ガールズちゃんねる

あなたの周りのソシオパス(反社会性パーソナリティ障害)

200コメント2018/04/12(木) 21:32

  • 1. 匿名 2018/04/08(日) 16:51:00 

    皆さんの周りにソシオパスはいますか?
    私の会社に1人います。すごく威圧的で、みんなが距離を置いています。嘘つきで自己中心的で、自分が正しいと思ったことは、何が何でも突き通します。
    もう私は疲れました。どうやって対処すればいいのかもわかりません。
    皆さんの周りのソシオパスのエピソードや、対処法があれば教えてください。



    ソシオパスとつきあっているかもしれない11の兆候
    ソシオパスとつきあっているかもしれない11の兆候m.huffingtonpost.jp

    あなた、あるいは、あなたの大切な人がつきあい始めたばかりのあの素晴らしい人は、実はソシオパス(反社会性パーソナリティ障害)かもしれない。 それは、あなたが思っているほど荒唐無稽なことではない。ハーバード大学の心理学者で、『The Sociopath Next Door』...

    +32

    -33

  • 2. 匿名 2018/04/08(日) 16:52:09 

    医者でもないのに分かるの?

    +231

    -14

  • 3. 匿名 2018/04/08(日) 16:52:10 

    サイコパスの事?
    うまく隠す人もいるし見分けるの難しいよね

    +9

    -52

  • 4. 匿名 2018/04/08(日) 16:52:39 

    距離おけばいいんじゃない?
    逆に主さんはなんでその人に執着するの?

    +203

    -16

  • 5. 匿名 2018/04/08(日) 16:52:54 

    サイコパスは素人にはわからないのでは?
    診断基準とかあるし

    +136

    -21

  • 6. 匿名 2018/04/08(日) 16:52:56 

    私自身がそうかも。
    がんこだし。職人肌だし。

    +14

    -40

  • 7. 匿名 2018/04/08(日) 16:53:12 

    悪いけど、医学を学んだことがない主がどうやってその診断を下したの?
    人をレッテル貼りするのもどうかなって思うけど。

    扱いにくい人ってことなら、ここで投稿してるあなたも原因はあるようだけど。

    +253

    -35

  • 8. 匿名 2018/04/08(日) 16:53:26 

    チョーセン人と区別がつかない

    +32

    -31

  • 9. 匿名 2018/04/08(日) 16:53:38 

    私もこれかもしれん

    +23

    -4

  • 10. 匿名 2018/04/08(日) 16:53:44 

    >>3

    ソシオパス(反社会性パーソナリティ障害)と書かれてるから、サイコパスと違うことは分かるよね。

    +214

    -8

  • 11. 匿名 2018/04/08(日) 16:53:47 

    距離おいても、社内にいたらそりゃ気になるよね

    +145

    -4

  • 12. 匿名 2018/04/08(日) 16:53:58 

    +142

    -5

  • 13. 匿名 2018/04/08(日) 16:54:00 

    勝手に判断して決めつけるのもどうかと思う

    +129

    -20

  • 14. 匿名 2018/04/08(日) 16:54:06 

    ガルちゃんでよく見る
    そして私も

    +12

    -4

  • 15. 匿名 2018/04/08(日) 16:54:13 

    医学の知識もない浅はかなばあさんがソシオパスって言葉を使いたかっただけの
    トピ。

    +159

    -60

  • 16. 匿名 2018/04/08(日) 16:54:23 

    最近ちょっと自分と違うと○○障害になるのかしら。怖っ

    +197

    -15

  • 17. 匿名 2018/04/08(日) 16:55:00 

    主さんのソシオパスの解釈、間違ってると思う。
    たぶんそれは自己愛パーソナリティ障害。
    ソシオパスは礼儀正しく皆から信頼される人気者。

    +208

    -9

  • 18. 匿名 2018/04/08(日) 16:55:08 

    どちらも反社会性パーソナリティ障害だけど、先天性なのがサイコパスで後天性なのがソシオパスだって
    サイコパスとソシオパス(社会病質者)の違いと共通点、危険性を検証(米研究) : カラパイア
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    +45

    -2

  • 19. 匿名 2018/04/08(日) 16:55:57 

    医者じゃないんだから…ってのはもちろんそうだけども毎回それじゃ盛り上がらんのでは。
    ある程度そうなんじゃないかと周囲に疑いがかけられてる人を語ろうで良いのではないでしょうか。
    大体そんな正確な診断できる医者が日本にごろごろいるわけでもないし。

    +125

    -17

  • 20. 匿名 2018/04/08(日) 16:56:05 

    >>10
    同じですよ?
    あなたこそちゃんと調べたらどうですか?

    +6

    -15

  • 21. 匿名 2018/04/08(日) 16:56:23 

    >>17
    よく女性にあるけどあの人は○○障害だから、あの人は△△だからって
    医学的知識がなく、ネットで聞きかじった浅い知識で判断する危険。

    +132

    -7

  • 22. 匿名 2018/04/08(日) 16:56:36 

    ガルちゃんの人もいるよね?
    威圧的で、そこまで言わなくても。っていう人がコメントみてるとちらほら。
    あー、はいはーい。程度でいいと思うよ。いちいちそんな人の言葉で傷つく必要もないし。

    +66

    -3

  • 23. 匿名 2018/04/08(日) 16:56:40 

    みんなが距離を置いてるのになぜ対処しようとするのか

    主はただその人が気に入らないだけなんじゃない?

    +37

    -8

  • 24. 匿名 2018/04/08(日) 16:57:02 

    最近は〇〇ハラスメント並みに精神疾患的な病名がつくのね…

    +59

    -5

  • 25. 匿名 2018/04/08(日) 16:57:11 

    主さん専門家でもないんでしょ?
    それなのに人の事をそうやって決めつける主さんもなかなか…

    +39

    -12

  • 26. 匿名 2018/04/08(日) 16:57:58 

    星占い並みの軽やかさで医学的診断しちゃうのか…

    +28

    -2

  • 27. 匿名 2018/04/08(日) 16:57:59 

    >>19
    そもそも決め付けで盛り上がる必要もない。

    あなたも顔が整形だの、若作りだので盛り上がられてもいい気分はしないだろうに。

    +24

    -8

  • 28. 匿名 2018/04/08(日) 16:58:08 

    これ読んでもわからん。自己愛も同じようなものじゃないのか。
    ソシオパスとつきあっているかもしれない11の兆候
    ソシオパスとつきあっているかもしれない11の兆候www.huffingtonpost.jp

    あなた、あるいは、あなたの大切な人がつきあい始めたばかりのあの素晴らしい人は、実はソシオパス(反社会性パーソナリティ障害)かもしれない。 それは、あなたが思っているほど荒唐無稽なことではない。ハーバード大学の心理学者で、『The Sociopath Next Door』...

    +28

    -1

  • 29. 匿名 2018/04/08(日) 16:58:18 

    >>6
    自称職人肌が職人だった試しなし

    +9

    -4

  • 30. 匿名 2018/04/08(日) 16:58:29 

    ソシオパスかそうなのか分からないんだけどボスママとかは役員を率先してやったりするよね

    +20

    -2

  • 31. 匿名 2018/04/08(日) 16:58:57 

    医者でも診断が別れることを
    素人が安易にサイコだソシオだ言うの嫌いだわ

    +42

    -6

  • 32. 匿名 2018/04/08(日) 16:59:03 

    ガルちゃんでのイライラ暴言は更年期や生理等によるものなどもあると思うよ

    +10

    -5

  • 33. 匿名 2018/04/08(日) 16:59:30 

    読んだけど、サイコパスと何が違うのかわからない
    ほとんど同じじゃね?

    +5

    -1

  • 34. 匿名 2018/04/08(日) 16:59:37 

    がるちゃんにいるね
    自分が気にいらない相手のことを、すぐに反社会性パーソナリティー障害だと医師でもないのに決め付ける傲慢な人

    +64

    -7

  • 35. 匿名 2018/04/08(日) 16:59:52 

    ガルちゃんで時々◯◯人格障害の被害にあったってトピ見るけど、なんで病名?分かるの?

    +14

    -2

  • 36. 匿名 2018/04/08(日) 16:59:52 

    >>10
    >>3です
    サイコパスは反社会性パーソナリティ障害に分類されていますよ?
    意味のわからない説教するよりウィキペディアでも読んでみてくださいね

    +5

    -9

  • 37. 匿名 2018/04/08(日) 17:00:18 

    また新しいアスペ用語ですか
    発達障害と何が違うのかしらね

    +5

    -20

  • 38. 匿名 2018/04/08(日) 17:00:49 

    >>1主の勝手な判断でそう決めつけてるなら、主が危ない

    +15

    -7

  • 39. 匿名 2018/04/08(日) 17:01:09 

    主、自己紹介ですか?

    +11

    -18

  • 40. 匿名 2018/04/08(日) 17:01:19 

    対象者が診断されている人だとして、それをどうやって周囲が診断がくだされてる人だとわかるのか。
    診断されて周知されて初めてその人を語る理由ができるというなら、がるちゃんで軽い話をするのも無理だよね。整形も若作りも>>27

    +4

    -0

  • 41. 匿名 2018/04/08(日) 17:02:08 

    サイコパスの意味をまず間違えてる人が沢山いる…

    +26

    -0

  • 42. 匿名 2018/04/08(日) 17:02:12 

    がるちゃんの説教おばさんは主じゃないの!

    +8

    -4

  • 43. 匿名 2018/04/08(日) 17:02:39 

    先天的か後天的かだけで意味は同じでしょ?ただ後天的の方が恐いよね。成育環境がかなり悪いとなるみたいだからさ

    +10

    -2

  • 44. 匿名 2018/04/08(日) 17:02:48 

    うちの母病院で2度サイコパスと診断下されてる
    元々サイコパスなんて言葉知らないだろうから
    本当なのかなと思うけどすごい嘘つきだから
    信じきれない部分もある
    けどサイコパスでもなんの不思議もない納得できる。

    +37

    -2

  • 45. 匿名 2018/04/08(日) 17:03:32 

    >>1
    主さん、職業は医師?

    +6

    -6

  • 46. 匿名 2018/04/08(日) 17:03:35 

    みんな〇〇って言う人は信用できない
    それなら会社の人に相談すれば?

    +7

    -4

  • 47. 匿名 2018/04/08(日) 17:03:38 

    医者が何年も勉強し、臨床で数多くの臨床をこなしてやっと正しい診断ができるのに、

    暇な主婦がネットで10分程度お手軽情報で女医気取り

    そこに体系的な知識や経験は一切ない。もちろん責任も

    +50

    -11

  • 48. 匿名 2018/04/08(日) 17:03:43 

    上司がまさにこんな感じだ

    +3

    -0

  • 49. 匿名 2018/04/08(日) 17:03:45 

    在日チョン=ソシオパス

    +10

    -1

  • 50. 匿名 2018/04/08(日) 17:03:48 

    主、相手に失礼だよ。

    +18

    -7

  • 51. 匿名 2018/04/08(日) 17:04:43 

    人格とは、その人の性格という意味

    +0

    -0

  • 52. 匿名 2018/04/08(日) 17:05:39 

    ソシオパス代表
    あなたの周りのソシオパス(反社会性パーソナリティ障害)

    +2

    -16

  • 53. 匿名 2018/04/08(日) 17:06:39 

    他人を○○障害と診断する主

    +19

    -7

  • 54. 匿名 2018/04/08(日) 17:06:45 

    >>35
    サイコやソシオは別にして

    アスペ、ボーダー、自己愛 あたりは
    診断なしでも見てたら素人でもわかる
    発達もわかるかな 種類はどうかわからないけど

    +26

    -12

  • 55. 匿名 2018/04/08(日) 17:07:13 

    主の言う障害名であってるの?表出する特徴がほぼ同じでも障害の種類は違うってこと 結構あるよ

    +9

    -0

  • 56. 匿名 2018/04/08(日) 17:08:29 

    >>54

    何となく気づくけど、言わない

    +4

    -2

  • 57. 匿名 2018/04/08(日) 17:09:31 

    がるちゃん女医多いね

    +12

    -4

  • 58. 匿名 2018/04/08(日) 17:09:50 

    人格破綻者って実際にいるからね。不利益被っていて、こういう障害の人はこういう特徴があるよにかなり当てはまってたら色々と納得することもあるし、さらに他の人と話したいという気持ちはわかる。
    別に相手の個人情報を晒してるわけでもあるまいし。

    +27

    -3

  • 59. 匿名 2018/04/08(日) 17:10:46 

    >>25
    ここ数日のいくつかのトピで頑なに結論を一つにだけ絞って
    進めようとしてるのがちらほらあってね
    自分も関係者じゃないけどあれを専門家の人から見たら
    該当しそうなんじゃないかなって流れはあったから
    念のためとかありそう

    +3

    -1

  • 60. 匿名 2018/04/08(日) 17:10:52 

    よく素人に同じように扱われるうつ病と適応障害も全く違う
    医師にしか診断出来ないものだから、素人判断は良くない

    +10

    -0

  • 61. 匿名 2018/04/08(日) 17:12:26 

    >>1
    >みんなが距離をおいています

    みんな嫌いって言ってるもん!の幼稚な子どもみたい

    +22

    -9

  • 62. 匿名 2018/04/08(日) 17:12:46 

    自分がコミュ障かもとかは頻繁に思うんだけど、人の判断は難しいな。
    自分が見えてる部分だけがその人の全部ではないから。

    +2

    -0

  • 63. 匿名 2018/04/08(日) 17:15:06 

    あなたの周りのソシオパス(反社会性パーソナリティ障害)

    +0

    -3

  • 64. 匿名 2018/04/08(日) 17:16:36 

    >>27
    あなたはソシオパスだからここで盛り上がられるのはいい気がしないってこと?

    +6

    -5

  • 65. 匿名 2018/04/08(日) 17:17:26 

    精神障害も種類が多くて自分も何かに当てはまってる気がするわ

    +13

    -0

  • 66. 匿名 2018/04/08(日) 17:17:55 

    >>51
    もっと意味広いよ。
    その私定義どっから出てきたの。

    人格(ジンカク)とは - コトバンク
    人格(ジンカク)とは - コトバンクkotobank.jp

    デジタル大辞泉 - 人格の用語解説 - 1㋐独立した個人としてのその人の人間性。その人固有の、人間としてのありかた。「相手の人格を尊重する」「人格を疑われるような行為」㋑すぐれた人間性。また、人間性がすぐれていること。「能力・人格ともに備わった人物」2 ...

    +2

    -0

  • 67. 匿名 2018/04/08(日) 17:19:49 

    >>19
    不確かな知識で盛り上がることこそ偏見と誤解を産み出す反社会的行動
    まともな大人は普通しないんですよ

    +8

    -3

  • 68. 匿名 2018/04/08(日) 17:22:41 

    日曜は性格悪くて友達も彼氏もいない人がガルちゃんやってるから底意地悪いコメントで荒れるねー。私もだけど。

    +15

    -5

  • 69. 匿名 2018/04/08(日) 17:24:19 

    普段はこういうトピ、被害者側のコメントがたくさんつくのに、今日は雰囲気がおかしいね。
    素人なのに判断するなって同じ内容のコメ多いね。

    +38

    -2

  • 70. 匿名 2018/04/08(日) 17:25:49 

    あ、うちのトップ(女)がズバリそれです。小さなチームなのに被害受けて、つまり執拗にイジメられて辞めちゃう女の子が続出です。もう、ほんと困っています。社長早く気づいてクビにしてや。

    +23

    -1

  • 71. 匿名 2018/04/08(日) 17:26:15 

    >>19
    他人の性格を勝手に人格障害と決めつけて盛り上がる必要あるかな?

    +7

    -6

  • 72. 匿名 2018/04/08(日) 17:26:45 

    「楽しいから火遊びしようぜ!」と言われて「やめたら?」と言ったら底意地が悪いと言う

    +4

    -3

  • 73. 匿名 2018/04/08(日) 17:27:34 

    普通に「ソシオパスについて語ろう」トピにすればよかったのにね。

    +23

    -1

  • 74. 匿名 2018/04/08(日) 17:27:43 

    >>67
    それじゃあ芸能界のエンタメニュースも騒げないね
    真実かどうかわからんからその目で見るしかないし本人に聞かないとわからないよね
    不確かだからね

    +4

    -5

  • 75. 匿名 2018/04/08(日) 17:29:10 

    >>23
    うん、その人に陥れられて周りの理解はなく窮地に立ってるならわかるけどみんなが距離置いてるなら自分がどうにかしようとは思わない

    +6

    -0

  • 76. 匿名 2018/04/08(日) 17:30:27 

    >>74
    芸能人のスキャンダルとこれの違いもわからないのか。

    +3

    -3

  • 77. 匿名 2018/04/08(日) 17:31:24 

    >>74
    みんながみんな騒いでると思ってんの?
    あんなのごく一部の人だけだよ。
    褒められたことではないって自覚もあると思うよ。

    +6

    -4

  • 78. 匿名 2018/04/08(日) 17:33:14 

    とりあえずここは>>1を叩いて発散するトピになるわけね

    +15

    -7

  • 79. 匿名 2018/04/08(日) 17:33:48 

    >>71
    大体具体的に個人を差して病名あげてそれをやる人って
    本人がそれかそれ以外の該当者の確率高いんだよね

    加害者側で診断の出る人も多いんだけど、その後
    自分の近くの人間を同じ所まで引き摺り下ろそうとするんだよ

    +6

    -4

  • 80. 匿名 2018/04/08(日) 17:33:48 

    >>76
    その違いを明確に述べてくださいな
    わからないので

    +4

    -3

  • 81. 匿名 2018/04/08(日) 17:41:43 

    >>16
    なーんにもあてはまらない人なんているのかね? ちょっと空気読めない発言するとアスペ
    ちょっと仕事出来ないところがあると発達しょうがい呼ばわりだよね

    +25

    -0

  • 82. 匿名 2018/04/08(日) 17:50:30 

    アンカー飛ばしまくってるの、一人の人だよね?
    ソシオパスって言われて憤慨しちゃった人かな。

    +17

    -1

  • 83. 匿名 2018/04/08(日) 17:54:02 

    嫌いな奴なんか関わりもしないもんだけどね。必要最低限の挨拶くらいしかしてない。嫌いだし。

    +3

    -1

  • 84. 匿名 2018/04/08(日) 17:55:57 

    >>82
    81ですが私のこと?
    このトピの書き込みは初でしたよ

    +1

    -8

  • 85. 匿名 2018/04/08(日) 17:56:44 

    ソシオパスでもサイコパスでも、ボーダーでも対処は逃げる!のみ。

    +26

    -0

  • 86. 匿名 2018/04/08(日) 17:57:11 

    最近勝手に自己判断で病名当てはめる人多いよね
    なにかあるとすぐサイコパスって言う人とかさー

    +9

    -4

  • 87. 匿名 2018/04/08(日) 17:59:44 

    ガルちゃんは精神科と歯科と美容業界から金でも受け取ってんの?

    +4

    -1

  • 88. 匿名 2018/04/08(日) 18:01:41 

    >>19
    自分が気に入らない人間を精神病認定して噂をばらまくのがどれだけ品性下劣で、一歩間違えれば差別につながるかも理解していないの?

    +3

    -8

  • 89. 匿名 2018/04/08(日) 18:02:05 

    それ、モラハラなんじゃないの?

    +4

    -0

  • 90. 匿名 2018/04/08(日) 18:02:37 

    ソシオパス?何だろう?

    ハフポスの元記事を読む

    あれ?私当てはまってる。

    けしからん、何かの間違いだ!

    こんな記事あげた主が許せん!(いまこのへん)

    +2

    -13

  • 91. 匿名 2018/04/08(日) 18:03:32 

    >>16
    アメリカでメンタルヘルス系の病院行くと、殆どの人が、なんらかの精神病だって言われると書かれてたな。

    +4

    -1

  • 92. 匿名 2018/04/08(日) 18:06:23 

    >>1
    悪口で盛り上がれると思ったのかな?
    距離を置けばいいだけ、なんで対処しようとするの?が結論だから、これ以上は盛り上がらないと思う。

    +4

    -6

  • 93. 匿名 2018/04/08(日) 18:07:00 

    >>61
    たぶんトピ主がどっち側かで、つくコメントが変わりそう

    主:自称被害者、人を勝手に障害者と決めつける→コメント:主を責める、懐疑心

    主:自称障害者→コメント:主を責める(被害者報告)もしくはアドバイス

    基本、主は責められるのがガルちゃんな上に、
    このトピ主は「みんなも距離を置いてます」で自己正当化してる感じが叩かれるのかと。

    +5

    -4

  • 94. 匿名 2018/04/08(日) 18:07:20 

    >>84
    嘘つき IDみれるよ

    +0

    -1

  • 95. 匿名 2018/04/08(日) 18:08:06 

    >>93
    アンカー>>61じゃなくて>>69のミス!

    +0

    -0

  • 96. 匿名 2018/04/08(日) 18:08:32 

    >>69
    会社にすごく威圧的で、嘘つきで自己中心的で、自分が正しいと思ったことは、何が何でも突き通す人がいて困っています。あなたの周りにもいませんか?だったら共感するコメがたくさんついたと思うけど、医者でもないただの素人がソシオパスだと断定して話をすすめているから、反感を買っているんだと思う。
    これがまかり通っちゃうと、嫌い合っている人からいつ自分が人格障害呼ばわりされるかわからない恐怖がある。

    +15

    -0

  • 97. 匿名 2018/04/08(日) 18:10:13 

    まぁ、落ち着こう。
    確かに変な人は増えてると思うし。

    +9

    -0

  • 98. 匿名 2018/04/08(日) 18:12:15 

    主だたきが酷くて、うんざりした。
    サイコパスやソシオパスにやられて、自分が鬱になり心療内科に通ったら相手がパーソナリティ障害だったと分かったことがある。
    だいたい型があるから、目つきや顔つきでもわかるようになった。
    分からない人は幸せだと思った方がいい!

    +38

    -4

  • 99. 匿名 2018/04/08(日) 18:12:41 

    具体的に何されたか知りたい。

    >>すごく威圧的で、みんなが距離を置いています。嘘つきで自己中心的で、自分が正しいと思ったことは、何が何でも突き通します。

    +6

    -0

  • 100. 匿名 2018/04/08(日) 18:12:55 

    >>94
    どうやって見るの?

    +1

    -0

  • 101. 匿名 2018/04/08(日) 18:15:06 

    パーソナリティ障害って何種類かあるみたいだけど、その細かい見分けとかって混在してて分かりにくいと思う
    前頭葉に問題が見られるとか脳科学的な共通点があれば分かりやすいんだろうけど

    +7

    -0

  • 102. 匿名 2018/04/08(日) 18:16:51 

    以前のサイコパストピでも、はじめ「そんなにいるわけ無い」って主が責められるパターンだった。
    その後に、自称首吊り士の殺人事件が起きて「やっぱりそこら辺にいる」って思ったよ。
    被害が出ないと表面化しないだけ。ママ友殺人事件とかも。

    +17

    -0

  • 103. 匿名 2018/04/08(日) 18:21:02 

    普通の人は、誰かが極端だとバランスを取ろうとして、無意識に反対を支持する。
    サイコパスやソシオパスは、そういう無意識の流れも利用するんだよ。

    +12

    -0

  • 104. 匿名 2018/04/08(日) 18:36:57 

    まじか

    +1

    -0

  • 105. 匿名 2018/04/08(日) 18:48:25 

    毎日そばにいる人なら実感できる人格障害の恐ろしさ。
    例えば、夫はアスペルガーですが例え診断されなくとも妻の立場ならおかしいと実感できます。夫の職場の同僚も困っているでしょう。
    サイコパスやソシオパスだってそうです。隣人になって初めて知る恐怖です。
    この手の障害は医師の診断より被害者の言葉です。


    +26

    -3

  • 106. 匿名 2018/04/08(日) 18:52:46 

    主、こんなに叩かれたら出てこないと思うので自分の体験置いとくわ。

    子供がいじめにあった。けれど、担任はイジメを認めない。教頭の前でも認めないので、教頭が私を不審者扱い。
    周りのお母さんに聞き込みをして「お母さんが聞いた子供の証言」を集め、やっと担任が自白。教頭が謝る。これに約半年。

    担任がソシオパスで、教頭の前では善人ヅラで、教頭が担任を信じきっていた。
    私立で起きたことなので、親からは見えにくい仕組み。他の親も私立だから声を上げにくい。
    担任は、声を上げにくい仕組みを利用して、嘘ついた者勝ちを何年も続けてたんだと思う。私だけじゃないと思う。
    あの時、誰も味方がいなくて本当に孤独だったわ。

    >>1 その担任も嘘つきで威圧的で自己中心的でした。立場が上の人には、猫なで声で絶対服従。嘘が平気で、良心がないんだよ。
    「良心が無い」、サイコパス、ソシオパスは本当にコレ。自殺者が出ない限り、泣き寝入りしている人も多いと思う。

    +25

    -2

  • 107. 匿名 2018/04/08(日) 18:57:07 

    似通った人格障害が多くて違いがよく分からん。素人なんて、そんなものじゃないの?

    +6

    -0

  • 108. 匿名 2018/04/08(日) 18:58:54 

    >>106
    これなら共感できる
    ソシオパスなのかは知らんけど、自分の都合のいいように利用しやすい人を言いくるめて陥れる人はまぁいる。レスリングの栄さんだってそういう類
    主のは「みんなが距離を置いてます。」だからそれならいいんじゃない?ってなるんだと思う

    +20

    -2

  • 109. 匿名 2018/04/08(日) 18:59:14 

    ソシオパスとサイコパスは違うよ。
    ソシオパスは社会病質者,劣悪な環境で育った結果人格が歪んでしまった人達。サイコパスは精神病質者。環境や子育てに関係なく生まれ付きの異常人格者。ヤクザに多い事でも有名。

    +7

    -1

  • 110. 匿名 2018/04/08(日) 19:16:45 

    ソシオパス、サイコパス、両方ともなんで嘘ついて周りを振り回すかと言うと

    大抵の人は泣き寝入りすると知っているから。

    こういうパターンに持ち込めるって成功体験が、あいつらを図々しくさせてる。
    基本は、伊調選手のように初めから法判断に持ち込むこと。全面対決しか基本的に無い。あいつらの嘘を信じ込む人がいるから。地獄。

    +20

    -0

  • 111. 匿名 2018/04/08(日) 19:48:21 

    困った人物について相談する時、障害や病名を最初から出さない方が安全。
    なぜならば、人格障害の中にはターゲットを精神病と位置付けて孤立に追い込む輩がいるからだ。
    そしてこのトピの様に、対処法よりも障害の特徴がテーマになってしまう。

    迷惑行為の内容や困った人と関わる義務の有無などを伝えた上で、対処法を相談した方が良い。

    主さんの場合、周囲と同様に距離を置き、仕事に支障がある行為は全て記録を。それを上層部に相談し、会社の判断に委ねよう。
    職場によっては迷惑とされる方に肩を持つ事がある。その場合、耐えるか転職するしかない。

    +5

    -1

  • 112. 匿名 2018/04/08(日) 19:54:53 

    みんな、何故、こんなに主に対して批判的なんだろ?

    +22

    -0

  • 113. 匿名 2018/04/08(日) 20:12:03 

    >>112

    (理由1)冒頭から障害を持ち出した為
    普通の人や勝手に人格障害扱いされた経験を持つ人は、「医者でも無いのに診断するな」という気持ちになる。

    (理由2)共感を得られるエピが足りない
    苦労させられた内容がもっとあれば、似た境遇の人から多くの共感を得られたはず。

    (理由3)ただ叩きたい人がいた為
    ネットなので、主叩きが趣味な人の玩具にされた。

    人格障害の被害者は、相談の仕方を間違ったが為に八方塞がりになりがち。嫌悪感や恐怖感を切り離し、論理的に相談すべし。

    +7

    -1

  • 114. 匿名 2018/04/08(日) 20:25:04 

    なんとかパスのトピは荒れるよね〜

    +6

    -0

  • 115. 匿名 2018/04/08(日) 20:25:52 

    >>112
    ソシオパスってちょっと軽々しく語れないレベルなんだと思う
    これも偏見かもしれないけど、大量殺人の犯人というイメージが強いから…

    +6

    -3

  • 116. 匿名 2018/04/08(日) 20:51:38 

    >>113

    だから主さん叩かれてたんだね。
    理由3だけど、会社などで煙たがられている我儘人間も、「対処法を広めるな!」って本音を隠して叩いてそう(笑)

    +4

    -0

  • 117. 匿名 2018/04/08(日) 20:54:04 

    私も素人だけど、職場に自己愛っぽい人いますよ。
    医者じゃなくとも、周囲の人間はほぼ全員同じ認識してるし、やっぱり距離おいてます。

    主さん、叩かれ過ぎ!あまり気にしちゃダメだよ?
    とりあえず、距離は確実に置いて、深いところまで話をしないこと。家族や彼の事とか。

    私はやっと異動でその人が目の前から消えます…
    長かったな

    +19

    -0

  • 118. 匿名 2018/04/08(日) 21:03:28 

    素人が病気と判断するのは難しいよ
    単純に性格悪いだけって人もいるし

    +3

    -4

  • 119. 匿名 2018/04/08(日) 21:14:32 

    >>112
    批判的な人には心当たりがあるからだよ
    程度の差はあるだろうけど

    +5

    -3

  • 120. 匿名 2018/04/08(日) 21:17:46 

    なるべく関わらないってことしかないと思う
    脳科学の本を読むと相手の思考パターンのくせも多少は読める
    クセがある人だから仕方ないという捉え方をするとまだラク

    +8

    -0

  • 121. 匿名 2018/04/08(日) 21:18:17 

    「みんなも距離を置いてます。」
    って書いたり、ソシオパス??って書いただけでこの批判…。
    例えば「夫の〜に困ってます」っていう相談トピのコメでは簡単に「サイコパスだよ」とかのコメがあってもかなりプラスがついてるのに今回相談者がソシオパスだと思うと言ったら女医でもないくせになどの、このぶっ叩かれよう…。

    主さん、相談した場所が悪かったと思った方がいいよ。ガルちゃんはこういう所だから真面目な相談は控えた方がいいよ。

    相談内容のことは、主さんの周りの人もその人が嫌な人だと思われてるなら大丈夫。その嫌われてる人とあまり2人でいるのは避けるとか何を言われても気にしない方がいいと思う。

    +16

    -1

  • 122. 匿名 2018/04/08(日) 21:19:48 

    主叩きをしがちな人って、もうそれだけで傾向があると思ってる

    +11

    -2

  • 123. 匿名 2018/04/08(日) 21:22:45 

    困ったことに神経が太いからリーダーになりやすいよね

    +8

    -0

  • 124. 匿名 2018/04/08(日) 21:26:28 

    営業職の私のアシスタントになった女がおかしいやつで、まわりはヒステリーだと言っていたけど
    絶対に妄想性パーソナリティ障害だと確信してる。前任のことはストーカー呼ばわり、そいつの横の荷物とろうとした上司のことはセクハラ、私のことは、陰湿な嫌がらせをしてくると言っていた。頼んだことをやってくれなかったので軽く指摘したら怒鳴り始めてその後はメールで散々仕事に関するクレームをして来て、まわりは無視しろと言うけれどそのメールを受ける私は頭おかしくなりそうだった。
    被害者にならないとまわりは障害だというこちらの気持ちに気づいてくれないし

    +6

    -0

  • 125. 匿名 2018/04/08(日) 21:34:19 

    政治トピにいるとよく分かるけど
    隣国の文化が、もうほんとまんまコレで驚く

    +1

    -0

  • 126. 匿名 2018/04/08(日) 21:40:11 

    ポイントは共感力だと思う
    これ本当に人によって差があるようだよ

    理解できない人間に何を言っても無駄だということ
    決して知的に問題があるわけじゃないから、非常に厄介


    +11

    -0

  • 127. 匿名 2018/04/08(日) 21:45:29 

    あの人○○じゃない?という風に疑問を投げかけると
    逆にやり返されて発言者が○○のレッテルを貼られるあの手法はお見事だよね

    +4

    -0

  • 128. 匿名 2018/04/08(日) 21:47:38 

    女友達同士の会話だったら「最悪なことするね。そいつサイコだな!」とか「あの人ってアスペじゃない?ああいう場でも全く空気読めなくて困る」なんて気楽に出るよね。そういう類の愚痴話に「あなたは医者なの?」とか「素人が勝手に判断しない方がいいよ」なんて言うのはかなり空気読めないタイプだと思う。

    +8

    -1

  • 129. 匿名 2018/04/08(日) 21:47:39 

    >>121

    主さん叩かれて気の毒だね。
    似た体験をしている人も、読むのが辛いトピになったんじゃないかな、、、。

    私見だけど、相談者が障害名を特定するより、聞き手が異常さを察してくれる言い方をすれば叩かれずに済んだと思う。

    ガルちゃんはこういうところ…と書いてあるけど、親身なトピって結構あるよ。
    荒れてもレスが落ち着いたら、良いアドバイスくれる人が現れる事もあるんだよね。
    私も主さんの同僚みたいな人に攻撃された事あるけど、ガルちゃんで救われたよ。

    主さん叩きを叩くより、主さんが身バレしない程度に事情を話しやすい雰囲気作りをしたら、ベストなアドバイスが手に入りやすいかも。(偉そうにすみません)

    +9

    -0

  • 130. 匿名 2018/04/08(日) 21:55:55 

    威圧的で自己中をモラハラを飛び越えて、いきなり精神障害と決めつけているから叩かれたのでは?

    +3

    -3

  • 131. 匿名 2018/04/08(日) 21:56:20 

    人に注目されてないときのふとした表情がものすごく意地悪な人がいました
    怪しい人物はそ知らぬふりして観察してると相手の内面に気がつくところがあります



    +3

    -1

  • 132. 匿名 2018/04/08(日) 21:57:40 

    >>10
    サイコパスだろうがソシオパスだろうが素人が診断するものでは無いでしょ。
    大体、グループ内で嫌われちゃった人が自己中だの嘘つきだのレッテル貼られる事はよく見る光景でしょ。
    所謂イジメとかの類いでも加害者が自分達がやってる事を正当化する為にそう言うレッテル貼りするのは良くある話。



    +8

    -4

  • 133. 匿名 2018/04/08(日) 21:59:14 

    本当にびっくりするような裏の顔を持った人っているからね。
    超イケメンで話も上手で女子に人気だった男Aがいて、その男の男友達Bとカフェで仲良くお茶してたんだよ。そしたら「俺もいい?」って入ってきた。まともに話もしたことなかったから、まぁ普通に適当におしゃべりしてBがトイレに立ったら突然静かに言うんだよね「ねぇ君さぁ、空気、読んでよね」「え?」「俺、切れると怖いよ」「え?私、何かした?」「・・・(失笑)Bと二人で話したいのわかんない?」ものすごいニコニコ笑顔で続ける。「つーか早く店から出ろよ」「…というか、Bと用があって話してたんだけど」「きれるぞてめぇ」この時点でかなり怖い。「出ろっつーの。出ろ出ろ出ろ出ろ。お前ふざけてんのか??」ずっと笑顔で言うんだよ。本気で頭おかしい奴だと思った。恐怖を感じたからさっさと店を出たよ。Bが来る前に出ないと殺されると思ったぐらいだったから。
    顔も良くて、いつもニコニコ、大勢の前での態度と全く違うんだよね。

    それからも私が独りでいる時に近づいてくると、目のまえで鼻で笑ったり、「バカクソおんな」等暴言を吐く。私がひとりでいる時のみ。皆の前では絶対やらない。いつも優しく、頭がきれて、ずっと笑顔なんだよ。絶対関わっちゃいけない奴だった。

    こういう人と出会ったことがない人は簡単に障害を語るなと言うんだろうけど、あきらかな人格障害者から被害受けない限りはわからないと思う。

    +20

    -3

  • 134. 匿名 2018/04/08(日) 22:00:17 

    >>128

    人格障害の人は論破や説得が得意です。
    だから相談者はある程度空気を読んで、
    相談相手に状況を分かってもらえるための
    工夫が必要となります。

    色んな立場の人の目に触れるネットは
    友達同士の会話じゃないので、
    憶測で病名を語らない方が良いです。

    主さんは理解を得られず気の毒です。
    叩かれた理由を参考にして、
    改めて対処法を相談されては?

    +9

    -0

  • 135. 匿名 2018/04/08(日) 22:00:51 

    >>1
    みんなが気がついているので良かったですね
    孤軍奮闘するのは心身ともに疲れてしまうから

    みんなで協力して辞めさせる方向に持って行けたらいいのですが。

    +6

    -0

  • 136. 匿名 2018/04/08(日) 22:06:50 

    >>133
    だから、人格障害は素人の貴女が診断出来るものでは無いし、それ人格障害の人を見下してるからそう言ってるでしょ。
    失礼にも程があるわ。

    自分精神疾患持ちで長い事医者に通ってるからハッキリ言うけど、本当に障害なのか単なる性格なのかは精密に検査しな分からんよ。
    大体、精密検査しても障害なのか性格なのかが判然としない微妙な人も随分いるって医者も言ってたしね。

    +2

    -6

  • 137. 匿名 2018/04/08(日) 22:11:18 

    どんな人でもちょっとづついろんな人格障害の傾向は持ち合わせていると思うけどなあ
    ソシオパスやサイコパスはその中でも特異的な人格傾向かと。
    とりあえず主さんが苦しんでいるから、ちょっとでも吐き出させてあげればいいんじゃないの?

    +9

    -0

  • 138. 匿名 2018/04/08(日) 22:20:47 

    うちの義母。マジですごいよ。
    何十年にも渡って、参加するコミュニティ(親戚関係、PTA、近所、習い事など)すべてでみごとに距離置かれている。
    自分の思い通りにならない→周囲が悪い→牙をむく、をくり返してる。

    自分でもおかしいと思ってるみたいだけど、キレるのを抑えられないようでどうしても改善できないみたい。
    結局、孤立して鬱になってしまったよ。
    本人は病名はそれしか言わないけど精神科でも反社会性判定されてる様子。

    精神科かかって薬飲んでも自己中でキレやすい性格は治らず、最後まで残った攻撃対象が嫁の私。
    我慢してたけど夫ともども疲れ果てて、絶縁しました。

    +17

    -0

  • 139. 匿名 2018/04/08(日) 22:21:42 

    >>137
    そう。
    医者もそれは言ってるよ、どんな人も大概は何らかの人格障害のカテゴリーに当てはめる事が出来るってね。
    あくまで程度の問題なんだと。
    だからこそ素人が軽々しくそういう事言うんじゃないって話。
    単に自分が異常と思うものを人格障害って言ってる訳で、そんなのは差別だからね。

    吐き出したいなら頭悪い素人診断を開陳したりしないで、普通に吐きだせば良いんだよ。

    +3

    -1

  • 140. 匿名 2018/04/08(日) 22:22:25 

    相談した人に信じてもらえないって、結構『あるある』なんです。

    ・相談よりも相手への気持ちを多く語る
    ・証拠や根拠が無い
    ・理解を得られない時に不機嫌になった
    ・悪いのは完全にアイツ的な言い方
    ・精神病(障害)を印象付ける

    これ、人格障害者が誰かを味方につける時の手法でもあるんです。でも我々より口達者なので、嫌らしく賛同者を増やします。
    (DV加害者etcイジメ人間の得意技)

    被害者が叩かれるのは理不尽過ぎます。
    自責も他責もせずに被害状況を伝え、対処の方法を問いかければ、被害にあった事を労ってもらいやすいです。
    その前に、相談する相手がフレネミーやアンチでは無いことを確かめて欲しいです。

    +13

    -0

  • 141. 匿名 2018/04/08(日) 22:23:26 

    他人をバカにしがち

    +0

    -0

  • 142. 匿名 2018/04/08(日) 22:25:57 

    >>139
    どんどん脳科学が進んでいるからそれに基づいて話し合うのも現代人として必要だと思うよ

    +5

    -0

  • 143. 匿名 2018/04/08(日) 22:27:24 

    >>132

    >>グループ内で嫌われちゃった人が自己中だの嘘つきだのレッテル貼られる事はよく見る光景

    同意します。
    大人しい人がグループ内で悪いレッテルを貼られて苦しんでるってパターンもあるので、「あの人は〇〇」って声高に言う人は信用ならないと思ってます。

    +13

    -0

  • 144. 匿名 2018/04/08(日) 22:28:24 

    >>140
    1対1じゃなくて周囲の人間を巻き込んで味方につけるの得意よね
    私は家族にそういう人がいて本当に困りました
    何十年もかけて自分の正当性をいろんな角度から主張して最近やっと認めてもらえるようになった

    +7

    -0

  • 145. 匿名 2018/04/08(日) 22:33:06 

    >>142
    あやふやなヘボ知識しか無い素人の現代人なんか、脳科学が無かった頃の古代人と何も変わらないよ。

    精々が差別と偏見を生み出すだけだね。

    +0

    -3

  • 146. 匿名 2018/04/08(日) 22:37:36 

    一番の問題はこの手のタイプが会社の責任者や政治家だったりすることが多いからなんだよね
    独特な神経のずぶとさはリーダーに必要なことなんだけど、
    きちんと良識や共感力を持ち合わせているか見極めないと社会が困ることになる


    +8

    -0

  • 147. 匿名 2018/04/08(日) 22:40:05 

    会社でこの手の人に絡まれてストレス発散のために海外旅行で大金を使ってしまったことがあるわ。
    今思えばもったいなかったけどあの時は仕方なかった…

    +4

    -0

  • 148. 匿名 2018/04/08(日) 22:40:52 

    >>140
    自分に関係のない事なら割と相手の話に合わせるって
    女の人たちの盲目的な同調をとことん利用してるんですよね

    +3

    -0

  • 149. 匿名 2018/04/08(日) 22:42:49 

    >>145
    へぼ知識?
    古代人と変わらない?

    すごい汚い言い方するんですね。

    +4

    -0

  • 150. 匿名 2018/04/08(日) 22:45:01 

    異常にしつこく絡んでくるのは一体何なのか…
    何がそうさせているのか全く理解できないところがあります
    他人をおもちゃみたいに感じるのかな?

    +11

    -0

  • 151. 匿名 2018/04/08(日) 22:48:30 

    >>150
    家族や友人には心を許して甘えたり多少荒れた所を見せられるのと似た構造

    相手が他人に基本的には意地悪や危害を加える人間じゃないと見分けてる
    多少の無理無体も理性で流してくれるのを動物的な部分でかぎつけてるから

    +3

    -1

  • 152. 匿名 2018/04/08(日) 22:48:35 

    >>149
    それはすみませんね、つい口が滑って事実を言ってしまいました

    +0

    -2

  • 153. 匿名 2018/04/08(日) 22:53:02 

    >>152
    あなたがそう思ったという所だけは事実のようですね。

    +2

    -0

  • 154. 匿名 2018/04/08(日) 22:55:09 

    >>151
    ああなるほど。
    たしかに大人しそうで真面目そうな人間はやたらと標的にされてる

    照準ポイントは絶対言い返さないところかな

    +3

    -0

  • 155. 匿名 2018/04/08(日) 23:00:38 

    >>101
    サイコパスは生まれつき脳の感情をつかさどる偏桃体の動きが鈍いとのことです
    これは画像診断ではっきりを分かるらしいですよ

    ソシオパスは後天的になってしまうとのことなので言動で判断するのではないでしょうか

    +6

    -0

  • 156. 匿名 2018/04/08(日) 23:03:22 

    言い返されるかどうかはあまり問題じゃなく
    後で恨んだり根に持たれたり仕返しを考えたり後で何をされるか言われるか
    と言う対人的な怖さを感じない人間というか

    という条件を並べて↑それに対してどう思うかでも
    かなり人間は計れそうだと思います

    +3

    -0

  • 157. 匿名 2018/04/08(日) 23:06:50 

    >>1

    感情ゲームに乗らないのがコツです。

    ・すごく威圧的
    威圧感を与えるのは、相手をビビらせて自信を補いたいから。ビクビクorイライラせず、『飄々とした態度』を演出。

    ・嘘つき
    記憶がすり替わっているので、本人は嘘の自覚がほとんど無い。放った言葉を記録か念押しし、嘘へ淡々と突っ込む。

    ・自己中心的
    共感性が欠落しているので、平等が分からない。譲れる点と譲れない点を掲示し、守らなければ主張を全て却下。

    ・自分の意見を突き通す
    今までゴリ押しに成功して来たので、それが正しい方法だと学習済み。
    論点ずらしに流されず、話の本筋だけに集中。事態を公平に見て、受け入れる必要性が無ければ「どんなに主張しても結果は変わらない」と、拒否。

    主さんの同僚タイプは他人の否定的な感情に敏感に反応します。ムカついても笑顔で。そして言葉遊びに引っかからぬよう、先に話を打ち切ってその場を離れて下さい。

    仕事に影響するレベルの人なら、効率の低下やミス、持論の展開に費やした時間などを全てリストアップし、上層部へ相談を。
    「みんなの士気が下がる事で、会社の業績に悪影響が出る。」という点を前面に出して話せば、取り合ってくれる確率が上がります。

    +14

    -0

  • 158. 匿名 2018/04/08(日) 23:07:43 

    職場に5分おきに
    もう、嫌になっちゃう!ってぶつぶつ言っている人がいた。
    下請けの外注さんとかに威圧感だから電話も来なくなり、更にイライラしてた。
    上司の前では良い人。
    凄く怖かったです。今は旦那さんの、仕事の関係で海外にいる。変な人でした。

    +2

    -0

  • 159. 匿名 2018/04/08(日) 23:23:13 

    周囲の人間を巧みに利用して一人を追い込むのが得意。

    +6

    -1

  • 160. 匿名 2018/04/08(日) 23:40:40 

    人は何かしら皆障害を持っているってまとめられるのすごく気分悪い。
    こっちはそのおかしい人間に明らかに被害受けてるんだよって思う。
    素人が簡単に障害と言うなって言う人はおかしいやつに遭遇してないから分からないんだよ。遭遇していやがらせ受けてから言ってほしい

    +15

    -2

  • 161. 匿名 2018/04/08(日) 23:58:34 

    >>137 >>160

    加害者になった側で精神科の診断結果が出た該当者の7~8割が
    通院しなくなるって話がその理屈でつながった気がする

    皆も自分と同じなんだ、自分が特別おかしかった訳じゃないと
    勝手に都合よく解釈して結局元の木阿弥かそれに近い状態になった訳だね
    下手するとだけど

    +2

    -0

  • 162. 匿名 2018/04/09(月) 00:04:08 

    まあいるよね、普通に。
    ただ今まで周知されていなかったから語られずにいて
    見えない何かがでつながっている利権団体のようなものだから
    バレるとまずいと考える人がいるのは理解できる

    +6

    -0

  • 163. 匿名 2018/04/09(月) 00:10:11 

    素人は語るな語るなってさっきから言う人はさ、もうトピにそぐわないから出た方が良いんじゃないの?人が医学でわかった障害を様々に語ってるのがそんなにも許せないの?どうしちゃったの?疲れない?何がそんなに執着させてんの?ホント不思議。
    自分の思う通りに動かしたり止めたいって欲求はネットの世界じゃ語るツールがある限り無理だと思うんだけど。

    +6

    -6

  • 164. 匿名 2018/04/09(月) 00:10:32 

    >>122
    同感

    そこまで言う?と思うし、叩くのは何か、指摘された経験があるからなのかな?なんて思ってしまう

    +7

    -3

  • 165. 匿名 2018/04/09(月) 00:21:39 

    ぶっちゃけがるちゃんに巣くう在日や変な人がこれに当たるだろうから
    ここで反論する力を身に着けることで、リアルに役立てている人はいるはず。

    自分は日々特訓してます。

    +4

    -0

  • 166. 匿名 2018/04/09(月) 01:19:19 

    主さんは対処法やエピソードを募っているのに、トピズレなコメばっかりだね。
    主さんを叩いたり、叩く人を咎めるばかりでは、肝心の対処法を伝えたい人が去ってしまう。これ、人格障害者が喜ぶシチュエーション。

    障害だと断言せず、「特徴に当てはまる点が多いがどう思う?」と、例を挙げながら伝えなければ敵を作る。
    断言してしまったら、人格障害者は揚げ足とって「君の方が障害だろ?」と、叩く。
    根拠の無いレッテル貼りをされた人や、正常な人は、「根拠無く決めつけるのは良く無い」と諭し、被害者に共感しない。
    幸い、似た経験をした人は共感する。でもトラウマの大きさから、なかなか対処法を伝えられる人がいない。

    相手が何の人格障害かを考えるより、自分がどうすべきかを考えた方が良い。
    被害が小さければ個人的には関わらない。
    それなりに被害があれば、仲間と協力して鎮圧させる。
    孤立に追い込まれたり精神的限界なら、コミュニティの離脱や退職をお勧めする。
    長時間ターゲットにされると人格障害者のメンタルが伝染し、自分を正しく理解しない人間に牙を剥かずにはいられなくなる。こうなると善人が離れるので、人格障害者がイジメやすくなる状況になってしまう。

    人格障害者が行動を起こしづらくなるように、被害者達は対処法を話し合う事に全力を尽くした方が良いのでは?

    +11

    -5

  • 167. 匿名 2018/04/09(月) 01:28:17 

    アスペルガーや自己愛ナントカはたまに
    この人それっぽいな~ぐらいに思うことはあるけど、
    このソシオパスってのに当てはまる人には
    今のところ出会った事多分無いなあ
    異様なまでの嘘つきになら出会った事が
    数度あるけどそれは虚言癖か

    +8

    -1

  • 168. 匿名 2018/04/09(月) 01:29:17 

    >>163
    こういう馬鹿が一番気持ち悪い。
    悪いものを素人判断で特定の病気と結び付けるのはその病気の人達に対する差別だからやめなさいって話してるだけ。
    いち精神疾患患者として、本当に迷惑だから言ってんだよ。

    自分が出てってね。
    差別主義者に発言権なんか無いよ。



    +5

    -7

  • 169. 匿名 2018/04/09(月) 01:50:04 

    主さんではないけど、主さんのような発言をする人とは距離置いてる。
    100%変な人だから。

    安易に他人に向け、あの人アスペだの発達だの言ってバカにする人も距離を置いてる。
    100%頭悪いから。

    読売新聞の読み物も、よく記事にしてますよね。ある男性が他人と違い調べたらアスペルガーだった。NPOに入り活動する。
    ここまではいい。

    活動することにより「変な人」から凄い人へ、だとさ。

    読売新聞の上から体質が透けて見えた気がした。

    大手新聞でこんな感じだから、少し聞きかじりで病名判断する人も出るだろうね。
    それも、
    病名を陰口として利用するだけ。

    日本って終わっていると思った。




    +6

    -1

  • 170. 匿名 2018/04/09(月) 01:53:56 

    >>163

    白黒思考で自分に都合が悪い存在を追い出すのは如何なものかと思うんだ。
    素人は語るな…ではなく、明確な根拠が無いのに診断名を付けるのは良くないって事。ここ、見当違いの障害扱いを受けた被害者も見てるだろうから、配慮しないと失礼になる。

    ちなみに人格障害って複数の障害を持ってる事が多いし、気分によって強く出る障害が変わるんだよね。だから決めつけると、見落としが生じてしまう。
    それに障害を特定しても相手は変わらない。危険人物の避け方とかを話し合った方が、被害を最小限に食い止められるよ。その方が同じ体験した方々も、身の振り方を参考にしやすいと思うんだ。

    +9

    -1

  • 171. 匿名 2018/04/09(月) 02:06:13 

    ウソついたり、感情論を使って意見を通す人がいると、本当に心が疲れますよね〜。
    主さんの場合は職場だから、逃げ道無くて大変そう。

    ところで、ソシオパスと判断した基準は何だったのかな?私は例の人、自己愛の特徴に似てるな〜って感じました。ソシオに遭遇した事がないので、実際に関わった人の意見を聞いてみたいです。←辛いなら無理に答えなくてもいいです

    +6

    -0

  • 172. 匿名 2018/04/09(月) 02:23:16 

    障害かどうか知らないけど、相手を嫌いだと言いながら、病的に付きまとい嘘の情報を流して孤立させようとする人はいますよ。
    やっていること丸わかりだから、完全無視している。

    私が友人と話したり楽しんだりするのが許せないみたいです。
    そんなのソイツの身勝手な都合だから、無視して自由に行動している。

    ソイツは病気みたいで、私がソイツの陰口だの振り撒いていると思い込んでいるみたいだから、こちらが何をしてもソイツの頭の中では、悪意に変換する。

    こちらは、ソイツの存在など虫くらいにしか思っていないし、ほとんど意識もしていない。というか思い出すこともないのに。

    気持ち悪い人って、長く生きていると現れる。そうした時に精神病の参考書を読むけど、何の解決にもならない。
    だから、専門家に報告したり離れたりした方がいいと思う。

    +15

    -1

  • 173. 匿名 2018/04/09(月) 02:34:47 

    >>171
    主さんじゃないけど、ソシオパスは自己愛をこじらせて良心のない行動をとるタイプ
    サイコパスは完全に脳の欠陥。行動や言動は似ているが、原因が違うのよ。

    +6

    -0

  • 174. 匿名 2018/04/09(月) 02:54:46 

    悪事を働いたくせに絶対認めない人って何の障害?
    陰で散々酷い悪事を働き認めず、逆に相手が迷惑を掛けているかのような話を作って孤立させようと付きまとう。

    だから私は酷い事をされたと本当の事をいう。
    だけど本人は認めたくない。
    善い人になりたいみたいよ。悪霊みたいな性格のくせに。

    だいたいの人はその悪霊の作り話信じてないみたい。
    長年、人の陰口ばかりの人だから。

    +6

    -0

  • 175. 匿名 2018/04/09(月) 02:57:24 

    >>173

    説明ありがとうございます。

    自己愛は微笑んだり泣いたりしても、力や利害度数をサーチする嫌らしい目付きが隠せて無いですよね(笑)常に自己評価が揺らぐのを感じます。

    サイコは自分の世界が完成されているので、良くも悪くも揺らがない芯を感じます。勝ち組サイコに至っては、普通の人より紳士淑女。←知識で常識人を装ってる風

    ソシオは後天的だとは知っていましたが、対面したらどんな風なんだろう?って、興味を持ちました。←遭遇はお断りです

    +4

    -0

  • 176. 匿名 2018/04/09(月) 03:20:26 

    >>172

    嫌いなのに付きまとうのは、「私を見て!」という欲求が強過ぎるからです。
    屈させたい。嫉妬されたい。構われたい。私を意識しろ!…このような歪んだ欲望が、嘘の噂のばら撒きや孤立作戦の燃料になります。

    何をされても友達と楽しく過ごして下さい。目撃者は、『鬼の形相で攻撃するソイツVS朗らかなあなた』の図式を見て、段々と噂の真偽に気付きます。
    敵意も善意もソイツを刺激するので、慇懃無礼にあしらいましょう。

    +6

    -0

  • 177. 匿名 2018/04/09(月) 03:52:24 

    >>174
    虚言みたいなのが酷かったら統合失調症の可能性もあったり、演技性パーソナリティ障害とかだったりするけど断言は出来ないなぁ…
    身内にボーダー持ちがいるので色んな本を読み漁ってるけど、精神に関しては分類が難しいですね

    +6

    -0

  • 178. 匿名 2018/04/09(月) 04:34:26 

    >>10
    精神医学者によると、サイコパスとソシオパスはある種の大衆向け心理学的用語であり、医学用語では
    どちらも「反社会性パーソナリティ障害」に分類されるという。
    そしてその明確な違いについては、心理学の研究文献に十分に定義されていないのが実情だ。

    +3

    -0

  • 179. 匿名 2018/04/09(月) 07:15:56 

    ハーバード大学の心理学者で、『The Sociopath Next Door』(邦訳:良心をもたない人たち)の著者、マーサ・スタウト博士によると、米国人の25人に1人はソシオパスなのだという。

    ↑嫌な国だな(汗)

    +5

    -0

  • 180. 匿名 2018/04/09(月) 07:49:45 

    良心を持たない人に会った事は無いけど
    、明日は我が身。
    異常者の分析も大事だけど、自衛のし方を知っておかねばですね。
    >>157さんの感情ゲームに付き合わない点や対処法、参考になりました。

    +4

    -0

  • 181. 匿名 2018/04/09(月) 09:28:42 

    本人よりその人が訴えかけて巻き込もうとする
    周りの人が知っていないと対処できない案件だけど
    今ここの流れではそれはよくないって理解は出来ても
    実際の場面では自分に被害がないし関係ないなら話を合わせる方に
    流れるノリに流される人が相当数いるから困る

    そういう人たちは情報が間違ってても責任は取れないし
    自分は悪くないと思ってるけど他の浮動票な人たちを引きずって
    結果同調させる勢いはある

    +3

    -0

  • 182. 匿名 2018/04/09(月) 09:43:32 

    顔色1つ変えないで嘘つく子どもいるよね。
    それはサイコパス?

    +3

    -0

  • 183. 匿名 2018/04/09(月) 11:00:41 

    >>382
    >顔色1つ変えないで嘘つく
    擁護する訳じゃないけど病気じゃなくても普通にいるわ

    他人に嘘をつかれるのがどんな小さな事でもイヤって過激な反応をする人ほど
    自分やトモダチや自分の損得利害が絡めば同じようにかそれ以上に嘘はつける
    自分が聞かされるのがイヤな自分勝手か打たれ弱いだけ

    +4

    -0

  • 184. 匿名 2018/04/09(月) 11:27:08 

    ソシオパス(反社会性パーソナリティ障害)
    これって普通にガル民のことじゃないのか?

    +1

    -2

  • 185. 匿名 2018/04/09(月) 11:43:32 

    関わらないようにする方法あるような、例えばやーさんちんぴらみたいな人のことをソシオパスというのかと思ってた

    +1

    -0

  • 186. 匿名 2018/04/09(月) 11:44:58 

    >>182
    大人でもいるけど、大人だと虚言癖とか虚言症とかって名前になるんじゃないかな
    サイコパスまでいくには他の要素もないと…

    +3

    -0

  • 187. 匿名 2018/04/09(月) 12:38:35 

    対処法はなく、なるべく距離を置くしかないってのが結論。

    昨日から2回ほど書いてるけど妄想性人格障害だと思われるアシスタントに半年嫌がらせを受けたものです。
    そいつを派遣から正社員にあげたのが私の上司だったからそいつがこれまで会社でおこした小さな騒ぎは隠されてきたけど、私への態度があまりにもひどくて上司の更に上に報告したらそいつを異動にしてはくれた。

    上司もまわりも何かそいつがおかしいことは薄々気づいてるけど、心療内科にいかせるとも出来ないから結局異動させておわり。

    探偵やとって仮にそいつが精神障害って証拠が出てきたらそれを人事にでもおくれるかもだけど、診断受けてなさそうだし出てこないだろうからやられぞんだよね。

    あんなやつが健常者として正社員で雇用されてることが腹立つ

    +4

    -0

  • 188. 匿名 2018/04/09(月) 13:33:01 

    >>47
    産休中の教員だけど
    今発達障害の誤診ですら増えていて(杉山登志郎先生や小野善郎先生の著書を読んだり、講演会聞くとよく分かります)
    学校に限らず現場がそれに振り回されているのが現状だから
    診断うんぬんよりその人とどう人間関係を上手く築くかその人の凸凹から学問的にアセスメントしてその結果から対策を立てて行く事が大事。
    もちろん、医療的措置が必要な時は、ちゃんと障害や精神病質(同じ精神科や心療内科でも鬱専門の人もいればてんかん専門の人、発達障害や精神病質専門の医師もいるから)の精神科医との連携が大切。何か危害が加わる場合は警察等に一旦繋げてそこから医療につないでもらうのも一つの手。

    ここ最近の「医師なら誤診しないって」勘違いしている人と勝手に診断名でくくる素人が増えていて、最近ちょっと怖い流れになっているので投稿しました。大事なのはその人の凸凹でどうアセスメントし、対策を立てていくか。凸凹の大小は関係なし。
    長文失礼致しました。

    +3

    -0

  • 189. 匿名 2018/04/09(月) 14:53:43 

    これは差別を増長したいだけの工作スレでしょう。最近また増えてるよね。おっさんが創ったな。

    +1

    -5

  • 190. 匿名 2018/04/09(月) 15:55:59 

    職場であの人やばいから近づかない方がいいよって裏で言いふらされたら、回りは近づかなくなるわ。会社の窓口に相談するか悩んでる。とにかく今は表向きわからない工作が多いよ。

    +2

    -0

  • 191. 匿名 2018/04/09(月) 16:10:31 

    診断名はわからないけど、主さんが言うような人はいます。
    自分の考えが世の中の総意だと思っていて、普通は~常識的には~と言って、自分が気に入らない人間を徹底的に排除しようとします。

    それに乗ってしまう人もいるので、人間関係は滅茶苦茶です。

    +2

    -0

  • 192. 匿名 2018/04/09(月) 17:24:26 

    人を惹きつける、魅力的に感じる人ほどそう。

    +3

    -1

  • 193. 匿名 2018/04/09(月) 17:57:52 

    >>192
    >>17ですがあなた鋭いよ。
    「~~な被害に遭った」と誰に相談しても
    「あの人そんな人じゃないよ」と一笑に付される。
    それでも言い続けたら狂言者扱いされソシオパス本人に告げ口。
    本人は「気にしてませんから。責めないであげて」
    これで更に人を惹きつける。


    +0

    -1

  • 194. 匿名 2018/04/09(月) 18:27:38 

    >>189

    差別では無く、危害を加える人物の対処法を語るトピです。

    ところであなた、
    周囲の人間から煙たがれている理由が、相手にあると思い込む人特有の思考回路をお持ちですね。

    +5

    -0

  • 195. 匿名 2018/04/09(月) 19:12:28 

    >>193

    あなたの知人の冷静さ、かなりソシオっぽいですね。
    ソシオに限らず、対人操作が得意な人間の場合、被害者が周りに相談するほど窮地に陥ります。更に被害者の味方を装ったスパイが、ボスを焚きつける事もあります。

    故に証拠を用意し、信用できる人にだけ打ち明けた方が良いです。もし誰も信じてくれない場合、決して負の感情を纏わないで下さい。それは周囲へ、外面が良い敵の嘘を信じさせる材料となってしまいます。誤解を最小限に食い止める為、一人でも幸せそうな雰囲気を保って欲しいです。

    本音を言うと、そこから離れた方が真の安全を確保しやすいです。

    +6

    -0

  • 196. 匿名 2018/04/10(火) 02:44:14 

    >>188

    おっしゃる通り、診断云々よりも関わり方が重要だと思います。個性を見極めずに知識頼みで対処する医者や関係者は、つい火に油を注いでしまっています。

    専門書には各人の凹凸バランスについての対処法は記されていません。ですから我々は、目の前の人物の心の揺らぎや目論見を逆算し、ベストな対策を編み出すしかありません。

    あなたのように融通が利き、感情に流されない指導者が増えればいいのですが…。
    長くなりましたが、無事に出産を終えられる事を祈っています。
    赤ちゃんに会えるの、楽しみですね!

    +4

    -0

  • 197. 匿名 2018/04/10(火) 23:21:32 

    ここまで読んでみてどの意見も怖いよ
    誰がまともなのかさっぱりわからん
    素人が判断できることではなさそうね

    +0

    -0

  • 198. 匿名 2018/04/11(水) 04:27:03 

    >>197

    怖がらなくもいいんだよ。
    素人が判断出来るのはただ一つ。
    『悪意で粘着する奴から逃げろ〜!』

    診断名とかどうでも良い。
    ヤバい奴から離れるか無反応でOK!

    >>素人が判断できることではなさそうね

    誰がまともなのかさっぱりわからん 197さんが言うと、「素人のくせに私を人格障害者扱いするな」って聞こえるぞ。

    >>ここまで読んでみてどの意見も怖いよ
    実害にあった人や対処法のコメすら、怖い対象になるんか〜い!

    +2

    -1

  • 199. 匿名 2018/04/12(木) 17:40:14 

    >>198
    怖いのは、人をソシオパスと決めつけたり、素人がそういうことを言うのをやめな、と言われてそんなことを言うのは都合が悪いからだろうと決めつけたり、素人判断での話を面白がる人たちのことだよ

    +2

    -1

  • 200. 匿名 2018/04/12(木) 21:32:08 

    >>199

    確かに素人判断で診断名付けるのは良くないね。
    でも、そういう意見以外も一纏めに「怖い」と思い込むのも怖い。
    感情に囚われると視野が狭くなる。これ、人格障害者からすれば、付け入る隙が丸見えなんだ。

    我々は自分にとって相手が好ましくないと感じ次第、文句を垂れる前に距離を置くべき。これが普段から出来る人は狙われにくい。文句が出る前に距離を置けるセンスの持ち主は、悪しき人から離れられない人の訴えに共感できない。被害者は四面楚歌にならぬよう、とにかく離れるべし!

    +3

    -1

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