名]

親もそうなら環境
抜け出すには自助努力しかない

親に恵まれて低学歴低収入なのは自業自得

[76. 匿名]

前に病院で赤ちゃんの時に取り換えられた人のニュースをやってたけど
貧しい家に間違われてもらわれた人は高卒
低所得の生活をしてた
お金持ちの家に行った人は大卒で裕福な生活
お金持ちの家に行った人は自分の本当の出自を認められないみたいで
ショックを受けてたらしいね
自己責任とは言えないと思う

[77. 匿名]

いじめとまではいかないけど嫌がらせを受けて中学に通えず現在高校生。
通信制と通学制のある学校を選んで週何回かのコースで通うも半年たたずに断念してしまいました。
外に出るのが異常なまでに苦痛で涙が出てくるほどなのでなにかおかしいと思い、親に病院に行きたいと相談するも
なかなか渋って受診を許してくれません。
たぶん子供になんらかの精神病的な病名をつけられたら嫌なんだろうなと笑
検定の勉強はしていて資格も少し持ってますが家自体が貧乏なので塾にも通えないし、かといって自力で大学受験の勉強ができるほどの頭もないので詰んでいます。
そしておそらく塾にか行けることになっても外に出るのが苦痛なのですぐ断念してしまうだろうし…。
これを改善しなければ働くことすらできないので病院に行きたいんだけどなあ…(^▽^;)
なんか愚痴みたいになってしまってすみません。

[78. 匿名]

>>67
東大卒の保育士とかいるから、好きでやってるんだと思うしそういう人がいなきゃ困っちゃうよ。

[79. 匿名]

残念ながら自業自得ですね

環境で人生が決まってしまうと言うことをどこかで自分が気がつくしかないんです
自分を取り巻く環境に疑問を持てなければ、ずっとそこの環境にいる
そこにいる自分が居心地が良い＝幸せと同義語になってしまう

嫌なら自力で抜け出すしか方法はないです

[80. 匿名]

根本的な能力
努力出来る能力
好きな仕事の適正
性格
全部遺伝だよ

[81. 匿名]

>>67
だから無くなってもいいの？って話になる
保育園が無ければ多くの人が働きに行けないし
接客サービス業が無ければ多くの人が事前に予定を立てなければいけない

「低収入は自業自得」と言うと同時に
「有能でないと生きられない世の中になるのも厭わない」ともいう事になる
そういう世の中では「普通」の人も低収入になるんだよね「有能」でないと

[82. 匿名]

学歴なくても収入高い奴は高い
学歴あっても底辺人生の奴はいる。
全ては遺伝です。

[83. 匿名]

金銭面で大学行けなかったとかいるけどさ
私大でセンター入試高得点とったら学費免除あるよ

[84. 匿名]

お金だけで仕事選ぶんだったら日本には研究者とか大事な人達みんないなくなっちゃうよ。
医師とかもアメリカのがずっと給料良いし。

[85. 匿名]

運も実力のうちって言うくらいだからね
運がなく貧乏で親も低学歴の家に生まれちゃったら、自力で頑張ってのし上がるしかない。

超貧乏でお母さん働かず生保受けてた高校の時のクラスメイトは、すっごい勉強して免除で国立大学行って会計士になったよ。
今では自分で事務所構えてバリバリ働いてる。仲間内でも一番稼いでると思う。
文句ばっかり言って努力しないと底辺に成り下がるだけ。

[86. 匿名]

学歴までは親の経済力が大いに影響するけど、収入はほとんど自分の責任でしょ？
稼げる資格も取る努力もせず、仕事も大してできないから上にいけず、後先考えずに転職するからじゃない？

[87. 匿名]

大学とか特待生いるし頑張ればお金なくても入れるわ
A特待で全免除の友達いたよ

[88. 匿名]

ガルちゃんって自分が高収入なのは自分が努力したからだと言いたい人がウザいよね（笑）

[89. 匿名]

>>83
お金がなくて行けなかったとか言う人は、大抵バカで行く意味のないFラン大学しか入れなかったような人
頭が良ければ、教師が学費免除や返済不要奨学金で通える大学勧めるから

[90. 匿名]

医学部の裏口入学のニュースすら知らないお馬鹿さんがいるらしいw

[91. 匿名]

抜け出そうと決めて必死こいて頑張ってみたんだけどな、ことごとく駄目だった、家族にも発達障害疑われてた。

結局は最底辺だけど、働けるだけありがたいし自分で自分を養ってるだけましかなと。

[92. 匿名]

とはいえ受験で高得点を取るには
地頭ではなく受験テクニックの方が重要だという結論が出てるけどね

地頭だけで高得点を取れる人はほとんどいないから例外扱いでいいレベル

[93. 匿名]

>>88
でもそうじゃない？
高収入の職業、大手会社入るのってある程度の大学出てる訳だし

[94. 匿名]

>>85
でも運があって稼げた人は評価されないで例外扱い
結局みんな「稼いでる俺凄い」って言いたいだけなんだよ

[95. 匿名]

>>92
受験テクニックも予備校行けば教えてもらえるけど、大学入試ってマーチ文系なら高校のテキスト丸暗記すれば入れるよ
早慶だと歴史選択はきついけど(早慶にしか保管されてない史料が問題に出される)
同じ教科書テキストを繰り返すことが大事

[96. 匿名]

どんなにがんばっても覚えられないのび太のような子もいますよ。

[97. 匿名]

>>88
努力もせず、底辺なのを親や環境のせいにしてる人よりはマシなんじゃない
高収入の人は、あたなみたいな底辺の何十倍も税金納めて世の中の役にも立ってるわけだし

[98. 匿名]

>>93
高学歴には生まれた家が裕福な人が多いという証明がされているから
むしろ自助努力の人の方が少ない

[99. 匿名]

私もボンビーでしたが東大出て都知痔になりました

[100. 匿名]

>>96
私のことです

[101. 匿名]

自業自得。
勉強も働くのも嫌いで専業主婦無職
だが無職か不幸せとも限らない～

[102. 匿名]

親の遺伝、影響は絶大

[103. 匿名]

>>95
単に大学に入れるかどうかではなく
良い大学で授業料免除を受けられるかどうかでしょ

[104. 匿名]

>>96
それこそ能力がない。自己責任でしょ。

まあのび太は一念発起して科学者になるらしいが（笑）

[105. 匿名]

自業自得といえばそうだけど低学歴でも低収入でもちゃんと働いて生活してる人も沢山いるのにバカにした言い方だなぁ…

[106. 匿名]

>>98
証明はされてるけども、高校生ならいくらでも努力できる体力と吸収できる頭あるでしょ
親が貧乏だからーっていうのはほんと言い訳だと思うわ
私母子家庭で貧乏だったけど予備校通ってた先輩にテキスト貰って勉強して国立大入ったもん

[107. 匿名]

>>97
いやー無関係のトピにまで出張してきて自慢話をされても気持ち悪いだけですけどね女性としては

[108. 匿名]

出典：president.ismcdn.jp

[109. 匿名]

>>103
マーチくらいなら例えば日本史Bのテキストからしか問題でないのよ、それを繰り返しやれば高得点とれんの
大学により傾向は違くても過去問やればわかることだし

[110. 匿名]

就職した後のことまで周りのせいにしてる時点で無能
這い上がる能力がなかっただけ

[111. 匿名]

>>106
学歴(主に大学)の話なんだからその証明はあなたが言っている高校生の話だよ
ここで持論を語られても
じゃああなた自身で統計でも取って政府かどこか研究機関に送ってその証明を覆してから書いてください
としか言えない

[112. 匿名]

片親毒親で高卒だけど起業して年収が億の人知ってるから何とも言えん
その人次第
抜け出したいと思えば抜け出せる
ただ不自由してないなら別にそのままでいいんじゃないの？不平不満言うんなら稼いでる人をひたすら観察、教えてもらう、自分で勉強する等しなよって思うけど

[113. 匿名]

別に低収入って悪いことじゃないし。
低収入なのわかってて好きな職目指す人なんてごまんといる
その低収入の仕事になれなくて仕方なく違う仕事してて、その方が収入良い人だっているくらい。

[114. 匿名]

ご婚約された絢子さまをみて
学歴は自分を見つめる一つの過程だと思うようになった
他人に自慢するためのアイテムはなく
自分を偉く見せるためのアイテムでもない

[115. 匿名]

>>111
統計のせいにして僻んでるだけじゃん
そりゃ親が高収入の方がいい大学入れるに決まってる、東大生の親の90%は年収1000万以上の富裕層だし
でも16過ぎたら自分で考えて行動くらいできる
それをしてなくて勉強なりスポーツなりの努力した人を妬むのはお門違いじゃない？

[116. 匿名]

>>109
高学歴の話からだんだんレベルが下がってきてるよ
マーチで多くの人が高収入になれると思ってるんなら話は別だけど
個人的にはそれは世の中を舐め過ぎでしょとは思うけどあなたがそう思うんならしょうがないね

[117. 匿名]

低学歴は自業自得
家が貧乏でも自分でバイトして買った参考書で勉強して、大学〜大学院と留学全て成績優秀者の大学独自の奨学金(返還不要)でやった友達を見ると、家が貧乏だから進学出来ないというのは言い訳だと思う。
本当に勉強したければやり方はいくらでもある。

低収入は自業自得の人も、そうじゃない人もいる。
例えば、保育士さんや介護士さんのようにやりたい仕事が低収入かもしれないし。
その仕事を選んだという意味では自業自得というか自己責任ともとれるけど。

[118. 匿名]

私の弟は専門卒だけど、相当に研究頑張って、上に気に入られて引き抜き引き抜きで、今のとこ国立卒の私より稼いでる
私の職場の上司の一人は高卒

学歴低くても上にいくための努力をしないで、デモデモダッテとその状況に甘んじてるなら、その人はやっぱりそこまでの人なんだと思う

[119. 匿名]

>>115
誰が僻んでるの？
話に始まりは>>88なんだから誰も高学歴の人を僻んでるって話などしてないと思うけど
してるのは騒いでる荒らしが笑えるってことくらいでさ

[120. 匿名]

「自分は中卒だだから低収入自業自得」で終わるよりは
通信でも定時制でも高卒の資格は取れるから大人になって働きながら勉強すればいいし
収入を増やすために資格を取るとかできることは沢山ある
ただ、他人が人の生き方を「自業自得」で片付けるのは違う気がする
産まれた家庭の環境は選べない

[121. 匿名]

低学歴はともかく、その後低収入に留まり続けるなら本人のせいだよ。

[122. 匿名]

働いて収入あるだけいいと思う。
ニート、無職、引きこもりで世間に噛みついてる人なんてのもいるからね

[123. 匿名]

ホスト・ホステス・風俗嬢「低収入は自業自得」

www

[124. 匿名]

低収入で働いてる人を馬鹿にするようなコメントはやめてほしい
福祉系の専門学校出て頑張って働いても低収入のひともいるし

[125. 匿名]

>>116
とりあえずマーチ基準で話してるだけじゃん？
多くの予備校では難関私大がマーチ関関同立でその上が早慶上なわけだし
あと早慶の下位学部とマーチの上位学部じゃ話しも違うし
大学入ったからイコール高収入じゃなくて、大学でも2年時からインターンなりビジコン出たりSPI等早めに勉強したりその人次第だよ

[126. 匿名]

>>121
高収入の人が偉いみたいなコメントだね

[127. 匿名]

ストロングチューハイ飲みたくなるような話題だね・・

出典：alcoholch.com

[128. 匿名]

>>126
そういう卑屈な考えするあたりw

[129. 匿名]

>>115
そもそも証明を覆せないなら反論になってないわけだから
平気で話を続けているのは反論出来てないという事すら気付いてないのかなという疑問

[130. 匿名]

低収入に甘んじる人って、収入を増やす努力してないだけでしょ

[131. 匿名]

自業自得というか
どんな家でどんな容姿で生まれどんな育てられ方をしても成人したら自己責任と言われてしまうのがこの世のルールって感じ

[132. 匿名]

低学歴こそ自業自得。
勉強頑張れば良いのだから。
何かよほど一芸に秀でる人以外は勉強しかないのだしそこで競っているのだから、そこで結果残さなきゃ。

[133. 匿名]

>>125
どうなんだろうね
マーチ基準で話す必要が一切ないし、ただの一例だとしても間違ってるからねー…

[134. 匿名]

ほとんどの人はAV嬢より低収入だけど、それは自業自得とかそういう話なの？
違うと思うんだけど。

[135. 匿名]

外資金融入って多忙すぎて辛くて今フリーランスで収入かなり減ったけど楽
片親貧乏だったけど奨学金借りて就職してすぐ返した、その為に外資入ったんだけども
結果的に今低収入の部類だけど幸せだよ
その人次第

[136. 匿名]

まぁでもスタート地点はどの親から産まれてくるかで全然違ってくるよね。マイナスからスタートの人は恵まれてる人より相当努力しないと人並みになれない。
努力して抜け出せる人はまだいいけど、その抜け出し方がわからなかったり、抜け出せるだけの力がない人もいるのは確かだね。

[137. 匿名]

>>134
明日花キララレベルまでいかないと普通の可愛い子レベルだと1本60万とからしいよ

[138. 匿名]

高卒でプログラマーやらエンジニア、SEで
専門学校すら出てないから独学でまなんだ人多い。
普通以上の生活してるよみんな。
高卒=力仕事ってｗそうでなく
ヤンキー=力仕事なんじゃないの？

大卒ひとくくりもなんだかなー
ぴんきりだしね。

[139. 匿名]

自業自得というからイメージ悪いけど
その人の選んだ行動の結果でしかない。
色々理由つけても収入が低い状態に甘んじてるなら、もうそこまでなんだよ。

[140. 匿名]

>>133
いい大学って言ってたから難関私大の基準としてマーチあげただけじゃん
何をそんなに噛み付いてくるのか謎
あなたの言ういい大学が最難関私大か医学部を指してるならごめんなさいね
いい大学の基準て人それぞれだから

[141. 匿名]

私は自分の低学歴を親のせいにしてる。
何もしてもらえなかった。ネグレクトだった。

だから、自分の子供にはそう思わせないよう頑張ってる。
子供の学歴、というか学力は、親の責任だと思ってる。

[142. 匿名]

>>138
今IT人材不足だしね
言語も自分で覚えようと思えばいくらでも覚えられるからその人次第よね

[143. 匿名]

親と家庭環境かなぁ
子供の気質もあるけど(親の言うことを聞かなかったり、我が儘だったり、知能だったり)

[144. 匿名]

発達障害でも早めに親が気付いて療育して高学歴高収入の友人がいる
そういう類だと親が重要かなと思うけど
普通の高校生なら今はネットも発達してるし受験等の情報も入手しやすいし貧乏でも努力すれば学歴は手に入るんじゃね
それで努力したタイプは入学後も頑張るから就活も頑張れる人だとは思う
医学部系は大変だけど

[145. 匿名]

大卒だからこそ思うけど、大卒者がなかなか関わらない貧困層って、本当に想像するより進学のハードル高いよ。
親の教育熱もなければ、奨学金云々以前の問題って感じ。学問のための基本的な金銭援助すらない。

ただ低収入のままなのは、収入を上げる根性も無ければ努力もしない人だと思う。
同じ高卒採用でも、管理職になってる人と40も50もなってヒラに留まってるおっさん達見てるとつくづくそう思う。

[146. 匿名]

なんでそんなにＡＶに詳しいんだよ
明日花キララって名前よく見るけど、知らんて

[147. 匿名]

>>145
周りの友人や先輩とかに教育力入れてる人がいれば予備校テクニックとか教わることはできるけど
そういう人も周りにいないような公立中高だとキツそう

[148. 匿名]

>>146
私はたまたま飲み屋で話した女の子がAV出たことあったからきいた
明日花キララは整形やばいしジャニの周りうろちょろしてるからよく見るから知ってる

[149. 匿名]

>>117
あなた幸せなんだね
世の中には自分だけの問題じゃないほどの貧乏もあるんだよ
自分がかせがないと家族が食べられないくらいのね

[150. 匿名]

旦那の親が毒親貧困で高卒だけど働きながら独学で起業して高収入になったから人それぞれとしか
高卒から外資ヘッドハントされた人も知ってるし 私は大卒で適当に大学生活してたから高卒で努力してお金持ちの人って根性あって尊敬する

[151. 匿名]

親が教育に無関心で
大人になるまで進路のこと何も知らなかった
自分のことは諦めたけど
子供はちゃんと教育することにした

[152. 匿名]

自分は病気だったから勉強出来なかったよ。
一応大学出れたんだけどそれは親がお金があったから。
お金が無かったら大学は出れてない。

だから低学歴低収入は自業自得じゃない。

[153. 匿名]

貧乏ではないけど毒親すぎて全く教育にお金かけてもらわなかった友達いて(食費すらも貰えてなかった)、でも勉強しまくって奨学金で大学行って大手のエリートコース入ってた
その人次第では

[154. 匿名]

自業自得

まあでも生まれた時点で裕福な家に生まれた人の方が生きやすいのは確か
お金に恵まれてるからじゃなくて、価値観が裕福な家と貧乏な家じゃ全然違う
貧乏な家に生まれると、相当努力して自分で視野を広く持たないと自発的に勉強さえしないだろう

[155. 匿名]

収入は自己責任じゃなけば誰のせいなんだろ

[156. 匿名]

>>145

私は偏差値５５の私大卒で、地元で一番偏差値が低い高校出身者とか工業高校出身者やＦ欄がうじゃうじゃいる会社で仕事したんだけど、本当に住む世界が違うと思った。
自分も良い大学出てるわけじゃないんだけど、Ｆ欄や最下層高校は本当に発想が目先の快楽しか考えてないんだわ。

[157. 匿名]

エイチームの社長中卒だよ。

[158. 匿名]

自業自得ってかその人次第
やりたい仕事が低収入の人もいるし収入上げたくてスキル磨く人も特待やら奨学金で大卒になる人もいるし
比較すること自体なぁ
ただ親のせいだ！っていくつになってもコンプレックスもってる人は嫌い

[159. 匿名]

貧困家庭出身
私は絵に書いた様な貧困ループにはまってる
低学歴で低収入
でも兄は国立大卒で誰もが知ってる企業で働いてる

だから自業自得なんだろうと思うよ
勉強ばっかしてた兄を学生の時はバカにしてたけどね

[160. 匿名]

逆境を切り抜けて這い上がるにはそれなりの本来持って生まれた能力が必要。
あと運。

[161. 匿名]

>>156
Fラン行くくらいなら専門入れればいいのにっていつも思う
親が経営者でとりあえず大卒にさせたいって人もいるけどさ

[162. 匿名]

>>128
あなたは年収おいくら？

[163. 匿名]

私は自分が低学歴ですが、自業自得だなと思う面と親や親族など周りの環境がひど過ぎたなと思う面半々です…。
端から見たら甘えてるって思われてしまうかもしれませんが、努力することができなくなるほどエネルギーを奪われる出来事がたくさん起きる劣悪な環境でした。

[164. 匿名]

母親の両親が女に学歴は必要ないって考えで高卒だけど起業して立派に稼いでる
私はダラけた大卒だから自業自得

[165. 匿名]

学歴ある親と学歴ない教育に無関心な親だと同じ頭の悪さの子供でも選択肢やチャンスが全然違うよね。

[166. 匿名]

低収入は一概に言えない。

でも低学歴は自業自得。

勉強してないだけじゃん
遊んでばっかか恋愛しかしてない人たち

[167. 匿名]

がるちゃんってさ、親の問題とか少数派ばかり例に出したがるけど低学歴の低収入なんて9割自業自得だよ

[168. 匿名]

理由なんて様々だよ。

[169. 匿名]

自業自得でしょ。
てか自業自得の方がいいじゃん。それ以外の理由だったら人生何も変わらないって事だよ。
低学歴低収入を望んでるなら別にいいけど。

[170. 匿名]

>>167
非正規が多い世の中だからみんな誰かのせいにしたいのさきっと

[171. 匿名]

>>161

私もそう思う！
美容師さんやパティシエそれに今需要が多い理学療法士などの手に職の方が絶対に良い。

Ｆ欄って意味無いと思う。
実際Ｆ欄の短大と大卒と濃厚に関わってその程度の低さを実感した。

しかも奨学金もらって行くなんて・・・

[172. 匿名]

フリーターの友達に夏休みの予定聞かれて旅行と言ったらしつこくどこ行くのか問い詰められたので、スペインかイタリア行くって答えたら
「いいね～私も資格取っとけばよかった！○○が取れるなら、私でも取れそうだね(笑)」と笑顔だけど目が全く笑ってなくて恐ろしかった
そういう子には自業自得って思うよそりゃ
何も努力しないくせに不平不満ばかり
頑張ってる子には自業自得なんて思わない

[173. 匿名]

勉強しなくても頭良い人っているよね
あれは何なのかな？
学校の授業だけで成績トップ
皆が必死に受験勉強している中、予備校も行かず国立大に進学
学生の時、学費もかからないし親孝行な子どもだなぁと思って見てた

[174. 匿名]

>>169
大人になっても親のせいって思ってるのはアダルトチルドレンみたいな感じなんだと思う
毒親から抜け出せないループみたいな

[175. 匿名]

自業自得だと思ってる！結婚出来ただけほんと良かった

[176. 匿名]

自分次第でどうにでもなるから家庭環境とか親は関係ない。親がいなくても、家庭が貧しくても高収入の人は腐るほどいる。

[177. 匿名]

子供の頃に勉強の仕方や人付き合いの方法を学び損なうと負のループにはまってしまう。
このループから抜け出すのは容易ではない。

[178. 匿名]

>>173
授業ちゃんと聞きながら付属の問題集解きまくってた、理系科目は
文系科目は暗記系は授業中に覚える、現文とか英語読解は元から得意だから特に何もしてない

[179. 匿名]

>>171
私は子供できてそこそこの大学入れなさそうだったらSE系いれさせるわ
結構大手IT子会社って専門卒も入れるとこ多いんだよね

[180. 匿名]

ある程度は学歴と収入は比例するけど、例外もある。でもやっぱり指標にはなる。ただ家庭環境も影響してきそうだし一概には自業自得とも言えない。

[181. 匿名]

親が金持ち社長でも士業でも、低偏差値大学にしかいけてないやつ
大勢いるじゃんか。
親は大きな会社勤務してても、子供が不出来でフリーターとか。

[182. 匿名]

>>173
ああいうのはある種の脳障害でもあるんだよ。
幼児の時にシナプスが整理されすぎた系の人。
将来、幸福な人生を歩むかどうかは怪しい。

[183. 匿名]

>>179

私は子供が勉強苦手だったら無理にやらせずに手に職つけさせる。
専門行かなくてもシェフやパティシエにななれるし。
専門に行くならもちろんお金出す。

でも、私大Ｆ欄へのお金は絶対出さない。
本人が行きたいと言っても出さない。

今までＦ欄の人間を見てきてこれほどお金と時間の無駄はないと思ったことはないから。
Ｆ欄でお金稼げて自分に満足して学生時代の勉強が役に立っている人見たことない。

[184. 匿名]

>>173
みんなが受験勉強してる中予備校に行かない＝勉強してないのは違うだろ

[185. 匿名]

環境が悪いとハードモードではあるけど抜け出せないのは自業自得なところが大きいよ

[186. 匿名]

私の周りの低学歴(元DQN)は案外高収入が多いかも。その代わり休みが週1だったり内容も忙しそうだけど

[187. 匿名]

地方の国立大と三流私大の学生比べたら、
そりゃ就職先や収入に差がつくわってくらい意識が違うよ…
上位の大学の学生が資格取得やゼミ論の準備に必死になってる頃、

「勉強とかせんでも単位取れるって（笑）ウェーイ！」
とか新入生にドヤりながらブレイクダンスに明け暮れてるバカ大生いっぱいるから（笑）

[188. 匿名]

>>183
実家飲食経営だけど飲食の実態？というか修行の大変さを知ってるから実家継ぐでない限りはなるべく勉強系の手に職がいいなと思った
体育会系だしスパルタだしパチンコ債務者とかもかなり多い…から

私自身大卒SEだけど言語は身近にパソコンある世代なら割といじりやすいしいいかなーと

[189. 匿名]

>>187
ブレイクダンスに明け暮れるワロタwww
でも大学入学後早々に起業コンテストとか出る層とか鬼学部鬼ゼミの人って凄まじい努力してるよね

[190. 匿名]

>>181
なんだかんだ親の会社ついだり親の金でベンチャー作ったりマンション買ってもらったりするからそれはそれでいいんだよきっとw
親金持ちな時点で違う

[191. 匿名]

>>178
マルチタスカーなんだね
私一つのことしかできないからノートとるので終わってたわw要領いい人って部活も頑張っていい大学入ったりするよね

[192. 匿名]

とりあえず偏差値が５０以下の大学は不要。
勉強しないのに税金使わないで欲しい。

[193. 匿名]

毒親に小学生の頃から「勉強なんか意味がない！早く働け！」と言われ中卒で働いてます。
給料は全額親が管理。働かない父親のパチンコ代になったり生活費になったり。
逆らうと暴力、母にお願いだから言う事きいて、見捨てないで！と言われ続け今まで来ました。
こんな家庭もある。
これで低学歴、定収入が自業自得なのかな。
だとしたら辛いな。

[194. 匿名]

偏見厨大好き対立トピ
喧嘩したくてウズウズしてるんでしょ
格好いいよ尊敬されまくっちゃうね、偏見さんがんばれーマウント攻撃大好物ですはい
はいはいご立派

[195. 匿名]

生まれも育ちも東京だけど、地方から有名大入ってUターン就職が1番羨ましい
都内で年収1000万が地方だと1500万くらいの価値がある

[196. 匿名]

>>187

笑った

[197. 匿名]

高校は自分で学費払って行くって言ったけど親の思い通りにいかないから謝らないからって先生に勝手に話に行かれて辞めさせられた。
子供の学歴を大金かけても延ばそうとする親は分かるけど潰す親がいるんだとビックリした。

[198. 匿名]

>>188

勉強は得手不得手があるからね～

まあ手に職も得手不得手あるから本人に任せるのが一番だよ。

その時代の需要もあるしね。

とりあえず未来永劫Ｆ欄が重要視されることは今後一切ないのは確実。

[199. 匿名]

>>193
幼少期からそういう家庭は洗脳の領域だから自分で気付いて早く抜け出さないと辛いよ
コメ見る限り搾取子で母親と共依存ぽい
中卒だと就ける職も限られるから高卒認定頑張ってとりな、両親とは早く決別しないと一生搾取され続けるよ
私もそうだったけど運良く今の旦那に学費や家賃援助してもらって抜け出せた
がんばれ

[200. 匿名]

>>197
毒親すぎる…
私も毒親持ちだけど自力で必死こいて抜け出した
年上の従兄弟に頼んでシェアハウス入れてもらって勉強して働いてなんとか人並みの生活手に入れた
自分に子供できたらこんな苦労絶対させない

[201. 匿名]

ただ貧乏なだけならまだ本人の努力で学力カバーできるけど、毒親はなかなか抜けられないよね
私は運良くネット世代だったから自分の家庭が普通じゃないんだって気付いてカウンセリング通ったり自分でできる範囲、向いてる職種吟味して資格取得した

[202. 匿名]

大学は旧帝以上か創価大しかダメって言うハードな選択させられてた子思い出した
もちろん創価の家の子だったけど

[203. 匿名]

>>193
今何歳かわからんけど働いてて給料取られるの？
住み込み探して抜けだしな
ご両親は典型的な共依存
もしあなたが家でたら母親に暴力の矛先向かうならシェルターでもなんでも利用すべき

[204. 匿名]

ビ○グダディみたいな家庭環境だと
子供は学歴や労働することに対しての意識が
高まらないから環境や親の思考は
影響されると思う

[205. 匿名]

>>204
上の子たち呆れてちゃんと働いてなかったっけ？

[206. 匿名]

>>46
わかる
頭悪いのは遺伝で本人のせいじゃないにしても、ガリ勉wって仲間はずれにしてたような人が大人になって低収入になってても

ふーん… としか思わない

[207. 匿名]

親半分、自業自得半分かな。

ちょうど私が高校三年生の時に父親が「死んでやるー」って家出して、離婚騒動に巻き込まれて、進学するにもできなかった。
介護系か看護師になりたくて、だったら看護師の資格とった方がお給料いいしって、先生に言われて学費借りて進学しようとしたのに、ダメだの一点張りだった。
先生も呆れ顔の三者面談だったなー。
高卒で働いて、働きながら資格とって転職して介護福祉士になったけど、低収入だわー。
夢は叶って幸せだけどね。

[208. 匿名]

ガル民は高卒多いからね
低学歴ほど学歴気にするんだわ

[209. 匿名]

私の旦那は高校在学中に父親が亡くなり 高校中退ですが、その後18
歳で入社した会社に今でもつとめていて 今では社長に次いで2番手。
収入も中の上。
努力家だと尊敬してます。

[210. 匿名]

>>199
>>203
ありがとうございます。
今17歳です。
母を置いて行くのが物凄く悪い事みたいに思っていて、行動できなかったのは自分のせいですね。
職場に家庭の事を話ていたら、住み込みで働ける場所を紹介してもらえるそうで、怖いけど黙って出ていくつもりです。
職場の人にも「逃げないのはお母さんの勝手なんだから、気にするな」と言ってもらえて、少しだけ気持ちが軽くなりました。
ここからやり直せるように頑張ります。

[211. 匿名]

低学歴って高卒を指すの？
低学歴と言うより、高卒だろうが大卒だろうが低偏差値の学校行くのは完全に自業自得だと思う。

[212. 匿名]

親半分、自業自得半分かな。

ちょうど私が高校三年生の時に父親が「死んでやるー」って家出して、離婚騒動に巻き込まれて、進学するにもできなかった。
介護系か看護師になりたくて、だったら看護師の資格とった方がお給料いいしって、先生に言われて学費借りて進学しようとしたのに、ダメだの一点張りだった。
先生も呆れ顔の三者面談だったなー。
高卒で働いて、働きながら資格とって転職して介護福祉士になったけど、低収入だわー。
夢は叶って幸せだけどね。

[213. 匿名]

>>210
職場の人に恵まれて良かったね、あなたは悪くないよ
あと住み込みなら住所もバレないようにしておきな(役所行って相談)、お母様はかわいそうかもしれないけどお母様に行き先言ったら暴力振るわれた時に言っちゃう可能性あるから

[214. 匿名]

>>211
Fランより高卒の方がマシって考えの人かな？

[215. 匿名]

私も低収入だけど、自業自得だと思う。
金銭欲があまりないというか、生活できるだけ稼げればいいかと思ってるフリーター多そうだし。
男性だと結婚や子供ができることを機に社員にならなきゃと一念発起して頑張る人もいたね。

[216. 匿名]

>>214
いや、どっちもマシだと思わない。

[217. 匿名]

DQNが中卒で建設作業員とかにしかなれないのは本当に自業自得だとは思うよ。
そういう人間は同じような馬鹿な女と結婚するし、馬鹿だから本を読む習慣とかないだろうし子供に本すら与えないんじゃないかな。
大卒でちゃんと働いてたらまあ普通は出世していくし収入も上がるし子供の教育にかけれるお金もあるけど中卒や高卒はまあ大企業とかにはあまり就職できないだろうから外仕事とか工場とかでほとんど出世できずに終わるしね。
DQNは口も悪いしガサツだから子供が同じようなヤンチャに育つ。
お前お前っていってるような家庭の中にいたらそりゃあ子供もそうなるし、DQNは好むものも馬鹿だから子供の身なりや持ち物も馬鹿になる。
蛙の子は蛙にしかならない。

[218. 匿名]

低学歴、低収入＞高学歴、ニート

税金納めてればなんでもいい

[219. 匿名]

親が経済的にどうしても進学ムリってあるとは思うけど、頑張れば県内の国立くらいは行けるし減免制度あるから行けるよね。
首都圏や関西中心部外せばお金なくても奨学金とバイト代で一人暮らししてた子も知ってる。

収入も学歴なくてもゴリゴリ稼げる仕事はあると思うよ。

ただ、本当にお金も学もない家に育つと、前提となる知識量が違うのは分かる。そこを自分が若いときに気付いて努力できるかが分かれ目ではあるかな。

[220. 匿名]

収入に関しては、学歴あっても例えば氷河期世代みたいに新卒時期にあまりにも景気が悪い、しかも新卒以外で良いところに入るチャンスがないって世代見てるとどうだろう。
起業する気概があればまた別なんだろうけど。

リーマンショック時新卒で前年と比べて採用状況最低だったアラサーだけど自分より下の世代は転職でリベンジはまだできる感じです。

[221. 匿名]

なんでえええええええええええ

[222. 匿名]

私は成績悪かったですが看護師になりましたよ。

[223. 匿名]

結愛ちゃんの親レベルの家庭に生まれてしまったら、大学進学とか努力云々の話ではなくなるけど

大金出してFラン行って低収入です〜とか、そりゃ自業自得でしょうねとしか思わない

[224. 匿名]

学歴は努力でどうにでもなる。
ただ仕事は向き不向きや性格、対人能力もあるから選ぶ職種さえ間違わなければ、って感じ。

お金は満足できる程度が人によるから、別に人並みでも満足ならそれで良いんじゃない？でも勉強もせず仕事に関しても努力せず平均以下の収入で愚痴ってる人には同情できない。

[225. 匿名]

>>195
地方は大手支社や営業所とかはあるけど、転勤なしで給与抑えめだから…。Uターンしてそんな優雅な人はあんまりいないと思う。

[226. 匿名]

介護とかが低収入なのは国が決めた報酬が低いからで、自業自得では無い・・・

[227. 匿名]

そりゃそうだ。
当たり前のこと聞くなよ。

[228. 匿名]

私は高校中退したけれど、高校入り直して、勉強ひたすら頑張って希望の大学まで行って就職の幅がかなり広がりました。
両親が学費については全部払ってくれて、とても有り難かったです。
環境も影響してくるとは思うけれど、自分自身の努力も必要になりますよね。
実際高卒でも勉強したり資格とったりして、30くらいで社長になった人も近くにいるので、やっぱり自分の努力は大きい気がします。

[229. 匿名]

自業自得と思う。
努力してない人に限って高収入の人を逆恨みしてて気分悪い。
貧富の差が〜！！とか騒ぐ前に、稼げる努力しろと思う。

[230. 匿名]

努力しなくても医者の嫁になってる人が多数いるガルちゃんで馬鹿なことを聞いてるのは
どこの経済力しか脳のないネット弁慶のモテないブサイクな人ですか？

[231. 匿名]

>>225
都市職種にもよるかー
なんか穴場の銀行で話聞いたら凄かったわ…
メガバンより全然
両親ともに東京だから地方コネないし羨ましかった
都内ヒエラルキーなんてお金ないとやってらんない
上見たらきりがないけど孫正義の娘とか当たり前だけどセレブすぎて真面目に生きててもはぁ…ってなる

[232. 匿名]

保育士
こんなに給料が低いとは思ってなかった
昔は今ほどネットで賃金なんて公開されてなかったし、なりたい職場に向かわせる学校だった

[233. 匿名]

8人兄弟で、学生時代はいじめにあって通信で何とか高卒した友達は、本人のせいだとは思えないんだよね。

勉強できる環境ではなかっただろうし、その日暮らすのを支えるのでやっとって感じだったから自業自得なんて言えない。親のせいだと思う

[234. 匿名]

保育士介護士は絶対いないと困るのに賃金低いってきくとうーん…てなる
ストレスもたまりそう

[235. 匿名]

逆に私は高学歴高収入だけど、自分のお陰ではなくて、親や祖父母のお陰だから、自業自得じゃない人もいると思う。

[236. 匿名]

>>233
ちょうど進学時期に親が亡くなった子が通信で高卒とってその後バイトしながら夜間で放射線技師の資格とってたからどうだろう？
大卒より就職はつらいみたいだけど

[237. 匿名]

主ですが、私は大学院まで一般入試のみで修士の学位取りました。

[238. 匿名]

低収入の保育士や介護士は自業自得って言われてるようで嫌な気持ちになる

[239. 匿名]

低収入ってどこから！？

[240. 匿名]

1997年前後に高大卒業生した方で貧困なのは生まれた時代が悪かったと思います。
今現在、18歳～30歳で貧困とか言っている人は自業自得だと思います。

[241. 匿名]

運とコネもあるんだよね。帝○大学医学部医学科は裏口あるよ。父親が帝○大学出身の医師の馬鹿息子が、裏口で現役で合格してたよ。顔も体も性格も悪かったわ。

[242. 匿名]

松下幸之助さんや斉藤一人さんのケースは超稀

[243. 匿名]

うちの中1の娘は塾にいかせたり、色々やらせようとしてるが成績が悪い。うちの娘に関しては自業自得。

[244. 匿名]

軽度の知的障害者どうなるの？

[245. 匿名]

発達障害だと低学歴じゃなくても低所得になりやすいと思う。発達障害の友達は大卒で容姿もそこそこでコミュ力はあるから喋ってたら一見普通の人と変わらない様に見えるけど仕事になると異常に鈍臭いみたいですぐクビになるって言ってた。
どこに物置いたら邪魔にならないかとか、周りを見て自分はどう動けばいいかとか効率のいい仕事のやり方がいくら考えても分からないんだって。
一方で低学歴だけど要領のいい友達は仕事は出来るから飲食店の店長任されてそこそこ稼いでるらしい。

[246. 匿名]

>>243知的障害の人は勉強しても高収入なんて手に入らないよ。

[247. 匿名]

実家は貧乏ではなかったけど親が田舎の考え？で女子に大学は不必要って方針だったから短大卒だしここでは低学歴の部類だけど自業自得って言われると寂しいなぁ…たしかに私が物凄く勉強ができて大学にどうしても行きたかったら学費は出してくれてたと思うので自業自得といえばそうなんだけど…

[248. 匿名]

>>243
お前の遺伝子が悪いんだよ。低学歴ババア！

[249. 匿名]

高学歴だけど発達障害で低収入の人なんかは自業自得では無いよね

むしろ、人一倍努力しただろうにと気の毒に思う

[250. 匿名]

>>8
言いたいことはわかるんだけど、仕事が出来る出来ない以前にまずその仕事に就くのはやっぱりハッキリ言って誰にでも出来るんだよね...

[251. 匿名]

>>7
この左の人は男？女？

[252. 匿名]

そうです。
自分の責任です。

勉強しなかった自分が悪いのです。
親のせいにすんなよ。。。
と、息子に言っておく！！

[253. 匿名]

上には上がいるし下には下がいる。底辺も凄いもんがあるね。今はネットで知る事が出来るからいい時代だね。

[254. 匿名]

高学歴低収入です。派遣社員でフルタイムで働いてますが年収200万いきません。旧帝大卒なので虚しくなるときもありますが、激務で精神的にも体力的にも限界を迎えたことがあるので低収入でも楽な仕事がいいです…。

[255. 匿名]

当たり前です 自業自得です。それなのに低所得者ばかり 色々免除されて本当におかしい世の中

[256. 匿名]

>>231
地方行くと地銀か公務員がエリート扱いですごいよ…。
県外旧帝行ってUターンも一応考慮に入れようかなと数社だけ説明会行ったけど、なんかもう関東関西と意識違いすぎてムリだった。

[257. 匿名]

あの時をもっと苦労したら、今、職業の範囲とかそういうのが広がったんだろうなとは思う。
私はその時楽をしたから。
でも、それぞれこの先苦労はする。
私は今幸せ。ガルちゃん楽しいし。

[258. 匿名]

>>238
収入低いの知ってて就いて結局ブーブー言う人も多いけどね。

[259. 匿名]

>>10
まさしく母子家庭で進学諦めた
異業種交流会とかいくと大学は最低限通ってて当たり前という人ばかりだよ
だから皆何大卒ですか？って何のてらいもなく他人に聞けるんだわ
高卒だっていうと利用できないと見なされるのかサーッと線を引かれる

[260. 匿名]

高学歴だけど収入並。

自分の仕事は一見簡単だと思われがちだけど実は結構難しい、ってものだから報酬下げ圧すごいし、大きくは稼ぎにくい仕事なんだよね。
保育士介護士みたいに過小評価されてるってだけの仕事自体はいくらでもあるよ。

[261. 匿名]

>>259
コンプになってるなら今から行くなり通信でもやればいいと思うけどね。
というか異業種交流会とかなんで行ってるのか気になるｗ

[262. 匿名]

高校の同級生父親が死んでしまってからデートクラブみたいなところで親父とセックスして弟の学費工面してた。

もちろん高卒。

[263. 匿名]

低学歴かつ低収入で努力足りなかったんだなと思えるのは下の条件を満たした人だな

平均的な経済状況の家庭に生まれる
家族仲悪くない
発達・学習障害は無い
精神疾患も経験無い
学校の人間関係でのトラブルも経験無い
新卒で就職した会社ではイビりやいじめにも合わず

でもこの条件が揃ったような人はごく普通の無難な半生に見えてすごく恵まれた人なのかなと思う。

恵まれない環境で必死に努力して高学歴と高収入になった人もいると言われればそれまでだけど…

ただ、子供の頃に恵まれない環境の中でめげずに努力出来る人はそうそういないんだよねぇ…

[264. 匿名]

学歴にかかわらず起業して高収入得られる人は鋼メンタル多いと思う。

[265. 匿名]

毒親ってなんで子供作るんだろう殴って蹴って怒鳴って八つ当たりしてそんな環境でまともな子供は育たないよね、

[266. 匿名]

>>10うちの甥は母子家庭なので学生時代から新聞配達やら一生懸命バイト代を貯めて自力で進学して良い会社へ就職したので母子家庭だから〜で諦めてる時点で自分の努力不足というのも一部分はあると思う。

[267. 匿名]

高収入家庭で育った方が高学歴になる可能性は上がりますが、実家が貧乏だったからじぶん低学歴低所得だと言ってる人は金持ちの家に生まれてても低学歴低収入です。言い訳ばかりの人はいかなる環境下でも成功しない。

[268. 匿名]

毒親から逃げて施設へ入ったけど施設は18まででした。大学すら行けなかった。。ブラック企業で働いたけど辞めてしまった。もう二度と幸福にはなれないと思う。。

[269. 匿名]

うちの旦那は母子家庭で「高校に行きたいなら自分で学費を払え」と言われ中学卒業後は昼間働きながら夜間学校にいってた。
高校って親が当たり前に行かせてくれるものだと思ってたから、その話を聞いて衝撃だった。

[270. 匿名]

学校行かせてもらえなかったとか朝から晩まで児童労働させられてた（今の日本であるのか？）、いわゆる虐待を受けてた人以外の低学歴は自業自得。
親兄弟の介護のために場所と時間の制限がかかって職を選べないとか、第三者の要因で職を選べない人以外の低収入は自業自得。

でもまあ、実際見聞きしてる範囲でだと低学歴・低収入の人って99％自業自得なのに人のせいにしてるどうしようもない人ばっかりよ。

[271. 匿名]

例えば国会議員と介護士、収入の差は歴然

じゃあ、だからといって「介護士は議員と比べて頑張ってない、努力が足りない、社会に貢献してない」って思う？
私はそうは思わない。

だから、自業自得ってのは違う気がする。

[272. 匿名]

スポーツは実力。中卒の悪ガキでも大関、親方までなれる。要はヤル気と、実力

[273. 匿名]

偏差値は生まれ持ったものと環境です。

[274. 匿名]

難関大だったけど周りみんなお金持ちだったな
うちも別に貧乏ではなかったけど、大学の中じゃ所得低い方だったのか免除の奨学金もらえた
経済力は連鎖すると思う

[275. 匿名]

親の経済力、情報運用能力が大きいよね。けど、最終的には自分次第かな。

[276. 匿名]

誰でもなれる介護職の給料を上げる必要はナシ！

[277. 匿名]

自業自得。うちの旦那です。
大学卒業して中小企業に就職。給料あがらない福利厚生悪い会社で常に文句。でも就職したのは貴方でしょ？っていつも思う。ちゃんと就活頑張ったらよかったのに早く就活終わらせたかったからここにしたって理由なのがイラっとするし会社に文句を言える分際では無いと思う。

[278. 匿名]

>>152
本気で大学行きたい人はバイトでもなんでもして行くから。

[279. 匿名]

低収入は自業自得だと思う。稼げる人は上昇志向で前向き。ちゃんと努力や継続できる人。

[280. 匿名]

お金がなくて進学を諦めるって、いつの日本の話？
戦前？

実際は学生支援機構の奨学金は大学生の半分が利用しているし、他にも大学独自の給付奨学金や多種多様な民間奨学金、新聞奨学生制度があるし、留学したくてもそれ用の奨学金は山ほどあるよ。
学びたければ学べる社会ではある。

でもそれを選ばない貧困家庭って、親の考えや知識が貧困なんだよ。大学なんて意味がないから借金してまで行く必要がない、とかね。
生活保護を受けてたとしても、世帯分離して進学は可能。

貧困の連鎖は、経済的な問題で子が進学できないのではなく、子が進学を選ぶ環境にないことが問題。
貧しくても親が高学歴で高等教育の重要性を理解していれば、子に学をつけるよ。

[281. 匿名]

>>193
完全に毒親に洗脳されちゃってるね
さっさと見捨てて他府県に行った方がいい
その選択が出来ないのなら自業自得になる

[282. 匿名]

自業自得だと思う。本気で大学行きたければ、一回社会人してからお金貯めていけばいいし、それを「うちは貧乏だから進学できなかった」と全部親のせいにしてる知り合いいる。

[283. 匿名]

低学歴で低収入はイコールではないと思います！
やる気とセンスの問題だと思います！
親戚に高学歴ニート引きこもりいますし…。
旦那は中卒ですが二十歳から会社経営しており、もう20年以上やっており安定しております。
その業界ではやり手とTVや雑誌にも取り上げて頂いてます。
学歴関係ないんだと主人を見て思います。
ただ本人は、これだけ成功しても学歴コンプレックスはあるようです。口に出して言いませんが…。

[284. 匿名]

環境ってあると思う。
大学行く人が周りに居なくて早く働いてお金稼いで税金納めてるやつがエライとか二十歳こえてるのに親のスネ囓ってて甘ったれてやがる、なんて大人達も先輩同級生もが言う環境だった。
それでもつきたい職があったから進学したけど、ずっと小馬鹿にされてたよ。
地元にはほとんど帰らないから別にいいって思ってる。

[285. 匿名]

現代ではジジババの意識が低いのも不利だよ、私立の学費出してやるから中学受験しなさいって言ってくれる品の良い家庭と、まだ小学生なんだから学校休ませて蛍見に来いなんて言う家庭では子供の自業自得とは関係ない。

[286. 匿名]

遺伝だよ仕方ない

[287. 匿名]

>>274
私も旧帝行って、平均的な家庭の人やシングルマザー家庭もたくさんいたけど、親ふたりとも医者とか医者と弁護士、医者と裁判官とか聞いててひぃぃって思うような人も少数だけどいたｗ

でも、お金があるから子どもが勉強できるようになるってのは限界がある。有名人の子どもが東大京大行ってる率高いかっていうとそうでもないし。

[288. 匿名]

>>285
蛍見に行くとかめっちゃ良いと思うよ。そういう情操教育も大事だわ。

あと中学までの受験した方が絶対良いみたいなのって東京近郊だけだと思う。東京は教育のコスパ最悪。

[289. 匿名]

病気とかは仕方ないと思うけど、自業自得の人も一定数いるよね

[290. 匿名]

>>285
祖父母が金出すべきって価値観もおかしいと思うよ。

[291. 匿名]

知れば知るほど、親の役割が重大だな。

[292. 匿名]

親の教育に対する考え方は大事だよね。

[293. 匿名]

低学歴低収入でもいいと思うけど、自分の能力以上の対価を求めてるやつは馬鹿なのかなって思う。例えるなら、時給上げろー！って街中でデモしてるやつらとか。デモしてる時間あるなら勉強しろよ！自業自得だよー！

[294. 匿名]

でも下がいなくなったらいま中間層の人が底辺になるんだよ。
そういう風に世の中は成り立ってる。
ある意味感謝しなきゃね。

[295. 匿名]

特殊事情がなければ基本的に自己責任だよね。
収入なんて学歴低くても驚異的なEQの高さで大手に転職した人とか知ってるわ。

[296. 匿名]

中学歴、中収入
ふふっ

[297. 匿名]

自分の周りの大学の友達は98%正社員で、高卒は84%くらい派遣かフリーター。
もちろん高卒で成功してる人もいるけど、割合で見たら高卒成功者は高学歴大卒に比べると少ないかな

[298. 匿名]

>>149
古本屋で安く買う、図書館や図書室を利用する、先輩からもらうなどお金をかけなくても勉強する方法はいくらでもあります。

仮にバイトして家庭にお金を入れなければいけない状況でも勉強はできます。

[299. 匿名]

人によって違うけど
受け取る方（言う方）は自分の価値観でしか考えないからそう思う人は一定数いると思っておいた方がいいよね

[300. 匿名]

家庭環境による。都会住みで中流以上の家庭でも親がネグレクトで
箸の持ち方もわからない子がいたりするから一概に自業自得とは言えない。

[301. 匿名]

自業自得だと思います。
うちも家が貧乏だったけど高校１年生からずっとバイトして学費を貯めて地元の国立大学に行きました。
大学の休み中もひたすらバイトを掛け持ちして学費を稼ぎ次の年の授業料を稼ぐ、みたいな。
足りない分は奨学金を借りたりしました。50万くらいだけど。
それが当たり前と思っていたから別に何も思わなかったなー。
その後東京で就職したけどキャリアアップのために仕事しながら夜間の専門学校に通い転職、最初は手取り16万のブラックでキャリアを積み、２年前にやっと高収入のホワイト企業に再就職できました。
ちゃんと目標たてて努力すれば高収入になれますよ！

[302. 匿名]

私は毒親から逃げたかったから
15歳から働きだした。
当時は、学校なんていつでも
行けると思っていたからね

そんなことより、いまの生活が
大事だったから
後悔なんてしていません

[303. 匿名]

私は高学歴だけど、高学歴で性格悪い奴より低学歴で気持ちの良い性格の人のほうが、断然、人としての価値は上だと思う。収入についても同じく。
学歴が低いなら低いなりに、収入が低いなら低いなりに実現できる幸せを求めて楽しく生きていれば、「自業自得」なんて批判してくる連中のことは関係ないよ。
人生は長いし、いつだって意欲さえ湧けば、道はどこかに拓けるしね。

[304. 匿名]

夫のケース
産みの母とは死別
育ての母からは実子と差別される
高校は奨学金で通いバイトに明け暮れる
高卒後、食いっぱぐれないという理由で家を出て飲食店に勤務
現在は職場環境が理由で大病を患って休職中

ちなみに腹違いの弟は有名私立校から財閥系企業に就職
大学からは通学が遠いということで寮生活
バイトは一度もしたことがない

夫と弟とでは親からかけられた手間暇もお金も違い過ぎる
夫と弟の差が自業自得だとは私には思えない

[305. 匿名]

出典：4.bp.blogspot.com

[306. 匿名]

芸能人が子供にお受験させてるのとか、意味あるのか？って思ってしまう。金はあるんだろうけどさ、
学力は所詮あなた達レベルですよ？って思う。

[307. 匿名]

>>83
学費だけ免除でも、教科書とかあるでしょう？論文にパソコンが必要なところもあるかもしれない。

勉強は、学費以外にもお金がかかるし、だったら働いていくしかないという気持ちを察してあげるべき。

[308. 匿名]

低学歴低収入でも3か月経ったらどうなってるか分からないよ。

うちの旦那は社員だったし結婚した。でもリストラされてしばらく金無しだったけど何だかんだ上手くいきました。

[309. 匿名]

低学歴低収入は自業自得じゃないけど
それを自覚していながら努力してないでそうなってるなら自業自得だよ

[310. 匿名]

高学歴低収入も、なきにしもあらずじゃない？
学歴高くても、会社に入ってしまったら仕事ぶりが一番見られるよ。

主さんなのかお知り合いについてなのかわからないけど
やりがいを持てて、活躍できる場が見つかったらいいね！

[311. 匿名]

家の事とか色々あって高校中退だけど28歳ホワイトカラーで年収500万くらいだよ
その分努力も苦労もしたけどね

[312. 匿名]

色々な事情があるので自業自得と言い切るのは了見が狭い人ですね。
私は高卒でバイト暮らしですが生まれた時から持病があり無理が出来なかったので今に至ります。
それでも病気で働けない、動けない人もいるので低収入だろうがフリーターだろうが働ける自分はまだ幸せなんだなーと思ってます。
高収入は無理ですが生活保護に頼るのは絶対嫌なので…地道に細く長く働く事が目標です。

[313. 匿名]

私、高校が超進学校で親の都合で某有名私大学受かったけど行けなくて、
奨学金でどうこうなるとかじゃなく、
家にお金入れなくちゃいけなかったから。。
でも就職して、周りが馬鹿なのに大卒ってだけでえらっそうで、見てろよ！って、思ってがんばったら
いつの間にか営業トップ、2000万プレーヤー、
そして今年独立したよ！
人が寝てる間もビジネス本読んだり、勉強したり、
休みも夜中も関係なく顧客対応がんばったけど。
努力は、裏切らない。
うちも子供のお金使い込むような毒親中の毒親だったけど、今はその分強くなれたからいいかと。
子供には絶対おんなじ思いさせたくないけどね！

[314. 匿名]

低学歴な人間がどうしても今も低学歴なのか
そう考えたら自業自得に行き着くよ

例えば低学歴なことが不利なことも気づかないでいる人間
これは無能なアホ

例えば低学歴が不利なことに気づきながら低学歴のままでいる人間
これは努力しない怠け者

例えば低学歴が不利なことに気付いて努力しながら低学歴のままな人間
これは無能なアホ

結局低学歴な人間は無能なアホか怠け者しかいない

[315. 匿名]

自業自得かな？
私は母子家庭で超貧困だったけど奨学金で高校行って就職した。元々看護師なりたかったけどお金なかったから1度諦めて社会人なって7年後勉強して今は看護師です。学歴も貧困でも教科書あるし努力すれば良い所いけるじゃないですか？低収入は完全自業自得

[316. 匿名]

たくさんのデータで既に不利だと確定してるのに
何故、がるちゃんの人は、そんなに自業自得にしたいんだろう？

低学歴でも高収入の人はいる(多くはない)
高学歴でも低収入の人はいる(多くはない)
大半の人は学歴、家庭環境→収入に直結してると思う

不利な家庭や時代や状況をはねのけて
運命を変えた人はとても立派だけれど
不利な環境にいる全員がそれをできるほど有能でも鋼の心でもないと思うんだけど…

[317. 匿名]

自業自得だと思います。私のことです。

[318. 匿名]

一生懸命勉強して奨学金を返さなくていいほど
優秀で一流大学に行けたとしても
高卒で働かないと家族が食べていけない状況の子もいるだろうから一概には言えない

[319. 匿名]

私は超貧困でも虐待されてもいいから、心だけは強く育ちたかった
毒親に存在を否定され続けて育てられたせいで高校の時にうつ病、不安障害、対人恐怖症発症してそれが重すぎて中退せざるを得なかった
高収入目指すには時間を目標のために使えるまともな精神があることがまず根底にないと不可能だ

[320. 匿名]

自業自得、私自身低学歴低収入だよ。結婚も諦めてる。

[321. 匿名]

>>306
環境をお金で買ってるんですよ。
荒んだ学校に入れるより、まだマシな学校に入れれば友達もそれなり。環境で価値観が形成されていくから勉強が不得手でも損になる事はない。

[322. 匿名]

高学歴で低収入よりまし

[323. 匿名]

親が低学歴低収入だったら仕方ないと思う
逆の環境で低学歴低収入だったら自業自得かな

[324. 匿名]

学歴って、いくらでも塗り替えられるよ？
一度社会に出て学校に入り直して再就職した人を見てきたから、最終的には自分次第でしかないと思う。
そんな風に頑張ってる人は、たくさんいるよ。

[325. 匿名]

ネットなんてない時代に田舎に生まれて
親が教育する気がなかったから
世の中や教育の仕組みを全く知らなかった

大学の学部によって就職先が変わるとか
塾は目的によって選び方が違うとか
基本問題をやったら応用問題があるとか

そういう当たり前のことを知らなかった
学校の勉強だけはできたからほったらかしにされたけど
世の中にはもっと高度な勉強がたくさんあったんだね

[326. 匿名]

それを愚痴る奴は自業自得だと思う
努力する人間はそんなこと愚痴らない

[327. 匿名]

地頭悪けりゃそうなるでしょ。
自業自得では無い。
馬鹿は努力で解決出来ない。

[328. 匿名]

トンビが鷹を産む事は無いのに勘違いしてる母親の多い事。
滑稽で笑える。

[329. 匿名]

親に放置されてろくな教育を受けられず
自力で気付いたときにはもう手遅れだった

[330. 匿名]

貧乏それ自体は恥ずかしいことじゃないけど、今貧乏なのに努力しようとしない、結果も出せずに努力したつもりになってるだけの貧乏人は恥ずかしいことと同じ
低学歴それ自体は恥ずかしいことじゃないけど、今低学歴なのに努力しようとしない、結果も出せずに努力したつもりになってるだけの低学歴は恥ずかしい

[331. 匿名]

親が普通なのに低学歴だったらそうじゃない。

[332. 匿名]

>>316

自分自身がそんな環境や体験をしたわけではないのに、上から目線で一方的に叩く人には困る。
自分が体験した事がないと想像できない人が多すぎ。

[333. 匿名]

昔と違い、低学歴=低収入になってるからな。
中々そこから抜け出す事が出来ない。
昔なら低学歴でも成り上がり出来たけどね。
今の時代は昔より格差社会だと思う。
だから子供の親になったら、どうにしかしても普通の暮らしはできるよう
子供に早い目に勉強をなぜする必要があるのかを教えてあげるのが親の務めだと思う。
自頭が悪くても努力すればある程度まではいける。
親の考え方により、子供の可能性を潰してる。

[334. 匿名]

>>294
今そうなりつつあるよね。
だから大学全入時代がきた。

[335. 匿名]

>>328
うちの子成績良いの！頭良いの！って言ってて詳しく聞くと
小学生とか・・・
とりあえず、大学入るまでは、わかんなくない？と思う。

[336. 匿名]

自業自得。
自分は不幸だって言って何もかも他人のせいにして行動しない人は情けないし惨め。
恵まれてない人なんていっぱいいるよ。
うちも母子家庭で貧乏、母親は男作って帰ってこない生活してて私は定時制行きながら昼間働いてバイトもかけ持ちしてた。卒業してからさっさと母親から離れて自立してコツコツ貯めたお金で専門学校行って資格取った。
私は人生楽しいから生まれてきて良かったと思ってるからそこは親に感謝！不幸だとは思ってない。
小中高って友達にも恵まれたなーってすごく思う。

[337. 匿名]

半分親のせい・半分自業自得だと思う。

兄は進学校に通ってて塾なし自力で偏差値高い大学合格した。けど仕送りするお金もなく奨学金も貰いながらだから新聞社に寝泊まりして朝刊配って大学いって夕刊配ってる生活して身体壊して実家に出戻り。
お金返すためにフリーターしてる

私はそこそこ頭良くてやりたいこともあったのに親のお金ないことを知ってたから言えなくて高卒で都会に出た。
今はなんの資格もない主婦。

親が1番お金かかる中学時代にリストラされたからなんだけど、
兄も私も親がリストラに合わなければ大学行けてたから今とは全く違う人生だったと思う

[338. 匿名]

>>303
あなたのはただの学歴コンプレックス
比べる対象がおかしいって気がつこう

[339. 匿名]

親が酷い有様でも自分で気づいて頑張って抜け出せる子はいるもんね。

[340. 匿名]

ケースバイケースでしょ
どんなにバカでクズでも親が金持ちならろくに努力しなくても金持ちレールに乗れるw

[341. 匿名]

親が大卒で高収入だと子供は塾に行ったり
中学から私立に行ったりして勉強する環境も
整うから将来に有利になると思う。
もちろん環境だけでなく本人のやる気や努力も絶対に必要な事です。
ウチの中3の息子が正にこれです。
サッカー部なんですけどサッカーばっかりで
成績が落ちたので家族会議したばかりです。
反省してくれたのか、それから毎日リビングで
勉強しています。
まだまだ親の目が無いと駄目みたいです。
受験まで残り7ヶ月巻き返しに期待してます。

[342. 匿名]

私も主人も高学歴ですが、人付き合いが苦手なため低収入です。
高学歴は高収入への切符かもしれないけれど、稼げるかどうかはその人次第です。なかなか収入に結びつかない高学歴も多々います。

[343. 匿名]

>>318
世帯分離して家族側は生活保護を受けて。
その為の生活保護だよ。不正受給や慢性的受給にばかり目が行きやすいけど、本来は貧困から抜け出す為、連鎖を断ち切る為の生活保護だよ。

[344. 匿名]

>>328
確かに。
自分は高卒なのに、子供には大学に行くのが当たり前と育ててるのが驚く。
自分はいつまでも高卒でいいのかな？

[345. 匿名]

技術職です。同じ職種でも職場や地域によって賃金格差あるよ。
私も同職種で他県で転職三回してるけど、給料三倍くらい開きがある。学歴や家庭環境も大事だけど運要素もかなりあると思う。

[346. 匿名]

>>333
親が何も知らなかったり勉強なんてしなくていいって考えだとやっぱり子供の可能性は狭まる
周りに恵まれないと知らないことを知らないまま一生を終える

[347. 匿名]

>>161
一概には言えない。
Fランにも満たないような底辺大学に行って低収入の仕事についてたけど、
ある時から一発奮起して勉強や転職重ねて今は外資の大手企業入ることができた。
ここは転職において、実力あれば学歴はそこまで重視されないけど、大卒じゃないと書類受け付けてもらえない所だった。
大卒かどうかの学歴で足切りする企業は多数あると思う。

[348. 匿名]

>>263
全部揃ってる人なんてものすごく稀では。学校の人間関係でトラブルの経験がない人ってだけで多分1割もいないんじゃない？

[349. 匿名]

>>321
そうだよね
勉強なんてやるかやらないか
親の学力なくても東大や京大レベルは無理でもいくらでも上目指せる
そもそも親の学力が、、とか言う発想が人のせいにしてるだけ

[350. 匿名]

何でもそうだけど本人と環境が半々じゃない？

私も両親が旧帝大卒の高所得者じゃなかったら、そもそも親兄弟に並ぶために努力しようとは思わなかったと思う。
遺伝と育った環境は大きいよ。

[351. 匿名]

生まれた家が経済的に裕福でなくても、通信制の学校を利用すれば進学は可能だけど、そこまでたどり着けるかどうかは本人の力だけでは不十分。環境は大事だね。

[352. 匿名]

就職活動の時期にもよるでしょう
氷河期世代とバブル世代と、今とじゃ就職のしやすさも変わってくる
そのくせ就職は新卒がしやすいから、一概に自業自得は可哀想

[353. 匿名]

低学歴は自業自得じゃなくても低収入は完全に自業自得
高収入を目指す方法はいくらでもある
もちろん現時点で高収入を目指してる人間は違うけど
今自分が低収入なことに言い訳しか言わない人間は自業自得

[354. 匿名]

>>313
本当に超進学校にかよってたの⁉
文章変だし、経済的な理由なら私立でなく国立大行けば授業料免除も受けられるし
進学校なら先生も相談のってくれるよ
大学行かせてもらえないならなんて私立請けたり､進学校通ったりしたのか⁉
ちょっと、文面から僻みがみえて付き合いたくないタイプだと感じる

[355. 匿名]

自業自得、と思ってしまう人たちもたくさんいるのは事実。
けど人間産まれた時からスタートが違うのよ。
都会の裕福な家庭で教育意識の高い両親に恵まれて育った人と、田舎の高卒ブルーカラーで教育に関心がない両親の元で育った人とは、もう全然考え方も住む世界も違う。
よく「努力が足りない！」と言うけど、後者はよっぽど地頭がいいか、前者の何十倍も努力しないと、高学歴高収入にはたどり着けないよ。
能力はあるのに、持病や障害があって働けない人だっていると思うし。

生活保護不正受給して遊び回ってるとか、高収入の人にたかって暮らしてるとかじゃない限り、持てる者が持たざる者を非難するのは卑しいことだと思いますが。

[356. 匿名]

環境遺伝が８割。
自業自得が２割です。

うちは両親が低学歴(学力)低収入ですが、普段から放置、まともに会話できないし進学費用も貯めてなかったみたいです。
親戚もみんな低学歴ですよ。

勉強しても全くできず、学力は遺伝だなとつくづく思いましたよ。

[357. 匿名]

今のあなたが低学歴なのは自業自得じゃないかもしれなくても

今のあなたが低学歴のまま時間を無駄にして努力できないでいるのは自業自得だよ

[358. 匿名]

意識の高い母親か無関心な母親かでかなり違ってくるからね、、
ほったらかしでもできる子は一部の子。

周り見てても母親が教育熱心な子は優秀です。

[359. 匿名]

収入、容姿、既婚、子持ち、実家の裕福さ

ガルちゃんの五大販売用語だね

人と比べる事なく、身の丈にあった生活をすれば良いだけさー

[360. 匿名]

自業自得だと思う

奨学金制度だってある。
成績のいい子は先生が放っておかない。
進学を進めるよ。

学校でたくさん本を読むように言われたでしょ？
たくさん読んでいれば、物事や社会に対して洞察力もつく。
嫌でも学歴や収入の大切さに気づくよ。

学校が1週間も朝から夕方まで指導してくれてるのに
まだ低学歴を人のせいにしたいの？

低収入だって自分で選んだ道
今からでも高収入になれるように勉強したり転職すればいいじゃない

自分のやる気次第だよ
自業自得ではないと思いたい人は、どれだけの努力をしたのか訊いてみたい

(病気の人は除く)

[361. 匿名]

過程がわからないと自業自得かはわからない

[362. 匿名]

低学歴の人は東大の人より勉強したの？努力したの？
低学歴の人は中高とどれくらい勉強したの？

そこにもう答えがあるじゃない。

[363. 匿名]

ガルちゃんって学歴や年収の話題大好きだよね。
これって一概には言えない。人や環境にもよると思う。
まぁ自分でそうなりたい、やれば出来たと思うのに努力しなかったなら自業自得になるんだろうが。

[364. 匿名]

>>353
こういうこと言う人いるけど、
努力の度合いが違うって話でしょ。

なんの努力もせず塾行かせてもらって大学進学してあそんでお金の心配もせず就職する人と、
バイトして家にお金入れつつ死にものぐるいで働いて動いてチャンス掴んで貧乏から這い上がる努力しないといけない人

子供の人生をハードモードにするかイージーモードにするかは親のせいだよ

[365. 匿名]

親が酷いと子供は無気力になって諦める子もいるし、逆もあるからね。20歳過ぎたら何もかも自己責任だと思う。

[366. 匿名]

そう思うよ。
でもどんなに努力しても
無理なことは沢山あるけどね。
たとえば頭はそこそこいいけど
学校に行くお金がなかったり
塾とか行ければもっといい大学いけたかも
しれないとかさ。

[367. 匿名]

私の兄弟、夫の兄弟、
みんな低学歴、低収入だわ

私ら夫婦だけ高学歴、高収入

兄弟たちの妬み僻みがいやだ
私らが勉強してるときに、自分たちは遊んで怠けてたじゃないか

何を今さらだよ

[368. 匿名]

>>364

イージーモードを求めたらダメだよ
「楽したい」って思いが根底にある人は
何でも人のせい、環境のせいにする

自分で自分を責めるのは苦しいもんね

[369. 匿名]

塾に行ければ高学歴になれると思ってるの？
塾は魔法でも何でもないんだが

[370. 匿名]

病気や介護で大変な人もいるからなんともいえないな
健康前提で決めつけてるなと

[371. 匿名]

>>360
私もそう思ってたけど、大人になって色んな人と出会って、環境ってあるなって思ったよ。
中卒の子がいたんだけど、母子家庭で母親が苦労してるの見てたら、将来のことよりも目の前のお金が大切で高校に行かずに就職したって言ってた。
夜間や奨学金もあるって思っても、本人たちにとったら、そんな時間があるなら少しでも働いて家計を助けたいんだなってその時思ったよ。

[372. 匿名]

頭が悪く家庭環境悪い→頑張っても限界がある。
頭が良く家庭環境悪い→まだどうにか頑張れば逆転出来る。

[373. 匿名]

結果論だよ。

でも親のこと考えて人生の岐路である18歳で大きな差が出るのは事実。

高学歴高収入の親がいるバカもいれば
貧困の中にいる原石はいる。

[374. 匿名]

自業自得と思うけど

低学歴、低収入でも
楽しく暮らしてるならそれでいいと思う
それが一番だよ

ところで写真の二人は幸せな家族なんじゃない？

[375. 匿名]

努力できる性格と協調性とコミュニケーション能力が大切。
いつまて経っても、親と環境のせいと言い続けていると絶対抜け出せない。虐待経験者から気持ち分かるが、育ちが悪いという認識を持たれて大損だよ。

[376. 匿名]

低学歴でも、直感力とかは高学歴より優れてる人とかいるから、それが役立つ仕事はあると思う。

[377. 匿名]

環境や親によるデータがあると言うが
データは全員に当てはまるわけでもない

データをどう受け取るのか
すでに差があるね

[378. 匿名]

親金持ちで中高一貫私立だったけど高卒で年収60万位
兄弟2人は院卒年収1000万位
私は完璧自業自得

親低収入で教養なさそうな家庭なのに自分で調べて奨学金で大学出てる人とかいるけど本当凄いよね
まぁ親で金持ちからは結婚弾かれるだろうけど

親は大事だよー

[379. 匿名]

>>243
お前の遺伝子が悪いんだよ。低学歴ババア！

[380. 匿名]

中卒でも司法書士いるよ。
事務所持ってる。
学校の良い先生との出会いとか運もあれば……

[381. 匿名]

父を早くに亡くし、母が再婚もせずに私を含め、3人の子供を育ててくれた。お金には苦労してたみたいだけど、好きな学校行きなよって高校までは出してくれた。低学歴だけど、兄弟3人とも高収入までになれた。今は母は私と暮らしていて働いてた分、今は60で家でのんびり暮らしてる。こんな日がくるなんてっていつも言ってる、お金も兄や弟が送ってくれてる。
低学歴でも本人のやる気だし、高収入も頑張ればもらえる。
だから、低学歴は自己責任とは思えないけど、低収入は自己責任だと思う。

[382. 匿名]

お母さんが高卒だと子供が勉強する姿勢が身につかない

[383. 匿名]

同じ会社で自分と同じ年の娘さんいる女性社員と話しててビックリしたのが
やっぱり女の子は若いうちに結婚しないと、
勉強出来なくても旦那さんが収入良ければいいからね〜
って言ってたこと
本人も娘達もみんな高卒
収入良い人は彼女もそこそこの学歴求めるんじゃ…？って内心思ったけど

うちの大卒の母親は大学行かないと生きていけないよ、資格持ってないと女の子はつらいよ
って言ってたから真逆すぎて衝撃だった

[384. 匿名]

低収入ってどれくらいのことなんだろう？
でも例え給料安くても、その仕事が好きでつく場合もあるしな。

[385. 匿名]

低学歴だろうが低収入だろうが、"やばい何か"をやらかしてそうなったのなら自業自得なんじゃない？そうじゃないなら低収入でも別に自業自得ってゆう風には思わないけど。

[386. 匿名]

>>76
しかも高卒の人頭良くて、大卒の人頭悪かったらしいしね。本来の家に生まれたら、高卒の人は院卒で大卒の人は中卒だったかもね。・゜・(ノД`)・゜・。運が悪過ぎたね。・゜・(ノД`)・゜・。

[387. 匿名]

家庭環境劣悪・毒親のせいで低学歴だと自分で企業するかブラック企業からしか雇って貰えないよね。

[388. 匿名]

家庭環境劣悪・毒親のせいで低学歴だと自分で企業するかブラック企業からしか雇って貰えないよね。
ましてや身体が丈夫でないとブラック企業でフルタイムは厳しいよ。

[389. 匿名]

親の経済力がなければ仕方ない、逆に経済力があれば安倍総理みたいに成蹊くらいはでれる
安倍総理は当時大学受験の家庭教師を務めてた人から物覚えが悪くてすごいバカだったと言われてる

[390. 匿名]

頭つかって働く能力ない男って
女つかってお金稼ぐ
風俗産業がまさに
こういう人達の一時の甘い言葉に
のせられちゃダメだ

[391. 匿名]

高卒です。
アパレル→派遣で事務→直接雇用(契約社員)→正社員になりました。
5年掛かりましたが、運良く上場企業の正社員になれました。

なので自業自得ではありません。

[392. 匿名]

嫌なトピ
以上

[393. 匿名]

命は平等だけど、本人の資質や家庭の影響はすごく環境を含め左右されるよね。
学歴を積めばそれなりの仕事や収入もある職種につける機会が増えるけど、低学歴であってもそれなりに稼いで成功する人もいる。
そういう人間的な精神力や這い上がる環境に耐えれる人か、そうでないかの違いもあると思うわ。

[394. 匿名]

何とも言えない。
貧乏の負の連鎖で、知能や精神疾患、発達障害まで遺伝してたらもうお手上げ。
親や環境のせいにしたくなくとも、それ以外に原因ないでしょ。父親も母親も実家貧乏で、本人にらも貧乏でどちらも低知能で精神異常で発達障害でネグレクトに暴力暴言、そんなんだったらもう死んだほうがマシだね。

[395. 匿名]

>>173
いたいた
試験勉強？した事ないやー！みたいな子ね
しかもそういう子に限って運動もできたりする
世の不条理

[396. 匿名]

やるべきことをやってなくて低学歴低収入に不満を並べてるなら完全に自業自得
怠け者のくせに身の程知らずで高望み

自分でわかっててそういう人生を選んでいて不満もないなら問題にはならない

[397. 匿名]

正直
家が貧乏ってだけなら、自業自得かな。
既出の毒親系だとどうしようもないことあるから、それは本当に気の毒に思う。

私は高校・大学→夜学に通って立派に会社の役員(年収2000万)になった人知ってる。

人より努力しないといけない時点で可哀想なこともあるけど、やる気一つで稼げるようにもなるんだから、やっぱり自業自得だね。

[398. 匿名]

>>7

なんか汚ねぇー夫婦だなｗ

[399. 匿名]

母子家庭で塾にも行ってなかったけど、キチンと勉強して公務員になってそれなりに稼いでいる子知ってる。
要は本人の気付きがあるかないか。
だから自業自得といえば自業自得かな。

[400. 匿名]

親が違えば食事も全然違うからね
最近思うけどバランスの良い食事を摂ると体調も頭の回転も全然違う
遺伝もだけど、幼児期から自分の身体を作ってきた、与えられてきたものからして人それぞれ全然違うと思うわ

[401. 匿名]

生活保護の低学歴の底辺家庭の片親育ちにして
低学歴で底辺の自分が出来上がりました
見るからに自己管理さえ出来ない馬鹿と言う名の看板を下げて生き恥です
遺伝子は連鎖しますね

[402. 匿名]

>>288
悪いけど遠い田舎だから、1日2日の話じゃないんだよ。一度行くと5日は引き止められるそれが夏休みでもないシーズンだからさ。これ聞いてもプラス付きますかね？
因みに夏休みは別で毎年帰省…一回15万以上かかってました。

毎年のように言われて何とかかわしてました。因みに蛍は住んでいる地元から車で2時間一泊旅行で見せましたよ、親として…
以上です。

[403. 匿名]

低収入な人なんて結局努力が足りてないからそうなっただけでしょ