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「年末調整は税への関心を失わせる愚民化政策」民間税調の青山学院大学長、税制を斬る

83コメント2018/02/07(水) 20:40

  • 1. 匿名 2018/02/03(土) 16:13:45 

    「年末調整は税への関心を失わせる愚民化政策」民間税調の青山学院大学長、税制を斬る - 税金やお金などの身近な話題をわかりやすく解説 - 税理士ドットコム
    「年末調整は税への関心を失わせる愚民化政策」民間税調の青山学院大学長、税制を斬る - 税金やお金などの身近な話題をわかりやすく解説 - 税理士ドットコムwww.zeiri4.com

    政府が2018年度税制改正の大綱をまとめたのを受け、弁護士や大学教授らでつくる民間税制調査会は2018年1月15日、政府大綱に対する見解をまとめ、発表した。この中で高所得のサラリーマンに対する増税は明確な根拠を欠き、新たに導入される「国際観光旅客税」と「森林環境税」について無駄遣いに終わる懸念を表明している。弁護士ドットコムニュース編集部は1月31日、民間税調で共同代表を務める三木義一・青山学院大学長にインタビューを実施した。三木氏は税法に詳しい弁護士でもある。


    ーー現状、税について国民は積極的に関心をもっているのでしょうか

    「残念ながら、そういう状況にはない。確かに、消費税の引き上げ議論については国民の反発は大きい。でもそれは毎回の買い物で負担が実感できるから。世間の多くはサラリーマンで源泉徴収と年末調整により、税金を納めたり還付されたりしている。このため、日々の消費税の負担よりはるかに大きな額の税金を払っていても、なぜか自覚できない。税を決めるのは、いまだに『お上』だと思っている人も少なくない」

    ーーどうしたらより多くの国民が税金に関心をもつのでしょうか

    「年末調整をやめて、全員が確定申告するようにすることからスタートするしかないかな。サラリーマンも給与所得控除を思い切ってやめて、仕事上必要なものは広く経費として確定申告できるようにすれば、税負担の意味や重さを自分のこととして考えるようになると思う。年末調整によって税への関心を結果的に失わせてしまっているのは、一種の愚民化政策とも言える」

    +108

    -5

  • 2. 匿名 2018/02/03(土) 16:15:19 

    「年末調整は税への関心を失わせる愚民化政策」民間税調の青山学院大学長、税制を斬る

    +267

    -4

  • 3. 匿名 2018/02/03(土) 16:16:14 

    昨年は29万円納めました。
    確かに今回だけ確定申告したから答えられるのかも。

    +74

    -0

  • 4. 匿名 2018/02/03(土) 16:16:18 

    経費で落とせるのうれしいけど
    毎年めんどっちー

    +57

    -5

  • 5. 匿名 2018/02/03(土) 16:16:20 

    >>2
    まさしくコレ
    こんなふざけた制度になってる事気付いてる?

    +193

    -7

  • 6. 匿名 2018/02/03(土) 16:16:28 

    全くよ‼️‼️
    年末調整のせいで、12月の給料20万引かれてた‼️
    予定狂い過ぎるわ‼️最悪‼️

    +13

    -32

  • 7. 匿名 2018/02/03(土) 16:17:14  ID:dIlq9prjOA 

    では、相撲協会から改善してよ

    +19

    -7

  • 8. 匿名 2018/02/03(土) 16:17:48 

    ボーナス月に
    給与とボーナスどっちも税金等ひかれるの意味わからない
    所得税なら分かるけど保険2回引かれる意味は?

    +331

    -6

  • 9. 匿名 2018/02/03(土) 16:17:52 

    税金払うのアホだよね。
    ちゃんとどこにお金使ってるのか一円単位で教えてくれよ。って思う

    +160

    -3

  • 10. 匿名 2018/02/03(土) 16:18:01 

    同意。
    自分で確定申告すると直接的に納税してることを感じられるから、必然的に税金の使われ方に関心が出てくるし、それはつまり政治に関心を持つということだもんね。

    +109

    -3

  • 11. 匿名 2018/02/03(土) 16:18:29 

    宗教法人からも税金取れば良いんだよ

    +275

    -1

  • 12. 匿名 2018/02/03(土) 16:18:56 

    2010年には 民主党 政権下で政府税制調査会専門家委員に就任。また 民主党 税制改正プロジェクトチームによる有識者ヒアリングに座長として参加。

    あ・・

    +60

    -1

  • 13. 匿名 2018/02/03(土) 16:19:16 

    税金や年金、健康保険の事は高校生で教えるべき
    仕組みだけじゃなく手続きの仕方や計算方法とか

    +186

    -0

  • 14. 匿名 2018/02/03(土) 16:20:13 

    死んだら罰金がそれ辛いな、と

    +8

    -1

  • 15. 匿名 2018/02/03(土) 16:20:16 

    >>8
    めっちゃ分かる!!!何なん怒

    +11

    -1

  • 16. 匿名 2018/02/03(土) 16:21:45 

    専業主婦と税金の話をしても全くわからないみたい。

    +11

    -20

  • 17. 匿名 2018/02/03(土) 16:22:20  ID:dIlq9prjOA 

    確定申告のバイトした事あるけど、混んでて殺気だって怖かった
    わからない人に教えるのは大変

    +60

    -1

  • 18. 匿名 2018/02/03(土) 16:22:29 

    外国籍の人間がさー、日本の土地を買ったら、仰天するほどの税を徴収してほしいと思うんだ

    +233

    -1

  • 19. 匿名 2018/02/03(土) 16:23:12 

    >>2
    ちょいちょい間違えてるw

    +12

    -1

  • 20. 匿名 2018/02/03(土) 16:23:27 

    でも、自分でその年の税額のあたりをつけて、納税のためのお金を準備しておくって、サラリーマンはなかなか難しいかも。仮に全員確定申告する制度に変わったら、最初の数年は混乱がありそうだわ。

    +19

    -0

  • 21. 匿名 2018/02/03(土) 16:23:37 

    >>6
    毎月給与から控除されるべきだった所得税が控除されてなかっただけ。
    扶養家族に変更があった時点で、会社に言えば良かっただけ。

    +40

    -1

  • 22. 匿名 2018/02/03(土) 16:23:42 

    >>18
    買われる前に君が買えばいいと思うんだ。国を愛しているならいっぱいお金を稼いで買い占めてしまえば取られることはないよ。それが本当の保守じゃないかな?

    +1

    -13

  • 23. 匿名 2018/02/03(土) 16:23:59 

    >>15
    同感。「賞与」の意味がない。

    +93

    -2

  • 24. 匿名 2018/02/03(土) 16:24:20  ID:dIlq9prjOA 

    税金ってムダな箱ものに消えているんじゃ…

    +11

    -2

  • 25. 匿名 2018/02/03(土) 16:27:52 

    >>22
    やだ、食いつきよくって笑える

    +6

    -1

  • 26. 匿名 2018/02/03(土) 16:29:27 

    >>2
    働いたら罰金→働かなくても収入があると
    乗ったら罰金→乗らなくても持ってると
    飲んだら吸ったら→買ったらね
    死んだら→受け取ったらね
    注いだら→継いだらね
    生きてる→所属したらね
    働かないと→賞金は賞、称えて与えるものだから違うね

    なんか色々がんばろうか少しでいいから学ぼうそこから始めよう。

    +3

    -29

  • 27. 匿名 2018/02/03(土) 16:30:50 

    >>25
    自分で+押しちゃって笑える

    +1

    -5

  • 28. 匿名 2018/02/03(土) 16:33:16 

    選挙になるとなぜか皆自民党支持のはずなのに、終わって公約通り税金上がると怒るくらいなら、サラリーマンも自分で確定申告すれば政治考える人は増える。
    今時点で税金の話をアラサーアラフォーアラフィフの友達や知人にしても、全くわからない人がほとんどで税金の話も政治の話も大人なのに出来ない状態はまずい。

    +18

    -1

  • 29. 匿名 2018/02/03(土) 16:33:59 

    愚民だとは思うけど日々の生活に追われてると細かいこと考えずに年末調整で返って来るのが嬉しかったりする

    +9

    -0

  • 30. 匿名 2018/02/03(土) 16:34:02 

    毎年確定申告めんどくさい
    4年に一回にしてくれ

    +9

    -4

  • 31. 匿名 2018/02/03(土) 16:34:29 

    普通に還付金喜んでしまう

    +67

    -2

  • 32. 匿名 2018/02/03(土) 16:35:42 

    確定申告つかれそう

    +7

    -1

  • 33. 匿名 2018/02/03(土) 16:36:55 

    確定申告は確定申告で面倒そう(ぐみん感)

    +15

    -1

  • 34. 匿名 2018/02/03(土) 16:39:09 

    >>18
    いやそこは外国人は不動産取得できないよう
    法改正すべきだろ。
    ついでに今まで持っていた外国人の不動産も無効というオマケつきでね!
    また日本人名義で外国人が不動産を使っていたら
    即国有になる
    という法改正すべき

    +77

    -2

  • 35. 匿名 2018/02/03(土) 16:41:46 

    2の愚民さが笑える

    +0

    -0

  • 36. 匿名 2018/02/03(土) 16:46:29 

    税務署パンクするっしょ

    +9

    -2

  • 37. 匿名 2018/02/03(土) 16:47:46 

    >>34
    どうしてやらないんだろ?
    北海道とかやばいよね

    +14

    -0

  • 38. 匿名 2018/02/03(土) 16:48:17 

    社会保険と税体系が別の官庁だからわかりにくい
    料額表を一体化して、全ての国民が確定申告すれば財務省の欺瞞が明白になると思う

    +5

    -1

  • 39. 匿名 2018/02/03(土) 16:48:30 

    大多数の国民が直接税を収めるようになったのは戦後の話だよ?
    それ以前は所得税すらほとんど無くて大半が間接税だから
    知らぬ間に税金を払うほうが愚民化政策なのに
    何言ってるの?

    +6

    -1

  • 40. 匿名 2018/02/03(土) 16:49:53 

    サラリーマン全員確定申告するなら、税務署職員を大増員しないと

    +29

    -1

  • 41. 匿名 2018/02/03(土) 16:50:15 

    >>37
    法人作られたら意味ないからだよお馬鹿ちゃん達は外国人が個人で買うとか思ってるだろうけど法人格で買うから何人でもないのよ実際。それをダメってやると日本企業が海外で買ってるのもダメじゃん?ってなるから大人の議論では出てこないお話。

    +6

    -0

  • 42. 匿名 2018/02/03(土) 16:56:15 

    雑損申告とやらで行ったけど車は渋滞で確定申告前はめんどくせーなーって対応されるよ税務署。
    相続で行ったら暇な時期でガラガラで貧乏そうのにそもそも相続あんのか分配したのかとかメチャクチャ態度悪くて頭きたよ。

    +3

    -5

  • 43. 匿名 2018/02/03(土) 16:57:24 

    使途不明な税

    +6

    -0

  • 44. 匿名 2018/02/03(土) 16:58:06 

    ぼったくられてるのは理解してる。

    +18

    -0

  • 45. 匿名 2018/02/03(土) 17:00:15 

    年末調整と関係ない、課税そのものや社会保険料のことを書き込んでるバカがいる。

    +8

    -0

  • 46. 匿名 2018/02/03(土) 17:01:07 

    難しい税制の話なんか国民は聞きたくない
          ↓
    国にやりたいようにやられる
          ↓
      もっと難しくなる

    このループになってる気がする

    +51

    -0

  • 47. 匿名 2018/02/03(土) 17:01:52 

    確定申告ならわざわざ税務署行かなくたって、ネットのe-タックスで出来るじゃん。

    +30

    -1

  • 48. 匿名 2018/02/03(土) 17:04:11 

    >>6
    年末調整で還付があったら、感謝もせず当然の如く受けとるんでしょ?

    +7

    -0

  • 49. 匿名 2018/02/03(土) 17:06:31 

    無知な給与所得者は、自営業のことを「なんでも必要経費で落としやがって」ってすぐ言うけど、自分達がいかに楽に必要経費を控除されてるかすらご存じない。

    +19

    -1

  • 50. 匿名 2018/02/03(土) 17:17:51 

    アメリカなんかはサラリーマンまで全員が自分で確定申告する
    そこまでやらないと税金に関心なんて持たないと思う

    +8

    -0

  • 51. 匿名 2018/02/03(土) 17:20:44 

    みんなレシートレシート言い出すで!税理士の仕事が増えるかも知れないぜ。面倒で数字に弱い自分はこの時期鬱っぽくなる。

    +7

    -1

  • 52. 匿名 2018/02/03(土) 17:30:28 

    >サラリーマンも給与所得控除を思い切ってやめて、仕事上必要なものは広く経費として確定申告できるように

    これやったらメチャクチャ増税になりますがな
    それと事務処理の経費が莫大になる

    +13

    -1

  • 53. 匿名 2018/02/03(土) 17:30:50 

    >>51
    サラリーマンなら、年末調整じゃなくて確定申告になったとしても、医療費以外は基本レシートなんか要らないよ。
    そういう知識すらない人をどうにかするためにも年末調整をやめるべき、ってことでしょ。

    +2

    -3

  • 54. 匿名 2018/02/03(土) 17:32:08 

    >>53
    ああ違う、ごめん、給与所得控除も廃止したらって話なのね

    +2

    -1

  • 55. 匿名 2018/02/03(土) 17:34:44 

    >>15
    12分割するところを、14分割で支払うって事じゃない?
    どっちにしても1年で払う金額は一緒。

    +3

    -1

  • 56. 匿名 2018/02/03(土) 17:37:07 

    給与所得控除廃止されたら、自己申告する必要経費なんてないから困る~。
    仕事中は制服だから通勤はプライベートでも着る私服だし、通勤手段は電車で交通費は会社負担だし、仕事の事務用品も会社負担だし、読書は趣味だし。
    経費ゼロで大増税やんか~。
    給与所得控除廃止絶対反対!
    年末調整は廃止でもいいです。

    +4

    -1

  • 57. 匿名 2018/02/03(土) 17:37:18 

    >>53
    トピの教授は給与所得控除を廃止と言ってる
    から51のレシートはあってる

    +5

    -0

  • 58. 匿名 2018/02/03(土) 17:39:42 

    年末調整の作業めんどくさい
    証明書をキチンと記入できない人がいる
    証明書を遅れて提出する人がいる
    扶養者の収入を把握してない人がいる
    扶養者の欄をちゃんと記入できない人がいる
    扶養者のキラキラネームはフリガナつけてください、読めません…
    配偶者の意味がわかってない人がたまにいる

    それぞれの職場で年末調整を担当されている人、依頼されている税理士事務所の皆さんの苦労は実際してみないとわかんないでしょうね
    皆さん、少しでも還付額が多くなるように頑張っているんですよ

    +20

    -0

  • 59. 匿名 2018/02/03(土) 17:40:00 

    >>55
    15年くらい前までは、賞与からの健保・年金保険料徴収はなかったよ。
    健保・年金の財政悪化で徴収が始まったんだよ。
    純粋な保険料負担増。
    まあ少子高齢化だし、仕方ないね。

    +13

    -0

  • 60. 匿名 2018/02/03(土) 17:46:42 

    >>34
    土地は固定資産税かかるから、眠らせておくよりは外貨で土地買って貰って固定資産税納めてもらう方がいいんじゃない?
    ダメなの?

    +0

    -1

  • 61. 匿名 2018/02/03(土) 17:47:49 

    >>59
    そうだったのか〜


    池上彰、あ、言っちゃった。

    +2

    -0

  • 62. 匿名 2018/02/03(土) 17:54:33 

    >>56
    私は必要経費あるよ!
    会社でだけ使う自分で買った靴、靴下、膝掛け、置き傘、置きマグカップ…
    必要経費、年間一万円もない…(泣)

    +2

    -0

  • 63. 匿名 2018/02/03(土) 17:56:12 

    >>61
    59ですが、なんで知ってるのかというと、当時私は給与処理部署にいたからだ!
    大変だったな、もう。

    +3

    -0

  • 64. 匿名 2018/02/03(土) 17:57:03 

    自営業だけど、そんなに経費でめちゃくちゃするなんて無理だよ、税理士の人が付いてるし。

    +10

    -0

  • 65. 匿名 2018/02/03(土) 18:12:27 

    >>58
    よくわかります!
    奥さんや大学生の子供のバイト収入を把握してないのに扶養に入れて、翌年の秋ぐらいに税務署からツッコミがあり、結局会社で是正処理しないといけないのもメンドクサイ。

    +15

    -0

  • 66. 匿名 2018/02/03(土) 18:21:47 

    確定申告すらできないクズばかりの国では仕方ない

    +2

    -0

  • 67. 匿名 2018/02/03(土) 18:26:18 

    >>65
    ほんとそう!200人近い従業員の一人でやってるから、いくら計算ソフトがあるとはいえチェックがめちゃくちゃ大変!何百円かの追徴になって怒ってくる人もいるしほんとその時期憂鬱…

    +8

    -0

  • 68. 匿名 2018/02/03(土) 18:49:24 

    >>6
    ごめん、吹いた

    +0

    -0

  • 69. 匿名 2018/02/03(土) 19:21:44 

    年末調整やってもらっている人でも、知っている人は詳しく知っているし、毎年よくわからないまま、確定申告してる人もいるよ。

    +8

    -0

  • 70. 匿名 2018/02/03(土) 19:24:59 

    多めに給料から引いておけば、年末調整で戻したら愚民どもが喜ぶやろ
    という納税者をバカにした制度設計

    +13

    -0

  • 71. 匿名 2018/02/03(土) 20:04:37 

    年未調整の書類の書き方を、TVの情報番組かなんかでやってほしい。

    毎年のことなのに、ただ名前と住所とハンコ押して、控除証明書をつけてくるだけの人が多すぎる。

    社会人として、覚えましょうよ。

    +9

    -0

  • 72. 匿名 2018/02/03(土) 21:10:09 

    >>67
    必ずしも、年末調整=還付じゃないのにねぇ。
    わかってもらうのが大変だよね。
    毎月、税額表どおりに徴収してたって追徴になるときはなるんだから。ボーナスが良かった年とか、昇進で年の途中から大幅に昇給したとかだと、追徴になりがち。

    +3

    -0

  • 73. 匿名 2018/02/03(土) 21:36:24  ID:4fVMLCYDTe 

    入国税と反日民族の特別在住税はまだ?

    +2

    -0

  • 74. 匿名 2018/02/03(土) 21:40:13  ID:4fVMLCYDTe 

    年末調整がちゃんと合ってるのかも分からない
    間違えてたら更生の請求とかするみたいだけど
    詳しいやり方はネットでも出てないよね

    +0

    -1

  • 75. 匿名 2018/02/03(土) 21:44:13 

    >>74
    国税庁のサイトに実務者向けのパンフがあって、そこに載ってるよ。

    +1

    -0

  • 76. 匿名 2018/02/03(土) 22:04:18 

    控除の用紙、生命保険の控除額とか律儀に計算して記入してる人もいるけど間違ってる人多すぎる
    あれなら証明書を添付するだけでいい

    +7

    -0

  • 77. 匿名 2018/02/04(日) 07:09:37 

    実際はクロヨン(9:6:4)とかトーゴサンピン(10:5:3:1)とか言われて、国税当局は自営業者(5割の把握)や農林水産業(3割の把握)、政治家(1割の把握)の正確な所得の把握が出来てないから、サラリーマンまで確定申告にしたら確実に税収減るだろうな。プライベートで使ったガソリン代とかも経費で申告する自営業者なんてざらにいるでしょ。性善説にたって全員が真面目で正確な申告をするなら税への関心も高まるだろうけど、実際インチキをするバカはいるからね。

    +0

    -0

  • 78. 匿名 2018/02/04(日) 08:30:32 

    復興特別所得税を知らずに徴収されてる人多そう。少ない額だけど、広く長く徴収されてく。

    +1

    -0

  • 79. 匿名 2018/02/04(日) 08:34:43 

    >>76
    一般、介護、年金と種別が増えたから間違える人多数だね。
    あとは12月分までの保険料を書かない。
    分からないなら聞いて欲しいわ。

    +1

    -0

  • 80. 匿名 2018/02/04(日) 12:58:40 

    >>79
    保険会社も、証明書もう少し簡潔にわかりやすく作ってほしい。会社によって様式バラバラだよね。大手はまだマシだけど、一回の保険料書いて年二回払いだの三回払いだのってところもあるし、12月になってから発行するような不親切なところもある。

    +1

    -0

  • 81. 匿名 2018/02/04(日) 13:03:03 

    医療費控除がよくわからなくなってた
    明細って何?領収書とちがうの?

    +0

    -0

  • 82. 匿名 2018/02/04(日) 13:58:44 

    >>81
    税務署の指定のフォームに、病院にかかった日付や費用を書かなきゃいけなくなったんだよ。そのかわり領収書の添付は不要。健保組合や健保協会からもらう年間医療費通知を提出すれば、そのフォームは作らなくていい。

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  • 83. 匿名 2018/02/07(水) 20:40:45 

    子供にこんなこと書かせて、恐ろしい…
    「年末調整は税への関心を失わせる愚民化政策」民間税調の青山学院大学長、税制を斬る

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