ガールズちゃんねる

女人禁制を語ろう

513コメント2018/04/11(水) 23:47

  • 1. 匿名 2018/04/06(金) 14:41:37 

    女人禁制が騒がれていますが、
    相撲以外で女人禁制って何があるんですか?

    主が知ってるのは【漁船】です。
    漁船には船霊(ふなだま)と言う女性にね神様がいて嫉妬するからと言われています。
    世界にも女人禁制は様々あると思います。

    女人禁制についてかたりましょう。

    +247

    -4

  • 2. 匿名 2018/04/06(金) 14:42:38 

    相撲とか?

    +9

    -40

  • 3. 匿名 2018/04/06(金) 14:42:59 

    馬鹿げた風習だと思う

    +204

    -158

  • 4. 匿名 2018/04/06(金) 14:43:07 

    山とか?

    +328

    -1

  • 5. 匿名 2018/04/06(金) 14:43:34 

    神社の神域には入れないとこ結構ありますよね

    +483

    -4

  • 6. 匿名 2018/04/06(金) 14:43:48 

    まっ、今時流行らないよね。

    +118

    -102

  • 7. 匿名 2018/04/06(金) 14:43:55 

    女人禁制を語ろう

    +470

    -9

  • 8. 匿名 2018/04/06(金) 14:44:03 

    逆に男禁制ってある?

    +373

    -14

  • 9. 匿名 2018/04/06(金) 14:44:13 

    高野山

    +175

    -1

  • 10. 匿名 2018/04/06(金) 14:45:05 

    >>8 宝塚

    +465

    -15

  • 11. 匿名 2018/04/06(金) 14:45:18 

    >>8
    尼寺

    +378

    -4

  • 12. 匿名 2018/04/06(金) 14:45:21 

    女人禁制を語ろう

    +5

    -38

  • 13. 匿名 2018/04/06(金) 14:45:35 

    福岡の沖ノ島

    +305

    -1

  • 14. 匿名 2018/04/06(金) 14:45:37 

    歌舞伎の舞台?

    +268

    -4

  • 15. 匿名 2018/04/06(金) 14:45:58 

    >>2

    すまん。

    よく、読んでなかった。

    私の地元の祭りだと、「裸祭り」は、ダメみたい・・・。

    +103

    -6

  • 16. 匿名 2018/04/06(金) 14:45:59 

    >>8
    女ヶ島

    +72

    -1

  • 17. 匿名 2018/04/06(金) 14:46:05 

    宗教はそりゃ色々あるだろう。公益法人としてはどうなんでしょう。

    +218

    -7

  • 18. 匿名 2018/04/06(金) 14:46:13 

    北海道の神威岬は女人禁制の場所があるよ

    +131

    -2

  • 19. 匿名 2018/04/06(金) 14:46:16 

    島とか神社とか沢山あるよ。

    +163

    -1

  • 20. 匿名 2018/04/06(金) 14:46:16 

    >>8
    プリクラ 笑

    +281

    -6

  • 21. 匿名 2018/04/06(金) 14:46:19 

    昔は女ってだけで下に見られてたからね。
    女は下なんて考え、もはや日本の歴史だよ。
    現代には通用しない。

    +173

    -94

  • 22. 匿名 2018/04/06(金) 14:46:29 

    食事は男が奢って当たり前とか言うくせにね…


    +233

    -112

  • 23. 匿名 2018/04/06(金) 14:46:31 

    伝統を守ろうとかいうなら
    女人禁制も致し方ない。
    差別とかではない。

    +419

    -61

  • 24. 匿名 2018/04/06(金) 14:46:38 

    今回の相撲は緊急なんだから当たり前でしょ
    アナウンスが馬鹿なだけ
    女人禁制は差別が意図なわけじゃないし
    伝統は守ってほしいな

    +497

    -42

  • 25. 匿名 2018/04/06(金) 14:46:56 

    上棟式の時の家の屋根から撒きもちする時、女は上には登れないみたいです。
    女人禁制を語ろう

    +250

    -6

  • 26. 匿名 2018/04/06(金) 14:47:02 

    女性専用車両ガー

    のガル男が来ると予想

    +36

    -29

  • 27. 匿名 2018/04/06(金) 14:47:03 

    >>14
    歌舞伎の場合は不浄だからってんじゃなく、そもそもは売春防止だけどね

    +266

    -4

  • 28. 匿名 2018/04/06(金) 14:47:19 

    そういう所にあえて行こうとか入ったりしようとかは思わないけど、明確な理由でもあればね。
    ただ女ってだけで言われてもモヤモヤする。

    +30

    -9

  • 29. 匿名 2018/04/06(金) 14:47:43 

    女子高の文化祭は男の人の訪問客はお断りのところがあるよ。
    先生はいいらしい。お父さんも。

    +281

    -5

  • 30. 匿名 2018/04/06(金) 14:47:56 

    力仕事とかはどうしても邪魔になっちゃうこと多いから、女性不可とかはあるよね。

    +167

    -2

  • 31. 匿名 2018/04/06(金) 14:48:00 

    女は月のものがあるから不浄だからって聞いたような聞かないような

    +270

    -5

  • 32. 匿名 2018/04/06(金) 14:48:01 

    女相撲はいいのね

    +77

    -5

  • 33. 匿名 2018/04/06(金) 14:48:05 

    本日のガル男とマイナス魔ほいほいトピ

    +12

    -17

  • 34. 匿名 2018/04/06(金) 14:48:34 

    一番有名なのは大峰山かな?
    でも、見張りが立っている訳ではないし、シーズン以外では人が少ないから、
    登ろうとおもえば登れるよ。

    +23

    -7

  • 35. 匿名 2018/04/06(金) 14:48:39 

    昔も、お殿様から表彰されたりしたのかな。

    +2

    -2

  • 36. 匿名 2018/04/06(金) 14:49:14 

    時代とか関係なく、歴史や伝統として守って欲しい

    +173

    -56

  • 37. 匿名 2018/04/06(金) 14:49:23 

    男もある!!と主張する流れになんでしょどうせ

    +10

    -10

  • 38. 匿名 2018/04/06(金) 14:49:54 

    皆んな女から産まれてきてんのにね

    +445

    -19

  • 39. 匿名 2018/04/06(金) 14:49:59 

    博多の祇園山笠もそうだよね。

    +87

    -1

  • 40. 匿名 2018/04/06(金) 14:50:29 

    石鎚山もお山開き初日だけは女人禁制です

    +42

    -2

  • 41. 匿名 2018/04/06(金) 14:50:41 

    ガル男ちゃんマイナス連打がんばるなら
    トピ立てたらいいのに

    +13

    -19

  • 42. 匿名 2018/04/06(金) 14:50:50 

    >>8
    修道院(男性限定・女性限定と分かれている)

    +126

    -4

  • 43. 匿名 2018/04/06(金) 14:51:18 

    釣竿を女性がまたぐと釣れなくなるっていうのがあった。
    子供の時、おもしろがってまたぎまくったことがある。
    ちゃんと釣れてたけどね。

    +237

    -5

  • 44. 匿名 2018/04/06(金) 14:51:27 

    例外的に人命救助でたまたま女性が駆けつけた(確認も取れてたし)
    アナウンスが空気読めてなかっただけ
    けど文化やしきたりを女性蔑視とすり替えた市長は馬鹿

    +279

    -40

  • 45. 匿名 2018/04/06(金) 14:51:29 

    地方の祭りには結構多い気がします

    +88

    -1

  • 46. 匿名 2018/04/06(金) 14:51:52 

    今時女差別する奴は大嫌いだしそんなとここっちから願い下げだ!って感じ

    +17

    -43

  • 47. 匿名 2018/04/06(金) 14:52:42 

    早く女性専用車両の流れにしろよガル男ー!

    +2

    -37

  • 48. 匿名 2018/04/06(金) 14:53:34 

    >>43
    趣味が魚釣り、って女の人だっているだろうし。

    +56

    -1

  • 49. 匿名 2018/04/06(金) 14:53:35 

    >>24
    私も今回の件は、相撲協会がダメだと思う。
    でも、相撲も好きだし伝統を守って欲しいとも思うけど、それなら相撲審議委員会のトップに女性を立たせるなって思う。

    +309

    -7

  • 50. 匿名 2018/04/06(金) 14:53:42 

    女人禁制は時代遅れだ!という主張には賛成できないな。
    命と伝統の女人禁制どちらが、どちらが大切か?を業界内で意識していれば何ら問題ない。
    時代に合わせる部分と伝統を守る部分と、擦り合わせは難しいだろうけど何もかも男女平等にする必要はない。

    +202

    -49

  • 51. 匿名 2018/04/06(金) 14:53:47 

    上にも出てたけど高野山とかお坊さんが修行するところは駄目なとこ多いと思う

    +70

    -0

  • 52. 匿名 2018/04/06(金) 14:54:19 

    トンネル工事もじゃなかったっけ。山の神(女神)が嫉妬し事故が起こるとかで。

    +100

    -0

  • 53. 匿名 2018/04/06(金) 14:54:20 

    今回の相撲の話は女人禁制が問題じゃなくて、女人禁制より人命を軽視したことが問題。
    伝統として女人禁制、男子禁制があるのは別にいいと思う。

    +177

    -11

  • 54. 匿名 2018/04/06(金) 14:54:27 

    >>31
    それ中東の田舎の話じゃない?
    女の生理は不浄だから生理期間中は小屋かなんかに閉じ込めるって聞いたことあるよ

    +5

    -14

  • 55. 匿名 2018/04/06(金) 14:54:58 

    >>24
    伝統伝統って言ったって、ほんとの理由は定かでないらしいじゃん。
    さっきテレビで言ってたよ。

    +47

    -18

  • 56. 匿名 2018/04/06(金) 14:55:47 

    防犯とか事故多発とかだと女人禁制でいいと思う
    毒ガス出てて吸ったら不妊になるとか流産する地域とか
    結構そういうのから先人の知恵的なので女人禁制始まってる気がする
    あと昔女の人が杜氏になれなかったのは女の人が糠漬け作る係やってたから菌が混ざるかららしい
    現代は糠漬け作ってなければ女の人も杜氏になれるらしい
    寿司職人は重い大きいマグロも運ぶから女の人少ないだけらしい
    土俵に上がるのダメなのも昔はきっとケガ防止の意味から始まって時代を経て最初の意味が忘れられて神様ガーって事になったんじゃないのと思う

    +136

    -7

  • 57. 匿名 2018/04/06(金) 14:56:18 

    伝統だから、しきたりだから、って答えにはなってないよ。
    どういう意味があってやってるのか答えられる?

    +27

    -18

  • 58. 匿名 2018/04/06(金) 14:56:41 

    伝統っていうけどさ、つい何百年か前に男が勝手に根拠なく作っただけでしょう。日本の歴史何万年のなかの、ほんのこないだだよ。時代に合わない理不尽なしきたりは淘汰されていかないと。インドやパキスタンと同じレベルだよ。

    +40

    -31

  • 59. 匿名 2018/04/06(金) 14:57:25 

    昨日あったゲイバーの話題のトピ見てて思ったけど、一部のゲイバーは女人禁制みたいですね。
    まあゲイバーなんだから当たり前と言えば当たり前か(笑)
    もともと新宿2丁目なんかも女禁制なイメージがあったけど、観光化が進んだ今はそこまでではないらしいです。

    +65

    -4

  • 60. 匿名 2018/04/06(金) 14:57:29 

    >>51
    煩悩(性欲)がわいちゃうからだろうね

    +56

    -0

  • 61. 匿名 2018/04/06(金) 14:58:12 

    >>52
    炭鉱堀は男女両方やってたのにね
    今少子化だから女が減ったらこれ以上産む母数減ったら大変だからできるだけ女が死なないように危険地域行かせない方針なんじゃないの

    +20

    -1

  • 62. 匿名 2018/04/06(金) 14:59:31 

    >>51
    え?女の人でも高野山に行って出家してる人いるよ?

    +5

    -4

  • 63. 匿名 2018/04/06(金) 15:00:28 

    >>54
    巫女をやってましたが、確かに生理のときは不浄扱いでした。でも体に塩をかけて清めれば神殿に入れましたよ。
    私が聞いたのは、ケガレ=気が枯れている=エネルギーがない状態ということで、生理で貧血になっているとエネルギーがないから、けがれている状態だとか。昔の人は気が足りてない人は、他人の気を奪うとかって考えていたので、近づかないってことだったと。
    まあ、諸説ありかもだけど。

    +160

    -0

  • 64. 匿名 2018/04/06(金) 15:00:32 

    相撲協会の偉い?人も女性になってるけど
    その辺は気にならないのかね
    なんだかなあ

    +17

    -4

  • 65. 匿名 2018/04/06(金) 15:00:38 

    寺は多いよね、海外でも。

    +41

    -0

  • 66. 匿名 2018/04/06(金) 15:00:40 

    >>57
    意味なんて、その業界の人達がわかっていれば良いんじゃない?
    相撲のファンでも後援会の人間でもない、たまにしか見ないような人は口出しすることではないと思う。
    そういった伝統が好きで、相撲ファンやっている人もいるだろうし。

    +20

    -9

  • 67. 匿名 2018/04/06(金) 15:00:49 

    女人禁制で騒いでる人ってさ解禁されたらそこに入るの?どうせ解禁されて気が済んだら「しーらない」ってなるでしょ

    +111

    -12

  • 68. 匿名 2018/04/06(金) 15:00:50 

    >>5
    神社で務めたことありますが、本殿に入れませんでした。
    なのでそこの掃除はしなくていいからラッキーって思ってました。

    +63

    -1

  • 69. 匿名 2018/04/06(金) 15:01:34 

    >>61
    今は違うらしいよ。女性エンジニアとか大活躍してる。昔の話だね。
    相撲の世界も同じように変わっていくといいね。

    +19

    -8

  • 70. 匿名 2018/04/06(金) 15:02:11 

    >>55
    本当それ。伝統を言い訳にして必死で逃げてるだけ。

    +22

    -17

  • 71. 匿名 2018/04/06(金) 15:02:16 

    伝統と性差別はまたちょっと違うしね…
    あ、インドだかどこかの生理中の女は不浄だから納屋に閉じ込める的なのは差別だと思うけど。

    今回みたいな緊急時を除いて、女人禁制の場に入りたい・入らせろとは思わないなぁ。伝統として守ればいいんじゃない。
    だって、普通に男しか居ない場所なんて怖くない?
    港湾で仕事してたとき、停泊中の外国貨物船を見学したことあるんだけど
    女人禁制ではないけど、船内は女性の独り歩き絶対だめだよって言われてた。男だけで何日も密閉された場所で働いてるわけだから…ねぇ。
    乗組員たちの視線が凄くてやっぱりなんか怖かったよ。

    ちょっとトピずれかな。すみません。

    +100

    -9

  • 72. 匿名 2018/04/06(金) 15:03:03 

    ジャニーズは女人禁制になるのかな?

    +49

    -0

  • 73. 匿名 2018/04/06(金) 15:03:22 

    奈良県の大峰山。修験僧の山だけど入り口に女人禁制みたいに書いてある。

    +5

    -0

  • 74. 匿名 2018/04/06(金) 15:04:01 

    こんなに騒いでいる時に、わざわざ挨拶の時に土俵にのさせてくれなかった!と主張しなくてもいいと思うのだが。

    +112

    -7

  • 75. 匿名 2018/04/06(金) 15:04:18 

    宝塚市の女性市長が土俵に上がれないことに対して異を唱えたらしいけど、じゃあ地元の宝塚歌劇団もLGBTの男性から入学希望があれば願書を受け付けるよう意見するだろうかとか疑問を持ったわ

    +158

    -15

  • 76. 匿名 2018/04/06(金) 15:04:31 

    相撲以外でって言ってるのにいつまで論議してるんだよアホかよ

    +4

    -11

  • 77. 匿名 2018/04/06(金) 15:04:38 

    ジャニーズもかな?
    まぁ メリーは偉そうだが。

    +1

    -0

  • 78. 匿名 2018/04/06(金) 15:05:15 

    カトリックの司祭も女性はなれないんだよね。
    シスターにはなれるけど、司祭とかの世話係としてこき使われて、あまりに境遇がひどいので辞めていくシスターもいるけど、「変わりはいくらでもいる」って言われてるって、こないだニュースで読んだ。

    +80

    -2

  • 79. 匿名 2018/04/06(金) 15:05:29 

    漁船とか棟上げとかお祭りの山車に上がれないっていうのは
    単純に女性には危険だからやめときなさいっていう昔の人の気遣いでもあると思う。

    +132

    -7

  • 80. 匿名 2018/04/06(金) 15:06:21 

    京都の祇園祭の長刀鉾もダメ

    +8

    -0

  • 81. 匿名 2018/04/06(金) 15:06:32 

    >>8
    江戸時代の大奥

    +25

    -0

  • 82. 匿名 2018/04/06(金) 15:06:45 

    最近は、関係の無い人間が騒ぎすぎだと思う。
    つい最近知った土俵は女人禁制について、よくそんなに騒げるなぁ、と思う。
    前から知ってました!という人は、何故今騒いでいるの?前から騒いでおけばよかったのに。

    +13

    -14

  • 83. 匿名 2018/04/06(金) 15:06:50 

    昔は 性の間違いが起きない様にって目的もあったのかな?

    +47

    -1

  • 84. 匿名 2018/04/06(金) 15:07:25 

    現代の日本では宗教以外で女人禁制の場所探す方が難しいんじゃないのかな?
    漁船も女性リポーターとか普通に乗ってるしね

    +30

    -0

  • 85. 匿名 2018/04/06(金) 15:07:51 

    >>75
    それはまた違うレベルの話じゃないかな。
    女性合唱団って言ってるのに、なんで男性がはいっちゃいけないのだ?って言ってるみたいに、筋違い。そしてそれは、しきたりうんぬんじゃないよね、芸能の表現形態の一種だから。ケガレとかは関係ないもんね。

    +73

    -8

  • 86. 匿名 2018/04/06(金) 15:07:52 

    >>55
    しきたりとかの起源って案外そんなものだよね。
    ふざけた語呂合せ的なものもあれば
    本当に理由が分からないけどそうなってるとか。
    当時のボスママ的な奴が「こうしなさい!」って言っただけかもしれないよね。

    もちろん立派な理由があるものもあるけど。

    +29

    -5

  • 87. 匿名 2018/04/06(金) 15:07:56 

    相撲協会ももっと柔軟に「魅力的な女性限定で土俵に上がることを禁ず、なぜなら女神様が嫉妬するから」ぐらいのユーモアで返せばこんなに角も立たないのにね

    +7

    -10

  • 88. 匿名 2018/04/06(金) 15:08:03 

    蘇民祭

    +7

    -0

  • 89. 匿名 2018/04/06(金) 15:08:14 

    >>72
    むしろ女加入とかそんな事したらジャニヲタの女たちの嫉妬で大変な事になりそう
    ジャニヲタって嫉妬で災いを起こすと言われる山の神みたいだね

    +57

    -0

  • 90. 匿名 2018/04/06(金) 15:08:28 

    >>72
    ところで幹部のあのジャムおじさんみたいな婆さんは、女としてカウントされてないのか?
    ジャニーズはマネージャーやスタッフさんの中には結構女性もいるイメージ。
    タレントは、ファンを獲得し続けておく為には女人禁制にしといた方が都合良さそう。
    女役が欲しければ女装させればいいだけの話(笑)

    +8

    -1

  • 91. 匿名 2018/04/06(金) 15:08:41 

    >>88
    むしろ女性にふんどし着用させる事がセクハラ

    +40

    -1

  • 92. 匿名 2018/04/06(金) 15:08:51 

    別に入りたいと思う場所じゃないからあってもいいけどね。ちゃんこ屋の土俵は登っていいんだっけ

    +5

    -0

  • 93. 匿名 2018/04/06(金) 15:09:06 

    日常生活に問題ないから、どこが女人禁制かも知らないし、知らないってことは困ってないからどうでも良い。

    +9

    -1

  • 94. 匿名 2018/04/06(金) 15:09:24 

    >>90
    つーこさんはジャニヲタから慕われてたけど退職したらしい

    +1

    -1

  • 95. 匿名 2018/04/06(金) 15:09:46  ID:gi8XKF3S1N 

    >>24
    いや女人禁制の大元は女性差別だよ。

    +14

    -21

  • 96. 匿名 2018/04/06(金) 15:09:48 

    男子校

    +8

    -2

  • 97. 匿名 2018/04/06(金) 15:10:01 

    昔は血が死や伝染病を意味してただろうから、生理=穢れなのはなんとなくわかるんだけど、今はちょっと差別的に感じられる。

    +83

    -6

  • 98. 匿名 2018/04/06(金) 15:10:20 

    >>8
    当たり前だけど、女子寮。

    +13

    -0

  • 99. 匿名 2018/04/06(金) 15:10:46 

    唐津くんち(唐津のおまつり)は初潮を迎える前なら女子も参加していいらしい
    それ以降は×

    +12

    -0

  • 100. 匿名 2018/04/06(金) 15:10:49 

    漁船は女じゃなくてもテレビ撮影が入ると坊主になりやすいって聞いたことある

    +11

    -1

  • 101. 匿名 2018/04/06(金) 15:11:05 

    >>78
    まあもし自分の娘がシスターになったら、素晴らしい仕事かもしれないけど辞めて結婚して幸せになってほしいと思う親心は出るかもしれない

    +9

    -2

  • 102. 匿名 2018/04/06(金) 15:11:48 

    日本の文化は 海外から比べると
    むしろ時代に合わせて柔軟に変化して来たはずなのにね。なんで こんなに意固地に変化を嫌う文化が残ってしまったんだろうか?

    お坊さんだって いつからか結婚する様になったのに…

    +6

    -15

  • 103. 匿名 2018/04/06(金) 15:12:15 

    歌舞伎の世界も女の子は継げないよね?
    松たか子とか寺島しのぶがやりたかったって話してた

    +68

    -0

  • 104. 匿名 2018/04/06(金) 15:12:37 

    >>100
    専門用語で伝わらないけどテレビ撮影が入るとなぜか海が荒れるという意味?

    +0

    -5

  • 105. 匿名 2018/04/06(金) 15:13:00 

    漁船もいまは女性の漁師さんもいるしね

    +6

    -0

  • 106. 匿名 2018/04/06(金) 15:13:22 

    宮大工も時代に合わせて今では女性がいるのに。

    +48

    -0

  • 107. 匿名 2018/04/06(金) 15:13:27 

    山とか島とか?
    でもしょうがないというか行きたいと思わない
    あと、行ったら子供が産まれなくなるとかお岩さんの祟りとかそういう女の人ならではの言い伝えもあるし。

    +9

    -0

  • 108. 匿名 2018/04/06(金) 15:13:45 

    >>62
    今は高野山に女性が入れるようになったけど、昔は入山禁止だったから女人高野が別にあったんだよ。
    お大師様のお母さんも入山できなかった。って言われてる。

    +25

    -0

  • 109. 匿名 2018/04/06(金) 15:14:02 

    男も舞妓さんにならないよね
    大衆演劇だけなのはなぜ

    +3

    -5

  • 110. 匿名 2018/04/06(金) 15:14:12 

    民俗学的な論拠があって言うわけじゃないけど、
    日本においての女人禁制って、
    中にはもちろん、生理を穢れとする考えから来るものもあるけど、
    必ずしも男尊女卑的な発想から来ている訳ではないのでは?

    良い表現が思いつかないんだけど、
    どちらかと言うと、神様への配慮と言うか遠慮と言うか、妬み回避?
    そもそも天照大神は女性だったりするし、
    男尊女卑とは違う気がするんだな。


    +60

    -13

  • 111. 匿名 2018/04/06(金) 15:14:44 

    ジャニーズはタレントは男性だけかもだけど社員は女性もいたはず(私の通ってた女子大の就職先を見てたらジャニーズ事務所に就職した人がいた)

    +6

    -0

  • 112. 匿名 2018/04/06(金) 15:14:56 

    女だけど、女であることが面倒な時代だな、と感じる。

    +6

    -7

  • 113. 匿名 2018/04/06(金) 15:15:09 

    相撲協会は 何でも神のせいにしてるけど
    そもそも大昔の人が決めた決め事だよね。

    神様は八角を怒ってるかもよ。

    +13

    -5

  • 114. 匿名 2018/04/06(金) 15:16:44 

    >>14
    歌舞伎の舞台は本番中で無ければ
    上がれるし、スタッフに女性もいますよ
    演者が男性ってだけだよ

    +17

    -0

  • 115. 匿名 2018/04/06(金) 15:16:58 

    女性の神様がいるから、人間の女性が立ち入り禁止の山とかあるよね。
    諸説あるけど、生理の血の匂いが獣に狙われるとか、単純に山は危険だから女性は立ち入り禁止だったみたい。

    +76

    -3

  • 116. 匿名 2018/04/06(金) 15:17:18 

    >>111
    うちの大学ではシャトレーゼに就職した人もいた

    +1

    -1

  • 117. 匿名 2018/04/06(金) 15:17:26 

    女人禁制の所はもう少なくなった。沖ノ島は有名ですね。天照大神の長女を祀ってあるせいですが 男も禊をして上陸。
    海外の世界遺産にもギリシャの修道院は女人禁制。日本だけではないよ。男子禁制はね 沖縄久高島の御嶽は男子禁制。男女それぞれ世界中にある。宗教的なものがほとんど
    女人禁制を語ろう

    +59

    -0

  • 118. 匿名 2018/04/06(金) 15:17:52 

    昔は女性子供を守る為の習慣だった事が
    だんだん 便利な世の中になるにつれ男性が威張るだけの習慣に変わって行ったのかな?

    +29

    -7

  • 119. 匿名 2018/04/06(金) 15:18:38 

    >>104
    不漁になるってこと

    +8

    -1

  • 120. 匿名 2018/04/06(金) 15:19:11 

    >>116
    ようこそ山梨へ

    +1

    -3

  • 121. 匿名 2018/04/06(金) 15:19:20 

    海外だったらデモ起きてるよ。
    日本で女性がこの件でちょっと騒ぐだけでこの叩かれようだもの。

    +13

    -23

  • 122. 匿名 2018/04/06(金) 15:19:25 

    能楽師は進化してるよね
    今は女性能楽師もいるしね
    昔は、女性は認められなかった

    +26

    -0

  • 123. 匿名 2018/04/06(金) 15:19:49 


    博多の祭りにそんなのなかったっけ。

    2週間禁欲で
    女は参加できない祭り



    +13

    -0

  • 124. 匿名 2018/04/06(金) 15:21:16 

    昔は女性は家庭を守るものというか子宝だったり子孫繁栄としての役割が大きかったっていうのもあるんじゃない?

    +14

    -1

  • 125. 匿名 2018/04/06(金) 15:22:01 

    日本的に言うと、神と人のように、女人禁制も住み分け、共存の知恵だと思ってる
    入らないことで守られてるんならそれでいい
    ありがたく守られるよ
    代わりにそこに入れる人、お役目の人が守ってくれてるわけでしょ
    そのことを男尊女卑とか言ってズルいとか思わない
    日本の大半の女性ならそう思ってると思う

    +63

    -11

  • 126. 匿名 2018/04/06(金) 15:22:12 

    >>121
    あなたの海外はどこを指してるのかわからないけど、宗教や伝統が絡んでくるものはキリスト教圏でも慎重だと思うよ。

    +15

    -0

  • 127. 匿名 2018/04/06(金) 15:22:46 

    >>115
    生き血ではなくてあんな不要のダメな汚い血にも反応するんだね

    蚊とか吸血系の生き物もそんな不要な血って食べるのかな

    +1

    -7

  • 128. 匿名 2018/04/06(金) 15:22:59 

    >>8 宝塚

    +1

    -1

  • 129. 匿名 2018/04/06(金) 15:23:17 

    かつて、高山祭の屋台も『女は穢れ』として女人禁制でした。
    私(アラフィフ)の子供のには乗れるようになっていましたが。
    女人禁制を語ろう

    +9

    -1

  • 130. 匿名 2018/04/06(金) 15:23:31 

    >>119
    そうなんだ、ありがとう

    +1

    -1

  • 131. 匿名 2018/04/06(金) 15:24:18 

    >>104
    釣りで坊主ってのは、釣果があがらないという意味。

    +8

    -0

  • 132. 匿名 2018/04/06(金) 15:24:27 

    女の神様焼きもち焼きすぎじゃね?

    +84

    -0

  • 133. 匿名 2018/04/06(金) 15:25:00 

    >>127
    血の匂いがしたら、オオカミやクマに狙われる可能性は高くなるよね。
    獣がいなくても整備されていない山は危険だし。

    蚊はどうかわからないけど笑

    +31

    -1

  • 134. 匿名 2018/04/06(金) 15:25:09 

    >>119
    女の人が近くにいるとあからさまにソワソワする男の人って割といるもんね
    確かに集中力なくして勘が冴えなくなって漁場を見落としそう

    +46

    -0

  • 135. 匿名 2018/04/06(金) 15:25:38 

    >>131
    サンキューです

    +2

    -0

  • 136. 匿名 2018/04/06(金) 15:25:43 

    単なる女人禁制だからってだけでなく正しい理由も正確に伝統として受け継がれてほしい。それなら納得できるって人も多いんじゃないかな。

    +23

    -3

  • 137. 匿名 2018/04/06(金) 15:26:23 

    >>103
    寺島しのぶさんはよく、歌舞伎俳優への憧れを語ってましたよね。
    それもあってか、息子さんへの歌舞伎俳優としての英才教育?に全身全霊を賭けているイメージ。
    しのぶさん自身の夢を息子に託してる部分もありそう。

    +19

    -1

  • 138. 匿名 2018/04/06(金) 15:27:23 

    私としてはただ単純に生理中に登山はキツイわ
    山の神様の嫉妬ということにしといてもらって登山パスで結構

    +84

    -0

  • 139. 匿名 2018/04/06(金) 15:27:56 

    天照大神(女性)を祀っているから、女人禁制の場所とかあるから、女人禁制自体を否定はできないな。
    沖縄には男子禁制の場所もあった気がする。
    どちらも宗教や民俗的なもの。

    +24

    -0

  • 140. 匿名 2018/04/06(金) 15:29:04 

    祭りのだんじりは
    昔は女の子乗れなかった。
    今は上に乗ってるわ。

    うちらへんは田舎だから、御神輿も女の子はさわれなかった。

    そうこうしているうちに、限界集落のようになって、祭りもしなくなった。

    +11

    -0

  • 141. 匿名 2018/04/06(金) 15:29:12 

    >>113
    相撲に関して言えば、決まったのは明治時代で大昔ではない
    しかもそれまで男女とも上半身裸で相撲をとっていたのが、やっぱりマズイよね…という流れが女人禁制の理由となった

    +28

    -0

  • 142. 匿名 2018/04/06(金) 15:29:14 

    >>8
    台所

    +3

    -2

  • 143. 匿名 2018/04/06(金) 15:30:13 

    京都の祇園祭の長刀鉾に乗るお稚児さん(男児)
    お稚児さんの面倒は全部父親など男性がみる
    母親でもお稚児さんに触れるのすら許されない

    女性も上れる鉾も増えたけど、長刀鉾は今も女人禁制
    粽は買えるけどね

    +14

    -0

  • 144. 匿名 2018/04/06(金) 15:30:56 

    >>8
    沖縄久高島の御嶽

    +11

    -1

  • 145. 匿名 2018/04/06(金) 15:31:18 

    今回の人命救助もそうだし、酔っ払って大怪我させちゃった輩を組織ぐるみでかばった事件からまだ日が浅いからね。
    伝統だの神聖だの言われて違和感半端ない

    +8

    -2

  • 146. 匿名 2018/04/06(金) 15:32:17 

    >>141
    男女を上半身裸にして取っ組み合いさせて見世物にするって、その頃はエロコンテンツだったのかな?

    +3

    -1

  • 147. 匿名 2018/04/06(金) 15:32:33 

    きんせい、だと思ってたから、きんぜいってテレビで言っててびっくりしたよ。でもきんぜいじゃ禁制に変換できないな、

    +0

    -1

  • 148. 匿名 2018/04/06(金) 15:34:07 

    >>142
    最近はLDKが一つになってる間取りがほとんどだから台所は誰でも入れる
    一人で台所に入らない方が良いのは未就学児や低学年の子だけ

    +0

    -0

  • 149. 匿名 2018/04/06(金) 15:36:23 

    この期に乗じて宝塚の市長(女)が土俵の上であいさつさせろって騒ぎだしたよ。
    これからずっとフェミニストとか左翼が
    「女性を土俵に上げろ!」
    「日本人はレイシストだ!」
    ってやるのかな。。

    +52

    -7

  • 150. 匿名 2018/04/06(金) 15:37:10 

    今回、もし女性が土俵に上がらなかった結果、亡くなってたらどうなってたの?

    +8

    -0

  • 151. 匿名 2018/04/06(金) 15:37:25 

    >>149
    宝塚にも男入れろ!女性だけなんて差別だ!
    って言われたらどうするんだろうね。

    +21

    -8

  • 152. 匿名 2018/04/06(金) 15:38:08 

    >>142
    男子厨房に入らず、は、男が食べることにぐちゃぐちゃ言うんじゃない、って意味だという話もある

    +27

    -1

  • 153. 匿名 2018/04/06(金) 15:38:51 

    女の股から生まれてくる癖に女人禁制の意味がわからない

    +13

    -18

  • 154. 匿名 2018/04/06(金) 15:38:59 

    ニューハーフとかオナベとか
    トランスジェンダーはどうなるの?

    +5

    -2

  • 155. 匿名 2018/04/06(金) 15:39:27 

    >>151
    宝塚って、公益法人?総理大臣が表彰するだの賜杯だのってきいたことないけど。

    +5

    -4

  • 156. 匿名 2018/04/06(金) 15:42:37 

    宝塚ってステージ上自体は男性も登れるんじゃないの?
    テレビで男性アナウンサーがステージに上がってインタビューしてるの見たことあるし。

    土俵みたいに、不浄だから〜とか神様が怒るから〜みたいなのとは根本的に違うと思うけど。

    +50

    -1

  • 157. 匿名 2018/04/06(金) 15:44:39 

    何でもかんでも男女平等にして、
    極端な例だけど、男性でも命を落とすような仕事やお祭りに女性も強制参加になったら嫌なんだな。

    そもそも、伝統、宗教、民俗においての女人禁制、男子禁制は男女差別とは違うと思う。

    +18

    -5

  • 158. 匿名 2018/04/06(金) 15:44:55 

    女人禁制の伝統守りたいなら、いかなる緊急時も男性のみで対応できるようにリスクマネジメントしといたらいいのに、と思った?

    +56

    -0

  • 159. 匿名 2018/04/06(金) 15:45:19 

    別に女人禁制なもの全てを「差別だ!」と騒ぎ立てて男女平等を訴えるのはどうかと思うけど、相撲関係者の今回の土俵上の救助行動に対してとった言動には納得がいかない。

    女性側も男性に入ってきて貰いたくない場所もあるし。

    +21

    -1

  • 160. 匿名 2018/04/06(金) 15:45:26 

    >>116
    シャトレーゼ??

    +8

    -0

  • 161. 匿名 2018/04/06(金) 15:45:38 

    >>151
    宝塚の市長は、相撲とらせろ、入門させろっていってるわけじゃないよ
    歌劇関係者には男性もいるだろう

    +15

    -4

  • 162. 匿名 2018/04/06(金) 15:46:14 

    奈良の美輪山
    昔は女人禁制だったみたい

    +7

    -0

  • 163. 匿名 2018/04/06(金) 15:46:46 

    >>157
    何でそこで女性だけ「強制」になるのか

    +11

    -3

  • 164. 匿名 2018/04/06(金) 15:47:59 

    主は何だかんだで相撲界を叩かせたいだけだろ
    いつまでもしつこいんだよ
    ワイドショーの見すぎか?クソが!
    女人禁制を語ろう

    +6

    -10

  • 165. 匿名 2018/04/06(金) 15:48:36 

    >>8

    大奥

    +5

    -1

  • 166. 匿名 2018/04/06(金) 15:52:09 

    教皇様のところ

    +0

    -0

  • 167. 匿名 2018/04/06(金) 15:52:37 

    以前女子大学に入学を希望して断られた男子学生がいたのね。
    変態的志望ではなく、自分が学びたい学問を教えてくれる学校が自宅から通学出来る範囲内では女子大学しかない、男だというだけで学べる権利を行使できないのは不当だ!って。
    あれどうなったのかな。

    +30

    -0

  • 168. 匿名 2018/04/06(金) 15:52:41 

    >>156
    宝塚市長の主張は【これからは女性も土俵に立たせろよ】ってことでしょ?
    だから、もし宝塚に【これからは男性も入れろよ】って言われたらどうするのか疑問に思った。

    不浄云々は論点じゃなくて、
    女人禁制、男子禁制の場所に、今後それぞれを入れさせるのはどうかって事なんだけどな。

    +13

    -12

  • 169. 匿名 2018/04/06(金) 15:54:00 

    富士山も昔は女人禁制だったよね

    日本一の山ですらあっさり解禁するんだから、神事を理由に女人禁制なんて昔の人が女性差別するのにもっともらしい言い訳をつけただけにしか聞こえない。

    +31

    -8

  • 170. 匿名 2018/04/06(金) 15:55:10 

    >>163
    女人禁制で男性が強制参加のお祭りがあったから、
    男女平等になったら女性も強制参加になるかなと想像したから。

    +7

    -0

  • 171. 匿名 2018/04/06(金) 15:55:48 

    昔は男尊女卑だったから女性は穢れとしていろいろ制限されてたって認識もあるかもしれないけど、実際のところはそういった伝統以上に女性の体をいたわる意味でも女人禁制を強いてたんじゃないのかな
    妊娠してたり生理だったりすれば男性と同等以上の力はどうしても出せなくなるわけだから

    +25

    -2

  • 172. 匿名 2018/04/06(金) 15:58:23 

    >>168
    宝塚市長は力士になりたいって言ったんじゃなくてじゃなくて、土俵に上がりたいって言ったんでしょ?

    宝塚に男性劇団員を入れろって話がズレてると思うんですけど

    +21

    -7

  • 173. 匿名 2018/04/06(金) 16:00:07 

    宝塚の市長のあいさつは土俵じゃなくてもいいよね
    人命救助と一緒にすんな

    +42

    -6

  • 174. 匿名 2018/04/06(金) 16:01:18 

    女人禁制男子禁制を単純に男女差別と結びつけて議論するのは危険。

    +39

    -1

  • 175. 匿名 2018/04/06(金) 16:05:09 

    >>75
    宝塚の女性市長が便乗してきて腹立つ。

    +22

    -3

  • 176. 匿名 2018/04/06(金) 16:09:19 


    神社


    などなど女人禁制はたくさん
    天皇制度なども

    工業高校なんてほぼ男子校

    今回の件で大相撲の土俵だけでなく他の女人禁制について伝統を守るべきか、時代に合わせるべきか?

    私は一過性のものだと思う

    時間が過ぎれば今回の件は忘れ去られて、結局、日本は伝統を重んじる

    +15

    -2

  • 177. 匿名 2018/04/06(金) 16:13:21 

    今回の相撲のように、事の軽重を判断できずに、
    女性は土俵に上がるなというのはおかしい。

    でも私個人としては、
    女人禁制の場所があっても、あーそうなんだー程度かな。
    男尊女卑だとか特にそこまでは考えないわ。
    別に気にならない。
    たぶん、私が行きたい場所とか職業とかじゃないからだと思うけど。

    +21

    -3

  • 178. 匿名 2018/04/06(金) 16:16:42 

    男子トイレに入っちゃだめよ。

    +8

    -0

  • 179. 匿名 2018/04/06(金) 16:18:16 

    >>8
    沖縄は神聖な場所は男子禁制だったよ。昔は。
    神事は女性がやるもので、男性は関わっちゃ駄目だった。
    まあ今は観光地化してて、男も普通に入ってるけど。

    でも一番神聖な場所があるんだけど、そこはいまだに男子禁制。

    天皇陛下と皇后様がいらっしゃったことがあるけど、天皇陛下はそこには入られることなく、皇后様だけが入っていらっしゃいました。

    +40

    -0

  • 180. 匿名 2018/04/06(金) 16:20:59 

    相撲の場合、じゃあ男の医者を常備しとけよ
    と思った。

    +13

    -0

  • 181. 匿名 2018/04/06(金) 16:21:07 

    女人禁制でも別にいいけど、よく考えると神聖な場所みたいなところに女人禁制が多くて理由は「女性が不浄だから」が多いというのには確かにもやっとする。

    +42

    -7

  • 182. 匿名 2018/04/06(金) 16:22:52 

    昔男色が普通だったのも女が不浄とされてたからだよね
    女不浄っていうのは仏教関係らしいよ

    +19

    -0

  • 183. 匿名 2018/04/06(金) 16:25:16 

    宗教や国によって女人禁制だったり男子禁制だったり、結局人間が勝手に性別で分けてるだけで
    神様って人間の性別なんて全然気にしてないと思うけどね

    +8

    -2

  • 184. 匿名 2018/04/06(金) 16:25:38 

    月経は不浄だから、とかいう時代錯誤な禁制でなければ伝統や文化として多少残るのは仕方ないかな……

    +4

    -1

  • 185. 匿名 2018/04/06(金) 16:26:33 

    別のトピにも書いたけど、沖ノ島の沖津宮は島全体が神社のようなもので女人禁制です。
    理由は諸説ありますが、昔の参拝はボートに乗って行く命がけの作業でした。
    力の弱い女性は命の危険があるということで女人禁制にしたのではないか?という説もあります。
    その他にも厳しい掟があります。
    島で見たり聞いたりしたことはけっして口に出してはいけないとか、島の物を(木や草や石でも)持ち出してはいけないとか、肉を食べてはいけないとか・・。
    男だからといって誰でも入れるわけじゃありません。
    年に一回、申請して許可の出た人だけが参拝できます。
    地元の住民や神社の人たちがこの厳しい掟を守ってきたからこそ、この島は守られ世界遺産にもなりました。
    島からは国宝が8万点も見つかっているそうです。

    +21

    -0

  • 186. 匿名 2018/04/06(金) 16:26:43 

    相撲の土俵に関しては今後は緊急な医療行為など特別な場合を除き力士や行司以外は全員立ち入り禁止にすればいい

    +7

    -0

  • 187. 匿名 2018/04/06(金) 16:29:12 

    女人禁制に関しては別に何とも思わないけど流石に命が関わってる状態でそれでも守らなければいけないものだとは思わないから、今回の相撲協会の対応は謎

    +13

    -0

  • 188. 匿名 2018/04/06(金) 16:29:34 

    >>151
    私もそれ心配してる
    女性専用車両に嫌がらせするような陰湿な男が宝塚市長の発言に反感持って揚げ足を取ったりしないかと

    +8

    -2

  • 189. 匿名 2018/04/06(金) 16:29:53 

    >>182

    仏教って、この世は地獄的な思想で、
    2度と生まれ変わらないように(輪廻からの解脱のために)、修行するんだよね。

    ということは、この世に送り出してきた女は悪だとでも思ってるんじゃないの?

    理解できんが。

    +2

    -1

  • 190. 匿名 2018/04/06(金) 16:30:50 

    そもそも神事で、女性が生理中のときは精神統一ができずに天の声が聞けない、波長が乱れる、結界が壊れる。ということで、女人禁制になってます。
    むかし、祈祷、神降ろしがうまくいかなかったことがあったのでしょう。
    いまでも巫女さんが生理中の場合は神事のスタッフから抜けたりしてます。

    このあたりの知識がすっかり抜けて男女差別というキーワードが独り歩きしてる感じです

    +10

    -8

  • 191. 匿名 2018/04/06(金) 16:31:33 

    >>151
    自分達でカマラヅカ歌劇団でも結成してもらえばいいよ

    +7

    -1

  • 192. 匿名 2018/04/06(金) 16:35:09 

    女性禁制の山に登ったら女性は どうなってじうのか、、

    +3

    -2

  • 193. 匿名 2018/04/06(金) 16:35:21 

    急にアクティブになりだした旦那が、「山登ろう!神聖な場所らしいから!」って言ってきたけど
    奇跡的にそこが女人禁制とかで、ノリ気ゼロの私は‥‥ヨッッシャアアア!!!って事があったけどなぁ。

    +17

    -1

  • 194. 匿名 2018/04/06(金) 16:35:34 

    女人禁制とか男子禁制とかあるからどの宗教も嫌いなんだよね

    そういうのない宗教ってないのかな?

    +6

    -2

  • 195. 匿名 2018/04/06(金) 16:37:48 

    時代遅れだって言いながらわざわざ女人禁制に立ち向かって行く人達もめんどくさいなと思っちゃう。
    もちろん今回の相撲の件は別だけど。

    東京五輪のゴルフ場も考えなしに選んだ結果でしょ?他のゴルフ場なら何の問題も起きなかったのに。

    +11

    -2

  • 196. 匿名 2018/04/06(金) 16:38:23 

    船ねパイレーツオブカリビアンでも言ってたw

    +6

    -0

  • 197. 匿名 2018/04/06(金) 16:39:14 

    七福神の弁天さんもだっけ
    カップルだとだめなんだっけ

    +2

    -0

  • 198. 匿名 2018/04/06(金) 16:43:05 

    ちょっと勉強すれば解る話だけど、日本における女人禁制は差別じゃなくて区別なんだよ。

    +16

    -7

  • 199. 匿名 2018/04/06(金) 16:44:10 

    >>7
    こんなトピ画があったんだw

    +2

    -0

  • 200. 匿名 2018/04/06(金) 16:44:39 

    歌舞伎って、海老蔵の娘が出てたのは何故大丈夫なの?
    歌舞伎役者にさせたいとか言ってるのはいいの?
    ずっと疑問だったんだけど

    +13

    -0

  • 201. 匿名 2018/04/06(金) 16:49:56 

    >>182
    仏教の経典は女性蔑視発言がいくつかあるもんね。

    『女は、汚らわしくて臭く、悪口をたたき、浮気で、嫉妬深く、欲深く、遊び好きで、怒りっぽく、おしゃべりで、軽口である。』

    『女の身体は糞便の入った袋である。悪臭が充満している』

    これは原始経典に書いてあるだけで、実際にブッダが言ったことではなくて、もともと男尊女卑の伝統があるインドの思想を持った弟子の加筆って言う人もいる。
    でも仏教に限らず、人類はもともと母系社会だったのが、ある時期から世界的に父系社会に変わり、男尊女卑の思想がでてきたとも聞いたよ。
    今現在でもそうだけど、男性の中には異常に女性に対して憎しみや怒りを持ってしまっている人がいるね。理由を幼少期の母子関係に求める心理学的見解もあるようだけど。

    +35

    -3

  • 202. 匿名 2018/04/06(金) 16:51:36 

    ニュースや情報番組で意図的に、
    日本固有の風習のように伝えてるんで、
    ちょうどこの時期だし、何か作為的なものを感じる。
    だいたいにおいてまだ女人禁制を守ってる
    施設とか島とかヨーロッパにもあるはずだけど?

    +7

    -0

  • 203. 匿名 2018/04/06(金) 16:51:40 

    >>200
    まだ幼児だから。
    成人した女はダメよ。

    +26

    -0

  • 204. 匿名 2018/04/06(金) 16:54:04 

    >>200
    子供は出ていいんだって。
    松たか子も幼少期、舞台に立ってたらしいよ。
    2行目以降は知らない。
    実現するなら、歌舞伎の制度を変えることになりそう。

    +10

    -0

  • 205. 匿名 2018/04/06(金) 16:56:13 

    >>8

    沖縄の神事なんて、逆に男子禁制ばかりですよ。
    ノロと呼ばれる神様と交信するような人は全員女性で、女性のノロ以外、一般人も含めて立ち入れない場所は、未だに離島に山ほどある。

    +23

    -0

  • 206. 匿名 2018/04/06(金) 17:01:54 

    奈良県の大峰山もたしか女人禁制だったはず
    うちの父がむかし職場の人に誘われて「霊山修行」みたいなイベントに参加したときにそんな話してたっけ

    +2

    -1

  • 207. 匿名 2018/04/06(金) 17:03:31 

    幼女はよくて成人したらダメってのがかなりモヤモヤする
    それって生理=穢れって思想からだよね

    +27

    -6

  • 208. 匿名 2018/04/06(金) 17:09:08 

    >>198
    その通り。山岳信仰とか沖ノ島信仰をみれば分かるように、危険な場所や行くのに大変なエリアはほとんど女人禁制だったし今もそういう場所がある。これは差別じゃなく女・子供を守るためで危険な場所から遠ざけるという意味の区別。

    +8

    -2

  • 209. 匿名 2018/04/06(金) 17:12:12 

    >>8
    沖縄の御嶽。本来は世界遺産の斎場御嶽も男子禁制だった。男子禁制に戻そうと言う話しもあったけど、止まったまま

    +6

    -0

  • 210. 匿名 2018/04/06(金) 17:18:06 

    将来歌舞伎に女性も出れて宝塚に男性も出れる男女平等の社会になるのかな…
    うーん微妙…

    +8

    -3

  • 211. 匿名 2018/04/06(金) 17:19:17 

    今回の相撲の件で、イギリスやフランスのメディアがこぞって日本の性差別だと速報したらしいけど、彼ら外国人はそもそも土俵の神様が女性だということは知らないで騒いでるんだよね。

    無駄な誤解を生まない為にも、そういうのちゃんと勉強してから報道してほしい。

    +19

    -9

  • 212. 匿名 2018/04/06(金) 17:22:08 

    歌舞伎は昔は女がやってたけどあまりにも風紀が乱れたとかで禁止になって、結果今は男オンリーになってるだけで別に性差別とかではないでしょ
    沖縄の男人禁制のは有名だよね
    虚勢していれば(宦官だっけ?)大丈夫みたいなの
    仲間由紀恵が主演のドラマがあったよね?

    +8

    -2

  • 213. 匿名 2018/04/06(金) 17:23:11 

    かつては生理や出産も穢れとされてたからね。

    でも実際なんもできないのは男。
    生物学的に弱いからイキがるくそ男も多いし
    仕事できないやつ多いし。

    土俵でも男どもはボーっと囲んで見てただけ。
    人命救助したのは女性。

    女人禁制は支持するくせに女性専用車には文句。
    男こそ禁制にしてほしいわ。

    +24

    -7

  • 214. 匿名 2018/04/06(金) 17:23:34 

    >>212
    あ、誤字
    虚勢じゃなくて去勢だ

    +0

    -0

  • 215. 匿名 2018/04/06(金) 17:23:56 

    >>204 203 さん
    ありがとうございます
    麻央さんの遺言で歌舞伎役者になって欲しいみたいな事言ってたので、そんな事できるの?と疑問でした
    子どもが出るのは良かったんですね


    +4

    -0

  • 216. 匿名 2018/04/06(金) 17:24:18 

    >>207
    そうかもしれないし、そうじゃないのかもしれない。

    そもそも女性が駄目というのだって、
    本当に穢れが理由なのかどうかわからない。

    +4

    -0

  • 217. 匿名 2018/04/06(金) 17:31:48 

    >>212
    女も若い男も体を売って風紀を乱すからって性的需要のないおじさんしかやらなくなったんだよね

    +3

    -2

  • 218. 匿名 2018/04/06(金) 17:31:59 

    女人禁制の理由もいろんな説があって
    そんなあやふやなものになんで未だにこだわってるのか理解できないわ

    +1

    -5

  • 219. 匿名 2018/04/06(金) 17:35:25 

    高校野球も何年か前にマネージャーがどうのこうのってニュースやってなかったっけ?
    全然覚えてなくてごめん

    +5

    -1

  • 220. 匿名 2018/04/06(金) 17:35:43 

    神事は仕方ない。そもそも女性天皇が認められないとか、そういう国だし。

    宗教にフェミニズム持ち込むと大惨事に繋がりそうで怖い。

    公務で女性市長だけが土俵下からってのは嫌だね。出席拒否したらいい。

    +11

    -7

  • 221. 匿名 2018/04/06(金) 17:35:44 

    江戸時代だか明治になってからだか忘れたけど、江戸の遊女が心底惚れた男がいて、でも身分が違うから一緒にはなれない、でもなりたいってことで一念発起して女人禁制の富士登山(霊山信仰)に出掛けた例があるらしい。
    結局、頂上まで行けなくて途中で力尽きて死んだとか、火口に身を投げて亡くなったとか言い伝えがある。

    +2

    -4

  • 222. 匿名 2018/04/06(金) 17:43:11 

    宗教的なものや非科学的なものを信じない私は
    説明出来ない伝統など必要ないと思っている。

    +11

    -7

  • 223. 匿名 2018/04/06(金) 17:43:47 

    >>219
    ベンチ入りしてスコアブックを記録する女子マネージャーの件だよね
    あれはベンチ入りメンバーにも選ばれずに球場の応援席で終わってしまう野球部員のためにせめてスコア係としてでもベンチに座りたいって意見があったって話で男女差別や女人禁制とは別問題だったような

    +7

    -2

  • 224. 匿名 2018/04/06(金) 17:46:12 

    今回の相撲のことに関して、何処かのコメンテーターが「こんなこと外国に批判されますよ」というようなこと言ってたんだけど、なんで真っ先に国外の目を気にするの?
    まずは日本人自らおかしいって声を上げることが大事なんじゃないの?
    外国人に批判されるからおかしいことですよって言ってるみたいで馬鹿みたい。

    +22

    -1

  • 225. 匿名 2018/04/06(金) 17:47:37 

    土俵に上がらないにしても池坊みたいな不貞な女を「お抱え」すること自体、神さまの怒り買いそうだけどね

    +21

    -0

  • 226. 匿名 2018/04/06(金) 17:48:08 

    血の穢れとかは昔は生理用品が…って理由なんじゃないかと思った
    どうしてたんだろう

    +8

    -1

  • 227. 匿名 2018/04/06(金) 17:51:18 

    巫女さんの袴が赤いのは急に生理になって着物が汚れても目立たないようにという女性に対する配慮。

    +9

    -2

  • 228. 匿名 2018/04/06(金) 17:53:20 

    「女性の神様だから嫉妬する」って思考からして女性蔑視で馬鹿らしい
    私がその神様なら「土俵はイケメンオンリー、八角みたいなブサメンは目の穢れ」って怒るわ


    +27

    -11

  • 229. 匿名 2018/04/06(金) 17:53:39 

    今回の場合は人命かかっていたので、会場のアナウンスが悪い。
    土俵は女人禁制とか言うのなら、土俵は相撲だけする場所にして、表彰式とか式典自体を土俵の前でやればいいんじゃない?小学校に土俵あったけど、男子も女子も使っていた。
    古来の女人禁制の場所って、普段から近寄りがたい。解禁されても行かないと思う。

    +4

    -0

  • 230. 匿名 2018/04/06(金) 17:58:44 

    今回、相撲の件が女性差別だとかいわれてるけど、元々相撲も神事で豊作を女神様に祈る神事から始まったんだよね。若い力自慢の男が土俵に上がって女神さまを喜ばす。
    その土俵に女性が入ると女神さま嫉妬して不作になるから女性は禁止。
    神事から始まった伝統でしょう。
    緊急時は人命最優先なのは常識ですけどね。

    +26

    -3

  • 231. 匿名 2018/04/06(金) 17:59:20 

    祇園祭の山とかもダメなのあるよね。祭系は多いと思う。

    +2

    -0

  • 232. 匿名 2018/04/06(金) 18:00:03 

    >>228
    女性が神なので、女性を奉ってるでしょ?

    +3

    -2

  • 233. 匿名 2018/04/06(金) 18:00:38 

    >>200
    生理が始まったらアウトなのかな。どこかの国で神様扱いされる女児もそんなんだったし生理が穢れという解釈なんだろう

    +3

    -0

  • 234. 匿名 2018/04/06(金) 18:02:28 

    カップルでボートに乗ると
    女神が嫉妬して別れるって説あったよね

    今回の相撲もここからきてるの?
    それならまだマシだな
    女は不浄wだからダメって意味と
    思ってたから

    +1

    -0

  • 235. 匿名 2018/04/06(金) 18:03:52 

    プリクラとかは
    逆に、男禁止だよねww

    +4

    -4

  • 236. 匿名 2018/04/06(金) 18:05:43 

    >>228
    女神が嫉妬するなんて男の自意識過剰だよね

    +33

    -3

  • 237. 匿名 2018/04/06(金) 18:07:08 

    >>235
    それは悪さをする男が多い実例があるからだよ

    +28

    -0

  • 238. 匿名 2018/04/06(金) 18:09:01 

    どうせ女がいるとムラムラしちゃって集中出来ないから女人禁制とか神聖なとか言って自分たちのアホさ隠したいだけとしか解釈してない

    +41

    -3

  • 239. 匿名 2018/04/06(金) 18:09:19 

    しかし、生理は穢れという「前時代的、男女差別的」な発想があるというのは、
    本当に本当なのだろうか。

    お赤飯炊いてお祝いするという、それこそちょっと昔っぽい風習もあるというのに、
    それと相反しているじゃないの。

    +8

    -0

  • 240. 匿名 2018/04/06(金) 18:09:25 

    そもそも(女性の生理の)血が穢れって考え方が医療が発達してない時代の話だもんね
    病原菌による伝染病や傷口の腐敗のメカニズムに対して無知だから出血=怪我、病気、その場にいる他人も不健康になると考えててこれを忌み嫌ったからでしょ

    +6

    -0

  • 241. 匿名 2018/04/06(金) 18:10:49 

    「女性神だから人間の女に嫉妬して怒る」なんて
    女が女に嫉妬するっていう偏見だよね。
    女だからって何でもかんでも同性に嫉妬しないっつーの

    それにその神様はレズビアンかもしれないのに(笑)

    +16

    -7

  • 242. 匿名 2018/04/06(金) 18:11:12 

    >>235
    ナンパや女子だけで撮ってる最中に入ってきて声かけ等の迷惑行為をするから禁止になったって町田のゲーセンのプリクラには看板置いてありました

    +21

    -1

  • 243. 匿名 2018/04/06(金) 18:15:11 

    祇園祭の稚児も男子のみだよね。
    稚児に選ばれたら祇園祭の期間中は母親は世話出来ない。


    それにしても女人禁制って・・・みんな女性から生まれたのにね。

    +5

    -9

  • 244. 匿名 2018/04/06(金) 18:20:28 

    ちょっと話違うけど
    2,5次元や舞台・テニミュとかも内部に女性スタッフいるだろうけど
    徹底的に隠してるんだよな(女性客への配慮、男子しかいない完璧な世界観のため)
    今の人気キープしたまま100年くらい経過したら
    独自の文化、後世から見たら謎の世界ってことになるんだろうか

    +8

    -0

  • 245. 匿名 2018/04/06(金) 18:28:12 

    あのイギリスですら女人禁制のやつ、あったよね?

    伝統のある国とない国の違いって感じ。
    アメリカマスゴミが非難してるみたいだけど、
    中韓人多いし、アメリカみたいな伝統のない国に
    ごちゃごちゃ言われたくないな

    +10

    -2

  • 246. 匿名 2018/04/06(金) 18:32:25 

    >>219
    ベンチまではOKだけど、直前の練習に参加してたんだよね。
    彼女も普段から参加していて一緒に頑張ってきたから甲子園に立たせてあげたかったとかじゃなかったっけ?
    一緒に頑張ってベンチ入りもできない選手だっているし、他校でそんなことないからね…

    +3

    -1

  • 247. 匿名 2018/04/06(金) 18:32:55 

    ちょっとトピズレかもしれないけど、
    女性の血の匂いが獣を寄らせることについては根拠がある。

    東北住みなんだけど、地元の民俗資料を読んでいると、昔から狼が子供をさらう事件が頻発していたことがわかる。
    あるとき、狼が生まれたばかりの赤ん坊と母親を喰い殺す事件が発生した。
    狼は人里に降りて、血の匂いが強く残る赤ん坊とその母親を食べた。

    こういう事件からも、山に生理がある女性が入ることは大変危険であることが想像できる。

    決して女人禁制は非合理的な差別的考えだけで作られた制度ではないね。
    狼に襲われた親子に合掌。先人の悲劇を無駄にしないためにも、きちんと女人禁制について知ろう。

    +20

    -1

  • 248. 匿名 2018/04/06(金) 18:37:46 

    >>242相撲とずれて申し訳ないけど、これでも来るくそ男多いよね
    入るか入らないかギリギリのラインをずっとうろついて時折しゃがんで足元覗いてるのとか印刷されて出てきたプリクラをパッと盗んで走り去るのw
    何が原因で女性専用をつくらざるを得なくなったのか考えてほしいわ

    +10

    -0

  • 249. 匿名 2018/04/06(金) 18:38:22 

    大奥だって男子禁制
    殿様が嫉妬するから

    +6

    -2

  • 250. 匿名 2018/04/06(金) 18:41:53 

    >>247
    そういう一面もあるかもしれないけど、それが禁制の存在理由の全てじゃないよね。

    +4

    -5

  • 251. 匿名 2018/04/06(金) 18:46:09 

    今回の、市長が倒れて緊急にで、ベテランが上がってテキパキやってたんならそこまで大騒ぎにもならなかっただろうに、なんか自分も医療従事者だからとりあえず上がってきたみたいな、キョドキョドの女の人がぞろぞろ来たから大袈裟な事になったようにも見える。神聖とされる土俵を土足でずかずかと。こういう時は土俵に限らず、指示されるまで足手まといになりそうな人は邪魔しに来ないでもらいたい。

    +4

    -9

  • 252. 匿名 2018/04/06(金) 18:46:20 

    >>192
    何も起こらないよw
    山にはいろんなメスの動物が住んでるでしょ。人間もただの動物だから。
    地球の何十億年の歴史のなかで、ごく最近出て来た人類が、しかも人類の歴史の中でもごくごく最近になって、なんか神様とか穢れがとか言い出しただけ。なんの意味もないから。

    +10

    -4

  • 253. 匿名 2018/04/06(金) 18:47:32 

    神道では血を出すことは「けがれ」とされる。そのため、生理があることから女性を「血」と結び付け、
    宗教的な禁忌ととらえるようになったとされる
    江戸時代は原則として女性の相撲観戦が禁止
    長らく禁じられていた女性の相撲観戦が許されたのは明治5年
    明治維新と文明開化の流れの中、次第に相撲人気が下火になり女性への相撲観覧の解禁

    +1

    -1

  • 254. 匿名 2018/04/06(金) 18:50:30 

    歌舞伎は元々女!ってガルちゃんで見たから調べたら女歌舞伎が売春しすぎて女人禁制になったって…

    +19

    -1

  • 255. 匿名 2018/04/06(金) 18:51:41 

    >>253
    出産のときは血にまみれて産まれてくるのにね
    赤ちゃんは全員、不浄なの?

    +7

    -7

  • 256. 匿名 2018/04/06(金) 18:52:47 

    >>254
    男は男で男色の売春してたんでしょ?女性の問題というより歌舞伎の問題では。

    +25

    -0

  • 257. 匿名 2018/04/06(金) 18:54:05 

    >>249
    それは成り立ちからして当たり前だよ

    +2

    -0

  • 258. 匿名 2018/04/06(金) 18:55:29 

    >>252
    動物は決まった発情期に交尾して必ず子ども生むから人間みたいな生理って無くない?
    それに狙われやすい動物は脚が速くて人間と違って鼻も効くし視界も広いよ
    動物と一緒にしちゃ駄目だよ

    +0

    -7

  • 259. 匿名 2018/04/06(金) 18:57:26 

    セクハラ パワハラ いじめ 暴力ばっかの相撲の土俵になんて誰も上がりたくもないけどさ、男だったら犯罪者であっても上がれるのかしら。

    +4

    -0

  • 260. 匿名 2018/04/06(金) 18:58:05 

    今でも女人または男子禁制の島とか文化や伝統は理解できる
    でも相撲みたいに公益法人となって広く活動をしている場合は
    時代と合わせていく必要もあると思う
    税金で多大な優遇を受けながら差別的ともいえる伝統を残すことには反対
    ちびっこ相撲の女の子や断髪式に女将さんや母親妻が参加出来るようになるといいと思う
    伝統といっても明治時代のプロモーションで出来た風習らしいしね

    +7

    -5

  • 261. 匿名 2018/04/06(金) 18:59:24 

    科学の発達した現代に生きている人の合理主義からすると、相撲を含めた神道のようなアニミズム的なものはすべて根拠を失うんだよね。
    神社の参拝もお寺も、どこに神様がいるんだ?こんな仏像を拝んで何になる?と言い出したら、目には見えないモノでも有ると信仰する人達の心を傷付けることにもなりかねないし、そういう信仰心は日本に限ったことではないし、それを言い出したら人類の歴史や文化なんか無駄だから破壊してしまおう、とか言い出すキチガイが出て来ないとも限らない。

    +10

    -0

  • 262. 匿名 2018/04/06(金) 18:59:48 

    神事を行う場は基本女人禁制だよね。
    女性には生理があるから、血は不浄のものとして忌まわれる。
    相撲は神事だから。
    今日の宝塚市長は土俵事件に乗っかってドヤってるみたいだけどお門違い。
    知識不足を露呈しただけ。
    正直恥ずかしいと思う。

    +7

    -8

  • 263. 匿名 2018/04/06(金) 19:00:55 

    >>251
    土俵で何もせず突っ立ってた男たちも同じだよね

    +7

    -1

  • 264. 匿名 2018/04/06(金) 19:04:46 

    >>255
    けがれは神道では汚いとか不潔という意味ではないのよね。
    血そのものを霊と捉える場合もあるので一概にいえないんだけど
    枯れ 気枯れに近くて元気のない状態を指して
    生理の時体調すぐれないでしょ。男性だって怪我をして血を流していたら元気がない。
    生まれてきた赤ん坊は血まみれだけど、元気な産声を上げて泣いている。
    赤ん坊が血を流しているんじゃないから、血を流し生み終えた母親は体力を奪われて
    しばらく元気は無くなるよね。
    穢れ=霊=気枯れ=生きるための生の阻害しかねない ですね



    +21

    -0

  • 265. 匿名 2018/04/06(金) 19:05:23 

    生理の血が不浄だからって
    閉経した女性もダメなの?

    失礼を承知で発言するけど、宝塚市長ぐらいの年齢の女性はもう生理きてないと思うけど

    +13

    -4

  • 266. 匿名 2018/04/06(金) 19:05:56 

    神様に奉納する奉納相撲とかもあるし、相撲は神事だから女人禁制でも仕方ないと思う。今回は人命がかかっているからやむを得ないけど、馬鹿なフェミニストが女も土俵に上げろとごねるのは違うと思う。日本はそうやって日本の神様を祀って今までやってきたのだから、祭祀は伝統を守るべき。

    +9

    -1

  • 267. 匿名 2018/04/06(金) 19:06:41 

    >>261
    それ中国の歴史だね

    +2

    -0

  • 268. 匿名 2018/04/06(金) 19:08:25 

    >>265
    男性でも勝手に上がったら怒られるんじゃない?

    +4

    -2

  • 269. 匿名 2018/04/06(金) 19:12:38 

    >>262
    土俵はどうかしらないけど、神様が女性だから女人禁制という場所もあるよ。嫉妬して祟りや災いを起こすらしい。
    クレイジージャーニーでも、番町皿屋敷ゆかりの祠を祀る家では祠の管理は男子のみで、女性は近づくと祟られるから絶対にこれ以上近づいてはいけないという伝承があったりしたよ。

    +7

    -0

  • 270. 匿名 2018/04/06(金) 19:13:56 

    >>264
    死や血を神道では穢れとするけど、仏教で死は極楽浄土を表す宗教観
    あくまで世界観の相違でしょう。

    +0

    -0

  • 271. 匿名 2018/04/06(金) 19:14:12 

    >>266
    奉納相撲と大相撲は別物だよ

    +5

    -0

  • 272. 匿名 2018/04/06(金) 19:15:34 

    宗教とか伝統とかの女人禁制自体には特に意味無いよ
    他に別な理由があってそうなってること多い

    +5

    -0

  • 273. 匿名 2018/04/06(金) 19:18:14 

    >>267
    中国は文化大革命の時に自分たちの過去の文化遺産を全否定してその大部分を破壊したよね。
    日本にもいるけど左翼(共産主義者)はほんとロクなことをしない。

    +5

    -1

  • 274. 匿名 2018/04/06(金) 19:19:25 

    >>244
    こういう割としょうもない理由が後世にそれっぽい理由つけたもの多いと思う

    +6

    -0

  • 275. 匿名 2018/04/06(金) 19:19:27 

    女人禁制の島に入ろうとは思わない。
    でも、相撲で挨拶と表彰時に入ることは気にならない。それより代理が行ったり、段下で挨拶する方が気持ちが悪い。
    男系天皇や女人禁制の島などと違う気がする。大相撲の相撲取りに女性を入れろとは思わない。こういう感覚が分からない外国にまで差別で発信されている。今回の対応は、本当にバカだと思う。自分達の首を絞めている。

    +8

    -0

  • 276. 匿名 2018/04/06(金) 19:19:56 

    >>51
    高野山といえば、義経を追った静御前が女人禁制ということを聞いて
    「男装をしていけば性別越境出来る」と考えたけど、目前に止められ、
    「男装をしていけば越えられると思ったのに、只々口惜しい」と
    語ったという逸話がある。

    +5

    -0

  • 277. 匿名 2018/04/06(金) 19:22:20 

    >>266
    フェミニズムは伝統や古来宗教や観念というものを全て否定するリアリズムだね。
    歴史を持たないアメリカでは盛んだけど、インドのような差別を肯定し国民を阻害する
    宗教は政治の力で破壊するべき。
    でも守った方が良い伝統は守っていくべき。
    極端なフェミニズムは否定するけど極端な保守派は右翼でしかないのよね。

    +1

    -3

  • 278. 匿名 2018/04/06(金) 19:22:44 

    相撲協会がバカだと。最初から男性医者か看護士を常駐させておけば?

    +8

    -0

  • 279. 匿名 2018/04/06(金) 19:26:10 

    >>168
    宝塚歌劇団にも男性をというのと同義は
    女性力士も採用せよってことになるのでは?
    相撲関係者以外の男性と女性を同等に扱えということだから
    舞台に一般女性が立つなら男性も同じようにということになるのかな
    実際一般女性が舞台に立つことがあるのか知らないけど

    +2

    -1

  • 280. 匿名 2018/04/06(金) 19:33:39 

    >>151
    昔は宝塚にも男性のメンバーはいたらしい。ただしラインダンスのみだったけど。
    その内自然発生的に男性メンバーは舞台から降りていき、今は宝塚関係者の男性は
    楽団や裏方ということになってるそうな。

    +6

    -0

  • 281. 匿名 2018/04/06(金) 19:37:57 

    相撲の女人禁制は伝統を重んじてるのはわかるけど、閉鎖的な組織になってしまってる原因のひとつでもあると思う。今の時代には合わないし表彰で女性が上がるのはいいと思う。

    +4

    -2

  • 282. 匿名 2018/04/06(金) 19:38:22 

    今回のような緊急の場合はしょうがないけど文化として男だけ・女だけのものがあることは守ってほしい
    差別意識ではなく突き詰めていくとれっきとした理由があったりするんだよね

    +4

    -3

  • 283. 匿名 2018/04/06(金) 19:43:17 

    相撲が盛んだった近代の女性の地位を考えると、女人禁制のはじまりが女性差別や蔑視でも不思議はない。それが後々伝統と言われるようになった可能性もあると思う。

    +4

    -1

  • 284. 匿名 2018/04/06(金) 19:51:21 

    山中に潜む獣から守るために出入りを禁止することには一理あるよ
    北海道でヒグマが村人襲った三毛沢事件がではヒグマは柔らかい女性の肉に味をしめて匂いを手がかりに女性ばかり襲ったらしい
    それに獣からすれば体力的に弱い性や
    子供は狙いやすいもんね

    +8

    -0

  • 285. 匿名 2018/04/06(金) 19:51:43 

    大峰山のようなど田舎の山岳地帯とか、
    沖ノ島のようなはるかかなたの孤島とかで、
    理由があって女人禁制をしているのは、
    それを大切に思っている人々の気持ちも考えなければいけないので、
    これもまあ、ありだと思う。

    でも、一般社会の女性もたくさんいるような場所で女人禁制は、
    無理があると思う。
    今回のような非常事態もあり得るし。

    +4

    -0

  • 286. 匿名 2018/04/06(金) 19:53:03 

    >>78
    ちょっと‼︎
    カトリック教会の男尊女卑ハンパないな(笑)
    しかし、イエズス会は軍人上がりの司祭が多い武闘派のイメージあるし、カトリック教会ってヒエラルキーや階級制度も厳しかったりするから、ある意味脳内マッチョ?な宗派と言えなくもない。勿論、異論は認めます。

    +1

    -0

  • 287. 匿名 2018/04/06(金) 20:03:46 

    >>123 博多祇園山笠

    +0

    -0

  • 288. 匿名 2018/04/06(金) 20:12:17 

    女人禁制の他にもたくさんのしきたりを厳格に受け継いでいる島とか天皇制とかならまだしも、女人禁制だけ声高々と守り続け、ほかのしきたりなどは柔軟に対応してきた相撲が問題だと思う。

    +6

    -1

  • 289. 匿名 2018/04/06(金) 20:15:52 

    女人禁制は性差別とか日本の神道文化の知識のない他国に言われる筋合いはない。
    そんな暇があるならアフリカで今も行われている女性の割礼(クリトリス切除)を問題視してやれ。
    国連の人権委員会がいくら説得しても民族(部族)の伝統だからと言わて誰も辞めさせられないじゃないか。

    +11

    -2

  • 290. 匿名 2018/04/06(金) 20:26:44 

    普通に生きてて女人禁制で困ることある?

    +6

    -0

  • 291. 匿名 2018/04/06(金) 20:29:33 

    >>287
    この祭りって、幼女(とは言っても小学校低学年ぐらいまでの少女達)にふんどし履かせるので有名ですよね。
    あれはあれで道徳的に問題アリだろと思ったんだけどそっちはスルーなんですか?

    +6

    -0

  • 292. 匿名 2018/04/06(金) 20:36:04 

    山の場合は今よりもっと過酷な時代に体力のない女がいたら足手まといだしトイレも時間がかかるし生理中だと血の臭いで猛獣が寄ってくるから
    フェミニズムとか生ぬるい思想以前の生死に関わるきちんとした理由があると思う
    こないだ登山家の女性が亡くなったけど原因は用を足そうとしてバランスを崩して滑落だったって聞いて山の女人禁制について納得できたよ

    +16

    -0

  • 293. 匿名 2018/04/06(金) 20:38:24 

    >>8
    ガルちゃん(建前ですが)

    +1

    -0

  • 294. 匿名 2018/04/06(金) 20:41:03 

    >>32
    バブル期には屋上のビヤガーデンで「大奥女相撲」なんてのをやってた

    +0

    -0

  • 295. 匿名 2018/04/06(金) 20:45:45 

    怪我の危険性が高くて危ないとか、男だらけの中に女性を入れて風紀を乱したくないとか、理由あっての女人禁制なら分かる。

    だが、生理が汚いから女は入るなって理由だけはクソ。有色人種は汚いから白人様のテリトリーに来んな!っていうのと同種のれっきとした差別だろ。
    何だ「穢れ」って。伝染病扱いか。
    伝統的に女人禁制なのは構わんけど、後付けでいいから他の理由を考えろと思う。

    +13

    -1

  • 296. 匿名 2018/04/06(金) 20:46:11 

    >>1
    船霊というか、うちの界隈では海の神様が不細工な女の神様らしいよ。で、女性が船に乗ったり触れたりするとヤキモチ焼いて不漁にするとか。

    ここからは勝手な想像なんだけど、
    たぶん長期漁に出る船に女性が乗ったりしたら男どもに襲われるから女性を乗せないためにあえてそういう神話が根付いたのかなって思うんだよね。

    +18

    -0

  • 297. 匿名 2018/04/06(金) 20:47:33 

    確かに穢れって失礼な話だよね(笑)
    女性がいなけりゃ子孫繁栄もないのに。むしろもっと尊ばれなければならないはず。

    +9

    -3

  • 298. 匿名 2018/04/06(金) 21:01:22 

    信仰の面で女人禁制があるのは理解出来ます。「今の時代に何を言っているの。祟りとか非科学的」という意見もありますが、信仰が文化と歴史を作ってきたし無理に変えなくても良いと思います。女性差別とも思いません。

    ただ女人禁制を続けるなら、男性の看護師を土俵近くに配置するなどして女性が入らなくても済む措置を取るべきです。

    +5

    -3

  • 299. 匿名 2018/04/06(金) 21:02:03 

    >>291
    ふんどしはそもそも男性用という訳ではないのでそれが伝統なら変えるのは難しいかと

    +5

    -0

  • 300. 匿名 2018/04/06(金) 21:06:51 

    女人禁制の場所には神秘を感じる。文化や伝統は一度失ったら戻ってこない。タチの悪い人権団体やフェミニストのせいで全世界から今、伝統が消えて行ってる中、日本は変わらず守っていってほしい。

    +8

    -5

  • 301. 匿名 2018/04/06(金) 21:07:55 

    >>8
    女性専用車両

    +2

    -1

  • 302. 匿名 2018/04/06(金) 21:12:28 

    どうやら俺の身体も伝統的に女人禁制になってるみたいなんだが…

    +2

    -6

  • 303. 匿名 2018/04/06(金) 21:16:20 

    高野山出てたけど、家族で行ったら父だけピンピン歩き回って、母と私はすぐ体調崩して車でぐったりした。たまたまかもしれないけど!それ以来、女人禁制だった場所とかちょっと遠慮してしまうw
    緊急時の対応のときは入って当然だと思うけど!

    +7

    -2

  • 304. 匿名 2018/04/06(金) 21:16:24 

    >>299
    伝統とかそう言う話じゃなくて、ロリコンから性的な目線で見られる事が分かり切った上で、なんであんな格好させるんだろう?って言う疑問ですよ。
    まあ、>>299みたいな屁理屈カマして言い訳しては、幼女のふんどし姿見て喜んでる奴が沢山いるんだろうなあ。気持ち悪い。

    +4

    -4

  • 305. 匿名 2018/04/06(金) 21:26:49 

    女性の相撲の観覧はもともと禁止だったんだよね。
    人命無視してまで女人禁制の伝統を守りたいなら、
    土俵だけでなく女性の相撲観覧も禁止に戻すべきだと思う。
    女性に見せないために、TV中継もなしで。

    そこまで徹底してくれれば文句はでないと思う。
    (見えなければわからない、知らない世界だから)
    興行収入が減ろうが伝統のため。

    +20

    -2

  • 306. 匿名 2018/04/06(金) 21:40:01 

    何でもかんでも男女平等じゃなきゃダメとか多様性を認めようって風潮はおかしいよね。

    LGBTだって自然の節理からすれば不自然なことなんだから、ある程度は差別や区別があることの方が生物として普通だと思う。

    男と女は体が違うし、異性愛が普通で同性愛が普通じゃないのは事実。

    +9

    -10

  • 307. 匿名 2018/04/06(金) 21:44:05 

    伝統を壊すことは簡単なんだよ。でも守るのは大変なことなんだよ。相撲協会も色々問題あるけど理不尽なしきたりを強いることで守られてるスポーツなんだよ。

    結婚だってそうでしょ。始めるのも別れるのも簡単なことなんだよ、続けていくことに比べれば。続けて行くために夫婦間で他人には分からない色々なルールがあったりする。

    +10

    -6

  • 308. 匿名 2018/04/06(金) 21:51:07 

    女に産んでもらって
    女のおっぱいで大きくなったくせに
    なんたる仕打ちだ!

    +9

    -8

  • 309. 匿名 2018/04/06(金) 21:55:18 

    神様に聞かなきゃ分からんさ

    +5

    -0

  • 310. 匿名 2018/04/06(金) 22:03:24 

    >>44
    これ100回くらいプラス押したいわ

    救命に行った女性に土俵に上がらないで下さいと言っちゃったアナウンスは、やっちゃったなと思うけど

    それに便乗して、「じゃあ私も土俵に上がってあいさつしたーい」ってゴネた市長は、女から見ても本当にウザかったわ

    こういうフェミニストばあさんて、
    「じゃあ男女平等に、女もキツい力仕事をするべき」って言われると
    「女性への配慮が足りない!弱者を虐待するな!」
    って虫のいいこと言いだすんだよね

    +21

    -11

  • 311. 匿名 2018/04/06(金) 22:09:00 

    >>25
    え、ばーちゃん上から餅投げてたよ

    +4

    -0

  • 312. 匿名 2018/04/06(金) 22:16:57 

    女の穢れが~みたいに女に原因作ってること多いけど、本当は男の性欲云々で禁止ってことが多そう

    +7

    -1

  • 313. 匿名 2018/04/06(金) 22:19:22 

    女人禁制って誰が決めたの?
    神様がそう言った?
    現実は男が決めてるだけだよね

    正直興味ない
    つーかそれを押し通すなら女性専用車両も
    男禁制でいいと思う
    そのうち伝統で押し切れるからw

    +6

    -7

  • 314. 匿名 2018/04/06(金) 22:27:46 

    仏教の仏典には、男以外は悪行の報いとされてる。つまり前世で悪事をはたらいた者は女か性的不具者として生まれ変わるということ。女は仏にもなれないしね。
    男は弱いくせにプライド高いからそう考えたがる。

    +6

    -2

  • 315. 匿名 2018/04/06(金) 22:29:31 

    >>308
    女人禁制のところにそんなに入りたいか?特に入りたくもないところを禁止されて何でそんなに被害者面出来るのか不思議。

    +7

    -4

  • 316. 匿名 2018/04/06(金) 22:33:46 

    >>306
    横だけど
    LGBTが不自然っていうのはちょと。
    わざとそうなりたくてなったわけでも人工的にそうなったわけでもない。
    男・女のヘテロが最大多数なのは確かだけど性は完全に男女二分だけしかない世界ではなく
    グラデーションなんだよ。
    まったく自然の現象として何パーセントかがLGBTとして生まれて存在するわけで
    そのことを認めない世の中ではいかんと思う。

    +4

    -1

  • 317. 匿名 2018/04/06(金) 22:39:26 

    歴史や文化・伝統に興味のない人は一度くらい古事記や日本書紀を読んでみるのもいいかもね。
    そしたら理由がわかるんじゃないかな。
    それが正しいかどうかは別問題。

    +3

    -0

  • 318. 匿名 2018/04/06(金) 22:43:25 

    跡継ぎがいなくて伝統をそこで途切れさせるか、女性でも継いでくれるなら男性のみという伝統は変わるけどそのもの自体は残るならどちらがいいのだろうね。

    +4

    -0

  • 319. 匿名 2018/04/06(金) 22:44:11 

    マタギが熊を獲る山は女人禁制だったらしいね。山の神様がどうこうじゃなく女性の方が肉が軟らかくてクセが無いから熊が好むんだって。

    +7

    -0

  • 320. 匿名 2018/04/06(金) 22:45:36 

    宝塚市長の中川智子は福島瑞穂、辻元清美と同じ元社民党で土井チルドレンの残党だからな…。
    ああいう左翼思考とインチキなフェミニズムが合体した自称リベラリストは日本の伝統文化を最終的に破壊してしまおうという立場だから、絶対に土俵に上がらせてはならない。

    +7

    -4

  • 321. 匿名 2018/04/06(金) 22:54:43 

    日本の伝統を差別とすり替えて消滅させようとしている。マスコミもフェミニストも日本が嫌いな人達も。

    +9

    -4

  • 322. 匿名 2018/04/06(金) 22:54:48 

    >>310
    そりゃあ、穢れって言われちゃね…ハア?だよ。
    「神聖な場所だから」(穢れとは言ってない)も同様。

    少年合唱団に女の子は入れないのといっしょで
    「そういうものなんです」で突っぱねたほうが、納得感があると思う。

    +2

    -6

  • 323. 匿名 2018/04/06(金) 22:56:52 

    >>312
    女が居るせいにせずに、お前が我慢しろや、って感じだよね

    +7

    -1

  • 324. 匿名 2018/04/06(金) 22:58:37 

    大奥とかあったじゃん

    +1

    -1

  • 325. 匿名 2018/04/06(金) 23:02:19 

    男禁止のとこは合理的な理由があるけど女禁止のとこって神様が嫉妬するとかばっかりなのはなんで?男様は論理的()じゃないの?

    +11

    -3

  • 326. 匿名 2018/04/06(金) 23:05:42 

    >>8 宝塚歌劇団とか

    +0

    -1

  • 327. 匿名 2018/04/06(金) 23:09:29 

    宝塚の話が出たけど 宝塚歌劇団の創成期 小林一三は 国民劇として一期二期には男性はいたんですよ。有名人では新国劇の辰巳龍太郎は一期に。戦後も数人。唯女性ファンの反対などで その後は立ち切れ。今の女性だけに。女性だけでは無いので念のため

    +3

    -0

  • 328. 匿名 2018/04/06(金) 23:17:31 

    >>255 赤ちゃんは不浄ではなく神様からの授かり物、ただお産は不浄と考えられていました。

    +3

    -1

  • 329. 匿名 2018/04/06(金) 23:21:05 

    中学の文化祭で、日大の伝統の踊り(?)をやることになったんだけど、先生に男しか踊ってはいけないと言われて、女子全員鉢巻きと旗をチクチクお裁縫してました。しかも当日、迫力が足りないからといわれて、みんなの見ている前で足踏みしました。

    これって、男女差別だよね?

    +10

    -5

  • 330. 匿名 2018/04/06(金) 23:22:12 

    山や島で今でも女人禁制男子禁制としているところが
    伝統をふりかざして男または女を一方的に締め出し
    でも代々的にテレビ中継されてて宣伝もたくさんやってて
    大きいお金が動いててしかも不祥事てんこもり
    それなのに税金優遇受けている
    こんなんだったら普通批判でまくりじゃない?

    +3

    -0

  • 331. 匿名 2018/04/06(金) 23:27:39 

    >>306
    LGBTがおかしいのは、日本には同性愛者を弾圧した歴史がないのに欧米の運動をそのまま日本に持ち込んだからだよ。

    同性愛者を迫害してきたのはキリスト教徒。
    日本人は武士や寺の住職の間で普通に男色はあったから。
    海外は自分たちで首をしめてきたくせに今さら人権運動してるに過ぎない。

    +8

    -1

  • 332. 匿名 2018/04/06(金) 23:31:44 

    そんなに山に入りたいか笑

    +7

    -3

  • 333. 匿名 2018/04/06(金) 23:33:52 

    そもそも女性参政権って軍需産業に女性が携わって初めて男と同等の仕事量をこなしたと認められたから、与えられたんだよね。(欧米の場合は)

    海外の男女同権は、すべて男と女が同じことをして認められてる。
    実際に女性の徴兵も求められてるし。

    そういう背景も知らずに「海外はー!日本は男尊女卑ー!」ってやってるから、おかしくなるんだよ。

    +5

    -5

  • 334. 匿名 2018/04/06(金) 23:36:59 

    トピずれだけど、諏訪大社の神事にクレーム電話する人に似てるんだよね。
    「女性差別」をたてにフェミ運動してる人って。
    単に伝統壊したいだけなんじゃない?

    +11

    -4

  • 335. 匿名 2018/04/06(金) 23:41:38 

    この事に関しては相撲協会にイチャモンを付けたい、豊穣を祈って土俵で相撲を取る神事と言うけどさ、本当に祈りを捧げるのなら五穀豊穣を願って年一回だけやればいいじゃん、それが年六場所もやって利益を上げるのに必死こいて完全な利益追求企業じゃん、それに日本の豊穣の女神を祭るのに外国人を土俵に上げていいのかよ、みんな知ってるかい、塩をまくってさ清めるって言ってるけど、あれNHKの放送時間に合わせるため進行が速いと普段は塩をまかない幕下に塩をまかせたりするんだぜ、だからなにが女人禁制だよと思うぜ。

    +4

    -0

  • 336. 匿名 2018/04/06(金) 23:53:16 

    今日宝塚市長が舞鶴市長が土俵に上がって挨拶したんだから私も同じように扱ってとか、伝統を守りつつこれまでとは違ったことを取り入れて~みたいなこと言ってたけど、じゃ宝塚歌劇団に男が出たいって言ったら宝塚市長としてはどうすんだろ(笑)
    同じこと言うのかな
    救助のために女性が土俵に上がったのは褒められるべきだし、行司のアナウンスはあり得ないと思うけど、宝塚市長が私も男の市長と同じように土俵で挨拶させろってのは違うだろうと思った
    何でもかんでも男女平等にしないといけないんでしょうかねぇ…
    トピずれかなごめん

    +8

    -5

  • 337. 匿名 2018/04/06(金) 23:57:08 

    話がズレるけど、昔に男尊女卑が酷かったのは事実だけど昔の男の責任を現代の子にぶつけるのって八つ当たりじゃないかな。

    ちなみに現代の男の子は女の子とケンカすると絶対に悪者扱いされてズルいとグチってました(笑)

    +3

    -4

  • 338. 匿名 2018/04/07(土) 00:02:19 

    今まで普通に生きてきて女性だからって入れない場所に行ったことはないけれど、こんなにも穢らわしく思われてるのなんかショック。初詣の時とかも生理だと鳥居潜れないしそんなに汚いの??

    +2

    -6

  • 339. 匿名 2018/04/07(土) 00:10:49 

    >>331
    しかも、キリスト教は同性愛者を迫害しまくるくせに、カトリック教会における少年への性的虐待事件は近年でも後を絶たないですよね。
    矛盾を感じるのは私だけでしょうか?

    +7

    -0

  • 340. 匿名 2018/04/07(土) 00:15:43 

    >>296
    うちは父親が遠洋トロールの船員だった。やっぱり母親は船に乗れなかったので父親の荷物運びは私の仕事だったな、中学年位まで。女の神様だから嫉妬するんだと教えられたな。

    でも自分の家の船(小型船)は母親もまわりの女性も乗って漁するよ。そこでは船にそんな神様がいる話は聞いた事ないな。ちなみに女性が乗ると坊主も聞いた事ない。
    あんまり深く考えた事ないけど不思議な話
    日本には八百万の神様がいるから船の大きさで神様が違うのかな?


    +5

    -0

  • 341. 匿名 2018/04/07(土) 00:19:23 

    ネトウヨをこじらせた女性にとっては大変複雑な伝統()でしょうね^^;;;;;;;;;
    NHKはもう相撲なんか中継すんなよ。
    世界に恥を晒したぞ?

    +2

    -7

  • 342. 匿名 2018/04/07(土) 00:22:56 

    生理=気が枯れてる、ってわかる気がする。
    私も生理前から生理中はだるくて仕方ないもん。
    がる民も生理中は具合い悪いって人いっぱいいるし。
    女性は生理周期よって感情も起伏するよね。
    神道って見えない神様(自然界)を相手に神事をするから、女人禁制にしてるのはいろいろ事情がありそう。
    反対に男性禁止にしてる地域は男性のエネルギーを嫌う神様がいるのかな。

    +6

    -6

  • 343. 匿名 2018/04/07(土) 00:29:40 

    >>339
    キリスト教って縛り付けが多くて矛盾が多いと思う。
    神様は全知全能とか人間は罪があるとか。
    捕鯨やイルカ漁を批判してる人って、地球や自然が善で人間は悪って考えてるから過激になりやすい。
    日本人は反対に犠牲になる命もあるのだから、自然に感謝しようって考え。
    人間が自然に迎合してる。

    +4

    -0

  • 344. 匿名 2018/04/07(土) 00:37:09 

    理由を求めたがる人がいるけど、わからない曖昧なままでもいいことってあると思うな。
    そもそも神道って教義も教祖もいないし。
    いないのに日本人の文化に根付いてるのがすごいんだと思う。
    だって誰かに強制されてやったわけではないのに、それが文化レベルで日本人全体に行き渡ってるんだもん。

    +6

    -3

  • 345. 匿名 2018/04/07(土) 00:37:31 

    >>314
    紀元前なんて弱肉強食の世界もいいとこでしょ

    それで男性が弱いとか意味不明なんだけど
    弱いのに支配者になったわけ?

    +2

    -1

  • 346. 匿名 2018/04/07(土) 00:46:37 

    女性の神様がいるなら、男尊女卑とは言い切れないよね

    +9

    -0

  • 347. 匿名 2018/04/07(土) 00:56:53 

    >>75
    ここぞとばかりに便乗してるよね、宝塚市長。
    女性しか入団できない宝塚歌劇団をどう考えてるのか先に言えよと思ったわ。
    土俵に上がれず悔しいって違うと思う。

    +6

    -5

  • 348. 匿名 2018/04/07(土) 00:58:46 

    >>8
    男子禁制は霊場にあるよ。
    沖縄の御嶽とか
    男子禁制で神事を女性が行う。

    +5

    -0

  • 349. 匿名 2018/04/07(土) 01:12:21 

    >>331
    武士はともかく寺の住職は納得できん。どこが煩悩を断ち切ってるんだあっ!

    +2

    -0

  • 350. 匿名 2018/04/07(土) 01:14:16 

    男女間では間違いなく身体的な違いがあるのだから
    なんでも男女平等!差別!と言うのはおかしい。
    宝塚市長が本当の男女平等を叫ぶなら
    男性と同じように力仕事もこなさないといけないし
    生理休暇や女性専用車両も全て廃止するように動くべき。
    それから土俵に上がらせろというべきだと思う。

    +5

    -4

  • 351. 匿名 2018/04/07(土) 01:23:38 

    >>294
    本気で女子相撲やってる選手が見たら発狂しそう…

    +1

    -0

  • 352. 匿名 2018/04/07(土) 01:40:29 

    >>308
    男が稼いだお金で育ってるんだが?

    +4

    -10

  • 353. 匿名 2018/04/07(土) 01:40:29 

    宝塚も男性の入学を認めよう

    +4

    -10

  • 354. 匿名 2018/04/07(土) 01:41:26 

    >>50
    穢れ思想から女人禁制となってるなら同じく穢れ思想から差別されていた死や血に関わる職業の人を「あなたは葬儀屋なので土俵には上がれない」「あなたは肉屋なので土俵には上がれない」などとすれば確実に「差別だ」と批判される。
    「女人禁制は伝統である」とする人はもう一歩踏み込んで根拠はどこにあるのか考えて欲しい。
    死、血、出産に纏わるものを黒不浄、赤不浄、白不浄として避けてきた歴史の中で職業差別は(表上)公言されない現在、未だ「女人」だけ不浄なモノとして扱われている事の愚かさや理不尽さを感じて欲しい。

    +11

    -4

  • 355. 匿名 2018/04/07(土) 01:42:18 

    相撲も神事だ伝統だなんて言うなら、
    キチッと筋を通せば良いのに、
    相撲じゃない時は最新装置でウィーンって土俵を収納して、その上で女子プロの興行だとかアイドルのコンサートだとかやってるんだから、意味がわかんないよ。

    +19

    -1

  • 356. 匿名 2018/04/07(土) 01:42:49 

    >>334
    フェミニストは女性は被害者って事を主張したいだけ。きっかけはなんでもいいんだよ

    +8

    -2

  • 357. 匿名 2018/04/07(土) 01:42:50 

    相撲の件を差別云々と結びつけるのはちょっとズレてると思う

    +7

    -5

  • 358. 匿名 2018/04/07(土) 01:59:54 

    相撲や別の神事の女人禁制は許容できる。
    医療行為の時以外は禁制で良い。

    こちらも男禁制にしたい世界があるし。
    電車の一部の車両や保育士とか。
    できれば孤児系の施設の職員も。
    男の性犯罪が起こりやすい所は女だけにした方が良い。

    +6

    -3

  • 359. 匿名 2018/04/07(土) 02:03:27 

    合理的理由がなければ差別になる。
    とくに公共に近いものなら尚更。

    +5

    -4

  • 360. 匿名 2018/04/07(土) 02:06:27 

    こちらもとか、女性代表気取らないで欲しいわ。

    +6

    -0

  • 361. 匿名 2018/04/07(土) 02:27:46 

    ×女人禁制は伝統
    〇伝統を壊して女人禁制になった
    女人禁制を語ろう

    +9

    -1

  • 362. 匿名 2018/04/07(土) 02:29:20 

    伝統は守るべきというけど悪習はなくすべき

    +5

    -0

  • 363. 匿名 2018/04/07(土) 02:45:16 

    これははないわ

    +0

    -0

  • 364. 匿名 2018/04/07(土) 02:46:14 

    お寺とか修験道の場合は穢れより単に修行のじゃまになるからだと思うよ
    色欲を払うのは大変でしょ

    +6

    -1

  • 365. 匿名 2018/04/07(土) 03:10:50 

    「男子禁制」は無視ですか? ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
    「男子禁制」は無視ですか? ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログblogs.yahoo.co.jp

     つい先日、どこぞの市長が土俵上で倒れ、女性が土俵に上がり看護した際、行司が「下りてください」などと言ったことが問題になりました。 救命女性に「土俵下りて」=理事長、不適切と謝罪 −大相撲春巡業 (2018/04/05) https://w...

    +1

    -0

  • 366. 匿名 2018/04/07(土) 03:22:35 

    そもそも、女神が嫉妬深すぎじゃない?
    女は嫉妬深い設定になってるけど何でなの?
    もう偏見じゃん

    +5

    -6

  • 367. 匿名 2018/04/07(土) 03:36:25 

    関係者しか滅多に行かないような山や島なら良いけど、知事や市長が上がることも多い土俵については、今後も問題になりそうだけど…。
    これからは女性の役職も増えるだろうしね。

    +6

    -1

  • 368. 匿名 2018/04/07(土) 03:51:41 

    女性専用なのは電車だけじゃなくて大学、宝塚、女性専用席、駐車場といっぱいあるよ
    病院も女性専用のとこあるし
    これ全部にこれからは騒いでいくの?まぁ絵にならないし海外のメディアも興味ないだろうからやらないだろうけど

    でもこれ全部女性専用じゃなくて男性専用だったら海外からの非難はものすごいだろうね

    +6

    -8

  • 369. 匿名 2018/04/07(土) 04:13:38 

    修行のため色欲禁止→まあわかる
    性犯罪を防ぐため→まあわかる
    生理あるから汚い→わからない
    女性の体温は高い→わからない
    神様が嫉妬する→わからない

    +7

    -4

  • 370. 匿名 2018/04/07(土) 04:15:53 

    いずれ女性も土俵に上がれるようにすべきだと思うが、宝塚市長の件は完全に政治利用。
    女性専用車両に乗って騒いでいた男達と同じパフォーマンス。
    救命措置を行った女性看護師はとても勇敢だったと思うが、こういった政治家が便乗し女性の足を引っ張る。
    そもそも土俵に政治家(男女関係なく)が上がる必要性がわかりませんが。

    +5

    -5

  • 371. 匿名 2018/04/07(土) 04:16:32 

    >>369
    女は寿退社育休があるから雇わない管理職につけない⬅分かる。

    +5

    -3

  • 372. 匿名 2018/04/07(土) 04:42:06 

    >>329
    違います。女性差別です。

    +2

    -0

  • 373. 匿名 2018/04/07(土) 04:44:30 

    >>368
    海外の人たちには相当奇異に映るそうですよ、日本の女性専用ナントカは。
    恥ずかしいから東京オリンピックまでには無くなってほしい。

    +5

    -6

  • 374. 匿名 2018/04/07(土) 06:06:43 

    全然話は変わるんだけど、NHKの受信料は払わなくても大丈夫だよ。

    これを見てみて!
    NHKから国民を守る党公式サイト
    NHKから国民を守る党公式サイトnhkkara.jp

    NHKから国民を守る党公式サイトブログ:::::: 全ての記事へ :::::: トップページ代表あいさつ党について党役員サポーター募集NHK撃退シール無料配布:::::: 全ての動画を見る :::::::::::: 立花孝志facebookへ ::::::オフィシャルtwitter プライバシーポリシーopen■個...

    +0

    -1

  • 375. 匿名 2018/04/07(土) 06:53:09 

    >>373
    海外ってどこの人?
    取引先にエジプト(キリスト教)、イラン(イスラム教)、イスラエル(ユダヤ教)の人がいるけど彼らはぜんぜん奇異に思っていないよ。あと中国韓国フィリピンの人たちも。

    ウーマンホスピタルは各国にあるから利用しやすいみたいよ。女医が確実にいるってわかるし。

    +5

    -1

  • 376. 匿名 2018/04/07(土) 07:19:01 

    >>366
    一夫多妻の貴族が文化形成してた時代なんだから当然でしょ

    旦那や子供の跡取りの座をめぐって争ってんだから


    +5

    -1

  • 377. 匿名 2018/04/07(土) 07:31:20 

    女を排除するなら徹底的にやれ。
    女に観せてもダメ。女の横審もダメ。
    女の評議員もダメ。
    女がいる会社が懸賞出してもダメ。
    女が観る可能性があるから放映してもダメ。
    公平ではないから公益法人はやめろ。
    汚れるから相撲をやめるまでは女と付き合うな。
    男同士で付き合え。
    行司はゲイだけにしろ。

    +7

    -5

  • 378. 匿名 2018/04/07(土) 07:38:35 


    何だか最近、相撲業界騒がれてるけどソッチの方が気になるよ!

    +3

    -1

  • 379. 匿名 2018/04/07(土) 07:51:24 

    なんとか焦点をずらそうとして、
    観客のヤジのせいにしたり、
    後から上がってきた女性2人を野次馬扱いしたり、
    女風呂に入れろ、女子更衣室に入れろ、
    レディースデーはやめろ、
    専用車両はやめろと言ってる奴らを散見するんだけど、関係者なの?
    そうじゃなかったら、頭悪すぎ。

    今回の女性排除は、具体的合理的な理由がないじゃん。

    +7

    -3

  • 380. 匿名 2018/04/07(土) 07:52:45 

    宝塚市長の件で宝塚歌劇団の事を今回のことに引き合いに出す人いるけど
    歌劇団に男性のスタッフは大勢いるし舞台にも上がってるよ
    もちろん歌劇団員にはいないけど
    それは力士に女性はいないのと同じでそこを問題視してるわけじゃない
    相撲とは排除の仕方が違うのになんで宝塚だってーって言うんだろ
    ぜんぜん違うよ

    +9

    -1

  • 381. 匿名 2018/04/07(土) 07:55:19 

    >>371
    男性がもっと育休取るようになるといいね

    +4

    -0

  • 382. 匿名 2018/04/07(土) 07:56:36 

    子供のうちはOKの神事って生理が始まったら命を受け継ぐ器になったって事で外すイメージかな。
    生理前だと今でも○歳までは神の子って言われるように現在みたいな親達の所有物みたいな扱いではなかったというか。死亡率も今の比ではなかったと思うし。
    途中で男社会が台頭してきて差別的な扱いになった感じ。
    縄文時代の土偶には沢山の妊婦さんの土偶があってそれがほとんど壊されてるんだって。それは女性蔑視ではなくて安産の為の身代わりにされたのではないかと言われている。

    +6

    -0

  • 383. 匿名 2018/04/07(土) 08:10:32 

    姥捨山の話とかね。
    男なんてただの単細胞のくせに偉そうにしてさ。女性のほうが知恵や能力あるんだよ!

    +3

    -4

  • 384. 匿名 2018/04/07(土) 08:13:38 

    Twitterで見たけど
    どこかの山で女人禁制としている理由を山の管理者がHPに上げてたら
    相撲協会がそれ相撲でも使わてもらえないかって打診してきたそう
    つまり相撲協会は土俵の女人禁制について曖昧な知識しか持っていないみたい

    +9

    -0

  • 385. 匿名 2018/04/07(土) 08:25:46 

    >>380
    もうちょっと理屈を付けないと弱い

    舞台の力仕事は男性に頼まざるをえないって言われたら終わりだから

    +4

    -6

  • 386. 匿名 2018/04/07(土) 08:35:11 

    これを性差別だと言っている人はちょっと違うと思う。
    別にこれによって不利益を被ったりするわけではないんだから。
    尼寺に男性が入れないから性差別だと騒ぐ人なんていないでしょ。

    +6

    -8

  • 387. 匿名 2018/04/07(土) 08:45:37 

    命が掛かってる緊急事態事以外は女人禁制でもいいと思う 個人的に風習は守っていきたい。ただ、あからさまに女=浮上扱いするのは違うんじゃないかなと思う。神様は本当にそれを望んでるのかな?

    +3

    -3

  • 388. 匿名 2018/04/07(土) 08:48:14 

    今度は尼寺w
    本当に馬鹿なんだなと思う。

    +7

    -4

  • 389. 匿名 2018/04/07(土) 08:51:46 

    男子禁制→差別ではなく区別
    女人禁制→性差別だー!

    こういう考えの人はキチガイフェミニストと同レベル

    差別とは
    特定の個人や集団に対して正当な理由もなく生活全般にかかわる不利益を強制する行為

    土俵に女が上がれなくても別に生活に支障はないでしょ。女性が虐げられてるという被害妄想のもと感情論で騒いでるだけに見える。

    +11

    -5

  • 390. 匿名 2018/04/07(土) 08:55:33 

    宗教的な施設で男女を分けるのは、
    性行為が不浄とされていて、
    男女が同じ場所にいたらそれを避けられないからだろ。
    女が不浄なんじゃなくて、欲が不浄なんだろ。
    しかし、実態は今や聖職者だろうがなんだって自由にやってるし、ただ女人禁制だけが意味もなく取り残されてるだけ。

    女性専用車は痴漢行為抑止、レディースデーは収益アップ、それぞれ目的があるから文句があるなら企業に言え。学割も子供料金もな。

    +9

    -2

  • 391. 匿名 2018/04/07(土) 08:57:54 

    ドクター差別の言い分でいくなら、法律で禁止していないなら伝統なんて無視して、女人禁制の所に入ったって問題無いって事なんじゃないの。

    +5

    -0

  • 392. 匿名 2018/04/07(土) 09:01:22 

    >>土俵に女が上がれなくても別に生活に支障はないでしょ。

    それを言ったら、女市長が表彰のために土俵に上がれないのは職務を全うできないんだから差別になるんちゃう?

    +8

    -7

  • 393. 匿名 2018/04/07(土) 09:04:36 

    生理が穢れなら、上がったら良いのか?

    +5

    -1

  • 394. 匿名 2018/04/07(土) 09:06:38 

    >>356
    フェミニストは女から見てもウザい
    あの人たちは女が不遇の事は騒ぐくせに男性が不遇の事については問題視しないからね。
    性による優遇不遇は完全にはなくならないし、お互い様なんだから。

    +6

    -3

  • 395. 匿名 2018/04/07(土) 09:10:19 

    そもそも○○禁制って、昔はもっとあったでしょ。
    障害者は不具だとか、穢れた地域出身だとか、
    外国人にもね。
    それは、いくら伝統っつっても言い訳つかないからなくしたけど、女人禁制だけは伝統だで許されてる。
    そんなのなくしてしまえば、どんだけくだらなかったか分かると思うよ。

    +7

    -2

  • 396. 匿名 2018/04/07(土) 09:10:39 

    何でもかんでも差別って言うなよ…。

    女性を守るための禁制って面もあるんだよ!!

    +4

    -4

  • 397. 匿名 2018/04/07(土) 09:11:28 

    じゃ、女性を守る為の合理的理由を説明すれば良いのにね。

    +4

    -0

  • 398. 匿名 2018/04/07(土) 09:15:57 

    理由なんてないから説明は出来ないんだよ。

    瀕死の人を助けられる男がいないから、助けようと女が土俵に登る事になんの問題があるというの。
    それを「女はおりて!」とアナウンスするような思考停止した馬鹿な集団ってだけ。

    +5

    -0

  • 399. 匿名 2018/04/07(土) 09:33:52 

    相撲は明治前まで女も上半身裸で男と相撲取っててそれを海外に見せるのが恥ずかしいから女人禁制にしたみたい

    +0

    -0

  • 400. 匿名 2018/04/07(土) 09:50:31 

    >>386
    女性専用車両に乗り込んで来たジジイ共は騒ぎそう。「尼寺に入れろー!」みたいな。

    +1

    -1

  • 401. 匿名 2018/04/07(土) 09:56:53 

    今は女性の寿司職人でてきたけど、昔は女性は体温高いし汚れてるからダメだったんだよね。

    +4

    -0

  • 402. 匿名 2018/04/07(土) 09:59:58 

    >>72
    禁制っちゅうか、社長のジャニーさんがホモで女に興味ない。

    +3

    -0

  • 403. 匿名 2018/04/07(土) 10:05:38 

    >>26
    ガルちゃんならぬ

    ボイちゃん作ろう!

    +0

    -0

  • 404. 匿名 2018/04/07(土) 10:07:25 

    取組中の女人禁制ならまぁ伝統だし仕方ないかなって思うけど、挨拶とか表彰の時くらいいいじゃん、そこまでこだわる?って思う。
    女性が総理大臣になっても賜杯は土俵下でやるのかなぁ。

    +5

    -2

  • 405. 匿名 2018/04/07(土) 10:11:26 

    >>399
    キリスト教が悪いんじゃない?
    明治前は混浴で入浴してたけど、白人が「野蛮だ!」っていって男女の区別が生じたんだよね。
    相撲もそうなんだよ。

    現代でも欧米の人って自分の子供とも裸で一緒に入浴出来ないんだよ。

    +8

    -0

  • 406. 匿名 2018/04/07(土) 10:11:45 

    スージョとかなんとか言って女性にお金は落として欲しいけどケガレ扱いは断固として続けますってスタンス、現金だなぁというか都合いいなぁって思う
    どーせやるなら徹底しろよw

    +3

    -1

  • 407. 匿名 2018/04/07(土) 10:14:12 

    >>323
    男が勝手に欲情して盛ってるのにねw
    「女がいるとガマンできないんですぅ」
    って
    「私は理性のない猿です」
    って言ってるようなもの

    +2

    -4

  • 408. 匿名 2018/04/07(土) 10:16:45 

    田舎の実家は女は神棚触れません
    正月の鏡餅としめ縄は家長の男が作って飾ってる
    三が日の米炊きと料理も男がやる
    子供の頃、餅を触って爺さんにどやしつけられたなぁ…

    +6

    -0

  • 409. 匿名 2018/04/07(土) 10:19:40 

    >>405
    悪くはないでしょ。
    今、昔の日本みたいに混浴当たり前だったらやばいよ。日本のエロはえげつない。

    +1

    -4

  • 410. 匿名 2018/04/07(土) 10:22:09 

    >>405
    キリスト系は人間の性欲を抑圧するタイプだからね
    敬虔なカトリック教徒とか結婚するまで性交渉禁止とかある
    でも仏教とかヒンドゥー教は逆に性に奔放なんだよね
    だからなのかインド中国日本って人口が多い
    日本も昔は姓に奔放だったんだけど欧米列強に攻めてこられて
    西洋文化の真似をするようになってさらに世界戦争に突入して
    男女の価値観が大きく変わったっぽい

    +0

    -0

  • 411. 匿名 2018/04/07(土) 10:22:14 

    >>405
    キリスト教で良かった?かな?
    男女がまわしだけでガチ相撲はちょっと見たくないしね

    +0

    -0

  • 412. 匿名 2018/04/07(土) 10:23:50 

    >>409
    抑制しすぎてこうなったのかも

    +0

    -0

  • 413. 匿名 2018/04/07(土) 10:26:23 

    昔は生理=不浄とされたのは分かる気がする
    あまり風呂に入れない
    石鹸や洗濯洗剤が無い
    ナプキンも無い
    どうやったって体や手の汚れやニオイはあったと思う

    +6

    -0

  • 414. 匿名 2018/04/07(土) 10:29:38 

    いいと思うよ。
    畳の縁を踏んではいけないって火事真っ只中の消防士の方に言うのはおかしいけど、だからその風習をなくそうとはならない。
    今回の相撲の件もそう思うよ。

    +6

    -1

  • 415. 匿名 2018/04/07(土) 10:34:39 

    >>339
    純潔さ禁欲をアピールするけど、人間の欲には結局勝てないって典型だよね。
    日本人のほうがその点は柔軟かも。
    衆道や男色があったから。
    明治になって白人が日本の同性愛禁止にしたけど。

    +0

    -0

  • 416. 匿名 2018/04/07(土) 10:37:43 

    女性は生理があるから不浄とか
    言われたらしいけど

    それがなかったら、
    あんたら男も
    この世に生まれてないだろうが!!

    +2

    -3

  • 417. 匿名 2018/04/07(土) 10:39:55 

    >>414
    畳の縁を踏んではいけないのも、いろんな意味があるよね。

    +2

    -0

  • 418. 匿名 2018/04/07(土) 10:39:59 

    危ないから女人禁制ならなるほど、と思うけど女が触ると穢れるとか血の不浄とかは訳分からん。生理が重い人は無理しないで出掛けないこと、なら分かる。でも生理軽い人に神社仏閣に行くな、は分からない。理由が納得できれば女人禁制でいいけど分からなきゃ分からないかな。

    +5

    -6

  • 419. 匿名 2018/04/07(土) 10:40:45 

    博多の山笠も本来は女人禁制なんだけど
    柔軟に時代の移り変わりを反映して
    小さな子供のうちは女の子も締め込み姿で
    お父さんの手に引かれて一緒に走ったりする。

    ただ一般客の中で、ロリコンが小さな女の子の
    お尻の写真撮ったりして問題にはなってるっぽい

    +3

    -0

  • 420. 匿名 2018/04/07(土) 10:41:56 

    男も臭うしオナるし、風呂入らないから汚いよね。
    なんで女だけ?

    +2

    -6

  • 421. 匿名 2018/04/07(土) 10:48:05 

    >>403
    以前あったらしいけど潰れたんじゃない?
    つまんなくて過疎ってたのもあるけど、とある頭のおかしいユーザーに粘着されて結局潰れたらしい

    +0

    -0

  • 422. 匿名 2018/04/07(土) 10:54:26 

    昔は女性の相撲あったようだから生理云々は男が勝手に後付けしたんだろうね
    じゃなきゃ怪我してる力士も土俵にあがんなってことになるし

    +4

    -3

  • 423. 匿名 2018/04/07(土) 10:59:03 

    男って性欲以外は感情が安定してるのかな?
    私は、生理の少し前排卵日付近は性欲があって、生理前は無性にイライラしたりナーバスになる。
    更年期もあるし、女性は一生ホルモンに気持ちまで左右される。
    神事って力仕事があったり長い間寒い所で祭祀をしたりする場合もあるから、冷暖房が発達してなかった昔は女性にむいてないものだったんだろうね。

    +6

    -0

  • 424. 匿名 2018/04/07(土) 11:02:04 

    >>407
    理性のない猿が女人禁制にしてるのに女性が女人禁制はおかしいって訳わかんない構図にならない?

    +2

    -1

  • 425. 匿名 2018/04/07(土) 11:05:45 

    >>414
    違うと思う
    男は踏んでもいいけど女は踏むな
    なぜなら女は不浄でそれが伝統だから
    こうじゃないの?

    +1

    -4

  • 426. 匿名 2018/04/07(土) 11:07:59 

    江戸時代の混浴は
    若い娘が入るときはおばちゃんたちががっちりガードして入ったらしい

    +2

    -1

  • 427. 匿名 2018/04/07(土) 11:16:08 

    >>8
    男がよく怒ってる女性専用車両。
    女性の立場も考えず、自分達の置かれた状況しか見えない男性って、本当勝手だなと思う。

    +5

    -2

  • 428. 匿名 2018/04/07(土) 11:17:50 

    >>423
    安定してたら、犯罪者の犯人がほぼ男性ってことはあり得ないし、DVもモラハラもこの世からなくなるよ。
    常に安定してないのが男性なんだと思ってる。

    +3

    -2

  • 429. 匿名 2018/04/07(土) 11:21:33 

    伝統ならべつにいい。むしろ守ってほしい。
    それを変えようとしている意図の1つに何か思惑を感じる事もあるし。

    男性禁制もあるしね。

    +5

    -5

  • 430. 匿名 2018/04/07(土) 11:23:20 

    >>425
    今その考えでいる人はごく稀だよ。昔の被害妄想がすごい。慰安婦問題みたい

    +0

    -0

  • 431. 匿名 2018/04/07(土) 11:43:29 

    >>430
    昔からの伝統以外のどういう理由で相撲協会は女を排除してんの?

    +1

    -1

  • 432. 匿名 2018/04/07(土) 11:43:35 

    女性が土俵に上がれないならそれはそれで良いと思う
    決まりやしきたりがあるなら信念を持って守っていけば良いだけ
    今回の件は、それをどこまで持ち込むのかって事だよね
    人命救助が第一なのに、それを分かっていない関係者がいるのが信じられない
    パニックになったってバカじゃないの
    良い大人なんでしょ?
    例えば今回の市長さんが自分の家族だった場合、懸命に救助してくれている女性に対して土俵を降りて下さいって言えるのか
    本当にあり得ない発言

    +3

    -1

  • 433. 匿名 2018/04/07(土) 11:46:23 

    男が入れない場所があるのは男がすぐ性犯罪起こすから仕方ない
    けど女性が入っちゃいけない場所があるのは納得出来ない
    これこそ差別でしょ

    +0

    -5

  • 434. 匿名 2018/04/07(土) 11:47:16 

    女人禁制にしてる確固とした理由もなければ共通認識もないから
    今回みたいなことが起こるんじゃないのかなあ
    なんとなく伝統だからって駄目ってことしか頭にないから
    短絡的に女は降りろってありえない放送になった
    しかも他の協会員も直接言ってたらしいし

    +3

    -1

  • 435. 匿名 2018/04/07(土) 11:49:24 

    伝統だったら良いのかな。
    一部の人たちの意見をみてると伝統だからと、思考を停止してるようにしか思えない。
    伝統も変化しながら受け継がれればいいのに。

    +4

    -3

  • 436. 匿名 2018/04/07(土) 11:52:03 

    ロックバンドには女性メンバーやスタッフがいても
    女人禁制というか男尊女卑的な空気を強く感じる。

    +2

    -2

  • 437. 匿名 2018/04/07(土) 11:54:21 

    >>349
    だから信長が寺を焼いた。
    石山本願寺をぶっ潰した。
    坊主が女と戯れ武器を手にし、町を支配し権力を手にしたから。
    日本における政教分離の原点。

    +4

    -0

  • 438. 匿名 2018/04/07(土) 11:56:46 

    土俵上の櫓?の柱を見やすいようにってぶった切って屋根を吊り下げてるのに
    女を排除するのには伝統って言葉だけを都合よく使ってるとしか思えない

    +4

    -1

  • 439. 匿名 2018/04/07(土) 11:59:53 

    レディースデーは企業、団体が勝手にやってる事だから男性差別ではないって考え方も違う気がしてきた、
    相撲協会が勝手にやってるけどこれは女性差別だから

    +1

    -3

  • 440. 匿名 2018/04/07(土) 12:13:06 

    >>413
    神道は血が穢れとされてるんだよね
    だから産まれたての赤ちゃんも穢れとされててお宮参りは1ヶ月経ってから

    +1

    -0

  • 441. 匿名 2018/04/07(土) 12:17:44 

    >>391
    法治国家である以上伝統より法が優先されるのは当たり前。
    法律内であれば、規則が優先される。その規則に文句があるなら、
    民主主義によって法律は変えられる。
    法を変えてまで優先させなければいけない事なのかどうかは、
    民意により国民代表の国会議員が決める。

    +0

    -3

  • 442. 匿名 2018/04/07(土) 12:18:54 

    >>14 歌舞伎→歌舞伎役者
    私達は楽屋に入れてもらい開演前の舞台に上げてもらって花道も歩かせてもらった。楽屋では役者さんの付き人は女性が多いのかなって思いました。自分が付いてる役者さんのことをうちの旦那さんがって、お互いしゃべってたのが印象的でした。ちょっと自慢話になるけど海老蔵さんのお部屋入り口が大きく開けられていてちょうど衣装さんの着付けをしているところで瞬間ですが廊下を通りすがる私と一瞬目が合いました。目が合った瞬間海老蔵さんから目をそらしました。^_^まぁ特有の開演前の空気を味わってきた

    +0

    -0

  • 443. 匿名 2018/04/07(土) 12:25:36 

    そんなに土俵に上がりたいなら、女もふんどし姿で土俵に上がれ
    といったら、セクハラだー 差別だー 行司はどうなんだー
    ていいだすんだろうな、フェミニズムは。
    伝統を破壊する事への権力への意志

    +4

    -2

  • 444. 匿名 2018/04/07(土) 12:26:53 

    日本人として昔からの伝統は守っていくべきだと思うよ。
    時代とか関係ない。

    +3

    -2

  • 445. 匿名 2018/04/07(土) 12:30:03 

    なんでみんな差別差別言ってんの?
    不思議

    +3

    -2

  • 446. 匿名 2018/04/07(土) 12:31:52 

    >>441
    フェミニストたちによって騒げば騒ぐほどマスコミがそれに便乗し、民意を誘導する。
    学の低い人を誘導し民意を増大させ、学の高い人を排除し権力を集中させる
    高IQが大半をしめるナチスによって行われたプロパガンダ手法。

    +3

    -2

  • 447. 匿名 2018/04/07(土) 12:40:26 

    都合の良いときだけ、女も平等とか言うよね(笑) だから、考え方が片寄ってるとバカにされる。

    +2

    -2

  • 448. 匿名 2018/04/07(土) 12:49:50 

    イギリスのゴルフだかも女人禁制じゃなかった?
    あと貴族には男性だけの会合もあるよね。

    +3

    -0

  • 449. 匿名 2018/04/07(土) 12:54:26 

    >>404

    当たり前です!
    首相だろうと下でやってもらう
    これは女性差別とは全く次元の違う話

    乗りたいっていった女性市長、私は支持しないというか、見識が低すぎるので、辞職してもらいたい

    +4

    -2

  • 450. 匿名 2018/04/07(土) 12:57:55 

    女人禁制って結局は女性軽視ではなく
    女性を守るためですよね?

    神様の災いや危険なことから遠ざけてあげる、結局は女性は守られてると思うんですが。

    +3

    -5

  • 451. 匿名 2018/04/07(土) 12:59:12 

    >>446

    ガルもその傾向がある
    知能指数や偏差値低いガル民が迎合してさわぐと、国がとんでもない方にいく
    戦前みたいに、一部のエリートが決めたことを庶民は黙ってしたがってる方がよかったこともあるのかも
    世界大戦まえまではそれでやってこれたんだからね

    +1

    -2

  • 452. 匿名 2018/04/07(土) 13:03:19 

    トピずれだけど、男女差があるのは仕方ないよね。
    運動会で思ったけど、男子のほうが迫力あって見ごたえあるというか。
    オリンピックの実況トピでもスノボは男子のほうが迫力ある!すごい!ってコメントけっこうあったし。
    男女差を無視して、男女混合の騎馬戦したりするフェミ思想は理解できない。

    +7

    -2

  • 453. 匿名 2018/04/07(土) 13:04:23 

    女人禁制はやっぱ日本だけのものですか?なら男尊女卑の流れも多少は関係しているのか?まあそれはまた違う問題かな。わかんないけど

    差別さべつだー!って騒ぐけど、でもこういうのって昔からの何か考え方古いのかもしれないけど、やっぱりちゃんと意味があるんだと思う。大事な特別な意味があってのことだと思うから、そういう考え方も大切にしたいな~とは思う。


    こういう古い考えを大切にしたいけど、だからといって女性をないがしろにしたりするのはまた違うのでそこらへんはちゃんと認識間違えないようにしたい。しきたりと、ただの女性蔑視女性軽視は全然意味合いの違うことだしまた別の土壌の問題なので同じにしてはいけない。そのへんはちゃんと分けて考えなくてはならない

    +6

    -2

  • 454. 匿名 2018/04/07(土) 13:06:14 

    >>451
    昔は一定の教養がある金持ちしか参政権なかったよね。
    女性にも頭の良い人がいるから男女とも参政権出来て良かったけど、フェミニストや学のない頭の悪い人が投票出来るようになったから野党みたいな無能が選挙でかって国会にいるんだよ。

    +1

    -0

  • 455. 匿名 2018/04/07(土) 13:10:33 

    伝統ってひと言だけでは片付けられないようなことだと思うたぶん。こういうものは。伝統っていうよりもっと大事なルールみたいな、日本人ってそういう神事とか神様のこととかすごく日頃大事にしてるから(意識的にしてなくてもそういうのに護られてる気がする)日本人の古くからの神様との約束みたいな。神道とか神様との付き合いとか。そういう日本人の独特なデリケートな部分だと思うから相撲協会も慎重になっているのだと思います。現在は生活も価値観も変わってきているので老若男女様々な意見があると思うから、生活ペースも変わってきてるしいろいろ難しいこともあった。そういう現代に合わせてまた話し合いしなくてはならないのかなあとも思います。

    +6

    -0

  • 456. 匿名 2018/04/07(土) 13:15:09 

    >>450
    私もそう思うよ。
    一概に女性差別だけでは語れないものがあるよ。

    +2

    -1

  • 457. 匿名 2018/04/07(土) 13:15:54 

    ああでも書いてて今気づいたけど、まあ日本の神道から来る女性不浄の考え方って、まあそれが決まりというかしきたりなんだけど、神道だから・・・・・で私さっき上のコメントで片づけて書いたけど、その神道の考え方だとしても「女性蔑視」の部分も少なからずあったのかなあ。これはどうなんだろう。その起源の根底にもやっぱり女性蔑視の意識はあったのだろうか。だとするとまたちょっと意味合いが変わってくるなあ。まあ多少はあるのかな。わからん。女性問題は難しいってことだねいつの世も・・・・結論は難しいや

    +0

    -3

  • 458. 匿名 2018/04/07(土) 13:17:17 

    女性を守るための女人禁制
    女性軽視する女人禁制


    どちらの意味もあるのだろうか
    自分は女性を守るための決まりだと思っているが
    両方含まれているのかなあ
    わからん・・・・・

    +1

    -2

  • 459. 匿名 2018/04/07(土) 13:18:54 

    >>450
    うん・・・なんか私もそんな気がする。どうしても悪い捉え方をしがちだけど、いい面もあるんだよね・・ちゃんと意味のあることというか

    +2

    -2

  • 460. 匿名 2018/04/07(土) 13:23:30 

    人の命を前にして神も仏もないよね
    救われた人は心臓マッサージしてくれた女性を神と崇めてそう
    今回のすもう土俵ニュースで思った

    +2

    -1

  • 461. 匿名 2018/04/07(土) 13:24:31 

    神道が女性差別なら、女の神様天照大神を祀らないでしょ。

    +5

    -1

  • 462. 匿名 2018/04/07(土) 13:25:18 

    最近寿司職人さんで女性見たよ。
    宗教以外なら時代に合わせて変わってもいいんじゃないかな。

    +3

    -0

  • 463. 匿名 2018/04/07(土) 13:25:23 

    女性専用車両や更衣室、トイレの分別は男性による痴漢行為という違法行為を
    防ぐという意味おいて重要でしょう。
    犯罪防止という効果が大きいよね。
    女性の救助活動ににおいても、人命救助や正当防衛、緊急避難は生命を守ることを優先させる
    という現在の法に大きく合致する行為なんだし。
    私は市民に選ばれた偉い人だから、私は市民の代表としていっているのよ、という言い分は
    規則より私は上にいる、という自我の現れにしか見えないのよね。

    +2

    -1

  • 464. 匿名 2018/04/07(土) 13:27:43 

    日本の神様って海外に比べたらおおらかだよね。
    男女神が合わさって神産みしたり国作りしたんだから。
    貧乏神とかいろんなものも神様にしちゃう。
    一神教とは違う。

    +6

    -0

  • 465. 匿名 2018/04/07(土) 13:28:35 

    >>461
    日本を最初に統治した卑弥呼も女だよね~

    +2

    -0

  • 466. 匿名 2018/04/07(土) 13:30:57 

    >>455
    相撲の女人禁制は明治時代に海外から野蛮と思われそうな女相撲を締め出すために決めたことで
    神事とは何の関係もないんだけどね

    +1

    -0

  • 467. 匿名 2018/04/07(土) 13:32:18 

    差別って言葉本当聞いててうざい。

    プロ市民活動家が盛んに使うから。

    ここは日本なのだから日本が決めた伝統や文化を守らなくてはいけない。

    それが日本人として大切。

    +6

    -1

  • 468. 匿名 2018/04/07(土) 13:33:03 

    >>405
    キリスト教って本当に悪どいと思う。
    自分達は王権神授説を用いて王様は神様が認めたもので、貴族制度もあって身分差別バリバリやってたのに、日本人には神の前にはみんな平等だと言ってキリシタンを洗脳して一揆ばかり起こさせた。日本を転覆させたかったとしか思えない。

    +6

    -0

  • 469. 匿名 2018/04/07(土) 13:34:32 

    >>464
    海外で古代からある神様はおおらかだよ
    ギリシャの神々とか

    +2

    -2

  • 470. 匿名 2018/04/07(土) 13:35:16 

    男性を批判するような投稿すると、いの一番にマイナスがつくのは、このトピに男がいるって証拠なんだよね。一応このガルちゃんも女性用掲示板なのに。マイナスつける速さからいっても、男性が必ずしも理性的ではないってわかるよ。

    +0

    -3

  • 471. 匿名 2018/04/07(土) 13:36:27 

    >>452
    新体操やフィギュアスケート。シンクロナイズドスイミングのような
    優美さは男ではだせないよ。

    力強さ:男
    優美さ:女

    知力:同じ

    腕力を求めるなら男性だけど
    美を求めるなら女性

    ここに性の違いはあれど、知力に差はない。
    ここは力の差に男女は関係なく、社会においても力のある人が上にいく。

    +2

    -2

  • 472. 匿名 2018/04/07(土) 13:39:19 

    >>463
    更衣室、トイレと女性専用車両は全く別でしょう。更衣室、トイレは男女に分かれているけど、車両は男女に分かれていません。
    あなたの理屈だと、黒人から白人への犯罪が多かったために作られたアパルトヘイト(人種隔離政策)も正当化されますね。

    +2

    -1

  • 473. 匿名 2018/04/07(土) 13:45:49 

    でも、何でもかんでも
    「私は女よ!!私達も権利権利!!」って
    馬鹿げてるよね・・・


    今回はたまたま突発的だったのを
    ネタに騒いでるだけで

    女人禁制が悪いのではなく、
    人命の場での対応が悪かったってだけで


    だんだんメディアが
    「女禁止はおかしい!差別だ差別!!」
    ってすり替えてきてる・・・

    +2

    -1

  • 474. 匿名 2018/04/07(土) 13:47:07 

    >>472
    痴漢行為を防ぐという意味において導入されたのが女性専用車両。
    昔は男女共同トイレは普通にあったけれど、今は殆どないよね。
    始まって日の浅い女性専用車両に効果が全くなければ廃止になるし
    効果が高ければ普及し、女性専用車両に入る事自体が禁止されていく可能性もあると思う。
    時代の変遷によるとしかいえないよ。

    +2

    -1

  • 475. 匿名 2018/04/07(土) 13:47:17 

    >>468
    ぶっちゃけ日本人のほうが思想面では良い考えしてると思う。
    フェミが今現在「女性差別だ!」って騒いでるのは白人が持ち込んだ価値観が原因のものもあるし。
    今さら人権運動してるのも、白人の差別や植民地支配を誤魔化したいだけな気がする。

    +3

    -0

  • 476. 匿名 2018/04/07(土) 13:49:53 

    >>472
    満員電車は痴漢男にとって最高の現場なのよ。
    それを監視するのは凄い労力と費用がかかるわけで、だから女性専用車両の導入に
    期待してる女は多い。

    +3

    -1

  • 477. 匿名 2018/04/07(土) 13:50:26 

    >>146
    エログロコンテンツと書いてあったよ。江戸時代、盲人とブスの相撲は土俵の上でする見世物で、寺や神社が禁じてたと。
    それを明治になり外国人に裸でバトルは野蛮と言われたので一時期相撲は人気がなくなったが、戦争で国粋主義が到来、相撲が見直され角界の“自称”で国技となった。
    女人禁制は相撲を神事と格上げにしたからもあるけど、人気のショーなので今で言うフーリガンの抗争があり、女性は危険だから女性の観戦も禁じていたと。
    http://s-ir.sap.hokkyodai.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/933/1/59-1-zinbun-06.pdf
    http://s-ir.sap.hokkyodai.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/933/1/59-1-zinbun-06.pdfs-ir.sap.hokkyodai.ac.jp

    http://s-ir.sap.hokkyodai.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/933/1/59-1-zinbun-06.pdf

    +1

    -0

  • 478. 匿名 2018/04/07(土) 13:52:22 

    海外が相撲は女性差別!ってやってるけど、貴方たちの価値観に合わせたせいでこうなったんですよって指摘したらどうなるんだろ?
    マスコミは海外紙に反論しないだろうね。

    +2

    -2

  • 479. 匿名 2018/04/07(土) 13:57:43 

    女人禁制がどうこうではなくて、今回の相撲の場合市長が倒れた時、ただボーッと突っ立ってるだけの男性達に対して、女性が素早く駆けつけて対応しただけの話。
    緊急事態として、臨機応変に対応してる女性に対して見て見ぬ振りをすればよかっただけの話なんだよね。

    +3

    -1

  • 480. 匿名 2018/04/07(土) 13:59:50 

    >>443
    ニヒリズムはフェミニズムとは相反する思想。
    どっちも危険だよ。

    +0

    -0

  • 481. 匿名 2018/04/07(土) 14:01:49 

    >>476
    痴漢対策のために、痴漢でない男性を閉め出す合理性がない。
    完全に男性差別。
    かつての黒人差別と同じ。

    +1

    -3

  • 482. 匿名 2018/04/07(土) 14:03:25 

    人間が勝手に決めてる事なんだから、時代に合わせて変えていけばいいのに。
    男が喜ぶだけのルールでしょ?

    +2

    -2

  • 483. 匿名 2018/04/07(土) 14:06:01 

    >>468
    キリスト教ほど人を縛り人を殺害してきた宗教はないだろうね。
    あのイスラムでさえ昔は日本のように同性愛に寛容だったんだから。

    +5

    -0

  • 484. 匿名 2018/04/07(土) 14:06:25 

    >>474
    女性専用車両は選挙対策で作られました。
    そのため、痴漢が減らないことが判明した現在も今後もなくなりません。
    さらに男性の立ち入りは今後も禁止できません。憲法14条一項に違反するからです。

    +1

    -3

  • 485. 匿名 2018/04/07(土) 14:07:33 

    >>481
    じゃあ聞くけど
    女性が絶対に痴漢に合わないようにする対策は他にある?

    女性専用車両っていうのは、女性が男性を締め出してるわけじゃないよ、これ以上被害に遭わないようにするため女性が止むを得ず隔離されてるんだよ。
    そうすれば貴方の言う痴漢でない男性の痴漢冤罪も生まれないわけだし。

    +4

    -1

  • 486. 匿名 2018/04/07(土) 14:12:57 

    >>484
    隔離されていないよ。女性はどの車両にも乗れるのだから。
    痴漢に限らず、どの犯罪も絶対になくすことはできません。痴漢対策には大賛成ですが、差別に当たる方策は反対です。
    ちなみに現行の運用では痴漢冤罪対策にはなりません。
    他の車両に女性がたくさん乗っていますから。

    +1

    -4

  • 487. 匿名 2018/04/07(土) 14:18:53 

    >>486
    だから、聞きたいのは否定だけじゃなく、
    女性専用車両に変わる対策法を言ってよ。

    +3

    -0

  • 488. 匿名 2018/04/07(土) 14:22:04 

    >>487
    優料指定列車による有料席
    でも、お金がかかるのはいやでしょ。

    +0

    -3

  • 489. 匿名 2018/04/07(土) 14:23:16 

    >>486
    男性用車両と女性専用車両に区別する。

    +1

    -1

  • 490. 匿名 2018/04/07(土) 14:24:34 

    >>487
    対策法を考えるのは鉄道会社の仕事です。
    減らすことが出来るのは今後どの鉄道会社も全車両に導入する予定の防犯カメラ。

    +2

    -0

  • 491. 匿名 2018/04/07(土) 14:26:00 

    >>488
    京王線が導入したよ、一部。

    +2

    -0

  • 492. 匿名 2018/04/07(土) 14:27:22 

    >>490
    カメラ設置 公安 警察 痴漢のために膨大な税金が投入され税はどんどん上がっていく。
    なら、車両は男女分ける方が得策だと思うんだけどね。

    +1

    -0

  • 493. 匿名 2018/04/07(土) 14:28:27 

    >>489
    専用車両は法律上作れないので、完全男女別ってことですね。

    +2

    -0

  • 494. 匿名 2018/04/07(土) 14:28:38 

    >>491
    高所得男性の憩いの場になってるねよね有料席。

    +0

    -1

  • 495. 匿名 2018/04/07(土) 14:31:27 

    高速道路サービスエリアで満員の女子トイレを避け男トイレに入っていくおばさんをみると
    なんだかなぁ~って思う。

    +4

    -1

  • 496. 匿名 2018/04/07(土) 14:31:47 

    地元だと家建てたら屋根から餅やらお菓子やら撒くんだけど、それも男しかやらせてもらえんな

    +0

    -0

  • 497. 匿名 2018/04/07(土) 14:32:50 

    >>492
    痴漢や痴漢冤罪が深刻だと声を上げるのなら仕方がないことです。
    地方で車で通勤している方は、交通事故対策に毎年十数万のお金を払っていますし。

    +0

    -0

  • 498. 匿名 2018/04/07(土) 14:35:07 

    えー
    宝塚を男性がやるとか言い出したらブースカ言うくせになんなの〜
    私も女だけど女尊の人たちはうるさいよ。別になにかで迷惑被ってるわけでもないのに。
    今回の件で携わった人がアホな言動しちゃっただけでそれ自体を変える必要はない!
    うるさい。本当にうるさい。鬼の首を取ったように。

    +5

    -4

  • 499. 匿名 2018/04/07(土) 14:36:58 

    >>498
    あなたは土俵に上がって思いっきり四股を踏んでみたくないの?

    +0

    -2

  • 500. 匿名 2018/04/07(土) 14:43:37 

    >>492
    車両じゃなく、電車自体を分ければいかが?
    ホームも分ける。できれば改札から分けてしまう。
    子供は小学生低学年までOK。
    ここまですれば良いんじゃない。

    +1

    -1

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