ガールズちゃんねる

アパートにお住まいの方!

91コメント2018/06/22(金) 01:48

  • 1. 匿名 2018/06/13(水) 14:35:36  ID:sKmCVzTS2Q 

    1歳6ヶ月になる男の子がいる夫婦です!
    部屋が狭いにも関わらず、オモチャや服など色々な物が増え、部屋が常に散らかっている状態に(T_T)
    片付けても片付けても間に合わないのですが皆さんはどのような工夫をされていますか??
    よかったら教えて下さい!!!!よろしくお願いします!

    +38

    -11

  • 2. 匿名 2018/06/13(水) 14:35:55 

    家賃教えてください

    +8

    -29

  • 3. 匿名 2018/06/13(水) 14:36:07 

    シンママさん?

    +2

    -34

  • 4. 匿名 2018/06/13(水) 14:36:14 

    引っ越し・・・

    +62

    -6

  • 5. 匿名 2018/06/13(水) 14:36:28 

    うちも大変です!片付けで一苦労。
    一番上の子が小学校に上がるまでにはマイホームほしいな。

    +71

    -1

  • 6. 匿名 2018/06/13(水) 14:36:35 

    アパートにお住まいの方!

    +89

    -7

  • 7. 匿名 2018/06/13(水) 14:37:01 

    +102

    -6

  • 8. 匿名 2018/06/13(水) 14:37:09 

    間取りがわからないのでなんともいえないが引っ越すか要らないものは捨てる。必要以上に買わない。

    +99

    -0

  • 9. 匿名 2018/06/13(水) 14:37:20 

    何部屋あるの?

    +11

    -1

  • 10. 匿名 2018/06/13(水) 14:37:42 

    アパート大変ですよね。うちも、子供のためにも早くマイホーム買いたいな~とは思います。
    一番上が女の子なのでプライバシーとかも気になってくるだろうし。

    +32

    -1

  • 11. 匿名 2018/06/13(水) 14:38:18 

    >>7
    突然で笑った

    +61

    -5

  • 12. 匿名 2018/06/13(水) 14:38:43 

    わたしは家賃52000円(駐車場代込み)
    子ども小さいのでそんなに狭く感じません

    +15

    -9

  • 13. 匿名 2018/06/13(水) 14:38:59 

    戸建ての友達は、ひと部屋おもちゃ部屋として散らかしっぱなしの部屋を作ってた。片付けなきゃ!って思わなくていいからストレス減りそう。アパートだと部屋足りないし無理だよね(涙)

    +23

    -14

  • 14. 匿名 2018/06/13(水) 14:39:26 

    断捨離

    +29

    -2

  • 15. 匿名 2018/06/13(水) 14:39:31 

    海賊の宝箱みたいなのに全部ぶち込む

    +67

    -3

  • 16. 匿名 2018/06/13(水) 14:39:32 

    1歳6。キッズテントにおもちゃは全部いれてます

    +9

    -6

  • 17. 匿名 2018/06/13(水) 14:39:58 

    三才くらいまではもう仕方ないかと。小さい子どもいて、常に片付いてる家なんかないと割りきる。

    +25

    -4

  • 18. 匿名 2018/06/13(水) 14:41:02 

    >>1
    もし収納に限界があるなら、不要なものを捨てていくしかないのでは?

    +30

    -0

  • 19. 匿名 2018/06/13(水) 14:41:03 

    >>1
    散らかってるのは部屋の狭さが原因じゃないから、要するに散らからない工夫を知りたいってことだね

    +11

    -2

  • 20. 匿名 2018/06/13(水) 14:41:34 

    アパートも広いとこから本当に兎小屋みたいなとこまで幅広いから何とも言えない。

    ただ、どんな家だろうとそういう人は散らかると思うんだけど。

    +56

    -2

  • 21. 匿名 2018/06/13(水) 14:42:26 

    団地よりはいいよね

    +9

    -10

  • 22. 匿名 2018/06/13(水) 14:42:53 

    昨年12年住んだアパート引き払ったけど、ゴミしかなかった
    処理済みの書類、数年前の役所からのお知らせ、子どもが使わなくなった赤ちゃん用おもちゃやサイズアウトした服、期限切れの薬…

    こまめに物を捨てる事をお勧めします

    +104

    -1

  • 23. 匿名 2018/06/13(水) 14:42:58 

    一年、半年使わない物は、捨てるか売るかしましょう!じゃないとスペースも導線も保てない。

    +16

    -0

  • 24. 匿名 2018/06/13(水) 14:43:39 

    色分けされた箱を用意してコレは何色の箱、コレは何色の箱に入れるって教育

    +1

    -1

  • 25. 匿名 2018/06/13(水) 14:44:39 

    見た目をきれいにするには大きな箱状のものに入れる
    細かく分けず、子供の衣類、おもちゃや道具とかその程度
    小さな箱は分類に追われるだけなので絶対にNG
    その箱の中はカオスになっても、箱から外には出てこない
    蓋付きで重ねられたら、より省スペースでいい

    +36

    -0

  • 26. 匿名 2018/06/13(水) 14:44:51 

    散らかってるのは置いといて、子供の足音とか周りに響いてるんじゃないかって気になりませんか?
    アパートって壁も床も薄いし…
    私は、子供が出す騒音が気になってすぐに一戸建てに引っ越しました。
    散らかってる云々より、騒音とか大丈夫??

    +15

    -26

  • 27. 匿名 2018/06/13(水) 14:45:41 

    私はもう諦めちゃってる!夜子どもが寝たあとにちゃちゃっと片付けてる。

    +4

    -1

  • 28. 匿名 2018/06/13(水) 14:45:53 

    >>21
    そんなこたーない 物件による

    +7

    -1

  • 29. 匿名 2018/06/13(水) 14:46:07 

    >>26
    心配事を増やさないの
    そうですね、じゃ引っ越します!と簡単にいくわけないでしょうが

    +49

    -5

  • 30. 匿名 2018/06/13(水) 14:46:14 

    アパート=貧乏と決めつける人大嫌い!!
    私も1人暮らしでアパート住みですが家賃11万円払ってますよ。
    大卒国家資格持ち年収600万円。

    +34

    -47

  • 31. 匿名 2018/06/13(水) 14:46:31 

    ポイポイボックスを作る。おもちゃ用、絵本用とか。とりあえずそこに入れといて時間ができた時に整頓してます。あと収納もいくつあっても足りないし場所とるから、公園用の帽子やかばんは壁に吊るしてる。
    本当は広い収納部屋作ってすっきり暮らしたい。

    +10

    -2

  • 32. 匿名 2018/06/13(水) 14:47:27 

    >>30
    あなたそれ関係ないでしょ

    +68

    -3

  • 33. 匿名 2018/06/13(水) 14:47:39 

    うちもモノ増えた
    とにかく安いプラスチックの棚をニトリとかで買ってしまって、イタズラされるから百均でチャイルドロック買ってつけてる。
    毛布とかデカイのは圧縮袋で小さくして押入れに入れてる
    毎日しまっては出されて繰り返しだからチャイルドロックは絶対必要(ToT)

    +9

    -0

  • 34. 匿名 2018/06/13(水) 14:48:25 

    >>31
    吊るすって重要なんだよね
    とにかく床から離すこと
    見た目にすっきり感じるし掃除も容易くなる

    +13

    -0

  • 35. 匿名 2018/06/13(水) 14:49:23 

    うちは1才2ヶ月で、2DK家族3人。
    まぁ、狭いです笑
    私は妊娠中にどかっと。その後時間を見てちょこちょこ物を捨ててます。
    あと、最近今更ながらメルカリ始めて、タンスや本棚で眠ってるくらいなら、誰か使ってくれ!と本や服を安く出品したり。
    捨てにくいものも、小銭になるならとさよならできます。
    解決策は物を捨てるか、もっと大きいところに住むかじゃないですかね。

    +17

    -1

  • 36. 匿名 2018/06/13(水) 14:49:38 

    >>30
    隙あらば自分語り

    +39

    -2

  • 37. 匿名 2018/06/13(水) 14:49:46 

    2年使わなかった物は捨てる箱を2つ作ってます

    1箱目は0年〜1年
    今年入れる箱

    2箱目は1年〜2年
    2年経過したら中身を捨てる箱
    2年の間に使ったものがあれば使ったものだけをリセット

    これを繰り返しています
    工夫かどうかは分かりませんが私に合っている方法です

    +7

    -1

  • 38. 匿名 2018/06/13(水) 14:50:37 

    >>7
    公的文書でこの住所を書く時、ちょっと抵抗あるな…

    +40

    -1

  • 39. 匿名 2018/06/13(水) 14:50:44 

    広めのベビーサークル買って細々したおもちゃなどはその中で一緒に遊ぶようにしてる。遊び終わったらベビーサークル内に置いてある大きめの箱に一緒にお片づけ。
    大きいおもちゃは外にあるけど、あそばなくなったら定位置片付ける。

    +6

    -1

  • 40. 匿名 2018/06/13(水) 14:51:09 

    >>30
    聞いてねぇぇぇぇぇ

    +27

    -1

  • 41. 匿名 2018/06/13(水) 14:54:07 

    トミカ派にさせるのです…
    プラレールにハマったらもう…

    +39

    -0

  • 42. 匿名 2018/06/13(水) 14:54:15 

    >>39
    うちもそんな感じです!
    まぁ、サークルの外にボールやおもちゃ投げて散らかしてますけど(笑)

    +2

    -0

  • 43. 匿名 2018/06/13(水) 14:54:47 

    とにかく床に物を置かない。
    中身はさておき、おもちゃ類をひとまず突っ込む箱を置いてとにかくそこにいれる。内容整理は年数回。

    +4

    -0

  • 44. 匿名 2018/06/13(水) 14:56:07 

    とにかくこまめに捨てる。
    二人目考えてると難しいかもだけど。
    お子様ランチのオマケとかめばえの付録とか細々したのも溜まると邪魔になる。

    +24

    -1

  • 45. 匿名 2018/06/13(水) 14:56:41 

    11ヶ月の子と夫婦の3人住まいです。
    うちは6畳の一部屋を納戸部屋にしてしまい、そこに大人の物を全て置いてます。
    寝室も6畳で狭くベッド以外何も置けないので、広いリビングにベビーダンスやオモチャを入れるカゴなど起き片付けやすいようにしています。

    +3

    -0

  • 46. 匿名 2018/06/13(水) 14:57:11 

    >>37
    それいいですね!
    いつか使うかもとついついとっておいてしまうので参考にさせていただきます。


    二人子どもいますが、ベビーベットもベビーラックも使わないのにしまう所がなく出しっぱなし。いつか買うつもりだしとマイホーム購入に踏み切りました。
    収納スペースたくさん作ります。

    +5

    -0

  • 47. 匿名 2018/06/13(水) 14:57:13 

    サークルとかカラーボックスはそれなりのスペースを取っちゃうので、試しに安くて軽いミニテントを置いてみたら、そこでしかオモチャが散らからないし、軽いから掃除のとき動かしやすいし、捨てやすいし、なかなか良かったです。1200円くらい。

    +3

    -0

  • 48. 匿名 2018/06/13(水) 14:57:34 

    収納場所決めないといつまで経ってもとっ散らかったままだよ。
    それに収納のしやすさも大事

    +5

    -0

  • 49. 匿名 2018/06/13(水) 14:57:36 

    >>30
    貧乏だと思われた方がなにかと楽よ

    +25

    -0

  • 50. 匿名 2018/06/13(水) 14:58:05 

    >>30
    なんでアパートに11万も払ってるの?
    馬鹿なの?

    +26

    -5

  • 51. 匿名 2018/06/13(水) 14:58:05 

    >>30
    人としてダサすぎるからこんな所でそんな事言うのやめな〜

    +6

    -0

  • 52. 匿名 2018/06/13(水) 14:58:38 

    >>41
    わかるわかる笑
    トミカの誘導に失敗してプラレールになったウチは地獄
    アパートだとプラレール広げたら寝る所なくて、片付けようと言ったらせっかく上手につないだのに、なんで毎日毎日片付けるのさっ!と叱られる

    +16

    -0

  • 53. 匿名 2018/06/13(水) 14:59:07 

    なんでそんなに散らかるんだろう?
    同じくらいの子がいるけど遊んだら片付けるからそんなに散らからないけどな。

    +4

    -7

  • 54. 匿名 2018/06/13(水) 15:00:20 

    >>30
    11万のアパートで一人暮らしなら常識的に脳内が貧乏だと思う

    8万くらいにして、浮いた分貯めてマンションでも買うなり結婚資金にするなり
    普通ならそうするね

    +5

    -4

  • 55. 匿名 2018/06/13(水) 15:00:40 

    >>41
    大事大事w
    おもちゃのダウンサイジングは絶対に必要

    +8

    -0

  • 56. 匿名 2018/06/13(水) 15:04:17 

    うちも子供いるけど出来るだけ物は増やさない。
    出したら片付ける。増えたら捨てる。
    いるものいらない物の見直しを定期的にする。
    毎日少しの隙をみて掃除。
    おもちゃは多少散らかってたりするけど基本的にはいつ誰が来てもいいくらい綺麗です。

    +8

    -0

  • 57. 匿名 2018/06/13(水) 15:10:30 

    小さい子供がいたら片付けも限界があるよね
    大きめの柄の無いシンプルな箱を1つ用意して
    (お店でタダで貰える段ボールでもいい
    大きくて強度のあるのを貰って無地の包装紙とか貼り付けてもいい)
    散乱した物は取り敢えずその箱に入れるようにすれば
    見た目は今よりスッキリすると思う
    急な来客時も急いで箱に入れて危機を乗り切る

    +7

    -0

  • 58. 匿名 2018/06/13(水) 15:11:54 

    30さんじゃないけど
    アパートでも大手住宅メーカー建築のだと鉄骨造だし、最近の設備は分譲マンションに劣らない場合もあるよ。住戸数少ないのも楽で良い。
    まあ鉄筋造が一番安心だけどね。

    +9

    -1

  • 59. 匿名 2018/06/13(水) 15:14:48 

    お片付けプレイマットなどという商品名で、幅150CMほどのバッグになるマット売ってるよ。
    子どもが遊んだあとや眠ったあとに、ぎゅっとしばって隅に置いとけば片付け完了。それか、わざわざ買わなくても、でかい風呂敷かシーツとかで遊ばせて、終わったら四隅を全部結んで、100均などでこじゃれたバスケットでも買って来てそこに置いとけば割とおしゃれですっきりするかも。

    +25

    -0

  • 60. 匿名 2018/06/13(水) 15:17:11 

    >>53
    子どもによるのかも。片付けたそばから散らかす子とかいるから。

    +6

    -0

  • 61. 匿名 2018/06/13(水) 15:22:02 

    物が多いと将来引っ越す時も大変よ
    少しずつでも整理してみては?
    もうしてたらごめんなさい

    +8

    -0

  • 62. 匿名 2018/06/13(水) 15:22:45 

    姉夫婦の話だけど、
    2LDKに夫婦と2歳半の子供と住んでますよ。
    一部屋余らせて夫婦の衣装部屋にするくらい余裕っぽい。
    主の住まいの間取りがわからないけど、その年齢なら少し断捨離すれば平気な気がする!

    +6

    -0

  • 63. 匿名 2018/06/13(水) 15:26:13 

    昼間は片付けても無駄
    だから夜子供が寝た後全て片付けてますよ

    +4

    -1

  • 64. 匿名 2018/06/13(水) 15:33:26 

    >>59
    いいアイディアをありがとうございます。

    +5

    -0

  • 65. 匿名 2018/06/13(水) 15:34:37 

    空き家とか民泊とか本当にもう勘弁!!
    だったら?緑の多い公園とか造れや!!

    +2

    -1

  • 66. 匿名 2018/06/13(水) 15:36:20 

    アパート限定?マンションだけど狭い賃貸なんだけど。2LDKで50平米ちょっと。ふた部屋あるけどどっちも6畳なくてベッドがキチキチ。もう1つは物置。子供のおもちゃはリビングに溢れてます。二人暮らしの時はそれなりに広いと思ってたけど子供が出来たら狭すぎてイライラする。
    お風呂とかも賃貸用だし、何もかも窮屈で引っ越したいよ…

    +8

    -0

  • 67. 匿名 2018/06/13(水) 15:36:43 

    >>65
    清々しい程のトピズレ(笑)
    言いたい事は分かるけどね(^_^)

    +6

    -0

  • 68. 匿名 2018/06/13(水) 15:37:18 

    ペット可1LDKで駐車場管理費込みで63000円
    子供は一歳半、おもちゃは1つ買い足したらあんまり使ってない古いヤツを1つ捨ててるよー。
    自分や旦那の服もそうで、1着買うなら1着捨てる!だからモノが増えることはそこまでないかなぁ。
    年末、梅雨の家に籠る時期に大掃除をする事にしてるからその時に断捨離もしちゃう

    西松屋の座れるタイプのおもちゃ箱を買ってそこに遊び感覚で片付け方教えて使わない時は片付けさせてるー。

    +3

    -0

  • 69. 匿名 2018/06/13(水) 15:40:42 

    断捨離

    +5

    -0

  • 70. 匿名 2018/06/13(水) 15:42:07 

    うちも1.8歳と夫婦の三人で、2DK。
    和室をオモチャ部屋にしてて、好きなだけ散らかして遊ばせてる。
    遊び終わったら、オモチャは大きなオモチャ箱へざっくり放り込む。
    こうすると、オモチャ箱の内容が変わらなくても、毎回宝探しのように気になるオモチャを引っ張り出せるので、飽きない様子。
    さらに、勝手に捨てても気付かないし。
    ただ、旦那がゲーセンの景品(マスコットキーホルダーとか)をちょこちょこ持って帰ってくるから、地味に増えるんだよなぁ…

    +2

    -0

  • 71. 匿名 2018/06/13(水) 15:47:27 

    >>50
    アパートとマンションって明確な違いはないよね、パートとアルバイトみたいな感じで。
    その時々のイメージで言葉を使い分けてるだけ。

    +5

    -1

  • 72. 匿名 2018/06/13(水) 15:52:03 

    >>26
    なぜマイナスだらけ?親は気づかないのか知らないけど、子供の足音は響いてるよ。
    室内を子供が走り回ったりジャンプしたりする音はものすごく迷惑。

    +8

    -4

  • 73. 匿名 2018/06/13(水) 15:52:43 

    >>7
    誰がつけたの?笑笑

    +2

    -0

  • 74. 匿名 2018/06/13(水) 16:03:45 

    アパートから戸建てに引っ越したんだけど
    引っ越しの時下らない物もっと捨てて
    おけばよかったと後悔。

    断捨離を習慣化しておけば
    いざ引っ越す時楽だよ。
    捨てるのって結構エネルギー使う…

    +6

    -0

  • 75. 匿名 2018/06/13(水) 16:11:18 

    >>59

    おいおい、魔法かよ…

    その発想はなかった
    紹介ありがとう

    +7

    -0

  • 76. 匿名 2018/06/13(水) 16:16:02 

    >>72

    〉散らかってるのは置いといて

    片付けトピだからまずここでマイナスね
    ここでは散らかってるを置かずにむしろ騒音の方を置いといた方がいいと思いますよ

    なぜトピズレ?コメ主は気づかないのか知らないけど、トピズレしてるよ。
    本題をよそにつけるコメントはものすごく迷惑。

    +4

    -1

  • 77. 匿名 2018/06/13(水) 16:21:53 

    2、3歳のおもちゃなんてまだ可愛いもんだ

    我が家なんぞ
    7歳男子、長年ご愛用のプラレール
    無印の衣装ケース×2段
    トミカ、藤のカゴ2つ
    仮面ライダーベルト、オモチャにカラボ3個
    飛行機の置物‥
    これにSwitch、ニンテンドーラボの文字通りハリボテ‥
    水族館のイルカ、ポケモンのぬいぐるみ
    百円玉吸い上げる各種カードゲームホルダー
    これに、勉強机、本棚諸々があるよ
    書いてて途方に暮れてきた‥

    あ、でもウチも2dkのアパートだよ
    45平米。

    うちは狭いのと転勤族だから
    はなから子供色のタンスやケース類は諦めて
    無印っぽい色に家具もケースも揃えてる
    割とスッキリするよ

    +6

    -0

  • 78. 匿名 2018/06/13(水) 17:08:50 

    >>77

    アパート住まいのゼロ歳児男子持ちのアラサー主婦だが
    自分の分だけでもポケモンのぬいぐるみ(ホエルオーとかモクローのでかいやつ、クレーンゲームの小さいやつ)、Switch、野球カード、プレミアムバンダイさんで買ったセーラームーンのステッキ2種類と他変身グッズがある…

    息子さんに代わって謝るわ…

    すまんな…欲しかったんや…
    散らかしたりしても普段出さなくても
    息子さんはきっと大切にしてると思うで…
    77さん片付け大変だと思うけど許してやってくれ…

    +6

    -0

  • 79. 匿名 2018/06/13(水) 17:21:19 

    引っ越しの時に、ここぞとばかりに捨ててコンテナが溢れ返るのも他の住人が迷惑被るから、こまめに整理した方がいいよ。本人は引っ越しちゃうから関係ないことかもしれないけどね。

    +2

    -0

  • 80. 匿名 2018/06/13(水) 17:46:55 

    >>71
    マンションは鉄筋コンクリート、アパートは木造のイメージ。
    軽量鉄骨もあるけどアパートよりかな?正面鉄筋でも横からみてu字溝みたいな
    外壁は壁が凄い薄い。

    +5

    -0

  • 81. 匿名 2018/06/13(水) 18:20:42 

    >>78

    77だけど。ありがとう‥
    貴方とはいいお友達になれそう

    そう。おもちゃの在庫状況は頭の中にあるらしくて
    、ふいにあのトミカどこ行った?と聞いてくるからオソロシイ。捨てたって言えない。。

    ええのよ、息子の喜ぶ顔みたさに貢ぎ続けた結果だから、、1つ助言しておく、プラレール博はメチャクチャ並ぶから夕方くらいに行くとええで‥
    親が干物になるから

    セラムンスティック、いいなぁ
    欲しかったけどサイトを眺めるだけにしてるよ。。
    あ、でもプレバンで仮面ライダーの限定セット買ったのは旦那にナイショだけど。。

    +5

    -0

  • 82. 匿名 2018/06/13(水) 19:24:55 

    もうすぐ子供が生まれるので3人家族になりますが2DK。
    夫が2.3年ごとに転勤なので家買うとか考えてないし、買う余裕もなし。

    子供のためにもう少し広い3DKに住みたいので次の転勤で引っ越しすると思う。

    +2

    -0

  • 83. 匿名 2018/06/13(水) 19:36:43 

    >>6
    このアパートいいなー

    +4

    -0

  • 84. 匿名 2018/06/13(水) 21:17:35 

    うちは子供二人の、3dk
    おもちゃはこまめに捨てたりメルカリで売ったりしてる。ハッピーセットとか溜まるよね...
    プラレール派ではなくトミカ派の子供たちなんだけど、勝手に捨てたりしたらこっちが、忘れたくらいに思い出したように探すから押入れに使わない分はしまってるよ。

    ちなみに転勤族なのでまだまだマイホームは夢の夢です。
    うちは、おままごと、ぬいぐるみ、トミカ、ブロック、チャレンジのオモチャで箱をわけてます。キャリコだっけ?カラフルなやつ
    使わないオモチャは一部屋衣装部屋というか物置に使ってるからその部屋に置いてるか押入れに閉まってて定期的にオモチャ入れ替えるようにしてる!

    +0

    -0

  • 85. 匿名 2018/06/13(水) 22:21:00 

    次から次に買うからだろ

    +2

    -1

  • 86. 匿名 2018/06/14(木) 06:41:57 

    >>85
    財布の紐が緩む
    子供のスマイルマジック

    +4

    -0

  • 87. 匿名 2018/06/14(木) 07:19:25 

    >>26
    わかるーせめて1階に住んでほしい。それか早く家建ててね!

    +0

    -3

  • 88. 匿名 2018/06/14(木) 14:57:21 

    アパート時代は子どもから生まれる騒音のがしんどかったな。

    +1

    -0

  • 89. 匿名 2018/06/17(日) 02:03:42 

    うちは1歳の子供と3人で2DK43平米。
    モノは断捨離してかなり少ないので狭いけど今はまだ余裕があります。
    家も考えるけど地元じゃないから永住するのかわからないし、
    家賃が安い部屋に住めたので工夫して長く暮らしたい!
    徹底的に今使うものしか持たないと決めて楽しみながら整理してます

    +0

    -0

  • 90. 匿名 2018/06/18(月) 01:56:06 

    昔に比べて今の子供っておもちゃ与えられすぎてると思う。おもちゃがないならないで子供は工夫して遊ぶから色々増えました〜じゃなくて増えた分物を減らしたら?

    +0

    -0

  • 91. 匿名 2018/06/22(金) 01:48:58 

    家賃10万超えるなら新築建売のローン組むのと同じだね

    +0

    -0

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