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高齢者の癌検査や治療について

146コメント2018/04/14(土) 15:38

  • 1. 匿名 2018/04/11(水) 16:57:37 

    どう思いますか?手術や抗がん剤治療は負担も大きく、検査自体負担がかかるし無理に発見して入院させるよりは自宅で過ごした方がいいんじゃないかと思うのですが、私の考えは少数派でしょうか

    +197

    -28

  • 2. 匿名 2018/04/11(水) 16:58:20 

    いや、そう言う考えの人もいるよ。

    +287

    -2

  • 3. 匿名 2018/04/11(水) 16:58:35 

    本人の意向が一番

    +284

    -1

  • 4. 匿名 2018/04/11(水) 16:59:05 

    それは高齢でガンになった本人が決めること

    +313

    -1

  • 5. 匿名 2018/04/11(水) 16:59:10 

    自分の大切な人のことを想ったら一概には言えないかな

    +137

    -3

  • 6. 匿名 2018/04/11(水) 16:59:21 

    手術は体に負担かかるしね

    +89

    -0

  • 7. 匿名 2018/04/11(水) 16:59:26 

    ほんとに、高齢なら積極的な治療は控えてもよいと思う。

    +238

    -7

  • 8. 匿名 2018/04/11(水) 16:59:31 

    高齢者の癌は進行が遅いんだよね・・
    失礼だけど介護が長引く可能性が・・

    +228

    -2

  • 9. 匿名 2018/04/11(水) 16:59:31 

    痛くないようにだけはしてあげたいよね

    +234

    -0

  • 10. 匿名 2018/04/11(水) 16:59:31 

    結局は本人の意思だよね。
    尊重するのは。

    +69

    -0

  • 11. 匿名 2018/04/11(水) 17:00:07 

    うちの祖父は高齢ということで治療をしてもらえなくてかわいそうでした。医師が決めることじゃないと思う。

    +13

    -35

  • 12. 匿名 2018/04/11(水) 17:00:09 

    私が家族なら、少しでも長く生きてほしいけど……
    本人がどう思うかが大事かな。

    +73

    -5

  • 13. 匿名 2018/04/11(水) 17:00:16 

    少数派でもないだろうけど自分の大切な身内がいざそうなった時そう言える?

    +29

    -9

  • 14. 匿名 2018/04/11(水) 17:00:27 

    高齢化が進んでるから個人的には高齢者への治療はもう止めていいと思ってる

    80歳過ぎた人を治療しても医療費がかかるだけで、若者への負担が増すだけだよね。。

    +217

    -40

  • 15. 匿名 2018/04/11(水) 17:00:43 

    高齢者のガン治療の制限するなら、まずは外国人や生保の人に制限かけてほしい。
    税金も払えないくせに医療費免除受ける資格ないでしょ。

    +264

    -3

  • 16. 匿名 2018/04/11(水) 17:00:46 

    寿命との兼ね合いだよね。治療したくないと言うのならば本人の意思を尊重してあげたい。

    +59

    -0

  • 17. 匿名 2018/04/11(水) 17:01:14 

    癌になって身体辛いの本人だし、そんなこと言ってもね。
    抗がん剤受けるかどうかも本人次第だし。

    +66

    -1

  • 18. 匿名 2018/04/11(水) 17:01:18 

    本人が望まれないかたも多いよね。

    +26

    -0

  • 19. 匿名 2018/04/11(水) 17:01:21 

    80過ぎた高齢者には告知しないのがいいのではないかと思う。

    +59

    -12

  • 20. 匿名 2018/04/11(水) 17:01:31 

    健康保険の保険料は脹れ上がってるんだよ
    このままだと今の健康保険制度は破綻するんだよ
    若者より高齢者が大事なの?

    +40

    -19

  • 21. 匿名 2018/04/11(水) 17:01:39 

    家族と本人の考え方による。介護士してるけど、高齢者で心臓の持病があってペースメーカー入れて長生きしてる人と、もう歳だからそこまでしない、自然に任せるって人と両方いる。私が高齢者の立場なら後者かな..。

    +94

    -0

  • 22. 匿名 2018/04/11(水) 17:01:55 

    初期段階で治る可能性が高いなから手術したほうがいいんじゃ...?

    +26

    -2

  • 23. 匿名 2018/04/11(水) 17:02:33 

    高齢者の癌検査や治療について

    +4

    -15

  • 24. 匿名 2018/04/11(水) 17:02:35 

    >>14
    とんでもない暴論だよそれ。

    +30

    -34

  • 25. 匿名 2018/04/11(水) 17:02:36 

    祖父が前立腺癌になったけど 医者から癌が進行するよりも寿命が先に来ますみたいなこと言われたよ
    だから手術なんて もちろんしてない

    まだ生きてるけど

    +119

    -0

  • 26. 匿名 2018/04/11(水) 17:03:23 

    冷たいかもしれないけど、寝たきり老人を20年生かすならそのぶん若者に使うべき。

    +169

    -10

  • 27. 匿名 2018/04/11(水) 17:03:25 

    祖母は80で癌発見されたけど、治療に対する体力もないから天寿を全うしてくださいっていわれたわ。
    若いうちは早期発見して治療するべきだね!

    +80

    -0

  • 28. 匿名 2018/04/11(水) 17:03:36 

    高齢者は症状が進むの遅くなるっていうし、
    手術は体に凄いストレスかかるっていうから、もし自分だったら
    無理矢理の治療はやめたい。

    +80

    -0

  • 29. 匿名 2018/04/11(水) 17:03:55 

    治療して治るって見通しがあればするけれど、手術しても治らないレベルとかだったらしないかな

    +13

    -0

  • 30. 匿名 2018/04/11(水) 17:04:02 

    >>14
    長い間日本を支えてきた人たちによくそんなこと言えるね。

    +26

    -34

  • 31. 匿名 2018/04/11(水) 17:04:23 

    自分の祖父母や両親、将来年取った時に旦那がそうなったら検査して治療してほしいと思うよ。

    +11

    -12

  • 32. 匿名 2018/04/11(水) 17:04:40 

    同年齢で同じ時期に同じ癌で同じステージだった人が、一人は手術して放射線治療を受けて、もう一人は自宅で療養した人がいたけど
    亡くなったのは、ほぼ同じ頃だった。
    どっちが良いんだろうね。

    +109

    -0

  • 33. 匿名 2018/04/11(水) 17:04:52 

    高齢でも70代で元気なら治療して長生きして欲しいと思うけど、90過ぎとかなら家族も覚悟を決めるかな

    +76

    -0

  • 34. 匿名 2018/04/11(水) 17:04:54 

    それは本人が決めること
    手術や抗がん剤だって、本人の体力とかもふまえた上で行われるからね。
    本人が望んでも、医者からステップされるケースも多いよ。
    治療してるのは治療に耐えられらる体力があると判断された場合だけだよ。

    +17

    -3

  • 35. 匿名 2018/04/11(水) 17:05:26 

    本人の希望によるけど、治療はしなくても緩和ケアは必要だと思います。

    +122

    -1

  • 36. 匿名 2018/04/11(水) 17:05:38 

    生物学上、人間は男女共に56才が寿命なんだよね。

    +37

    -1

  • 37. 匿名 2018/04/11(水) 17:06:06 

    癌の最期は苦しく辛い。
    積極的に治療しなかった患者さんの家族は、それを「積極的に治療しなかったからだ」と考えがち。
    手術や抗癌剤治療は、高齢者にとっては負担が大きいので積極的に治療をしない方が死ぬまでのある程度の期間QOLが上がる事の方が多いんだけど、家族はなかなか受け入れられないんだよね。
    難しい問題だと思う。

    +56

    -0

  • 38. 匿名 2018/04/11(水) 17:06:21 

    >>30
    現役厚労幹部官僚が告発「日本の医療制度は最短5年で破綻」 (1/5) 〈AERA〉|AERA dot. (アエラドット)
    現役厚労幹部官僚が告発「日本の医療制度は最短5年で破綻」 (1/5) 〈AERA〉|AERA dot. (アエラドット) www.google.co.jp

     少子高齢化が進む中、医療費が膨らみ続けるニッポン。「もう持たないのでは」と誰もが不安を覚えている状況に「もはや一刻の猶予もない」と警告する厚生労働省幹部が現れた。医療ガバナンスの専門家、上昌広(かみ...

    +4

    -0

  • 39. 匿名 2018/04/11(水) 17:06:48 

    お母さんの叔母さんが癌になって、私は手術も何もしないで自然に死ぬって言い張ってたけれど、初期段階だったから周りの人が治る可能性の方が高いんだよってたくさん説明したら考えが変わって結局手術したよ。今のとこら元気に暮らしてる

    +53

    -0

  • 40. 匿名 2018/04/11(水) 17:07:32 

    癌がインフルエンザクラスの病気になるといいよね

    +49

    -5

  • 41. 匿名 2018/04/11(水) 17:07:52 

    >>34
    医師と本人が話し合って、進行が遅いから痛みの緩和だけでいきましょうとなっても、受け入れない家族や親戚が多いんですよ。
    副作用で辛いのは本人なのにね。

    +10

    -0

  • 42. 匿名 2018/04/11(水) 17:07:56 

    >>14
    今まで日本を支えてきた人達なのによくそんな事言えるね
    今の高齢者だって一生懸命子供育ててきたはずなのに

    +68

    -19

  • 43. 匿名 2018/04/11(水) 17:07:56 

    無理に手術しても体力や気力がないとそのまま寝たきりになるよ、私の祖母はあまりの体力のなさに手術は成功したが2週間で亡くなった。体重が元々32㎏位しかなくてガリガリだったから。

    +34

    -0

  • 44. 匿名 2018/04/11(水) 17:08:22 

    皮膚がんの切除術だったら90代のおばあちゃん受けにきてたな。
    さすがに90代は初めてみた。

    +10

    -1

  • 45. 匿名 2018/04/11(水) 17:08:27 

    知人のお爺さん(96歳)、この前小さな手術した。
    悪いけど、病院のカモになってる?って思う。

    +58

    -1

  • 46. 匿名 2018/04/11(水) 17:08:27 

    >>39
    何才だったの?

    +3

    -0

  • 47. 匿名 2018/04/11(水) 17:08:56 

    >>14
    自分が高齢者になったとき、同じことが言えるんだろうか...

    +32

    -5

  • 48. 匿名 2018/04/11(水) 17:09:08 

    >>30
    確かにそうなんだけど、高齢化は本当に深刻だと思う。どんどん寿命のびて医療費かかるしこのままだと日本は完全に破綻するよ。

    +25

    -5

  • 49. 匿名 2018/04/11(水) 17:10:01 

    祖父が90歳で癌になって最後以外は自宅で暮らしていたけど、処方していただいた薬飲んでも度々激痛に襲われて苦しむことがあったよ。
    その頻度が高くなって最後2ヶ月はがんセンターの緩和ケア病棟に入ったけどそこではもう痛み苦しみでなにもできない状態。
    薬でほぼ意識ないようだったけどやっぱり痛いみたいで時々苦しげに呻く。
    ガリガリになって死んだ。
    老人だから穏やかに…なんてことはない。

    +68

    -0

  • 50. 匿名 2018/04/11(水) 17:10:05 

    >>45
    96才で小さいとはいえ手術に耐えられる体力があるのは凄いね。
    その年齢なら麻酔で痴呆が進行したり、寝た切りになったりする事は本当に多いよ。

    +18

    -1

  • 51. 匿名 2018/04/11(水) 17:10:11 

    今って終末期医療が割に優勢じゃない?
    親戚が特養やってるけど、もう食べれなくなったら無理に胃瘻を造設したりせず自然に任せる。
    癌が発覚したら無理に抗がん剤をしたりせず、緩和ケア中心。外科的手術も同様。全身麻酔を伴う開腹手術などは患者さんの体力がまず持たないし、寿命として受け止める方向を選択する場合が殆どだと聞いた。
    ある程度の年齢が行かれた方は、延命治療をしないパターンの方が多いと思う。

    +39

    -0

  • 52. 匿名 2018/04/11(水) 17:10:15 

    >>25
    うちも前立腺がんだわ。
    ホルモン治療で投薬と注射するって言ってました、本人は生きる気満々で東京オリンピック見れますか?ってお医者に聞いてたわ。今のところ元気です。戦争を経験した高齢者はなんだかんだ強いわ、こちらが先に逝きそうです。

    +17

    -0

  • 53. 匿名 2018/04/11(水) 17:10:46 

    わりとマジで安楽死施設はよ

    +52

    -1

  • 54. 匿名 2018/04/11(水) 17:10:58 

    今は何でも手術をして生かすから老人介護が問題になるんだから老人の医療は考えないと。

    +16

    -0

  • 55. 匿名 2018/04/11(水) 17:11:12 

    >>14
    医療倫理に反するし人としてどうかと思うわ。プラスがついてるの信じられない。馬鹿ばかりだね。

    +12

    -8

  • 56. 匿名 2018/04/11(水) 17:12:09 

    主さんの身内が今直面している問題なのか、単なる他人事の議論なのかで話が変わってくる

    +14

    -0

  • 57. 匿名 2018/04/11(水) 17:12:14 

    高齢者が保険を使いまくってるの見ると、複雑。
    お薬なんてサプリ感覚。
    本当に必要な治療だけにするべき。
    きれいごとばかり言ってられない。
    この国は破綻するんだよ?

    +27

    -9

  • 58. 匿名 2018/04/11(水) 17:12:46 

    主は無駄だと思うなら自分が高齢者になり癌になったら治療しなきゃ良いんじゃない?

    +28

    -4

  • 59. 匿名 2018/04/11(水) 17:12:51 

    >>48
    日本の税金、医療費食いつぶしてるのは老人じゃなくて生保の奴らだよ。
    矛先間違ってると思う。

    +67

    -4

  • 60. 匿名 2018/04/11(水) 17:12:55 

    80後半の祖母には告知しませんでした
    ここまでの高齢だと進行もあまりしないそうで定期検査で現状確認だけしてました
    90過ぎた時転移が見つかり入院しましたがそれも告知せず入院させてたのですが看護師さんが病名を告げてしまい気落ちしてしまいそれだけが原因ではないですが亡くなりました

    +11

    -0

  • 61. 匿名 2018/04/11(水) 17:13:37 

    父が82歳で末期の癌治療している・・・。
    家族として、複雑な思いで毎日を送っている。

    +30

    -0

  • 62. 匿名 2018/04/11(水) 17:14:46 

    医師会の利権とか、票田の高齢者層への配慮で
    クオリティオブデス(死の質)とか、
    緩和ケアの充実とか痛みのコントロールについての世間への浸透が遅れていると思う。

    +6

    -0

  • 63. 匿名 2018/04/11(水) 17:15:00 

    痛みを取り除く緩和ケアは必要だと思う。

    +54

    -0

  • 64. 匿名 2018/04/11(水) 17:16:45 

    例えば北欧なんかは、ある程度の年齢行った方の積極的な治療ってあまりしないんですよね。
    延命治療がメインでないから、患者さんは長いこと寝たきりになる前に寿命が来て亡くなる方が多いとの事。
    日本も段々とそうなって行くと思う。
    介護現場などの需要と供給のアンバランスさなどを考えると、無理に延命させない方向へシフトしていくと思う。

    +30

    -0

  • 65. 匿名 2018/04/11(水) 17:17:26 

    うちの祖母は90歳だったけど、ものすごく頭がしっかりしている人で、色んな病院でずっと“検査も身体に負担がかかるから”“もう高齢なんだから色んな症状が出て当たり前”といってあまり相手にされず調べてもらえなかった。
    最後に診てもらった先生が、“身体に負担の少ない検査から始めましょう”といって、その検査をくまなく見てくれて癌が分かった。
    先生はまず家族だけに伝えたとき、“お祖母さんはしっかりしてるし本当の事を知りたがってる。どうしますか?”と聞かれ、告知してもらうことにした。祖母は先生の顔を真っ直ぐ見て、“ちゃんと誤魔化さずに言ってくれたのは先生だけです、スッキリしました。ありがとうございました”と言っていた。癌と告知されてありがとうと言える祖母の強さを見てこの人は超えられないなと思ったし、いくつだろうと(子どもでも老人でも)尊重されるべきだなと強く感じました。

    +61

    -1

  • 66. 匿名 2018/04/11(水) 17:18:04 

    初期に発見して取れるならその方がいいよ。
    うちのばあちゃんは癌で最期は殺してくれ~って叫んでたよ。そんなのもう見たくないよ。
    癌で死ぬのは苦しいよ。
    どうせ死ぬからっていうけど、どう死ぬかが問題なんじゃないの?

    +38

    -0

  • 67. 匿名 2018/04/11(水) 17:18:19 

    長生きがいいことって誰が決めたんだろう。老人ホーム勤務だけど、早く楽にしてあげたいって人めちゃくちゃいる。毎日色んな所が痛い、自分で動けず床擦れだらけで死にたいって泣いてる。まだ家族に大事にされてる人はいいけど、厄介者扱いされてる人なんて目を塞ぎたくなるほど見てて辛いよ。

    +57

    -0

  • 68. 匿名 2018/04/11(水) 17:18:23 

    >>59
    両方だよ。

    +1

    -3

  • 69. 匿名 2018/04/11(水) 17:18:36 

    老人施設の人に聞いたけど、大きな病気になったら治療よりも自然に任せると希望する家族は多いらしいよ。
    認知症で寝たきりで胃に栄養を流し入れるだけの毎日だったりしたら、命だけがあればいいのかと家族として悩んで治療しないことを選ぶしかなくなるのかも。

    +18

    -0

  • 70. 匿名 2018/04/11(水) 17:19:15 

    >>14みたいなことが言いたいんじゃないの?
    自分と自分の身内にそうさせたらいい。
    私はいくつになっても検査は受けるし適切な治療も受ける。身内にも本人が希望すれば受けてもらう。
    ずっとバカ高い健康保険料払ってきたんだから当然だわ

    +11

    -3

  • 71. 匿名 2018/04/11(水) 17:20:36 

    >>63
    それは当然

    +4

    -0

  • 72. 匿名 2018/04/11(水) 17:20:37 

    65ですが、ちなみに祖母は癌の末期だったので治療はせず、緩和的ケアのみをしました。

    +7

    -0

  • 73. 匿名 2018/04/11(水) 17:20:47 

    85の祖母は去年9月にがん告知されて、一切の治療を拒否してます。
    余命1年と言われましたが、1年過ぎた現在も症状は出ず元気にしています。
    告知された時より今の方が元気なのが不思議です。
    本人の意思が一番大切では。
    90過ぎても本人が治療を希望するならそれでもいいと思います。

    +27

    -2

  • 74. 匿名 2018/04/11(水) 17:21:04 

    母親が60で大腸癌ステージ4
    治療がつらそうですが、本人はあと20年は生きたいと頑張っている。医療費もすごくかかります。
    頑張っている母の応援はしていますが、見ていて私が思うのは自分だったら医療費を使いツライ毎日を過ごすなら治療はしないな。と思ってしまいます。全ては本人の意思次第。

    +12

    -4

  • 75. 匿名 2018/04/11(水) 17:22:47 

    国の医療費が膨れたのは高齢化だけが原因ではないと思う
    生保や在日外国人の、働けるのに働かないのが増えたのも大きな原因だよ
    しかも生保の人って咳きひとつしただけで、すぐ病院行って薬たくさんもらって来てる

    +41

    -0

  • 76. 匿名 2018/04/11(水) 17:23:39 

    社会全体でみればトピ主に同意なんだけど、親に「がん治療はやめて、天寿全うしようよ」とは言えない。

    +7

    -2

  • 77. 匿名 2018/04/11(水) 17:24:27 

    この手の話題って、必ず言論誘導や印象操作して無理やり話の流れや批判の矛先を一方に向けようとしてくる人が必ず沸くね。
    今はもう高齢者の方の延命治療ってしないとこ多くないですか?
    老人憎しで、やたら年寄りは○ねとばかりに暴言吐く人いますけど、延命は今はやらない、って患者や家族が前もって選択できるようになって来てる。
    積極的な治療は何よりもまず患者さんの体力が持たないから出来ない場合も多い。
    癌の治療は患者さんの年齢にもよる。
    乳ガンや白血病など抗がん剤が効く癌だってあるので、抗がん剤は悪、とも言いきれないですね。

    +20

    -1

  • 78. 匿名 2018/04/11(水) 17:25:39 

    70歳を過ぎていればもう積極的治療は
    しなくてもいいのでは?と思う。
    緩和ケアは必要だと思うけどね。
    自分自身を考えても、70歳のころだと子供は独立して別に
    世帯持ってるだろうし、もしかしたら主人は亡くなってるかも?だし、
    長生きしなくてもいいや。

    +8

    -8

  • 79. 匿名 2018/04/11(水) 17:26:47 

    本人に決めさせなきゃ・・死んじゃった時に後味が悪い
    要するにみんな自分が「死なせた」くないんだよね

    +10

    -1

  • 80. 匿名 2018/04/11(水) 17:28:01 

    >>78
    自分はそう言えるけど
    親の場合は難しい
    70代は今の世代ではわかいほうだよ
    何しろ100オーバーが7万人だからさ

    +17

    -1

  • 81. 匿名 2018/04/11(水) 17:28:03 

    同居する義父(80代)が大腸癌になり、2年前手術しました。
    その後2週間に一度点滴で抗がん剤を投与しています。
    義母はすでに他界しているため、私が看ています。
    副作用があるとやはり体がしんどかったり、突然鼻血が
    止まらなかったりすると、病院へ連れていきます。
    毎日お風呂に入りたがる人で沸かしているのですが、
    独特の臭いがするので、次は入れず毎回お湯をかえています。
    あの世代特有のモラハラ、感謝のなさにはうんざりしています。
    田舎なのでホスピスもなく、家で看るしかありません。
    高校生と中学生(自閉症)の息子二人に対しても自分を
    敬えと横柄な態度を取ってストーカーのようにまとわりつくので
    家の中の雰囲気は悪いです。旦那に言っても仕事が~と逃げていくし、
    車で20分位の所に住んでいる義姉はモノやお金を貰いに
    来ていた時は機嫌を取ってすり寄っていましたが、近寄りも
    しなくなりました。
    あと何年続くのか先が見えません。
    自宅で介護をと言っている人に言いたい。きれいごとは
    やめてくれ、一人にしわ寄せがくる押付けじゃんか!!!
    仕事していないとかいうのやめてくれ。仕事辞めたくなかった、
    続けたかった。孫を可愛がりもしなかったくせに、介護を
    させてずうずうしんだよ。
    長文失礼しました。

    +80

    -2

  • 82. 匿名 2018/04/11(水) 17:29:08 

    お年寄りに施設見学してもらいたいよ
    それならどう生きたらいいかわかりやすい

    +2

    -0

  • 83. 匿名 2018/04/11(水) 17:29:20 

    私は 検診も人間ドックも受けていない。
    癌になったら 痛みだけは取り除いてもらいたい。
    できることなら
    自然の流れで土にかえりたい。

    +11

    -2

  • 84. 匿名 2018/04/11(水) 17:30:32 

    >>50
    皮膚がんだからね。
    皮膚がんは皮膚の切除だから、全身麻酔じゃなく局所麻酔で済むことが多いから、90代でも可能なんだと思う。

    +5

    -0

  • 85. 匿名 2018/04/11(水) 17:31:43 

    >>78
    いまの70代ってめちゃめちゃ元気だし、しっかりしてるよ。
    旦那の両親が70歳だけど旅行行ったりジム行ったりしてハツラツとしてるもん。

    +21

    -0

  • 86. 匿名 2018/04/11(水) 17:32:19 

    介護してますが男の方がよっぽど覚悟もなく情けないですね
    女性はさすがに男尊女卑や姑や横暴な夫に耐えてきてるだけあります
    新しく入ってくる人が男だと、つい、いやだな~と思う

    +10

    -0

  • 87. 匿名 2018/04/11(水) 17:33:29 

    +0

    -10

  • 88. 匿名 2018/04/11(水) 17:34:50 

    例えば「積極的な治療は必要ない、寿命に任せる」と決断できる年齢って本当に個人差ありますよね。
    だから「○歳以上」って年齢だけでは決められない難しさがあるのかなと思う。
    祖父は74歳で亡くなりましたが、転倒から腰を痛めてしまいそのまま入院→結局それで体力がどんどん無くなっていき、結局風邪から肺炎を起こして亡くなってしまいました。
    しかし祖父と同じ歳のおじいちゃんでも、マラソン大会に出場したりするような方もいるし。
    ただ、普段元気な方って意外とピンピンコロリって感じの人も多いとお医者さんが言っていたので、そのピンピンコロリそのものが安楽死として理想的?なんじゃないのかなとも思う。難しい問題ですよね。

    +9

    -0

  • 89. 匿名 2018/04/11(水) 17:35:41 

    >>14
    老人が若者にとって負担とか邪魔とか言い出す人って、老人たちが若い頃一生懸命働いて税金払って、その税金のおかげで自分たちが育ってきたし今も暮らせているんだっていう感謝の気持ちゼロなの?
    生まれてから今まで、直接的にも間接的にも彼らのお世話になってきたんだっていうところは、無視なの?
    負担とか邪魔って、恩知らず過ぎませんかね。彼らがもっと生きたい、治療したいって思うならさせてあげればいいでしょ?80過ぎようが、もっと元気に生きていたいって思ったっていいでしょ?

    +34

    -3

  • 90. 匿名 2018/04/11(水) 17:35:55 

    国保の医療費の圧迫は、外国人や生活保護の費用だよ。

    +17

    -1

  • 91. 匿名 2018/04/11(水) 17:42:55 

    母親が癌で入院してたとき、向かいのベッドに80過ぎの方が入院してたんだけど、いつも本当に辛そうだった
    母に 本当は治療なんてしないで このまま死にたかったのに、周りがそれを許してくれなかった と毎日言ってたみたい
    死に際ぐらい自分で選びたいよね

    +16

    -0

  • 92. 匿名 2018/04/11(水) 17:44:06 

    >>85
    うちと旦那の家系は70代後半から要介護になる人が多いわ。
    骨折して入院したりするのがきっかけで一気に老いて寝たきりになったりしてしまう。

    +3

    -0

  • 93. 匿名 2018/04/11(水) 17:47:09 

    >>81
    大変ですね
    当たり前のように扱われて感謝もされなかったら面倒看る気持ちも失せますよ
    面倒な事だけ押し付けられた感も積もるし
    みんな逃げてばかり

    私も義父が片麻痺になり義母や親戚から「親より仕事が大事なのか!鬼が!」と言われ耐えられず仕事を辞めました(義母は面倒看たくないそうです。遊んでばかりで腹立ちます)
    義父の病気通いに着いて行くため正社員辞めてパートにしたら今度は「大して稼ぎもないくせに!」と言われるし…
    どうしろと言うんですかね
    義母に殺意がわきます

    …すみません愚痴です

    +49

    -0

  • 94. 匿名 2018/04/11(水) 17:50:29 

    >>89
    ほんと
    義務教育で配られた教科書だって今の高齢者達が払ってきた税金からなのにね
    少なからず私達は恩恵受けてるのに

    +14

    -0

  • 95. 匿名 2018/04/11(水) 17:50:33 

    ウチの祖母はは86歳で胃がんが見つかりました。
    検査結果だけ見た先生はウチの父に「高齢ということもあり、手術の負担や術後の回復なども考えると自然にまかせたほうがいい」と言われたそうです。
    でもその後実際に祖母を見た先生は、「こんなに元気でしっかりしているなら手術した方がいい」と手術勧められて手術しました。
    今96歳の祖母は元気すぎるぐらい。

    その方の日常生活レベルにもよると思います。

    +22

    -0

  • 96. 匿名 2018/04/11(水) 18:00:09 

    先進医療とか自由診療は100%自費だから受けても良いと思う?
    そういう保険も出てるんだけど、入ろうか迷ってます。

    +1

    -0

  • 97. 匿名 2018/04/11(水) 18:05:14 

    うちの祖母は>>1さんのような考えだったからそれを尊重して入院することなく家で看取ったよ。

    面倒は母が見ていて、祖母と母の意思の疎通はできてたんだけど、たまに来る母の姉が祖母を無理矢理病院に連れてって検査させようとして大変だったこともあったけどね...
    でもお医者さんが祖母に「検査をして何か病気があると治療をしなくてはなりません。年齢を考えて検査も負担になりますからご自身が望まないのであれば不必要だと思います。」と言ってくれて穏やかな余生を過ごせたと思う。

    +9

    -0

  • 98. 匿名 2018/04/11(水) 18:05:40 

    >>65
    涙でました

    +3

    -0

  • 99. 匿名 2018/04/11(水) 18:14:29 

    知り合いのおばあさんアラ90認知症だけど息子の希望で癌手術。病院をホテルだとおもって旅行気分。退院して自宅にもどったらそれさえも記憶なし。悪いけ全部自費でやってって思っちゃった

    +4

    -0

  • 100. 匿名 2018/04/11(水) 18:18:51 

    自分が癌になって、もう手遅れだったら、サッサと尊厳死させてほしいなって思う
    助かりもしないのに手術や生き残った時間の痛みで苦しみたくないし、治療費検査費入院費などで子供のお荷物になりたくない

    +22

    -0

  • 101. 匿名 2018/04/11(水) 18:19:31 

    100才近い年齢で胃ガンの手術で腹切ったのに歩いて退院した人もいたよ。
    こういうときって介護とか受けてるヨボヨボの高齢者イメージしがちだけど、今の高齢者って元気な人はめちゃくちゃ元気。私より元気なんじゃないかって高齢者もたくさんいる。
    高齢者だから治療も検査も必要ないってのはかなり暴論だと思う。

    +21

    -0

  • 102. 匿名 2018/04/11(水) 18:21:31 

    本人が望むなら高齢でも治療をして欲しい

    +9

    -1

  • 103. 匿名 2018/04/11(水) 18:29:08 

    祖母は当時85歳で膵臓がんかも?の状態で見つかったんだけど高齢だし手術を拒否したら大学病院の教授に膵臓がんは進行すると痛みに耐えられない、あなたが認知症ならわたしも強くは勧めないがまだ体力もあってしっかりしてるから絶対に切ったほうが良いと説得されて手術したよ
    病理検査で嚢胞の中の一部が癌化してたことが判明したけど、祖母は90歳のいまも元気
    再発なく5年経ったので完治と言われた
    腸閉塞にはなっちゃったけど、それも軽くてすんでいる
    あのとき放っておいたら苦しんでいたかも、と思うと先生の言うとおりにしてよかった
    末期で見つかっていたらまた違ったんだろうけど

    +13

    -2

  • 104. 匿名 2018/04/11(水) 18:33:34 

    人それぞれだし、他人がどうこういう事じゃない

    +5

    -0

  • 105. 匿名 2018/04/11(水) 18:41:25 

    70くらいで癌になったら子供も独立してるし治療せず死にたいってカッコ良いこと言ってるガル民も、人間だからいざ死を目の前にしたら生きたくなるよ
    孫もできてるかもしれないし

    +20

    -1

  • 106. 匿名 2018/04/11(水) 18:47:40 

    >>93
    ありがとうございます。
    13年前に義母が認知症になり、子育てと介護が始まりました。
    (デイやホームのお世話になりました)仕事も大変でしたが、
    続けてきました。しかし私の体の不調も重なり辞めました。
    3年前義母を看取って、ほっとしたのもつかの間、今度が
    義父がこんな状態なってしまいました。義姉は「何かあったら
    連絡して」と言いつつ、こちらが病院の付き添いを頼むと「子供の
    学校の用事があって無理」などと何かにつけて断ってきます。
    もうあてにはしていませんが、今までにも色々あったので
    縁を切ろうと決め実行しています。当然、義父や旦那も最後の最後で
    見捨てようと思います。

    +28

    -0

  • 107. 匿名 2018/04/11(水) 18:52:46 

    >>106
    実子たちが見ないのに他人が見る道理もないんだし、自分とお子さんを大切にして下さい

    +22

    -0

  • 108. 匿名 2018/04/11(水) 19:01:56 

    私の祖母は90歳だけど抗ガン剤治療がんばってるよ
    祖母が抗ガン剤治療を始めたのは孫の結婚式に出たかったから
    無事、私と兄両方の結婚式に出席できた
    今もがんばってるのはひ孫が見たいから
    祖母の癌がみつかって6年
    秋にはひ孫を見せられます

    +11

    -0

  • 109. 匿名 2018/04/11(水) 19:08:05 

    本人の意志と体力次第かな。家族としては少しでも可能性があるのならとは思うけどさ。

    +3

    -0

  • 110. 匿名 2018/04/11(水) 19:32:26 

    民主党のせい
    高齢者の癌検査や治療について

    +20

    -0

  • 111. 匿名 2018/04/11(水) 19:34:12 

    >>89
    理想はわかるけどもうすでに現実的に考えないといけないんだよ
    高齢者は増えすぎてるし、長生きし過ぎで医療費を圧迫してる

    +6

    -3

  • 112. 匿名 2018/04/11(水) 19:36:08 

    施設で働いてます。
    高齢者の癌は、そのまま緩和ケアだけで、
    施設に来る往診医の診れる範囲でかまいませんという家族が多くなってきましたね。本人たちは特に治療望んでない。
    それより口から食べれなくなって
    胃瘻や経鼻で寝たきりのまま延命してる利用者がせつない。
    家族の気持ちもあるし、下手なこと言えないけどね...

    +10

    -0

  • 113. 匿名 2018/04/11(水) 19:43:03 

    (言葉悪いが)
    先の短くて生産性のない高齢者への治療や延命はいらない。でも痛みをとるとか苦痛を和らげる緩和療法ならあり。

    外国人や生活保護者への医療費ゼロは今すぐ撤廃するべきだ!

    +17

    -0

  • 114. 匿名 2018/04/11(水) 20:04:49 

    >>89
    介護の仕事とかしてるの?

    +0

    -1

  • 115. 匿名 2018/04/11(水) 20:20:53 

    >>24
    つらいよ
    税金払うお金ないよ

    +2

    -1

  • 116. 匿名 2018/04/11(水) 20:22:29 

    >>89
    お年寄りの長生きのために若い私が過労で苦しんで死ねばいいんでしょはいはい

    +3

    -8

  • 117. 匿名 2018/04/11(水) 20:48:57 

    友達の親が(60代)癌になって治療して一進一退だった時に新しい薬がでたんだけどものすごく高くて。
    でも本人は試したいと言って投薬を始めたんだけど幸か不幸か余命3ヶ月と言われたのに半年過ぎた。
    友達は、長生きしてくれて嬉しいけどお金が底をついてきた。お金ないから投薬やめて欲しいって言えない。そんな事を考えてしまい自己嫌悪に陥る。
    って悩んでた。
    結局その後亡くなって借金せずにすんだらしい。難しい問題だね。

    +15

    -0

  • 118. 匿名 2018/04/11(水) 20:52:33 

    80代の方の投書とかで『老後が心配です』とかあるから、我々からみたらお年寄りでも当人はそう思っていない場合も有り得るからね。
    多分、治療する気満々の人は多いでしょう

    +7

    -0

  • 119. 匿名 2018/04/11(水) 21:09:39 

    私の父は病気知らずの愛煙家。酒も遊びもしない。
    肺癌になるよ!と家族に言われ続けて、76で肺癌ではなく腎臓癌が見つかり手術しました。術後は良好でしたが定期検査をしたら膵臓癌が発見されました。80歳で6時間の手術に挑み膵臓をほとんど摘出。傷も浅く、術後は良好。スマートになり若返りました。

    手術できる場所かどうか。
    少し前に手術して術後が良好かどうか。
    体力があるかどうか。

    だと思います。



    +3

    -4

  • 120. 匿名 2018/04/11(水) 21:11:28 

    >>1
    最近、80以上には抗がん剤つかわない病院増えてきたよ。
    手術は症状により、90でもする場合あるけど。

    +3

    -0

  • 121. 匿名 2018/04/11(水) 21:26:25 

    例えば肺がん治療のオブジーボ。
    高額医療制度のおかげで本人負担、最高でも月8万ほどだが、実際薬価高くて60kg成人で年間3500万ほどかかる。
    これ全部税金。
    日本の医療費うなぎ登りだがこの先もますます増えていく一方。
    これを例えば後期高齢者が投与したとして、治ったところであとどれ位生きられるのか?
    無職の年金暮らしの人にそこまで税金使う意味あるのかな?
    など冷たいようだが思ってしまった。
    政治家やその時点で仕事現役はバリバリ社会的貢献している高齢者のみ高額医療制度適用というわけにもいかないし。
    この先高齢化社会に拍車かかるし、そういう意味で私は不安を覚える。

    +15

    -1

  • 122. 匿名 2018/04/11(水) 21:36:19 

    大多数の医者や病院としては、より多く稼ぎたいから、高齢者であろうと積極的に検査や治療を勧めるんだろう?と勘ぐってしまう。

    +2

    -5

  • 123. 匿名 2018/04/11(水) 21:38:55 

    >>121
    私も医療費かけたくないから、具合悪くても病院に行かずに無理してしまう。

    +3

    -0

  • 124. 匿名 2018/04/11(水) 21:42:04 

    高齢者のおかげで雇用も生まれている事実…
    高齢者の癌検査や治療について

    +4

    -4

  • 125. 匿名 2018/04/11(水) 21:44:05 

    高齢者の場合は治療で苦痛を与えるより自宅で穏やかな日常を送ってもらいたいです
    痛みのケアができればですが

    +3

    -0

  • 126. 匿名 2018/04/11(水) 21:45:38 

    >>106
    義父、義母のお世話をして本当に尊敬します…
    これは誰しもができる事では無いです、真似できないな。

    うちは実父が84歳で町医者で食道癌と診断され、手術は高齢で体に負担になるし、進行は遅いからこのまま。みたいな事を言われたんだけど、一応紹介状貰ってがんセンターに行きました。

    父は今死ぬワケにはいかん!と手術を希望。食道取って、小腸を切り取り食道を作る大手術です。
    術後は胃瘻から栄養を入れます。
    昭和一桁なので女を見下した言い方しかでしません。母親にも私にも、看護婦さんにも酷い言い様で参りました。
    術後オムツを使う様に言っても嫌がり、顔に投げつけて来たり、看護師の言う事を聞かないので家族が夜中も付き添う様お呼び出しが掛かりました。
    退院後はもっと大変です。私は同居してないので83歳の母が面倒を看てたのですが、
    母がしょっ中言うのは、
    私なら手術しない、周りを巻き込むし手術して治ってもどうせすぐ寿命だ、何年も変わんないよ。と。
    考えさせられます。

    +14

    -2

  • 127. 匿名 2018/04/11(水) 21:50:51 

    ガン利権。ひどい。
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    +2

    -0

  • 128. 匿名 2018/04/11(水) 21:57:30 

    安楽死制度はやく。

    +4

    -1

  • 129. 匿名 2018/04/11(水) 22:02:53 

    祖母が81で癌発覚、手遅れでした。
    治療は効果が小さいし体力的に厳しいと言われ、その都度その場しのぎの処置の手術をした。
    誤嚥もあるから最後の1カ月くらいは食べたいものも食べれず、ガリガリになって吐血下血の末、静かに亡くなった。
    発覚から半年でした。
    幸い痛みが全く無かったのと、身内一同で最期を看取れただけが救いだった。

    +9

    -0

  • 130. 匿名 2018/04/11(水) 22:21:52 

    わかります。90over寝たきり喋れない明らかに認知症も患ってた人の看護介護は良いとしても、抗がん剤や輸血などはいらないと思う
    だいたい、腎移植の予定なしで透析してるのはこの国だけ
    透析はとてもお金がかかるのに、、、

    +13

    -0

  • 131. 匿名 2018/04/11(水) 22:23:51 

    未来では、75歳以上になったら本人の意思で安楽死認めてほしいよ 私は安楽に逝きたい
    無駄な延命のための治療で拘束とかもされたくないし

    +7

    -0

  • 132. 匿名 2018/04/11(水) 22:47:10 

    認知症の人は点滴とか外しちゃうし、手術受けたこと忘れちゃうから手術できないときいた。
    実父は77で認知症で施設に入っていますが、本人は長生きする気満々なので、病気が見付かっても本人には告知しないだろうなあ、と漠然思っております。
    認知症以外は元気なのですが。

    +3

    -0

  • 133. 匿名 2018/04/11(水) 22:52:41 

    >>126
    大変でしたね。
    うちの父親も昭和一桁。
    今はとりあえず健康ですが、もし入院したら全く同じ状態になること間違いないと断言できる。
    参考になりました!

    +7

    -0

  • 134. 匿名 2018/04/11(水) 22:55:23 

    父は80を越えてますが、積極的に癌治療することを望んでいます。
    再発だし、治る見込みはなくても、抗がん剤で叩きつつ、あと10年は生きたいと…。
    治療は苦痛も負担も伴うので、支える家族も大変だし、正直、もっと穏やかに病と向き合う年齢だと思っていたので、こんなに本人が生への執着があるとは思っていませんでした。
    でも、本人の人生なんですよね。
    意志がはっきりしているので、出来る限り支えるしかないと思ってます。

    +9

    -0

  • 135. 匿名 2018/04/11(水) 23:24:06 

    子供でも少しは負担するべきだよね。

    +2

    -2

  • 136. 匿名 2018/04/11(水) 23:28:21 

    生活保護受けてだらだら生きてる奴らなんて、ガンになっても治療しなくていいよ。金かけて生かしておいてもどうせ働きもしないんだから。若ければ、若いほど、これから先ずっと生保受給して真面目に働いてる人達の足かせになるんだから、治療は最低限でとっとと死んでもいいよ。

    +9

    -0

  • 137. 匿名 2018/04/11(水) 23:30:53 

    基本金が無いんだから、子供も生活保護受給者も外国人も無料は無しにしようよ。少しでも払うべきだと思う。

    +6

    -1

  • 138. 匿名 2018/04/12(木) 07:37:05 

    >>45

    元気な高齢者はそうらしい
    人に寄るんだよ
    死にそうだな、体力無いなと思う老人には何もしないけど

    +0

    -0

  • 139. 匿名 2018/04/12(木) 07:42:35 

    >>134

    80歳だと高齢で死んでもいいよと世間は思っているけど
    実際、今の80歳は元気だよね
    同居してる義父も80歳の時90歳まで生きる気でいたよ
    流石に今は90だけど死んでもいい年齢だと自覚して来た
    若い人は解らないだろうけど人間は生に対して強欲だよ
    自分は絶対にそうならない!と思ってもこれがなるんだなー

    +5

    -0

  • 140. 匿名 2018/04/12(木) 08:12:26 

    身内の(男性)
    一人暮らしで癌になった
    82歳 術後3か月で死んだ
    医者の練習台になったのかなと
    思った。

    +6

    -0

  • 141. 匿名 2018/04/12(木) 08:15:26 

    >>21
    高齢者です。私もペースメーカーまで入れて生きたくない
    延命治療もいらないと娘に言っています。

    +2

    -0

  • 142. 匿名 2018/04/12(木) 09:34:14 

    >>106
    >>93です
    子育てと認知症義母の介護…
    かなり壮絶ですね。
    そもそも、お嫁さんは義父母の介護の義務はないんですよね。
    実子に義務あるのに。と、いつも思います。
    義親の入院時だって旦那含め実子達はお見舞いに一度来ただけで、何かと理由つけて避けているの丸わかりだったし。

    うちも義父を家で看ている時に実家父(同じ市内)が緊急入院して「病院へ駆けつけたいから一日だけでも看て」と旦那、旦那弟夫婦に義父をお願いしたら「いやー仕事だから」とそれすらも断られました。(義母は相変わらず朝から遊びに出かけて留守)
    その事もあったのである日、もう我慢の限界と
    「誰の親なんだ!私の親じゃない!私は自分の親を看る義務がある。自分達の親は自分達でやれ!私はもう知らん!自分達で看る事ができないなら義母を家に縛り付けておけ!」
    と家のお皿投げつけて気が狂ったばかりに暴れて家出してやりました。(その時本当にストレスで自分で自分を抑えきれないぐらい狂っていました)
    その後、義母、旦那、旦那弟夫婦の擦り付けあいが始まりましたよ。(私の心の悪魔は「もっとやれ~」と楽しんでましたが)
    以降、私は良い嫁はやめました。

    106さんも全部自分が背負わなくていいんですよ。ストレスが爆発した時、本当に自分を抑えきれないぐらいになりますよ。白髪もいっきに出ました。
    良い嫁でいたら、それを良い様にされるだけですよ。

    長文失礼しました。

    +6

    -0

  • 143. 匿名 2018/04/12(木) 14:45:58 

    症状にもよるけど外科的手術で悪いところだけ取って、抗がん剤はしないとか。

    抗がん剤てしないといけないものなんだろうか?

    +3

    -0

  • 144. 匿名 2018/04/12(木) 17:19:04 

    >>143
    たぶん予後に再発させないために必要なんだろうね
    かなり体力使うよね

    +1

    -0

  • 145. 匿名 2018/04/13(金) 04:00:43 

    義父が急逝した時に受診してればこんな亡くなり方はしなかった、自業自得ですと言われた。
    抗がん剤治療受けなかったと思うし、祖父は拒否した。

    +0

    -0

  • 146. 匿名 2018/04/14(土) 15:38:13 

    >>116

    アンタには関係ない

    +0

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