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不妊治療にかかった費用、「10万円~50万円」が最多 中には300万円以上かける女性も

986コメント2018/01/28(日) 22:38

  • 1. 匿名 2018/01/26(金) 13:31:32 

    不妊治療気になっています…。治療された方、費用は大体どれくらいでしたか?
    不妊治療にかかった費用、「10万円~50万円」が最多 中には300万円以上かける女性も
    不妊治療にかかった費用、「10万円~50万円」が最多 中には300万円以上かける女性もnews.careerconnection.jp

    不妊治療netを運営する「F Treatment」は1月23日、不妊治療についての調査結果を発表した。調査対象は10~50代の不妊治療経験者女性109人。治療開始時期、開始理由、治療に要した費用を聞いた。 不妊治療を始めた年齢の平均は31歳だが、20代から治療を行う女性も3割ほどいる。また治療にかけた費用で最も多いのは50万円未満なものの、中には100万円以上をかけるケースもある。 不妊治療を始めた理由3位「年齢が気になったから」


    不妊治療開始が「20代」と回答した人では「自分の基礎体温が不規則だったから」が33%で比較的高かった。
    一方で「30代」では「年齢が気になったから」が48%と半数近くに上っている。

    7割は50万円未満だけど、100万円以上かける人も一定数いる模様
    不妊治療にかかった費用、「10万円~50万円」が最多 中には300万円以上かける女性も

    +214

    -20

  • 2. 匿名 2018/01/26(金) 13:32:34 

    だからって保険なんか効かせませんよー

    +181

    -321

  • 3. 匿名 2018/01/26(金) 13:32:50 

    すごく大金がかかるイメージがある。

    +1009

    -8

  • 4. 匿名 2018/01/26(金) 13:33:23 

    不妊治療する前にかける費用、期間をパートナーとキチンと決めておくといいですよ。
    長くやればやるほどやめられないしつらくなるから。

    +929

    -12

  • 5. 匿名 2018/01/26(金) 13:33:25 

    申請する人も、バイト管理人も学習能力ないの??
    わざと荒れるトピ立ててるね。

    +78

    -98

  • 6. 匿名 2018/01/26(金) 13:33:30 

    若い人には補助してあげて欲しい
    年取ってから始めた人は自業自得としか…

    +362

    -395

  • 7. 匿名 2018/01/26(金) 13:33:37 

    私も通い始めました。
    いくらかかるのか不安です。
    もっと少子化対策で国が考えるべきだと思います。

    +179

    -219

  • 8. 匿名 2018/01/26(金) 13:33:40 

    治すならわかる。存在すらしてない物を存在させるなんて人間はどこまでも貪欲。

    +132

    -152

  • 9. 匿名 2018/01/26(金) 13:33:41 

    200万円くらいならなんとも思わないかな。
    芸能人とかだとこの数倍はかけてるだろうし。

    +418

    -90

  • 10. 匿名 2018/01/26(金) 13:33:41 

    保険はダメだよ
    不正しほうだいになる
    妊娠しないほうが貰えるんだから

    +1081

    -66

  • 11. 匿名 2018/01/26(金) 13:33:47 

    元同僚は夫婦共にアラフォーで200万かかったけど子供できなかったって言ってた。

    +622

    -12

  • 12. 匿名 2018/01/26(金) 13:33:59 

    心身ともに辛い治療なんだから、
    男女ともにもっと助成できないものかな。

    +83

    -143

  • 13. 匿名 2018/01/26(金) 13:34:16 

    私は顕微授精、移植も3回目。助成金抜かしても50は超えました。20代。諦め時がわからないよ。

    +694

    -14

  • 14. 匿名 2018/01/26(金) 13:34:35 

    保険適用外だよね。こういうのに力入れてほしい。不正生活保護に力入れなくてもいいから

    +158

    -267

  • 15. 匿名 2018/01/26(金) 13:34:41 

    もっとつぎ込む人もいるよね
    治療総額で高級車買えるなんてよく聞く

    +699

    -13

  • 16. 匿名 2018/01/26(金) 13:34:42 

    子供なんて出来たら出来たで犯罪者になることもあるし、すべては運だよ。

    +61

    -120

  • 17. 匿名 2018/01/26(金) 13:34:46 

    >>6
    若かろうが老婆だろうがそれは自己責任だよ。

    +81

    -96

  • 18. 匿名 2018/01/26(金) 13:35:05 

    お気の毒だとは思うけど国策にするのはちょっとな。
    少子化とはまた別の問題じゃない?

    +816

    -156

  • 19. 匿名 2018/01/26(金) 13:35:09 

    >>14
    悪いけど、税金使われたくないわ。

    +779

    -220

  • 20. 匿名 2018/01/26(金) 13:35:09 

    助成金のおかげで20万で済んだ!
    悩み続けるくらいなら安いもんだわ

    +189

    -84

  • 21. 匿名 2018/01/26(金) 13:35:17 

    >>1
    300万円は医者に騙されてる人

    +27

    -109

  • 22. 匿名 2018/01/26(金) 13:36:03 

    >>10

    不正する人が出て来るから、
    真剣な人の所にお金がまわらないなら悔しいね。

    +590

    -14

  • 23. 匿名 2018/01/26(金) 13:36:06 

    少子化に繋がってる問題だよ。
    若くても不妊の人結構いますからね。
    ポンポンできる人は低学歴だったりしてそれはそれで国のためにはならないし。

    +125

    -277

  • 24. 匿名 2018/01/26(金) 13:36:09 

    そんなに子供いないと嫌なのかな。
    私は同性愛者だから高校生くらいのときから自分には子供ができないって分かってたし、今ではそんな自分を受け入れてるからそんなお金出して苦しんでまでってのがよく分からない。

    +64

    -196

  • 25. 匿名 2018/01/26(金) 13:36:30 

    >>21 遠征費も含まれてるんじゃね。

    +94

    -10

  • 26. 匿名 2018/01/26(金) 13:36:32 

    相手を変えたら急に産まれたりするからなんとも言えないわ

    +700

    -33

  • 27. 匿名 2018/01/26(金) 13:36:33 

    子供の同級生に貯金全額500万かけて今6歳の子いるよ。
    どうか親の期待通りになるべく育つと良いなと
    思っている(;o;)

    +61

    -91

  • 28. 匿名 2018/01/26(金) 13:36:44 

    こんなに金かかるかなら養子の方がいいんじゃないの?育てる方がお金かかるのに。

    +67

    -117

  • 29. 匿名 2018/01/26(金) 13:36:48 


    F1種で不妊症!?種子法廃止と不妊症 売国安倍政権日本人削減計画着々進行中 - YouTube
    F1種で不妊症!?種子法廃止と不妊症 売国安倍政権日本人削減計画着々進行中 - YouTubeyoutu.be

    『日本の種を守る会』で署名活動してます。 署名用紙→https://www.taneomamorukai.com/campaign 今、スーパーなどで売られている野菜でF1種ではない野菜はレタス、ごぼう、シソ、豆類ぐらいだそうです。 固定種野菜って何?http://tsukitohoshi.wixsite.com...


    +15

    -31

  • 30. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:03 

    出来る人は出来るんだから税金で賄えってのはおかしいでしょ。

    +628

    -148

  • 31. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:04 

    テレビで36才の人が不妊治療歴10年.500万使ったと言っていたけど、若くても不妊になることもわかってほしいと思った

    +796

    -11

  • 32. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:09 

    >>25
    飛行機で?

    +18

    -0

  • 33. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:14 

    >>4
    今までこんだけお金もかけてきたしツラい思いもしてきたのにって、やめ時が分からなくなるっていうよね

    +402

    -5

  • 34. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:15 

    私が子供苦手で作らないと決めてから結婚したけど、34なって子供欲しくなった。
    夫に不妊治療したいって言ったら、嫌だって。
    夫は20代の頃子供欲しいって言ってくれるの待ってたって言われた。

    +63

    -218

  • 35. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:21 

    5万以下で済んだので、有難かったと思ってる。
    2人目不妊だったけど、それでも結構悩んだし、良い先生に当たって良かった。
    一年悩むくらいなら、さっさと婦人科にかかった方が早いと思う。
    あ、あと、歯科矯正を保険きくようにして欲しい。

    +60

    -172

  • 36. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:30 

    20代の不妊の人を助けるのはいいと思うけど30代以上は自費でやってほしい
    単に産むのが遅くなったのは自分のせいでしょ?

    +422

    -447

  • 37. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:30 

    所得制限あるけど助成金初回は上限30万にアップしたよね。

    +172

    -2

  • 38. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:40 

    >>28
    私は出来なければ、養子を考えてる。
    元々児童虐待の論文も書いてて、1人でも救いたいという気持ちもあるから。

    +466

    -52

  • 39. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:49 

    悩みもわかるけど、ここに助成じゃなくて若くても結婚しやすいような社会にするとか、子育てしやすい環境にするとか優先してほしい。お金かけても無理な場合もある。

    +616

    -21

  • 40. 匿名 2018/01/26(金) 13:37:55 

    7割の人は50万円未満なんだ。
    もっとかかるイメージだった。

    +885

    -7

  • 41. 匿名 2018/01/26(金) 13:38:08 

    >>23
    >ポンポンできる人は低学歴

    こういう偏見が嫌われる原因かと

    +604

    -52

  • 42. 匿名 2018/01/26(金) 13:38:14 

    何かの番組で、若い頃に仕事やら趣味やらに没頭してて、40過ぎてから子供が出来ないと不妊治療してたけどなかなか授からず、イライラして母親に「なんで私をこんな体で産んだのよ!」と当たった事もあったって言ってて引いた。
    そりゃそんな年になりゃ健康体でも出来にくいに決まってるじゃん‥

    +1098

    -19

  • 43. 匿名 2018/01/26(金) 13:38:25 

    不妊治療で保険って…。
    生きるのに困る事じゃないのに何言ってんの

    そんなら整形だって保険にしてほしいわ
    私きれいになりたいもん

    +495

    -318

  • 44. 匿名 2018/01/26(金) 13:38:26 

    夫婦のお金だけでやってください。

    日本は少子化だけど、BBAに子供を産めなんて言ってない。貧乏人にも言ってない。

    +774

    -171

  • 45. 匿名 2018/01/26(金) 13:38:34 

    私自身が親が39歳の時の初産の子だけど、不妊治療何もしていないらしい。
    昔より不妊増えてるのかな?

    +330

    -28

  • 46. 匿名 2018/01/26(金) 13:38:36 

    なんかもうガルちゃん終わってるね
    叩きトピばっかり男ばっかり
    さようなら

    +154

    -61

  • 47. 匿名 2018/01/26(金) 13:38:37 

    だから何?

    +27

    -6

  • 48. 匿名 2018/01/26(金) 13:39:25 

    というか、今の日本に子供を産み落としても、未来が…見えないよね。

    +176

    -47

  • 49. 匿名 2018/01/26(金) 13:39:30 

    助成金って、年齢制限あるの?

    +145

    -4

  • 50. 匿名 2018/01/26(金) 13:39:49 

    >>34
    女性は27歳が自然妊娠のピークなんだよね

    男性が年齢にこだわるの珍しいけど、長男なの?
    両親の介護が待ってるなら育児と重なるのは無理ってことなら理由はわかるし

    +207

    -10

  • 51. 匿名 2018/01/26(金) 13:39:54 

    29歳から一年通ってタイミング療法+薬や注射で50万くらい!
    保険は適用しなくて良いと思うよ。
    子宮不全とかどうしようもない病気だってあるし。
    それなら、中絶や望まれない命を国全体でどうにかした方が良い。

    +230

    -17

  • 52. 匿名 2018/01/26(金) 13:39:59 

    40代は体力的にもう産まない方がいい?

    +195

    -42

  • 53. 匿名 2018/01/26(金) 13:40:00 

    >>46
    >叩きトピばっかり
    始まった当初から変わってないそれ

    +63

    -4

  • 54. 匿名 2018/01/26(金) 13:40:07 

    数万程度の人はわかるけど、何百万もかかる人はもう自然に逆らいすぎてるイメージ

    +331

    -51

  • 55. 匿名 2018/01/26(金) 13:40:20 

    見た目が老夫婦なのに2歳くらいの子を育ててるの見ると不安になる。。。

    +383

    -33

  • 56. 匿名 2018/01/26(金) 13:40:43 

    任意保険であったらいいのに。生まれた時から保険をかける。何事もなく無事出産したらお祝い金。切迫の入院や子宮がん検診付き。現実的じゃないけどさ。

    +139

    -6

  • 57. 匿名 2018/01/26(金) 13:40:46 

    >>49
    あるよ。4、5年くらい前に決まったはず

    +43

    -1

  • 58. 匿名 2018/01/26(金) 13:40:56 

    >>45

    2人目不妊というのもあるね

    +109

    -2

  • 59. 匿名 2018/01/26(金) 13:40:59 

    養子制度って自分の子供いる人も利用してたりする。
    富裕層の日本人とかね。

    +100

    -2

  • 60. 匿名 2018/01/26(金) 13:41:26 

    >>32
    飛行機代&宿泊代
    夫婦で行ったら、倍かかるし。

    +16

    -3

  • 61. 匿名 2018/01/26(金) 13:41:51 

    はじめから荒んだトピばっかだったよ 和んだのは文化祭やってた時くらい

    +6

    -4

  • 62. 匿名 2018/01/26(金) 13:41:52 

    >>34
    身勝手な人だねーあなたが。

    +120

    -7

  • 63. 匿名 2018/01/26(金) 13:42:03 

    >>54
    死ぬときにやっぱり子供欲しかった…と思いながら死ぬんだろうなとは思ってる

    子供諦めた人より

    +210

    -14

  • 64. 匿名 2018/01/26(金) 13:42:10 

    これは出生前診断の費用は含まれてないよね?
    出生前診断も結構するよね。
    不妊治療にかかった費用、「10万円~50万円」が最多 中には300万円以上かける女性も

    +78

    -4

  • 65. 匿名 2018/01/26(金) 13:42:13 

    若い人とか婦人科系にちょっと疾患があってなかなか授からない、なら分かるけどさぁ…仕事楽しいやめたくない!って婚期を伸ばして年取ってから子供欲しい!出来ないから不妊治療する!っていう人に助成ってのはちょっとね…
    すこし自分勝手なんじゃないの?って思っちゃうな、わたしは。

    +563

    -53

  • 66. 匿名 2018/01/26(金) 13:42:46 

    結婚して3年目でやっと妊娠したけど、このままできなかったら養子を考えてた。

    独身時代からなんでそんなにこだわるんだろう…お世継ぎ産まなきゃならない人が、現代にもいるのか?!とすら思ってた。

    +21

    -19

  • 67. 匿名 2018/01/26(金) 13:42:56 

    助成金はおかしい。
    欲しい人は自費で治療すればいい。
    自費で出来ないなら諦めるしかないでしょ。

    +328

    -95

  • 68. 匿名 2018/01/26(金) 13:42:58 

    うちの自治体は上限はあった気がするけと
    補助が出たよ!半額出してくれたはず

    +8

    -14

  • 69. 匿名 2018/01/26(金) 13:43:10 

    >>50
    何で長男=介護の繋がりになるの?

    +41

    -8

  • 70. 匿名 2018/01/26(金) 13:43:21 

    >>62
    そう思うのは生理がない人なのか生理前症候群がない人なのか、男なのか
    横だけど

    +2

    -24

  • 71. 匿名 2018/01/26(金) 13:43:24 

    なんだ。もっと大金かかるイメージだった。
    大金かけてる人は一部なのね。
    ほとんどの人は50万以下で済むなら保険適用にしたりこれ以上助成金増やしたりする必要ないね。

    +307

    -39

  • 72. 匿名 2018/01/26(金) 13:43:33 

    6~7組に1組が不妊気味と言われているのに、否定的な意見ばかりですね。
    確かに不正需給は問題あるかもしれないけど、自分だけ良ければいい人がたくさんいるのかな。

    子供が増えたら、あなたの年金も守れるかもしれないのに。
    それだけ少子化問題は深刻ですよ。

    +45

    -69

  • 73. 匿名 2018/01/26(金) 13:44:14 

    税金使うのは違う気がする。
    もう1人産めるけど子育ての恩恵をほとんど受けられないから諦めてる人もいるからね。

    +241

    -23

  • 74. 匿名 2018/01/26(金) 13:44:31 

    これは少子化の問題あんまり関係ないと思う。

    +82

    -15

  • 75. 匿名 2018/01/26(金) 13:44:39 

    >>69
    そういう人が増えたから
    少子化が問題なのでは?子供がいないと困るのは家庭だけじゃなく施設の介護スタッフもいないってことだよ

    +23

    -0

  • 76. 匿名 2018/01/26(金) 13:44:57 

    >>68 出産じゃなくて、不妊治療に?
    助成金と補助金って、何が違うんだろう。
    どっちも税金だけど。

    +49

    -4

  • 77. 匿名 2018/01/26(金) 13:45:02 

    40過ぎたら子供はあきらめたほうがいいよ。
    子供が二十歳前後のときに60過ぎてるわけでしょ。
    二十歳そこらで下手したら介護抱えたりするかもしれないなんて子供にとって重荷でしかないよ。

    +314

    -65

  • 78. 匿名 2018/01/26(金) 13:45:17 

    うちも10万程度で済んだから、正直ホッとした。
    2人とも原因あったけど、私がホルモン剤飲んで人工授精でなんとかなった。
    当時夫婦ともに20代。若いからといって問題ないわけじゃないからね。

    +210

    -10

  • 79. 匿名 2018/01/26(金) 13:46:20 

    自然妊娠したって子供は贅沢品だって言われるんだからお金がないなら諦めるのは当然でしょ。

    +133

    -23

  • 80. 匿名 2018/01/26(金) 13:46:26 

    今現在も助成金はあるんだよね?
    国にどうにか…って言っている人は、それ以上の金額を国に出してって言ってるの?

    +214

    -12

  • 81. 匿名 2018/01/26(金) 13:46:27 

    うち、所得制限かかってるので助成金貰ってないです
    去年から初めて100万くらいかな

    +157

    -4

  • 82. 匿名 2018/01/26(金) 13:46:39 

    >>7
    「少子化」ってワードを印籠のように振りかざせば、何でも許されると思ってるバカが多すぎ。
    あと、40代以降の超高齢出産を奨励し過ぎ。
    欲しいオモチャが手に入らなくていつまでもダダを捏ねるかの如くしがみつき、生まれたら生まれたで生んでやったんだから金寄越せとばかりに喚く親を増長させた。
    今なんて、年齢的な事を考えて治療を諦めた人が、逆に「まだ頑張れば産めるのに」とか変に煽られる時代ですもん。
    なんか歪んでるだろとしか思えない。
    産めたらそれでエゴが満たされて満足し、生まれた子供の気持ちなんてガン無視な超高齢初産の親も同様。

    それから仮に年齢が若くても、多嚢胞や卵管閉塞その他の理由で治療をしている方は沢山います。
    不妊治療中イコール、高齢になるまで放っておいた方が悪い、自業自得、みたいな偏見もいい加減にしろと思う。
    もう手に負えないレベルまで生殖医療関連に纏わる弊害は来てると思うんですが、医療業界が儲かる恩恵を間接的に受けている行政やメディアは本当に都合のいい事しか言いませんからね。
    何が正しいのかを確実自分の納得行くまでリサーチして、決断を下す以外にないと思います。

    +203

    -48

  • 83. 匿名 2018/01/26(金) 13:47:26 

    不妊治療にかかった費用、「10万円~50万円」が最多 中には300万円以上かける女性も

    +80

    -4

  • 84. 匿名 2018/01/26(金) 13:47:40 

    原因特定したいので出来る限りいろんな検査をしたいと言っても病院側で嫌がるケースがある
    その病院は体外受精の実績はもちろんあるのだけど、体外受精の回数こなせばいずれ妊娠しますみたいな。検査しても原因不明だったりするから意味ないって
    4回ほど体外受精してもかすりもしないので、不育症の検査をしたいと言ったらあからさまに嫌がられたので転院した
    体外受精してもらったほうが儲かるんだろうね

    +108

    -3

  • 85. 匿名 2018/01/26(金) 13:47:52 

    >>71
    済むというより治療始めて1~2年で諦める人がほとんどって報道ステーションでやってたよ。古舘伊知郎の頃に
    (治療の通院で仕事辞める人がほとんどなので、お金が持たない)

    +168

    -2

  • 86. 匿名 2018/01/26(金) 13:48:00 

    助成金使って結局、授かれなかったら国にとってマイナスでしかない。

    助成金もらった夫婦はその分、国に何か貢献できるのかな?生まれたであろう子供の分も、何か還元できるのかな?

    +229

    -49

  • 87. 匿名 2018/01/26(金) 13:48:02 

    病気とかの人は別として、
    適齢期の頃に仕事や趣味などして好きしてて、40歳近くなって欲しいから不妊治療で授かります、助成金ももらってねっていうのはどうかと思う。

    +264

    -15

  • 88. 匿名 2018/01/26(金) 13:48:48 

    「助成や保険適用はおかしい」っていうのは叩きじゃなくて意見だよ

    +273

    -13

  • 89. 匿名 2018/01/26(金) 13:48:49 

    >>24
    高校生の時点で覚悟が決まってた貴女と、
    ずっと子どもを含めた人生計画をしていた人では、話が違うと思う

    +157

    -11

  • 90. 匿名 2018/01/26(金) 13:49:17 

    >>16
    「子供なんて」とか「運」とか軽く見てるあなたには、子供は居ない方が良いかもしれません。

    +79

    -11

  • 91. 匿名 2018/01/26(金) 13:49:23 

    深キョンのドラマ見てても金かかりそうだな。って思いながら見てるもん。次から次へと検査で生理来たら全てがパーだしね。

    +198

    -0

  • 92. 匿名 2018/01/26(金) 13:49:41 

    >>77
    本当にそれ。
    子供を授かったので産みました、まではいいけど
    そこから小中高大学にいかせて自立した大人にするまで20年以上掛かるんだよ?
    人間長く生きていれば病気もするし、定年後も健康でいられる保証もない。それこそ子供が新卒社会人になって同時に介護問題なんて事にもなりかねないじゃない。

    +133

    -16

  • 93. 匿名 2018/01/26(金) 13:49:47 

    600万
    男性不妊
    最初の子 死産
    後、女の子2人出産
    治療開始32歳
    次女出産時 36歳
    結婚は28歳

    色々な事情があるのだから母親が年取っているだけで非難しないでほしい。

    +341

    -25

  • 94. 匿名 2018/01/26(金) 13:49:57 

    近所に10年不妊治療してたって人がいる。
    その話めっちゃしてるから自慢なのかなぁ?って思って聞いてる。

    +11

    -56

  • 95. 匿名 2018/01/26(金) 13:50:36 

    >>82
    高齢出産を誰が奨励してるの?国?
    国は数年前に卵子凍結の上限年齢も
    治療の助成金の上限年齢も決めてますよ?そんなことも調べないでそんなこと言う資格もないですね

    +54

    -7

  • 96. 匿名 2018/01/26(金) 13:50:47 

    そもそも保険って命に対して補うものであって、命作る為にあるんじゃない

    +202

    -22

  • 97. 匿名 2018/01/26(金) 13:51:06 

    >>9
    それで授かるなら安いよね。

    +14

    -6

  • 98. 匿名 2018/01/26(金) 13:51:18 

    >>63
    そういうのやめて欲しい。
    同じ立場の人がまた偏見受けるだけだしいい迷惑だから。
    子なしは全員不妊、とか片っ端から決めつけてくる差別主義者がまた調子に乗るだけ。単なる子なしの人を叩かせたいだけの煽りかも知れないけど、本当いい加減にしろって感じです。

    +39

    -24

  • 99. 匿名 2018/01/26(金) 13:51:41 

    いくらかけるかなんて夫婦の自由だし気のすむまでやればいいけど、助成金はやめて。

    +170

    -25

  • 100. 匿名 2018/01/26(金) 13:52:15 

    不妊治療に国から補助金が出たとしても、少子化の解消にはならないと思う。
    結局、不妊治療せずに産める人が金銭的な問題とかで諦めてるんなら、そこをどうにかしないと少子化問題は駄目なんじゃないかな。

    +143

    -11

  • 101. 匿名 2018/01/26(金) 13:52:18 

    自分のお金で治療するならどうぞご自由にだけど税金使うってなったら話は別

    +99

    -17

  • 102. 匿名 2018/01/26(金) 13:52:36 

    優秀な子の大学を奨学金返却不要にして、不妊治療は要返却の貸し出し制度にしたらどうだろう?
    そうすれば、20代の人でも不妊治療出来るし、不妊治療しても子供出来なかったら働けるから、そのうち返すことも可能だよね。

    +84

    -27

  • 103. 匿名 2018/01/26(金) 13:53:10 

    所得制限の関係で助成金なし合計500万ほど。精神的にも疲れこれで妊娠しなかったら諦めよう、と思っていたら妊娠。その時の子供はもうすぐ5歳になります。治療期間は2年程です。

    +112

    -2

  • 104. 匿名 2018/01/26(金) 13:54:11 

    >>29
    農家も腐ってるね

    +8

    -4

  • 105. 匿名 2018/01/26(金) 13:54:15 

    私は31歳から始めて(結婚して1年後から)2年で妊娠に至りましたが顕微授精までいったので200万円位かかりました。

    主人とは採取して受精卵に育った卵が尽きたら諦めようと話してました。
    終着点を決めないと本当にズルズルいってしまいそうだったので。

    +117

    -1

  • 106. 匿名 2018/01/26(金) 13:54:21 

    >>102
    借金背負って産まれてくるみたいでなんか嫌だね。

    +100

    -4

  • 107. 匿名 2018/01/26(金) 13:54:23 

    世帯年収850万以上で所得税増税のトピで子供いる世帯は免除なら好きでなったわけじゃないから不妊治療保険適用にして欲しいって意見あったけど、年収900万で年1.5万の増税くらいで不妊の保険適用を声高に求められないよね。

    +72

    -9

  • 108. 匿名 2018/01/26(金) 13:54:39 

    わかんないんだけど少子化と不妊治療ってそこまで関係してる??

    待機児童とか子育てしやすい環境なんかの産まれてからの事が大事なんじゃないの?

    産める人が躊躇して産まないから産める世の中にしるのはわかる。

    産めない人に保険なんかかけて産まれないって財源どーすんのそれ

    +217

    -20

  • 109. 匿名 2018/01/26(金) 13:55:47 

    >>25
    有名な病院に通う為にホテルに泊まり込みで通院なんて人もいるからね

    +29

    -0

  • 110. 匿名 2018/01/26(金) 13:56:10 

    治療半年、顕微授精1回で100万円程でした。

    +26

    -0

  • 111. 匿名 2018/01/26(金) 13:58:00 

    この前、そこまで言って委員会の竹田氏も言ってたけど子供1人産まれるだけで経済効果は高い
    死ぬまで税金払ってくれるから
    だから助成金嫌とか言っても
    これから国は不妊や教育(無職にならないように)にどんどん力を注いでいく傾向になると思う
    私は少子化が進んで移民を受け入れなきゃいけない事にお金を使われるくらいだったら不妊の助成金に使って日本人だけで日本が回っていくようにして欲しい

    +258

    -12

  • 112. 匿名 2018/01/26(金) 13:58:04 

    >>108
    言いたい事はよく分かるし超同意だけど、言い方が意地悪ですね。
    金さえくれたら何人でも生んでやるのに系のクソモンペですか?

    +17

    -20

  • 113. 匿名 2018/01/26(金) 13:58:08 

    昔なら子供ができなかったら治療じゃなくて離婚や養子とかの選択したんだろうけど
    今は下手に医療が発展して治療できるから‘自分の血の繋がった子供’ってのに諦め悪く切り換えられなくてダメなんだろうね

    +22

    -15

  • 114. 匿名 2018/01/26(金) 13:58:10 

    10万かかって助成金で5万戻った。

    +25

    -3

  • 115. 匿名 2018/01/26(金) 13:58:26 

    200万くらいです。
    人工授精6回
    移植2回採卵3回
    そのほか毎回時には毎日採血で1万弱。
    一年半毎月通いました。

    +66

    -2

  • 116. 匿名 2018/01/26(金) 13:58:45 

    24歳から休み休み通い、合わせて一年くらいの期間で30万円くらいかな。もっとかかったかも。
    夫と私の検査、タイミング法で薬や注射など。
    結局通ってる間には妊娠しなかったけど。

    +43

    -0

  • 117. 匿名 2018/01/26(金) 13:59:24 

    >>36
    平均初婚年齢が女性で29歳超えた時代ですよ?

    +92

    -13

  • 118. 匿名 2018/01/26(金) 13:59:46 

    結婚してしばらくは共働きで貯金して養育費貯めてさぁいつでも赤ちゃんカモン!ってなって、中々出来なくて貯めた養育費を使い果たして赤ちゃん授かっても子供の為のお金どうするんだよってなるから、不妊治療に全部は使えなかったよ
    産んでから稼げばいいんだけど、せっかくの赤ちゃんの成長を見たいし、産後は専業したいんだよね
    まー出来ないからうちはもういいけど

    +62

    -6

  • 119. 匿名 2018/01/26(金) 14:00:23 

    >>55
    そういうの近所にいたけど、老夫婦の子供ではなく老夫婦の娘が産み捨てして老夫婦に押し付けて彼氏と逃げ出したんだよねー
    そんな人もいる

    +91

    -0

  • 120. 匿名 2018/01/26(金) 14:01:04 

    出来る人は出来るんだから税金使うなって、それ言ったら子供への助成金なんてほとんどいらなくなるよね。
    お金なくて子供の文具やら買えない人らへの補助金もいらないよね。貧乏人が子供作るのが悪いんだから。

    +137

    -22

  • 121. 匿名 2018/01/26(金) 14:01:07 

    女は生む機械時代の老害脳が幅を利かせてて、その老害から洗脳された人達が必死に生む機械になろうとしてるところが気持ち悪い。
    言い訳と犯人探しばっかりしてる人が妙に多いのも、まさに老害メンタリティそのものって感じ

    +12

    -19

  • 122. 匿名 2018/01/26(金) 14:01:31 

    少子化対策で助成金あっても授からない場合があるからね…。みんなそこにモヤモヤしてしまうんだと思う。

    +47

    -6

  • 123. 匿名 2018/01/26(金) 14:03:22 

    はぁぁ、できたかもしれないけど、これじゃ産めない

    +4

    -20

  • 124. 匿名 2018/01/26(金) 14:03:30 

    産めよ殖やせよ系のネトウヨクソババアがまた暴れそうな話題ですね。

    +16

    -15

  • 125. 匿名 2018/01/26(金) 14:03:33 

    色んな事情を抱えた人がいるから一概には言えないけど、金銭的な問題ひとつあげても授かるまで大変だったとして産まれたあとだって大変だよ。

    成長していくにつれお金も掛かるし、そのお金を稼ぐ為に社会復帰するにも保育所が足りないし。
    そもそも小さい子供がいる母親はどうしても会社からは「どうせすぐ休むだろ」みたいな偏見を持たれがちで面接にも受からないなんてザラだし。

    +57

    -2

  • 126. 匿名 2018/01/26(金) 14:03:44 

    +25

    -44

  • 127. 匿名 2018/01/26(金) 14:03:59 

    みんなお金かかる、飛んでいくって言うから何百万の世界なのかと思ってたわ。

    +88

    -2

  • 128. 匿名 2018/01/26(金) 14:04:02 

    >>66
    うちは夫が養子なので
    養子ならいらないって夫から言われたわ
    養子の苦労を知ってるからだって

    +96

    -1

  • 129. 匿名 2018/01/26(金) 14:04:13 

    >>120
    それだって仕方ないからだよ
    ぶっちゃけ必要はないよ

    +10

    -3

  • 130. 匿名 2018/01/26(金) 14:05:04 

    結婚したい子供産みたいって人が減ってるんだから
    産みたい人をなんとかしないといけないんじゃない?

    +113

    -6

  • 131. 匿名 2018/01/26(金) 14:05:13 

    >>127
    意外と安いって私も思った。

    +78

    -7

  • 132. 匿名 2018/01/26(金) 14:05:32 

    >>66
    子育てがしたいなら養子でいいけど、自分の子供がほしい人は養子を選択肢に入れることはない

    +79

    -1

  • 133. 匿名 2018/01/26(金) 14:05:38 

    補助金申請の書類にその周期にかかった金額書いてあるんだけど、昨日見返したら59万だって。
    改めて見てぶっ倒れそうになったわ。
    しかもそれ6回目だしね。(移植だけの時はそんなかからんけど15万とか)しかも陰性だしね。
    仮に10回やったら590万か…と思ったら、さすがに無理だと思った。
    悲しくて悔しくて情けなくて受け入れられないけど、あといくらならかけられるか…きちんと考えなくちゃ。

    +77

    -3

  • 134. 匿名 2018/01/26(金) 14:06:15 

    >>79
    贅沢品ならなんで挨拶代わりにお子さんは?なんて言うのでしょうね

    +15

    -12

  • 135. 匿名 2018/01/26(金) 14:06:38 

    自然妊娠ならまだしも、40過ぎて治療で授かるのはどうかと思う。
    障害のある子供が生まれる可能性も高まるし、その医療費は税金が大きく使われるし。

    +132

    -21

  • 136. 匿名 2018/01/26(金) 14:07:57 

    >>135
    んなこと言っても諦められない人もいるんだろうね‥‥
    子ども欲しがってる夫婦はほんとたくさんいるから。

    +45

    -4

  • 137. 匿名 2018/01/26(金) 14:08:08 

    不妊の方、若い時に無理なダイエットとかしてませんか?
    元々健康体なのにガリガリになりたくてカロリー抑えてた方、生理不順になったりして不妊症になったんじゃないですか?

    +20

    -58

  • 138. 匿名 2018/01/26(金) 14:08:15 

    >>112
    108です。

    >金さえくれたら何人でも生んでやるのに系のクソモンペですか?



    えっと、金くれたら産んでやると思ってないしそんな文章も書いてないよ
    財源が無いって事は書いてる

    クソモンペなんてお口が悪いですわよ、オホホホホ


    +11

    -22

  • 139. 匿名 2018/01/26(金) 14:08:18 

    貧乏人ほど子供ができやすい。世の中うまいこといってるよ

    +45

    -23

  • 140. 匿名 2018/01/26(金) 14:08:36 

    >>134
    周りに恵まれてないんだね

    +8

    -3

  • 141. 匿名 2018/01/26(金) 14:09:33 

    検査をして何か原因があれば、それの治療には保険が適用できる。
    でも不妊治療自体に税金を使うのは少し疑問がある。

    既出だけど、それで産まれた子が将来納める税金と比べたら助成金なんて安いんだろうけど、ただ助成だけして結果できなかったらね。。。

    +60

    -10

  • 142. 匿名 2018/01/26(金) 14:10:16 

    不妊治療までして作った子供がいたって離婚してシンママになって補助金もらうんでしょ?

    +10

    -23

  • 143. 匿名 2018/01/26(金) 14:11:30 

    税金の使いみちとして、少子化のために不妊治療の補助っていうのはおかしいと思う。
    できるかどうかわからないし。
    少子化対策なら、確実に産める層にもっと産んでもらうほうがいいでしょ。
    ただ子どもがどうしても欲しい人に対する福祉としてならわかる。裕福な国ならね。
    今の日本にそこまでする余裕があるかな?

    +75

    -19

  • 144. 匿名 2018/01/26(金) 14:11:32 

    叩いてる人達呆れる自分は不妊じゃないから批判するんだろうけど子供が不妊症でも同じ事を子供に言える?思いやりがないね

    +30

    -27

  • 145. 匿名 2018/01/26(金) 14:12:03 

    40歳半ばくらいで不妊治療してる人は若い頃から子供が欲しかったんですか?
    それとも20代の頃は子供産みたくなかったけど40過ぎて急に産みたくなったの?

    +104

    -15

  • 146. 匿名 2018/01/26(金) 14:12:06 

    >>5
    学習能力あるから、わざとこういうトピが立つんだよ。
    何故ガルちゃんが無料でできるかご存知?
    荒れてナンボ、伸びてナンボ

    +14

    -2

  • 147. 匿名 2018/01/26(金) 14:12:42 

    >>113
    切り替えできないのはその夫婦本人より実家の両親のやら田舎の爺様だったりするよ
    親戚付き合い一切してないなら関係ないだろうけど
    養子の夫は田舎に行っても爺様に嫌われてたって言ってた
    お前は墓参りしなくていいって。血縁じゃないからってさ

    +31

    -0

  • 148. 匿名 2018/01/26(金) 14:12:47 

    不妊症は何がなんでも助けられるべき!って奴なんなの

    +25

    -16

  • 149. 匿名 2018/01/26(金) 14:12:48 

    不妊治療も中絶も命の選択だよね
    だから保険適応外なんだよね

    +79

    -4

  • 150. 匿名 2018/01/26(金) 14:14:00 

    まず「意見」を「叩いてる」に変換するとこが不妊症様

    +32

    -12

  • 151. 匿名 2018/01/26(金) 14:14:21 

    治療をしないと授からない人に助成金等のお金をつぎ込むよりも、
    教育費等を考えて産む人数を抑えている家庭に産んでも良いって思ってもらえるようにしたほうがずっと確実。

    高齢で治療してとかだと、障害を抱える可能性も高くて結局その子の医療費に税金が使われることになるし。

    +131

    -20

  • 152. 匿名 2018/01/26(金) 14:14:40 

    で、生前検査して陽性だった場合、どうするの?

    +13

    -2

  • 153. 匿名 2018/01/26(金) 14:14:59 

    >>80
    微々たるもんだよー助成金。

    +37

    -3

  • 154. 匿名 2018/01/26(金) 14:15:18 

    >>143
    確実に産める層なんて低学歴低収入DQNが多いじゃん。
    そんなのが増えたって意味ないしむしろ害になる

    +27

    -41

  • 155. 匿名 2018/01/26(金) 14:15:48 

    >>89
    高校生くらいの時から分かってたから辛かったですよ。
    若いときは大学受験や入社試験だって「どうせ人生なにを頑張ったって結局一人で死んでいくのに、、、」って虚しくなるし、親から子供どころか結婚の話が出てくるたびに苦しいし、それでも頑張ってやっと自分を受け入れるようになりました。

    若いときのほうが妊娠しやすいとか誰でも知ってるじゃないですか、それなのに若いときに努力せずに30半ばや40過ぎて子供ができないからって絶望するのはバカだと思うし、しかも子供は義務じゃないのに国に対して不妊治療の金出せって言う人はなおさら理解できない。

    +20

    -30

  • 156. 匿名 2018/01/26(金) 14:16:18 

    >>154
    なら高学歴高収入なら補助金要らないじゃん

    +27

    -8

  • 157. 匿名 2018/01/26(金) 14:16:28 

    未だに40になっても治療すれば授かるって思ってる人かるからね。

    +80

    -11

  • 158. 匿名 2018/01/26(金) 14:16:41 

    未婚で卵子凍結する人も増えてるから高齢出産も増えると思うよ。

    +36

    -0

  • 159. 匿名 2018/01/26(金) 14:16:47 

    >>152
    それほじくる?それはそれで問題なんだよね
    日本では障がいが理由で堕胎はダメとなってるはずなので。経済的理由での堕胎なら認められてるんだよね…

    +7

    -1

  • 160. 匿名 2018/01/26(金) 14:18:16 

    成功率低いもんね。これに助成金出されるのは抵抗ある人多くても仕方ないのでは。

    +76

    -0

  • 161. 匿名 2018/01/26(金) 14:19:09 

    >>126
    問題は40で子供産んだからってのもある以前にお金がない親で社会人になっても同居しているから介護が子供にくるんだよ。

    +19

    -0

  • 162. 匿名 2018/01/26(金) 14:19:29 

    >>154
    そうかな?
    夫婦ともに28歳くらいで結婚して、奥さんも正社員で働いてるから子どもは一人か二人でおしまい、って家庭結構あると思うけど。
    そこに二人目三人目産んでもらいやすい社会にしたほうがよくない?

    +99

    -8

  • 163. 匿名 2018/01/26(金) 14:19:45 

    500万かけてやっと出産までたどり着けました。私は23でブライダル検診行って妊娠しにくいことを知りました。あとから結婚した子にみんな越されて辛かった。夫の協力がないと中々治療も進まないと思う。夫には感謝してるけど早く出来たかった。

    +113

    -3

  • 164. 匿名 2018/01/26(金) 14:20:18 

    二人目三人目不妊の人も多いんだよね。
    子連れで不妊クリニックに来ていた人かなり多かったよ。
    一度産んだ人=今後も妊娠できる、とは限らない。

    +105

    -0

  • 165. 匿名 2018/01/26(金) 14:20:41 

    友達も長年不妊治療してた。治療のために仕事辞めちゃったから少しでも助成金があるのはありがたいって言ってたな。不妊治療お金かかるもんね。

    +66

    -1

  • 166. 匿名 2018/01/26(金) 14:20:46 

    >>サイエンスの視点からいえば、生殖補助医療と先天異常には「因果関係がない、安全である」と言い切ることは、極めて困難である。逆に「因果関係が否定できないから、安全とは言い切れない」ということを証明するほうが簡単なことなのである。

    不妊治療は先天性異常と関連性がある可能性があるんだね。

    +13

    -2

  • 167. 匿名 2018/01/26(金) 14:20:50 

    >>150
    これが意見なんだ叩いてるよね不妊症様初めて読みました様付けるの馬鹿にして楽しいですか?
    こんな人は同性なのに悲しくなる

    +13

    -27

  • 168. 匿名 2018/01/26(金) 14:21:16 

    27才同級生夫婦だけど、もう2年くらい不妊治療してる。
    不妊治療の精神的、金銭的苦痛はやってる人にしかわからない。
    不妊治療に税金使ってほしくないって言ってる人は不妊治療してないから言えるんだと思う。

    中絶する人も世の中にはたくさんいるのに、どうして欲しい人にはできないんだろうね。

    +123

    -24

  • 169. 匿名 2018/01/26(金) 14:21:45 

    不妊の人ってポンポン、簡単に出来る、低学歴、DQNって言葉本当に大好きだよね。
    言っちゃえば普通は性行為、相性がいいから出来るんだからね!
    自分、旦那の体や相性が悪いから出来ないだけなのにそういう事簡単に言うから不妊様って言われるんだよ。

    +53

    -55

  • 170. 匿名 2018/01/26(金) 14:21:52 

    私は200万弱だった。
    体外受精三回やってダメなら諦めようと夫婦で決めて二度目で成功した。
    諦めるのにもすごい決意がいるから…もし失敗してたら予定通り本当に三度目でスパッと諦められたかは自信ない。諦めきれずにお金をどんどをかけてたかもしれない。

    +67

    -1

  • 171. 匿名 2018/01/26(金) 14:22:27 

    子どもの歯列矯正100万だったから、それに比べると安いと思ってしまった。
    産んだら産んだでお金は次から次へと出ていくばかりだから。

    +84

    -6

  • 172. 匿名 2018/01/26(金) 14:22:29 

    >>154
    視野狭い
    国家の収入ということで考えれば、なかなかできない夫婦にお金だすよりは、何も考えずに確実に妊娠、しかも健康体が産まれるであろう夫婦にお金だすほうが確実。

    +24

    -16

  • 173. 匿名 2018/01/26(金) 14:23:06 

    >>167
    被害妄想だよ。
    圧倒的に子ども産んでる人の方が多いのだから、落ち着いて。

    +53

    -2

  • 174. 匿名 2018/01/26(金) 14:23:06 

    産める人に安心して産んでもらって、悩まない育児をしてもらいたい。

    +53

    -7

  • 175. 匿名 2018/01/26(金) 14:23:06 

    >>162
    そういう人はお金がなくて産まないわけじゃないから、国が何しようが産まない。
    収入が高いから手当なんかも切られてる世帯多いしね。

    +24

    -5

  • 176. 匿名 2018/01/26(金) 14:23:24 

    >>169
    相性良ければできるって…あたま大丈夫?

    +20

    -33

  • 177. 匿名 2018/01/26(金) 14:24:07 

    >>137
    ガリガリで冬でも露出してるような元ギャルみたいのが子沢山だったりするけどね

    なんで冷やさないようにしてるのにうちには授からないのかと謎が深まるだけだ

    +82

    -2

  • 178. 匿名 2018/01/26(金) 14:24:13 

    >>154
    全然そんなことないよ。
    被害妄想だよ。

    +17

    -3

  • 179. 匿名 2018/01/26(金) 14:24:24 

    県外の有名クリニックに通ったり、そこ経由で海外の医療機関に調べてもらったりで500万はかかったよ。貯金を使い果たし、夫婦の稼ぎは顕微受精のお金に使ってたわ。もう妊娠出産することへの執念しかなかった。
    病院帰ったらあっさり妊娠して出産できたからよかったものの。

    +55

    -2

  • 180. 匿名 2018/01/26(金) 14:24:54 

    ↑病院変えたらです。すみません。

    +11

    -2

  • 181. 匿名 2018/01/26(金) 14:25:06 

    実際40代の自然妊娠での中絶少なくないしさ
    若い頃の不妊ってのはお互いの遺伝子が拒否してるんじゃないの?

    +13

    -19

  • 182. 匿名 2018/01/26(金) 14:25:12 

    >>177
    体が丈夫だから。
    妬むのはよしましょうよ。

    +26

    -7

  • 183. 匿名 2018/01/26(金) 14:25:19 

    >>151
    今妊婦ですが、大学費用さえ心配しなくてよければあと1〜2人産むのにねって話してたところです。
    もちろん2人目不妊などの可能性があることは知っていますが。

    +94

    -8

  • 184. 匿名 2018/01/26(金) 14:25:32 

    2年以上治療続けて出来ない人に助成するより、二人以上既に産んでる人に三人目以降産んでもらうほうが、お金の使い道としてはコスパがよい。国の収益という側面なら。

    +59

    -17

  • 185. 匿名 2018/01/26(金) 14:26:46 

    >>175
    そうだよね、そういう家庭は働きたいから何人も産まないんだよね

    不妊症は昔からあったし、生涯子供を持たない女性の比率もあまり昔から変わってないし
    産める人が1人しか産まなくなったことが少子化の原因なんだよね

    +84

    -2

  • 186. 匿名 2018/01/26(金) 14:27:15 

    子供は授かり物
    無理矢理作るものじゃない

    +21

    -27

  • 187. 匿名 2018/01/26(金) 14:27:39 

    子供できない人はできないなりに社会に貢献したり、自分なりの生き方すればいいと思う。
    地球全体で見れば人口は増えてるわけだから、子供できない人はゲイやレズビアンの人と同じように人口が増えすぎないようにそう生まれたんだよ。
    みんな違って、みんないいんだよ。

    +20

    -15

  • 188. 匿名 2018/01/26(金) 14:27:58 

    >>185
    あとは晩婚未婚が増えたことだね。

    +42

    -3

  • 189. 匿名 2018/01/26(金) 14:28:38 

    あくまでも普通の感覚で払える額って事だよね
    何日か前の金かけてねじ曲げて無理矢理持ってきた
    って言うのはやっぱり納得出来ないし不快だわ
    こんなに苦労されてる方達にこそ奇跡は起きるべきなのに
    悲しいね……

    +12

    -5

  • 190. 匿名 2018/01/26(金) 14:28:48 

    >>182
    身体が丈夫とかより、何にも考えてない人の方が授かるっていうのはよく聞くけどね

    +14

    -25

  • 191. 匿名 2018/01/26(金) 14:29:12 

    採卵+移植1回でだいたい50万。
    1回で妊娠したけど、7wで流産。
    その時は県から30万と市から8万くらい助成金もらえた。
    2回目のチャレンジでまた妊娠したけど、県の助成金は2回目以降は15万って決まってた。
    1回で半額に落とすなんて厳しーい!と思ったけどそれも税金だし、いただけるだけありがたいと思わなきゃね。

    +37

    -13

  • 192. 匿名 2018/01/26(金) 14:30:02 

    所得が増えて、なおかつ負担納税額が減れば、初婚年齢も早まると思うんだけどなぁ。
    物価に給料が見合ってない時代だから、ある程度の給料を貰えないと家族を持とうと思えないんじゃないかな。
    初婚年齢が早くなれば少しは不妊治療する人は減ると思うんだけど。

    あと、ガルちゃんでも世間でも大卒が当たり前になって来たけど、それも原因だと思う。
    大学卒業してから平均初婚年齢まで数年しかないからね。
    大学卒業するのは大切だけど、高卒でも実力があればある程度の給料を貰えるようになればなぁ。

    +84

    -4

  • 193. 匿名 2018/01/26(金) 14:30:15 

    >>187
    別に社会貢献のために産むわけじゃないんだから、みんな違っていいんだよとかそういう話じゃないでしょ。
    大金かけて心身辛い治療してまでほしい人は本当にほしいんだよ。

    +37

    -3

  • 194. 匿名 2018/01/26(金) 14:30:16 

    >>137
    ダイエットや痩せすぎは一切関係ありませんよ。
    どちらかというと肥満の方が妊娠しにくいです。

    +44

    -8

  • 195. 匿名 2018/01/26(金) 14:31:25 

    1000万はかけたであろう人を知っている
    最後は海外遠征して、日本人とはかけ離れた双子を産んだわ
    二人とも教員だから出来たんだろうと思ってる

    +50

    -2

  • 196. 匿名 2018/01/26(金) 14:31:46 

    不妊治療なんて自分で勝手に始めるものなのにどうして他人に理解を求めるの?

    +20

    -16

  • 197. 匿名 2018/01/26(金) 14:31:47 

    不妊治療は辛いのは聞いててわかるけど、そこに少子化問題で税金つぎ込むのは違うよね。潤沢に資源がある訳じゃない。不妊を解消するより、賃金上げたり子育てしやすい社会にする方が、今の日本にとっては少子化が防げるんじゃないかな。

    だから私たち治療が辛いからお金出して助けて!って言うのはまた違うと思う。みんなそれぞれ問題抱えてる。

    +17

    -27

  • 198. 匿名 2018/01/26(金) 14:32:42 

    少子化なのは不妊の人が増えたからではない

    +74

    -4

  • 199. 匿名 2018/01/26(金) 14:32:46 

    >>192
    今の20代は早くに結婚してるみたいね
    30代40代をみて学習してるって聞くけどどうなんだろうね
    これから10年20年後は上をみて学習して晩婚になるのか婚姻制度が破綻してるのか

    +51

    -0

  • 200. 匿名 2018/01/26(金) 14:33:23 

    少子化と不妊治療は関係ないよね
    今は大学まで通わせるのが当たり前だから中卒でも就職できた昔と違って教育費がかかるからあまり産まないだけ

    +30

    -1

  • 201. 匿名 2018/01/26(金) 14:35:02 

    >>183
    うちもだ
    二人目三人目不妊のことは別にして、お金のこと考えなくていいなら産みたいよね
    ガルチャンでもたまに二人目の壁や三人目の壁のトピ立つし、諦めてる人多いと思う

    +61

    -2

  • 202. 匿名 2018/01/26(金) 14:35:08 

    国からの補助金をもらいたいとか、保険でとかいってる人は少しちがうと思う。
    不妊治療で妊娠したとしても、出生前診断で異常があれば堕胎するって言ってた人、多くなかった?
    堕胎する判断について否定はしない。それは個人の考えだから。ただ、妊娠したいがために税金使って異常があったら私たちの自由でしょ。育てるのは私たちなの!なんて言われても税金の無駄。それならば、個人の自由で稼いだお金で治療をしてください。

    +40

    -17

  • 203. 匿名 2018/01/26(金) 14:38:13 

    平均初婚年齢が32とかなんでしょ?その時点で高齢出産に片足突っ込んでるようなもんだよ。せめて20代で結婚出来る社会にしないと生まれてこれる子供も生まれてこれないよ。妊娠に関して言えば20代と30代じゃ全然違うよ。

    +80

    -5

  • 204. 匿名 2018/01/26(金) 14:38:45 

    >>145
    私は27歳で結婚したいと彼に言ったら彼に借金があることが発覚して結婚を先延ばしにされた
    子供が早く欲しかったから結婚早く!!と急かしてたけど結婚したのが30で
    40代の今でも子供に恵まれてない

    +9

    -20

  • 205. 匿名 2018/01/26(金) 14:38:50 

    補助金出せ、保険使わせろ
    ってカリカリイライラしてるような所に子供も生まれたくないだろ
    自分のことより生まれてくる子供のこと考えてあげなさいよ

    +42

    -31

  • 206. 匿名 2018/01/26(金) 14:39:07 

    >>198
    結婚すらしていない人が周りにも多い。

    +49

    -0

  • 207. 匿名 2018/01/26(金) 14:39:30 

    治療して結果無事に産まれるかもしれないけど、途中で流産したり障害があって中絶したり、産まれたけど将来ニートになる可能性だったり、色々考えたらキリがないけど、「助成金<その子が将来納める税金」にならないと意味はないと思ってしまう。

    +35

    -2

  • 208. 匿名 2018/01/26(金) 14:39:34 

    >>203
    結婚年齢の中央値は最近でも27歳だったはず。
    50代60代で初婚とかがいるから平均年齢が上がってるだけ。

    +39

    -4

  • 209. 匿名 2018/01/26(金) 14:40:14 

    >>205
    同感です。マイナス覚悟だけど。
    自分達さえ良ければいい感じがコメで伝わる…。自分勝手に育ちそう。

    +39

    -13

  • 210. 匿名 2018/01/26(金) 14:40:51 

    >>202
    私達の自由だから障がいがあっても産みたい育てたいとなったら余計税金使われるけど…

    +21

    -5

  • 211. 匿名 2018/01/26(金) 14:40:54 

    そこまでして子供ほしいか?
    意地になってるだけじゃないの?
    お金使ったんだから絶対産まなきゃって。

    +15

    -26

  • 212. 匿名 2018/01/26(金) 14:42:01 

    >>38
    私も!
    熊本住まいで「こうのとりのゆりかご」が近くなので、
    乳児院から引き取ることを夫婦で真剣に話し合ってる。
    日本はもっと養子縁組に目を向けるべき。

    +66

    -7

  • 213. 匿名 2018/01/26(金) 14:42:39 

    高齢出産じゃなかったのにダウン症の子供が産まれて旦那に失踪された人知人にいるよ

    +24

    -2

  • 214. 匿名 2018/01/26(金) 14:43:30 

    昔から大卒の女の人は30代で第一子ってパターン多かったと思うけどな

    +40

    -6

  • 215. 匿名 2018/01/26(金) 14:43:33 

    25歳で結婚して、28歳から不妊治療を開始しました。
    男性不妊だったので、最初から顕微授精しか道はありませんでした。
    2回目の移植で妊娠出産出来ましたが、助成金も所得制限に引っかかり使えず、100万かかりました。
    今二人目の不妊治療中ですが、既に採卵一回、移植一回で50万かかってます。
    私の様に20代で高度治療に進まれてる方結構多いです。

    +66

    -4

  • 216. 匿名 2018/01/26(金) 14:43:54 

    >>211
    それは経験者ならそんなコメントしないよね?

    +16

    -2

  • 217. 匿名 2018/01/26(金) 14:44:22 

    >>36 どうして年齢で差別するのかわからない。
    同じ女性としてどうかと思うわ

    +20

    -12

  • 218. 匿名 2018/01/26(金) 14:44:51 

    >>214
    お見合いさせられる時代の話ですか?

    +3

    -4

  • 219. 匿名 2018/01/26(金) 14:45:25 

    養子縁組だけじゃなくて、里親制度もあるよ!
    養育里親になるために | Key Assets
    養育里親になるために | Key Assetswww.keyassetsnpo.jp

    養育里親になるために | Key Assets ABOUTキーアセットのことNEWSお知らせACTION取り組み事務局へお問い合わせ 養育里親になるために行政関係のみなさまへ養育里親になるために地域の子どもの未来のために、あなたにできることがあります日本には、様々な理由から自...

    +14

    -6

  • 220. 匿名 2018/01/26(金) 14:45:39 

    うちは検査で男性不妊がわかって、詳しく調べる為に旦那が手術受けたけど、その費用だけで50万かかったよ。
    手術代は県と市から助成金が出るから少しましだけど、この先もお金も労力もかかると思うと心配…

    +23

    -1

  • 221. 匿名 2018/01/26(金) 14:45:48 

    >>210
    それだったら、不妊治療とかせず自然妊娠した人と変わらないでしょ?個人のお金で治療費だして生みたいって言うなら、それはそれでいいのではないの?それを税金がかかるなんていってたら誰も子ども生めないよ。健康にみんながみんな生まれる可能性なんてないんだから。

    +22

    -2

  • 222. 匿名 2018/01/26(金) 14:46:07 

    >>137
    友達は40キロもなく痩身で華奢だけど女の子3人産んでるし、祖母は146cmで戦時中で物がないにもかかわらず6人の子を産んで育てた。
    生理不順も理由の一つかもしれないけど、子どもは夫婦いないとできないものだよね?女のせいだけではないよね?

    +61

    -1

  • 223. 匿名 2018/01/26(金) 14:46:09 

    体外受精までいかなければそこまでかからないと思います。
    でも体外受精までいかなくても、自費の注射とか必須の方はそれなりにかかるかもしれないですね。

    私は30歳~不妊外来へ通院して、タイミング~人工授精~体外授精(採卵1回、移植3回)まで約1年半の間にやって、助成金差し引いて約50万円くらいかかりました。

    +21

    -0

  • 224. 匿名 2018/01/26(金) 14:46:28 

    20代でお悩みの人は早めに病院いった方がいいよ
    ブライダルチェックも必ず受けた方がいい

    +24

    -0

  • 225. 匿名 2018/01/26(金) 14:46:44 

    不妊治療にかかった費用、「10万円~50万円」が最多 中には300万円以上かける女性も

    +12

    -1

  • 226. 匿名 2018/01/26(金) 14:47:37 

    かかる費用を聞いてるのに不妊治療に保険適用反対の話ばっかりなので体験を。

    私は26歳で結婚して27歳で子供を意識し始め、生理不順だったこともあり開始3ヶ月で受診、治療半年後にタイミング治療で授かって28歳で今は妊娠中。
    血液検査や卵管造影などの検査、タイミング指導や薬含めて10万ちょいくらいかなあ。
    その他排卵検査薬や葉酸タブレットなんかをふくめて2-3万円?
    子宮頸がんの検査なども含めて合計15万行くか否か。

    なかなか授からない人は早めに受診すると費用が少なくて済みます。

    +35

    -7

  • 227. 匿名 2018/01/26(金) 14:47:38 

    >>38
    マイナスかもしれないけど、養子なんてやめた方が良いと思う。
    1人でも助けたいのは立派な事だけど、DNAとか遺伝って人間形成にかなり関係あるから。
    子供が育って大きくなるにつれ、それが大きくなる。
    育て方とか愛情でどうしようもならない事って多いよ。
    施設の子にも勿論良い子もいると思うけど、子供を施設に置く親はやっぱりメンタルが弱かったり何かある事がほとんど

    +12

    -22

  • 228. 匿名 2018/01/26(金) 14:48:01 

    ゆとり世代ですが、私達が新卒で入社した頃のアラサーの先輩方の方が、30歳頃までは遊んで過ごしたいとか、結婚は先で良いで実際遅めの人が多かったように思います。
    私達の世代の方が大卒でも早く結婚したい、早く子供産みたいという子が多いです。

    +53

    -6

  • 229. 匿名 2018/01/26(金) 14:48:11 

    私たちは子供ができなかったら、諦めてバリバリ働こうと決めていた。
    産まれてこない子供の分も、納税しようと思って。
    納税が僅かな社会貢献になれば。

    私たち夫婦は子供を望むことはエゴだと思っているから、助成金までもらって治療することに疑問を持っていた。
    だから自分たちのお金が持つ限り治療して、できなかったからスパッと諦めたよ。

    +33

    -6

  • 230. 匿名 2018/01/26(金) 14:48:14 

    身体に異常がなくパートナーとの関係も良好。それでも生殖機能同士が合わなくて不妊パターンもあるのよね。理由がわからないのはほぼこれ。そんなの結婚前に見極められないからな。自分だったら不妊治療しないかも。自然にできてこその家族だと
    思ってる。それでも欲しかったら養子もらう。血の繋がりより尊いと思ってる。

    +19

    -23

  • 231. 匿名 2018/01/26(金) 14:48:52 

    こういうトピに不妊で悩んでない人が軽々しくコメントしてくるの嫌だな。
    その立場にならないとわからない事いっぱいあるよ。私もそうだったけど。
    関係ない芸能人の妊娠出産ニュースでも辛いんだよ。

    +83

    -28

  • 232. 匿名 2018/01/26(金) 14:49:08 

    >>8
    妊娠しづらい体を治すって事にもなるんじゃないかな?

    +2

    -5

  • 233. 匿名 2018/01/26(金) 14:49:29 

    >>216
    でも妊娠するのがゴール、出産するのがゴールになってる人も中にはいるのが事実。

    +30

    -7

  • 234. 匿名 2018/01/26(金) 14:51:11 

    遅くなったのは自分のせいとか酷い事言いますねー皆20代で妊娠できる訳じゃない。
    そんな考え方しかできないなんて可哀想な人

    +66

    -23

  • 235. 匿名 2018/01/26(金) 14:51:30 

    >>196
    「自分で勝手に」なんて言える人は独身ですか?
    結婚も不妊症治療も妊娠も出産も1人で勝手にできるのではないですよ
    相手を思いやるコメントもできないから独身なんでしょうか

    +18

    -19

  • 236. 匿名 2018/01/26(金) 14:51:38 

    金出せ金出せって考えがガキ臭いんだよ
    こういう人ほど他では自己責任自己責任って言ってるんだろうな

    +24

    -11

  • 237. 匿名 2018/01/26(金) 14:51:50 

    人工授精までならそこまで高額にならないし痛みもほとんどないから早めに病院いった方がいいよ

    +37

    -1

  • 238. 匿名 2018/01/26(金) 14:52:49 

    >>231
    経験者でもない人のコメントは経験者にはすぐ分かるよね~

    +14

    -9

  • 239. 匿名 2018/01/26(金) 14:52:51 

    >>16
    昨日中瀬親方が5時に夢中で紹介して本
    「子供を殺してください」という親たち | コミックバンチweb
    「子供を殺してください」という親たち | コミックバンチwebwww.comicbunch.com

    過度の教育圧力に潰れたエリートの息子、酒に溺れて親に刃物を向ける男、母親を奴隷扱いし、ゴミに埋もれて生活する娘…。現代の裏側に潜む家族と社会の闇を抉り、その先に光を当てる…。様々なメディアで取り上げられた押川剛の衝撃のノンフィクションを鬼才・鈴木マ...


    みたら、不妊治療して将来こんな感じだったらやりきれないよねと思った。

    +7

    -12

  • 240. 匿名 2018/01/26(金) 14:53:30 

    性別関わらず、未婚でも若いうちにブライダルチェックや検診は受けた方がいいと思う。いつ結婚するかわからない人は特に。芸能人の高齢出産のニュースで自分もいつでも産めると思ってる人が多すぎる。

    +54

    -0

  • 241. 匿名 2018/01/26(金) 14:53:32 

    私は100万以上かけて不妊治療しましたが、今中学生の子供に悩まされています。
    子供出来たら幸せになれると思ってたけど、悩みや心配ごともかなり増えました。

    鬱々するぐらい不妊に悩んでいた15年前の私に教えてあげたいわ。

    +32

    -12

  • 242. 匿名 2018/01/26(金) 14:53:45 

    ・最初のもろもろの検査=夫婦で10万円弱

    ・人工授精を通算1年→月5〜6万円✖︎12 = 約70万円
    (交通費含む。補助金なし。確定申告で10万円程度還付)

    ・体外受精を1回 =約60万円
    (県から初回30万円、市から初回15万円の補助金。自己負担15万円)

    病院からは人工授精に5回チャレンジしてできない時点で体外受精にステップアップするようにすすめられていました。

    人工授精6回目で妊娠したけど初期流産。
    体外受精1回目で妊娠。(継続中)

    個人的には、人工授精を数回試してダメなら
    早めに補助金の出る体外受精に1回だけでも挑戦した方が
    時間もお金もかからないと思います。

    (2回目からは補助金の額は初回の半額に減るけど、
    初回の採卵・授精で複数の受精卵を凍結できれば
    凍結胚移植は費用10万円程度で補助金7.5万円位出るから、
    自己負担は意外と少ない)

    もちろん、体外受精(採卵から)に何回もチャレンジすると費用は跳ね上がるけど、

    ・人工授精で妊娠する人の多くは3-4回で妊娠してる
    ・体外受精で妊娠する人の多くは1-2回で妊娠してる

    ということから、人工授精5回→ダメなら体外受精2回 が一番効率的なんだと
    先生は言っていました。

    もちろん、体外受精は自己注射やら薬やら、負担は人工授精の比ではなく辛かったです。
    仕事を辞めていなければあの頻度の通院は不可能だったと思います。

    けれど、1回あたりの成功率10%の賭けを続けるよりは
    早めに1回30%の賭けにチャレンジすれば良かったと今は思ってます。

    体外受精の日、受精卵を子宮の壁?に着地させるように注入する様子をモニターで見て
    あらためて人工授精との差(ゴールまでの近さ)を感じました。

    人工授精は、
    ・精子が自力で卵子までたどりつきますように
    ・無事に受精しますように
    ・無事に分割しますうに
    ・無事に着床しますように

    と祈るしかできませんが、体外受精だと
    「無事に着床しますように」だけで
    いいんだなぁ…と。
    (なにを当たり前のことを…という感じですが)
    50m走で、ゴールの10m前からスタートするような感じなんだな…とか思いました。

    あと、時間は本当に貴重です。
    34歳の時に比べて、35歳になったらあらゆる値(ホルモン量など)が
    ガクッ!と下がって衝撃を受けました。
    33歳と34歳の1年の違いと、34歳と35歳の1年の違いは
    重みが全く異なるんだと痛感しました。

    いろいろと書きましたが、あくまで私個人の経験をもとにした結果論なので
    それ以外の方法を選択した方の選択を否定する人はありません。

    少しでも、どなたかの参考になれば幸いです。



    +104

    -4

  • 243. 匿名 2018/01/26(金) 14:54:26 

    >>239
    このトピにそういうのをわざわざ貼るその神経どうかしてる

    +14

    -1

  • 244. 匿名 2018/01/26(金) 14:54:44 

    >>241

    不妊の時と今とどちらが辛いですか?
    もし15年前に戻れるなら不妊治療をやめますか?

    +5

    -0

  • 245. 匿名 2018/01/26(金) 14:55:19 

    不妊てストレスも良くないんでしょ?
    ガルちゃんなんてやらない方がいいよ!

    +15

    -3

  • 246. 匿名 2018/01/26(金) 14:55:50 

    子供を産んだ人に、欲しくて欲しくてたまらないのに産めないかもしれないって現実突きつけられた人の気持ちなんてわかんないよ。
    だって産んでるんだもん

    +90

    -15

  • 247. 匿名 2018/01/26(金) 14:55:56 

    体外だけじゃなくタイミングや人工授精も不妊治療だよね。最初の検査だけでも数万いくよね

    +7

    -1

  • 248. 匿名 2018/01/26(金) 14:56:29 

    >>230

    >自然にできてこその家族

    こういう、自分自身の価値観を語っているようで
    実はナチュラルに人を差別している人が一番たちが悪い。

    +71

    -12

  • 249. 匿名 2018/01/26(金) 14:57:14 

    >>176
    いや、精子と卵子の相性はあるよ。
    それに回数しなきゃ授かる率だって上がんないし。

    +16

    -8

  • 250. 匿名 2018/01/26(金) 14:57:18 

    子供ができなくて真剣に治療してる人にはお金の問題は死活問題なんだけどね。月日が経つほどお金は無くなり焦りは増すし精神的にも追い込まれる。簡単に子供できた人は不妊治療に保険適用なんてと思うのはわかるけど、ほんの少しでいいから理解しようとしてほしい。

    +39

    -14

  • 251. 匿名 2018/01/26(金) 14:58:15 

    不妊治療に税金がもっとつぎ込まれたら、不妊治療してる人は今よりもっと叩かれるようになると思う。
    助成金には反対でも不妊治療は自由にどうぞと思ってる人も多いのだから、今のままのが不妊の人達のためでもあるのでは?
    結局世の中叩かれやすいのは、みんなのお金の使い道になってる場所や人なのだから。

    +25

    -11

  • 252. 匿名 2018/01/26(金) 14:58:21 

    >>239
    治療しようがしまいが子供がこんなになったらやり切れないのは同じじゃないの?

    +18

    -0

  • 253. 匿名 2018/01/26(金) 14:58:25 

    >>248
    自然妊娠して子供を虐待する親もいれば、
    不妊治療で授かった子供を大切に愛する親もいるから、
    「自然じゃきゃ家族じゃない」とは言えないよね。

    単に230自身が「私は不妊治療でできた子供なんか愛せない」って人なだけだよ。

    +42

    -7

  • 254. 匿名 2018/01/26(金) 14:59:11 

    >>251
    老人につぎこむ費用の方が無駄だわ

    +19

    -14

  • 255. 匿名 2018/01/26(金) 14:59:27 

    50万で済む人って本当にすぐできた人たちだと思うけど。
    検査してタイミングから始めて人工授精何回かして、あれよあれよとステップアップして採卵、顕微、移植、さらには受精卵凍結費用もかかるし100万越えなんてざらじゃないかな?
    薬も高いし。。

    +66

    -1

  • 256. 匿名 2018/01/26(金) 14:59:39 

    不妊治療系トピは、普通の妊娠系トピや赤ちゃんトピより、毎回 凄いのびるね。
    不妊叩き 田舎叩き お浜さんを出しときゃ間違いない。

    +8

    -4

  • 257. 匿名 2018/01/26(金) 15:00:11 

    24歳で、2年ほど通い、タイミング(排卵を促す薬)、人工授精( 2回ほど )、顕微授精( 採卵、胚移植1回)で、100万はこえたと思う。顕微授精1回目で妊娠できたが、顕微授精はとにかくお金がかかったな。胚移植するまでに、採卵に35万ほど。注射や薬で整えて、胚移植するのも12万ほど、妊娠してからもしばらくはそこに通わなきゃで自費診療。そして受精卵を凍結するのにもお金が。助成金も貰ったけど、とにかくお金使った。

    +14

    -0

  • 258. 匿名 2018/01/26(金) 15:00:46 

    >>254
    どちらも無駄。
    不妊治療は子供産めなかった人は返すというのなら無駄じゃないけど。

    +12

    -16

  • 259. 匿名 2018/01/26(金) 15:01:30 

    ここで酷いコメントしてる人は不妊治療の経験ないんだろうなぁ。自然に出来て欲しいけど出来ないから医学の力借りるしかないんでしょ。
    思ってる以上に辛くてしんどいんですよ。
    同じ女性でも色んな考えがあるんですね。

    +104

    -18

  • 260. 匿名 2018/01/26(金) 15:01:46 

    お金があれば…ってこと他にもあるよね。
    不妊だけじゃない。仕方ないんだよ。お金のない人は色々と諦めなければいけない。

    +25

    -4

  • 261. 匿名 2018/01/26(金) 15:01:58 

    >>240
    私もそう思う。
    私はたまたま19歳の時に生理不順で婦人科に行ったら多嚢胞性卵巣症候群だってことが分かった。
    だから20代半ばで結婚して子供を望み始めてすぐ治療を開始できた。

    その時医師に、
    30代40代になれば妊娠しずらくなるけど、いきなり30代40代になって不妊になる訳ではない。
    10代の頃から、将来不妊になり得る病気や症状がある人が沢山いる。

    って聞いたよ。

    +65

    -0

  • 262. 匿名 2018/01/26(金) 15:02:22 

    不妊治療でなりやすいのは>>239みたいなのじゃなくて、先天性異常を持って産まれてくる事だと思う。

    +4

    -9

  • 263. 匿名 2018/01/26(金) 15:02:31 

    >>215
    共働き正社員だと、730万円なんて簡単に超えちゃうよね…

    所得制限を1円でも超えたら補助金0じゃなくて、
    配偶者特別控除みたいに制限を超えたら補助金を減額するとか、
    段階的に差をつければいいのにと思う。

    差別的な意見だけど、所得が高い高学歴高収入の人の子供が増えた方が日本の国力(将来の税収)は上がると思うし。

    +55

    -2

  • 264. 匿名 2018/01/26(金) 15:03:21 

    去年1年間で20万位かかり、ようやく妊娠できました。
    月2万の出費は生活してて地味に大きかったですが、時間とお金をかけて宿った命、大切にしてあげたいと強く思います。

    確定申告しようとしたら数千円しか戻ってこないこともわかり、手間だからやめました( ̄∇ ̄)

    +9

    -0

  • 265. 匿名 2018/01/26(金) 15:03:50 

    意外とかかってない人多いんだねー
    何百万もかかってるものだと思ってた。

    +29

    -3

  • 266. 匿名 2018/01/26(金) 15:04:23 

    ひろゆきが「日常生活では10,000人に1人しかいないような馬鹿が、
    ネットには数千人いる」って言ってるように
    普通に生きてたら決して出会わないような層の人が、
    人を傷つける醜い意見を書き散らしているんだろうね。

    +67

    -9

  • 267. 匿名 2018/01/26(金) 15:04:37 

    25歳から35歳までの出産未経験者なら助成金出ても良いんじゃないかな?とは思う

    +30

    -9

  • 268. 匿名 2018/01/26(金) 15:05:11 

    >>244
    今いる子供が産まれるかどうか分からないなら
    不妊治療はやめるかな。
    子供って幸せだけをくれるものではないので。

    今いる子供が産まれると分かっていたら、なんか殺してしまう感じがして罪悪感があるので続ける。
    喜びではなく、責任とか罪悪感からって感じ。

    +4

    -6

  • 269. 匿名 2018/01/26(金) 15:05:18 

    正直、50万で済むんだとわかってちょっと安心した。

    +13

    -14

  • 270. 匿名 2018/01/26(金) 15:05:41 

    30代です。
    10万ぐらいでした、体外にステップアップしようと考えてたタイミングで運よく授かったのでよかったです。

    +10

    -1

  • 271. 匿名 2018/01/26(金) 15:05:45 

    >>254
    どちらもうーん、って感じ
    生まれてくるかわからない子供にお金かけるのも、80〜90超えて大金かけて治療するのも自然や寿命に反してる気がする
    個人でやるぶんにはご自由にって思うけど、国がお金出すのはな

    +11

    -14

  • 272. 匿名 2018/01/26(金) 15:06:13 

    5パーセントの1万円未満ってどんな治療をした人なんだろう?w
    初診と血液検査で5千円くらいいかない?
    1〜2度卵胞チェックしてもらってすぐ妊娠したとかかな。それじゃ治療じゃないか。

    +38

    -2

  • 273. 匿名 2018/01/26(金) 15:06:25 

    自然に妊娠できる事がどれだけ奇跡なのか不妊治療してみないとわからないですよね。
    助成金がどれだけありがたいかということも経験しないとわからない。
    酷いコメント書いてる人は不妊じゃないかもしれないけど、治療すれば助成金貰うでしょ?
    損得勘定で生きてる人って本当に疲れそう。

    +73

    -13

  • 274. 匿名 2018/01/26(金) 15:07:05 

    タイミング半年
    人工授精4回
    顕微授精にステップアップして採卵2回、移植4回、1度流産
    娘を1人産みました。
    治療開始31歳、出産33歳3ヶ月。

    助成金と手術の保険金のぞいて実費120万くらい。
    助成金なければ200近く。

    不妊治療お金かかるけど助成金あって本当に助かりました。

    +26

    -2

  • 275. 匿名 2018/01/26(金) 15:07:13 

    >>137
    不妊=女性の問題じゃないんだよ。

    +35

    -0

  • 276. 匿名 2018/01/26(金) 15:07:41 

    費用に関しては、その病院で違ってくるので、ここに書かれてるのと全然違うなという印象も受けます。
    私は地方在住で、不妊治療できる病院も限られていて、働きながらだったので家から近い病院しか選択肢がありませんでした。県内でも有名と言われている病院は遠かったので…
    有名な病院の方がやはり成功する確率も上がると聞きますが、働きながらだったりすると簡単に遠い病院へ通うことって出来なかったりしますよね…

    東京や大阪等都心部ではまた病院の設定費用自体も全然違うんじゃないかと思います。
    助成金に関しても、自治体によって違うようですし。

    +8

    -0

  • 277. 匿名 2018/01/26(金) 15:08:52 

    >>265

    私が通っているクリニックの毎月の成績表を見る限り、
    不妊治療を始めた人の8割くらいは1年程度で妊娠して、1割は数年間頑張って妊娠するか諦める。
    最後の1割(重度の不妊の人)が、10年前後の長期間頑張る。

    不妊治療は高額なイメージがあるけど、何百万円もかかるのは、この最後の1割だけなんじゃないかな。

    +21

    -1

  • 278. 匿名 2018/01/26(金) 15:08:59 

    >>269
    不妊治療考えてるなら安心なんかしちゃダメだよ
    1年の治療で授かる人もいれば10年続けても授かれない人もいるから、差は激しいよ

    +36

    -1

  • 279. 匿名 2018/01/26(金) 15:11:00 

    >>273

    その人たちが仮に不妊治療をしなくても、
    交通事故で障害者になれば障害年金をもらうし、
    難病になれば高額療養費制度で国の補助を受けるのにね。

    自分だって何かあれば国のお世話になるのに、
    どうして不妊治療の補助を受ける人だけを非難できるんだろうね。

    +36

    -19

  • 280. 匿名 2018/01/26(金) 15:11:49 

    不妊治療が凄い特別な感じに言われるけど、ちょっとしたホルモンバランスや旦那の体調やとにかくタイミングやら、紙一重だと思うんだけどな。不妊治療クリニックにかかってるけど毎回予約が取れないくらい凄い人だよね。初めて行った時は、特別な事だと思ってたけど、こんなに通ってる人いるんだと思ったのと、これだけの人が妊娠できたら少子化もだいぶ改善するんじゃないかと思うくらい多かった。程度は、色々タイミングから体外まで色々だけど、口にはしないけど周りにも結構いるんじゃないかな。

    +45

    -3

  • 281. 匿名 2018/01/26(金) 15:12:50 

    簡単に妊娠できるって思う人が多いと思うし、そこは不妊治療してない人からすると理解しづらい部分もたくさんありますよね。
    けど助成金出すなとか何歳までとか決められるのは残酷すぎると思う。
    もっと不妊治療に対しての理解が広まれば良いなと思うけど、なかなか難しいですよね。
    影で辛い思いしてる人いっぱいいるはず。

    +10

    -12

  • 282. 匿名 2018/01/26(金) 15:13:13 

    不妊治療の自治体からの補助ってそんなにあるんですね。
    それなら出産一時金も42万から少し上げて欲しいなぁ。
    都内ですが、一時金で賄えるところなんか皆無で、どこも20〜30万くらいは自己負担。
    きついなぁ。

    +28

    -16

  • 283. 匿名 2018/01/26(金) 15:13:26 

    >>278
    初めから予算と期間を決めて治療を始めるのもありだと思う。

    実際、軽度の不妊なら、50万円程度で済む人が多いのだし。

    「どれだけ時間とお金をかけても絶対に欲しい」となってしまうと
    大金が飛ぶのは事実だけど。

    +9

    -2

  • 284. 匿名 2018/01/26(金) 15:14:11 

    タイミング法や人工授精だったらそこまでお金かからないよね。
    検査代含めても数十万円じゃないかな?
    もちろん何か不妊原因が見つかってそれの治療をしたらもっとかかると思うけど、不妊の人のほとんどが原因不明なんだよね。

    +19

    -0

  • 285. 匿名 2018/01/26(金) 15:16:34 

    7年間で400万ほど無精子症だったので精子を取る手術がいるので結構お金かかった。

    +15

    -0

  • 286. 匿名 2018/01/26(金) 15:17:14 

    150万くらいかな

    +3

    -0

  • 287. 匿名 2018/01/26(金) 15:17:29 

    >>282
    それこそ自分でやれだわ
    42万もらって20〜30万足りないってどんな病院行ってんの?
    皆無だなんて嘘つかないで。絶対にあるよ。

    +18

    -21

  • 288. 匿名 2018/01/26(金) 15:18:38 

    >>7
    不妊治療にかかる費用は国が全額負担すべきですよね。

    +0

    -27

  • 289. 匿名 2018/01/26(金) 15:19:08 

    結局は皆頑張って働いて税金納めてるのに、それが自分が使えない所で利用される感じがして嫌なんでしょ?
    でも、そんなこと言い出したら日本で生きていけないと思う。それが現実なんだから。
    酷いコメントしてる人達がどんな人かわからないけど、同じ女性として残念だわ。

    +29

    -14

  • 290. 匿名 2018/01/26(金) 15:21:35 

    >>282
    田舎は子供が少ないから不妊治療やら育児支援が割と充実してるんだよー。

    でも、田舎だから産院の選択肢は少ないし、
    出産後の進学先の選択肢もめちゃくちゃ少ない。
    予備校もないし、大学もレベルの高いところに行かせたかったら
    地元の国立大学に合格しない限り、下宿で仕送り必須。

    私のいる備前市(岡山県)は妊婦健診無料で(どこもそうかな?)
    不妊治療の助成金も全国的にみれば多い方だし
    保育園幼稚園は待機児童ゼロで費用無料。
    子供の医療費も無料。

    でも、市内に分娩可能な産科がないから
    赤穂や岡山市まで行かなければいけないし
    進学先も就職先も都会に比べたら全然ないよ。

    その差は、数十万円ではきかないと思う。

    でも、出産一時金の増額には賛成。
    全国費用を一律にして同額の一時金を出すか、
    初めから全額国に請求と言う形で自己負担0にしてほしい。

    +12

    -7

  • 291. 匿名 2018/01/26(金) 15:21:42 

    私は200万~250万ぐらい
    子供はやっと一人

    20代で結婚したんだけどね…

    一人っ子だけどお金無い

    +31

    -2

  • 292. 匿名 2018/01/26(金) 15:21:45 

    >>279
    今産まれてきて生きてる人達は、例え病気でも生きる権利がある。
    不妊治療は違うじゃん。不妊でも生きていける。
    だから出産費用だって保険は効かないよね。

    +16

    -16

  • 293. 匿名 2018/01/26(金) 15:21:47 

    >>282
    出産費用って自由診療なんだよね。
    病気じゃないからって理由で。そのかわりに一時金があるんだけど。。
    産院によって食事やサービスが違うから出産費用全部を一律にするのは無理だと思うけど、出産自体は保険診療にしても良いと思うんだよなぁ。そのかわりに一時金はナシとか。

    +26

    -2

  • 294. 匿名 2018/01/26(金) 15:23:15 

    主さんは不妊治療にかかるお金がについて知りたいみたいなのに、助成金が必要か不要かとかの話ばっかするの変じゃない?
    それについて話したいなら他にトピ立ててよ。
    経験者、治療中の人か治療について知りたい人じゃないのに関係ない話して、ただの荒らしだよね…

    でも、同じ悩みの人の経験聞けて少し勇気貰えます!

    +33

    -5

  • 295. 匿名 2018/01/26(金) 15:24:23 

    >>289
    そもそも税金の使い道に文句を言う人に限って、
    対して納めてないと思う。

    多分、その人が生涯納める所得税消費税住民税と
    その人が生涯受ける行政サービスとの差額なんて、
    微々たるものだよ。

    自分が払ったお金が使われてるわけでもないのに
    まるで何十億円の税源を自分が払ったかのように文句を言うのが不思議。

    +42

    -6

  • 296. 匿名 2018/01/26(金) 15:24:36 

    >>287

    平成24年度のデータです。
    年々出産費用は上がっています。

    不妊治療にかかった費用、「10万円~50万円」が最多 中には300万円以上かける女性も

    +15

    -4

  • 297. 匿名 2018/01/26(金) 15:26:18 

    >>294 私も不妊治療中で体外に進むか悩んでるところです。どれくらいかかるのか知りたくてトピ開いたら、何か荒れてるし。
    結局荒らされて聞きたいこと聞けない。
    だから、どうでもいいコメントはスルーで

    +24

    -2

  • 298. 匿名 2018/01/26(金) 15:26:22 

    20代で、育てられる環境を持ってる人にはいいと思うよ
    さすがに30代後半とか40代の人にはあげられないよ。
    リスクが高すぎる。

    +20

    -4

  • 299. 匿名 2018/01/26(金) 15:26:35 

    >>287
    私は隣の神奈川だけど、周りの個人院、平日昼間に産まれても15万円プラスだよ。それでも安い方。
    近くの大学病院は20万円プラスくらい。
    市立病院は少し安いけど、友人は5週の時点で分娩予約が取れなかったらしい。
    都内なら20万円くらいプラスでもおかしくないと思う。

    +14

    -2

  • 300. 匿名 2018/01/26(金) 15:27:24 

    老人に無駄な延命治療するくらいなら
    不妊治療に税金つかってほしいかな

    +15

    -13

  • 301. 匿名 2018/01/26(金) 15:28:14 

    >>292

    あなたが障害者になり、生活保護を受けるとして、その法的根拠になっているのは幸福追求権と言う人権です。
    そして子供を持つことも幸福追求権の1つとして人権に含まれています。

    双方「ただ生きる権利」ではなく「幸福に生きる権利」を守るという
    法治国家の理想を元に支給されるわけです。

    比較すべきは「生きている障害者」と「生まれていない子供」ではなく
    「幸せに生きたい障害者」と「子供を産んで幸せに生きたい夫婦」です。

    あなたには理解できますか?

    +20

    -12

  • 302. 匿名 2018/01/26(金) 15:29:53 

    体外に進む前に不妊鍼灸やら漢方やらもお金かかったよ。

    +11

    -0

  • 303. 匿名 2018/01/26(金) 15:29:56 

    >>272
    病院に行かずに排卵検査薬を使って
    タイミングとった人とか?

    +6

    -0

  • 304. 匿名 2018/01/26(金) 15:30:53 

    不妊治療を保険適用にしたら、不妊=病気、異常って事にならない?
    産むのが普通という風潮に拍車がかかるような気がする。

    +14

    -10

  • 305. 匿名 2018/01/26(金) 15:31:19 

    色々な意見はあるけど、少なくとも私は
    こういう情報を高校生位で知っておきたかったなと思う。

    避妊に関する教育ばかりの世代だったから。

    不妊治療を30代で始めて、初めて知ったことが多すぎる。

    +60

    -8

  • 306. 匿名 2018/01/26(金) 15:31:42 

    >>292 今生きてる人と新たな命を比べる意味がわからない。今生きてる人にだって人生選ぶ権利があります。子供が欲しいと思うことが悪いことなんですか?すごい歪んだ考えをお持ちですね

    +13

    -7

  • 307. 匿名 2018/01/26(金) 15:33:14 

    >>301
    子供産まなきゃ幸せじゃないの?
    子供産んだら幸せになれるの?

    +7

    -14

  • 308. 匿名 2018/01/26(金) 15:33:56 

    補助金は違うでしょ
    自分の子を産まないとどうかなっちゃうのかなって思っちゃう
    頑張って働くしかないよ

    +8

    -11

  • 309. 匿名 2018/01/26(金) 15:34:08 

    >>305
    それは私も本当に思った。
    避妊の知識は必要だけど、性交渉したらすぐ妊娠すると思ってる人多すぎるし、やっぱり治療を始めるなら早い方がいいよね。
    知識があれば積極的に病院に行こうとすると思うし

    +60

    -1

  • 310. 匿名 2018/01/26(金) 15:34:25 

    >>304
    欲しいのにできないのが不妊症だよ。
    私は不妊だったけど、実際に普通の夫婦なら解禁して半年位でできるのが2年もできなかったのだから
    「不妊症」という病気と呼んで間違いはないと思う。

    実際に機能的に障害があっても、本人が不自由を感じないならそれは病気じゃないんだよ。

    でも確かに、選択小なしの人にお姑さんが
    「保険が使えるんだから治療を受けなさい!」と強要したりはありそうだね。

    +12

    -1

  • 311. 匿名 2018/01/26(金) 15:34:30 

    不妊治療中の方、確定申告の準備してますか?
    私は去年一年で13万円くらいだったので出さずに、今年は体外受精に進むので来年申告するつもりですが。

    +16

    -0

  • 312. 匿名 2018/01/26(金) 15:34:38 

    確かに生活保護の不正受給を厳しくして、こういう人たちを少しでもサポートしてあげてほしいって思う

    +34

    -5

  • 313. 匿名 2018/01/26(金) 15:36:08 

    22歳で結婚、26歳から治療初めて35歳で諦めました。総額は怖くて出してない。主人が言うには都内ワンルームマンション買えたくらいだそうです。

    +53

    -1

  • 314. 匿名 2018/01/26(金) 15:37:36 

    私は
    23歳で結婚し25歳から約15年間治療して
    150万位かかりました。
    結局授かりませんでしたが…

    +27

    -0

  • 315. 匿名 2018/01/26(金) 15:38:20 

    >>309
    生理痛だって、「あるのが当たり前」と思ってたけど
    ひどい生理痛の原因が子宮内膜症と言う場合もあるしね。

    避妊だって、ピルを飲めば大丈夫と思ってる子もいるけど
    ゴム無しでクラミジアに感染したら不妊の原因になるなんて
    ほとんどの若い女性は知らないと思う。

    妊娠しやすい体・妊娠しにくい体になる生活習慣や人生の選択肢はたくさんあって、
    それを知っていて選ぶのと、知らずに選んでしまって
    妊娠しにくい体になるのとでは全然違うよね。

    +35

    -1

  • 316. 匿名 2018/01/26(金) 15:38:37 

    出産に補助金いらないよね自分は貰うくせに不妊には厳しいね

    +5

    -20

  • 317. 匿名 2018/01/26(金) 15:39:27 

    >>312 本当にそれ思います!
    不正需給と母子手当ての不正とかもけっこう多いって聞くし。もっとそういう事に力いれてくれる政治家いないのかなぁ不倫とかセクハラとかしょーもない人多すぎ

    +26

    -0

  • 318. 匿名 2018/01/26(金) 15:39:52 

    >>314
    お疲れ様でした。
    期間のわりには安いね。
    人工授精メイン??

    +11

    -1

  • 319. 匿名 2018/01/26(金) 15:40:44 

    >>34
    34ならまだいけるんじゃないの?
    もっと話してみたら?

    +9

    -2

  • 320. 匿名 2018/01/26(金) 15:40:53 

    >>318
    無神経な人

    +3

    -14

  • 321. 匿名 2018/01/26(金) 15:41:34 

    UFOキャッチャーと体外受精って似てるよね
    あと一回やれば手に入るかもしれない
    あと一回もう一回

    +48

    -3

  • 322. 匿名 2018/01/26(金) 15:42:07 

    >>313
    大金をかけて治療してできなかった場合
    「時間とお金をかけて無駄になった」と後悔する人と、
    「治療しないで諦めたらもっと後悔しただろうから」
    「やれるだけのことはやった」と考える人がいるけど、
    結果だけ見るとやっぱり後悔もしてしまうよね…

    +23

    -0

  • 323. 匿名 2018/01/26(金) 15:42:30 

    一通りの検査をして、どちらにも決定的な原因がないってなった時(いわゆる原因不明)、どう治療を進めていくかってきっと悩みますよね…

    知人が原因不明で、結果的に体外授精で二児授かっています。病院を変えたら、年齢的にもすぐに体外授精をやった方が良いですよと勧められて、うまくいったそうです。
    原因不明だと、治療自体やめちゃう人もいるだろうし、それで授かる場合もあるかもしれませんが、本当に分からないですよね。

    私は一通りの検査で男性不妊との診断だったので、人工授精も6回目で諦めて体外授精へ進みました。
    貯金をまさかこのタイミングで使うとは思いませんでしたが、貯金してたからすぐに踏み切れました。
    やっぱり体外授精となると一気にお金かかりますよね。

    +24

    -0

  • 324. 匿名 2018/01/26(金) 15:43:01 

    先が見えない誰にもわからない不妊治療にどこまでお金を使うか悩みますよね。
    一ヶ月がこんなに長く感じるなんて不妊治療するまで思わなかったなぁ。

    +20

    -1

  • 325. 匿名 2018/01/26(金) 15:45:04 

    タイミングのみで疲れて半年も経たずやめちゃったけど、お金より心身への負担がすごかった。
    仕事終わって病院行って内診。「排卵まだですね、また明日来てくださいねー」って排卵するまで何度も通院して、今日ですって言われた日に疲れててもセックスして。それでも出来ない。
    タイミングだけでこれだからAIHや体外してる人はもっと辛いと思う。
    お金の負担だけでも軽減してもらえたらいいと思うけどな。全額じゃないんだし。

    +30

    -4

  • 326. 匿名 2018/01/26(金) 15:45:07 

    >>321
    わかるよ。

    特に凍結受精卵がまだ残っている場合は
    やめてしまったら「もしかしたらあれを移植すれば今頃妊娠していたのかもしれない」という思いからは解放されないだろうなー。

    というより、負けているキャンブラーの心理に似ている。
    「もう何百万も負けてしまったからやめておこう」じゃなくて
    「ここでやめたら負けた何百万円が無駄になる」「負けを一気に取り返すぞ!」と
    負ければ負けるだけやめられなくなる。

    そういう意味では残酷だけど、夫婦で話し合って
    最初にリミットを決めておいた方が良いのかもしれないね。

    +47

    -0

  • 327. 匿名 2018/01/26(金) 15:46:26 

    若い人限定で年齢制限つけるなら補助金賛成です
    赤ちゃんの安全考えて

    +26

    -3

  • 328. 匿名 2018/01/26(金) 15:47:26 

    すごく掛かる
    貯金が底をつく

    って聞いてたからハードル上がり過ぎてた
    思ったより安く感じてしまった

    +24

    -1

  • 329. 匿名 2018/01/26(金) 15:48:26 

    >>311
    去年、医療費控除やりましたよ。
    今年もやります。今年は体外授精の費用と、旦那の耳鼻科の分とか一緒に申請します。

    +9

    -0

  • 330. 匿名 2018/01/26(金) 15:49:35 

    >>305
    え?卵子も老化するって事実がわかったの最近かもだけど、妊娠するのに若いほうが有利なんて、普通にわかることだと思うけど。当たり前の常識だよ。
    あなたいくつか知らないけどアラフォーの私でさえ妊娠に適したピークが25前後と高校の授業で習ったけど

    +21

    -20

  • 331. 匿名 2018/01/26(金) 15:51:24 

    なんか、意外とそんなもんなんだって印象。
    ガルちゃんじゃ不妊治療は高い高い言ってる人たくさんいるから。

    +14

    -6

  • 332. 匿名 2018/01/26(金) 15:52:28 

    >>330
    はい出た!自分が知ってるから知ってて当然上から目線

    +20

    -18

  • 333. 匿名 2018/01/26(金) 15:53:00 

    >>325
    少数派かもしれないけど、私はタイミングの方が辛かった。

    もともとレス気味だったから、排卵日に旦那に「その気」になってもらわなきゃ!っていう
    旦那次第で一喜一憂する状況が嫌だった。
    生々しい話だけど、向こうの元気が出ないと焦るし
    「旦那だってこんな義務的な行為嫌だよね」って申し訳ないし悲しかった。

    若くて旦那が行為好きなら子作りセックスも楽しめたのかもしれないけど…

    人工授精は、前日の夜に予告をしておいて朝「よろしく」ってコップを渡すだけだから
    お互いに気楽だった。
    でも、排卵検査薬の陽性反応を見ながら病院に行って
    ダメだった時に「早すぎたか?もう1日待つべきだったのか?」とか
    「遅すぎたのかな?少し薄くても前日に行くべきだったのかな?」と
    一喜一憂するのが辛かった。

    体外受精は、注射は嫌だったけど、授精と排卵のタイミングがずれる心配はないから
    すごく安心して挑めた。
    (子宮の状態も医師監修のもと一カ月かけてがっちりコンディションを整えていったから万全の状態)

    普通は逆かもしれないけど、私は体外受精が一番気楽だった。

    +17

    -1

  • 334. 匿名 2018/01/26(金) 15:53:51 

    >>330
    とりあえず自分が子供ならこういう母親は嫌だなw

    +11

    -14

  • 335. 匿名 2018/01/26(金) 15:54:17 

    でもそのうち代理出産にも補助金出してくださいね、になるの

    +11

    -9

  • 336. 匿名 2018/01/26(金) 15:54:31 

    1,2年早く結婚したとして結局おんなじだったかもしれないけど、あの時遠慮しないでちゃんと彼に(今の主人)に「子どもが出来づらくなるから早く結婚したい!」って言えば良かったな。
    その時はそれでしばるの嫌だなって思っちゃったんだよな。

    +12

    -0

  • 337. 匿名 2018/01/26(金) 15:54:47 

    >>330

    305はそんな誰でも知ってるレベルの知識(若い方が〜)の話はしてないんじゃない?
    あなた高卒?

    +13

    -7

  • 338. 匿名 2018/01/26(金) 15:54:58 

    トピとはずれるけど、今通っているクリニックに不信感や不満がある場合は
    他のクリニックで一度相談してみてほしい。
    私は長い事不妊治療したけど最初の病院で長く治療していた事にすごく後悔している。
    転院するとまた一から検査費用などかかるけど信頼できない人の所でやっていたら
    余計お金が無駄になるだけ。今転院して妊娠中です。

    +25

    -0

  • 339. 匿名 2018/01/26(金) 15:55:58 

    人工授精がうまくいっても結局は母体が高齢だったりで
    受精卵が着床しなかったり流産したりでうまくいかなくて
    繰り返し不妊治療してる人の割合が高そう。

    +12

    -4

  • 340. 匿名 2018/01/26(金) 15:56:59 

    私は授かるまでに2つ病院に行ってたのだけど、体外受精の採卵から移植1つにしても30万と80万と開きがありました。
    結局高い病院の方で出来たけど。

    これからどんどん不妊治療の病院って良い病院も悪い病院も増えて行くんだろうなぁ。
    料金に対する明確なルールがないから値段つけ放題だし。

    +9

    -0

  • 341. 匿名 2018/01/26(金) 15:57:17 

    >>330
    私36だけど、学校では習ってません!

    +7

    -4

  • 342. 匿名 2018/01/26(金) 15:58:13 

    >>336

    わかるー!

    結婚願望がない彼氏(夫)を7年も待って結婚して、
    セックスレスを3年我慢して、
    不妊治療をしたいと話してから1年待って、
    体外受精はしたくない!って夫のために無駄に1年も人工授精を続けて、
    体外受精でやっと妊娠したけど、我ながらアホだと思う。

    最終的には夫の方が乗り気になるんだけど、それを年単位で待ってた自分が本当にアホだと思う。

    +19

    -0

  • 343. 匿名 2018/01/26(金) 15:58:29 

    妊娠してこんなに妊娠したら国から補助貰えるんだとびっくり。
    なんで不妊治療は実費なんだよ。
    500万使った私としては出産費用がタダに思える位金銭感覚が狂ってしまった。

    +35

    -20

  • 344. 匿名 2018/01/26(金) 15:59:55 

    >>340
    自由診療の辛いところだよね…

    都内はまだ選択肢が多いから競争原理も働くけど
    田舎なんて有名な病院は県内に一件とかだからなー…

    +14

    -0

  • 345. 匿名 2018/01/26(金) 16:00:16 

    >>301
    子供を持つ=自分で産む
    だけじゃないんじゃない?

    +4

    -3

  • 346. 匿名 2018/01/26(金) 16:00:19 

    自分のお金でやるなら何百万かけようと好きにすればと思うけど税金からとか助成で〜はちょっとね

    +7

    -10

  • 347. 匿名 2018/01/26(金) 16:03:27 

    >>327
    すでに年齢制限はあるよ。

    「20代なら無料!」「30代は若いほど補助金アップ!」とかにして
    早めの治療を促してみても良いと思う。

    「無料のうちにいっとこうか」みたいな感じで。

    あと、婚姻届を提出したときにブライダルチェックの無料券を配布したら良いと思う。
    何かしらの障害がある場合でも、結婚してすぐに検査して治療を始めるのと
    数年待って子供ができないから検査して治療するのでは全然違うもの。

    +48

    -3

  • 348. 匿名 2018/01/26(金) 16:04:03 

    >>343
    そりゃそうだよ
    既に存在してるのとこれから妊娠、しかも大金かけても徒労に終わるかもしれない案件にお金なんて出さない

    +9

    -8

  • 349. 匿名 2018/01/26(金) 16:04:22 

    >>65
    思う!図々しいし、欲張りすぎだなって思うかな。

    +9

    -11

  • 350. 匿名 2018/01/26(金) 16:04:53 

    年齢と回数を定めて保険適用してほしい
    35までなら年5回くらいまでは保険適用
    それ以上は年収に応じて保険適用できる額を決める。42以上は自己負担。
    若い人はお金の余裕もないし保険適用してほしい

    +12

    -7

  • 351. 匿名 2018/01/26(金) 16:05:03 

    子供のことを考えて若いうちに産もうって思って今妊娠中の25歳

    やっぱり若いうちに妊娠しないと妊娠しにくくなるのはみんな分かってることだから、子供が欲しいなら計画的に考えるべき

    30代で助成金とかあてにする人には疑問しかない
    自分のお金でやってくれません??って思う

    それよりも、生まれてからの子供が生きていきやすい様な環境にする為に税金を使ってほしい

    +13

    -38

  • 352. 匿名 2018/01/26(金) 16:06:22 

    このグラフは言い方悪いけどタイミングレベルで授かった人も入れてるんだよね。

    自然に妊娠する力は実はあるのにマスコミとかのせいで不妊症って枠に入れられて無理やり病院行かされてすぐに出来たパターン。

    だから病院も乱立してるし自由診療でクソ高いんだよね。大学病院の先生が嘆いてた。

    +27

    -3

  • 353. 匿名 2018/01/26(金) 16:07:32 

    婦人科系に問題があって妊娠しにくい若い人には助成してあげてほしいな
    でも年齢がネックの高齢女性は自費でいいと思う
    残念ながら妊娠だけは適齢期ってあるもの

    +11

    -13

  • 354. 匿名 2018/01/26(金) 16:07:50 

    どーでもいいけど、大きなお世話。
    お前らに関係ないだろ、

    +8

    -7

  • 355. 匿名 2018/01/26(金) 16:08:08 

    >>323
    恥ずかしながら、私は長期の人工授精(と、仕事を辞めた分の生活費の出費)で
    貯金が尽きかけたから、体外受精は
    両親から50万円借りました。

    結局妊娠して、借金は「お祝いということで、いいよ」と返済を固辞されました。

    早めに体外受精に切り替えていれば貯金でまかなえたのにな…と
    申し訳なく思ってます。

    +21

    -1

  • 356. 匿名 2018/01/26(金) 16:09:27 

    子供1人ってすごいよ。
    そこからまた税金が発生してくるんだから。

    国にとったらありがたいはずよ。
    税金とれるんだから。

    だから不妊治療に助成金だすのはムダではないんですよ!

    +32

    -19

  • 357. 匿名 2018/01/26(金) 16:09:38 

    えっ?不妊治療って10万~50万ってそんなに激安なの?!お金がかかるってよく聞くから数百万かと思ってた。。そんだけ安ければ妊娠しにくい女性は平等に不妊治療が受けやすい!!

    +9

    -18

  • 358. 匿名 2018/01/26(金) 16:09:38 

    >>351
    そんなに計画的に子どもができたら苦労ないでしょ。あんたは母親になるのに全然思慮が足りない。子ども産むことばっかり考えてるからじゃない?

    +26

    -9

  • 359. 匿名 2018/01/26(金) 16:09:40 

    >>351の子供が不妊になるかもしれないのにね。

    自分の立場だけでそれ以外の人を叩く人が母親だなんて。

    +23

    -13

  • 360. 匿名 2018/01/26(金) 16:13:04 

    >>357
    保険適用の範囲だと、かなり安いよ。

    ・保険適用 数万円〜
    ・人工授精 月数万円〜
    ・体外受精 50万円〜

    って感じかな。
    体外受精を何回も、しかも採卵数が少なくて毎回採卵から、ってパターンが
    べらぼうにかかる。

    +26

    -0

  • 361. 匿名 2018/01/26(金) 16:15:51 

    >>359
    多分351は子供が生まれて

    勉強が苦手な子なら→「勉強ばっかりしている子供は人間性が豊かじゃない」

    勉強が得意な子なら→「勉強ができない子は努力不足と親の責任」

    みたいに、自分と自分の子供を肯定する価値観を常に選び続ける母親になるんだろうね。

    ちゃんと頭で考えて生きているのではなく
    「私が正しい」「私の方がしあわせ」と言える価値観を
    口にするだけ。

    +24

    -9

  • 362. 匿名 2018/01/26(金) 16:16:21 

    27歳から不妊治療しててもう6年目。保険効かないし助成金対象外の治療なのでそろそろ1000万円突破しそう…
    たまに知り合いでも「不妊治療ってお金出るんでしょ?いいなー!」とかなんの知識もないのに色々言ってくるバカは殴りたくなる。

    +57

    -9

  • 363. 匿名 2018/01/26(金) 16:16:51 

    私は顕微授精でまだ授かれていない身ですが、別に保険適用にしてもらわなくていいです。助成金や医療費控除で少しはいただけるし、保険適用にされたらそれこそやめどきが分からなくなる。

    +13

    -2

  • 364. 匿名 2018/01/26(金) 16:17:48 

    >>311
    今準備中だけどまだ助成金の申請をしてないから、
    助成金が確定申告の期限までに振り込まれなかった場合どう書いていいか迷ってる。

    もう補助金はもらえるものと仮定してそれを差し引いた額で申告すべきなのかな?

    +1

    -0

  • 365. 匿名 2018/01/26(金) 16:18:13 

    子供が欲しいタイミングが男性側と合わないのはあるよね
    いざ子供が産まれても温度差あったり

    +23

    -1

  • 366. 匿名 2018/01/26(金) 16:20:02 

    とりあえずみんな不妊治療を始める前に医療保険入っておこう。

    無事に妊娠した場合、医療保険に入っていれば
    出産で帝王切開や入院になった場合には保険が降りるのに
    何も考えずに先に治療を開始したから県民共済しかない。(しかも生命保険)

    +13

    -0

  • 367. 匿名 2018/01/26(金) 16:20:33 

    >>356
    五十万〜100万以下で済むなら頑張って夫婦で貯めたらいいんではないかと思うが
    家や車のランクを少々下げたら済む額じゃない

    +13

    -4

  • 368. 匿名 2018/01/26(金) 16:21:12 

    流産してから不妊治療通ってる…
    人工受精2回目、、
    なにかと色んな検査とかほんと費用がかかる。

    +12

    -0

  • 369. 匿名 2018/01/26(金) 16:21:24 

    こんなやすくできないよー!
    トータル400使ったよ。

    +26

    -0

  • 370. 匿名 2018/01/26(金) 16:22:51 

    10万から50万ってのはそれくらいで授かった人ってこと?
    それとも50万以上はかけられないからそこで治療終了した人も入っての50万未満なのかな。
    お金ある人は治療費出せるけど出せない人は諦めるしかないから辛いよね。

    +16

    -0

  • 371. 匿名 2018/01/26(金) 16:23:12 

    >>357
    かなり軽い不妊症なんじゃないかな。
    そんな安くはできないよ。

    +22

    -0

  • 372. 匿名 2018/01/26(金) 16:24:28 

    この記事正しい?
    こんな安く済んでる人たち聞いたことない。
    安く済ませられるって誤解されそうで嫌だな。
    金銭的負担は物凄いけどな。

    +27

    -0

  • 373. 匿名 2018/01/26(金) 16:24:43 

    >>351
    若くても不妊に苦しんでる人はたくさんいるし、男性不妊だって少なくない。
    知識のない人がいちいちこういうトピ来ないの!
    元気な赤ちゃん産まれますように。
    身体大事にね

    +20

    -4

  • 374. 匿名 2018/01/26(金) 16:25:03 

    >>350

    35歳までじゃなくて33歳までくらいがいいんじゃないかな。
    治療始めたらあっと言う間に1-2年は歳をとるし、
    治療はギリギリじゃなく早めにするものと言う意識に持っていったほうが良いと思う。

    +11

    -5

  • 375. 匿名 2018/01/26(金) 16:25:04 

    >>356
    論点ずれてる
    誰も無駄なんて言ってる人いない

    その対象者が論点となってる

    +3

    -6

  • 376. 匿名 2018/01/26(金) 16:26:17 

    >>351
    その年に生みたくても授かれずに苦労してる人だって多いんだよ。
    あなたは妊娠できて運が良かっただけ。
    他人に説教できる立場じゃないよ。

    +38

    -6

  • 377. 匿名 2018/01/26(金) 16:26:46 

    DQNにはポンポン子どもができて、不妊治療している人には授からない
    科学で何ともできないなんて、世の中不条理すぎる

    +19

    -23

  • 378. 匿名 2018/01/26(金) 16:28:32 

    >>377
    いい加減そういう決めつけやめなよ。
    そんな風にしか考えられないなら病んでるよあなた。
    偏見がひどいわ。

    +27

    -10

  • 379. 匿名 2018/01/26(金) 16:28:33 

    >>231
    芸能人の妊娠や出産のニュースですら聞くの辛いって言ってるけど自分が妊娠出産したら皆に報告するし祝われたいんでしょ?

    +15

    -13

  • 380. 匿名 2018/01/26(金) 16:31:20 

    300万以上使ったよ。
    子供二人出来たけど。
    採卵・移植の繰り返し、着床しても流産とかさ、精神的に参るよ。
    自分の子供には、子供欲しかったら早めに産みなって言うわ。

    +17

    -0

  • 381. 匿名 2018/01/26(金) 16:31:46 

    >>379
    不妊で悩んでなかったらそうだったかも。
    悩んでる今は治療してる人の気持ちわかるから、そんなことしない。
    もし、奇跡的に妊娠出来たら身内と一部の友達だけで祝うわ。

    +13

    -4

  • 382. 匿名 2018/01/26(金) 16:32:06 

    助成金に厳しい意見多いね、若い頃好きなだけ遊んでって言うけど、結婚は相手あっての事だから若くで結婚したくてもできない人もいるよ!
    しかもそれ言うならⅡ型糖尿病の人達は好きなだけ暴飲暴食して糖尿病になって障害者手帳もらって税金で治療してるけどね!

    +46

    -11

  • 383. 匿名 2018/01/26(金) 16:32:40 

    >>335
    それは私も思った。こういうのってやり出したら制限ないよね。
    体外受精が許されるならなんで代理出産はダメなの?幸福に生きる権利ガーとか言い出す人が絶対出てくる。
    他トピでも自分の子供がお金なくて大学行けないのは差別だ!日本は差別国家なのか!って人いたし。

    +12

    -6

  • 384. 匿名 2018/01/26(金) 16:33:05 

    >>43
    あなたが整形してキレイになりたいのと不妊と何で一緒なわけ?不妊治療で子供が出来れば世の中の為になるけど、あなたが整形したって世の中の為にならないんだから同レベルで考える事自体ナンセンス。

    +20

    -13

  • 385. 匿名 2018/01/26(金) 16:34:32 

    タイミングや人工も不妊治療だよね
    その人らが平均にかかった費用を下げてるだけで
    体外にいって長引けば何百万は絶対いる

    +22

    -0

  • 386. 匿名 2018/01/26(金) 16:34:57 

    事実20代のほうが卵子の数も多いし治療するにしたって成功の確率は高い。
    あと若いうちから治療を続けている人に助成金なんか使うな!とは言わないよ。
    問題なのは、若い時さんざっぱら遊び回ってたり仕事(キャリアの為とかで)を何より最優先にしてきて30代後半過ぎから焦り出すような人だよ。
    遊びたいですキャリア捨てたくないです子供ほしいです、なのでお金ください!っていうのはおかしくないか?って話。

    +21

    -18

  • 387. 匿名 2018/01/26(金) 16:36:21 

    助成金の話はいいよ
    必死な人いるけどさ

    +13

    -5

  • 388. 匿名 2018/01/26(金) 16:36:49 

    >>382
    だからⅡ型の糖尿病患者はクソだと思ってるよ
    遺伝ならいざ知らず好き勝手やった代償を払わすような人の事は総じてクソだと思ってる。

    +20

    -3

  • 389. 匿名 2018/01/26(金) 16:38:20 

    >>384
    整形は一段階多いよね。
    整形すれば結婚できる「かも」しれない
    そうすれば妊娠して子供が産まれる「かも」しれない。
    不妊治療は
    妊娠して子供が産まれる「かも」しれない
    だからね。

    +8

    -9

  • 390. 匿名 2018/01/26(金) 16:38:55 

    >>350

    35歳までじゃなくて33歳までくらいがいいんじゃないかな。
    治療始めたらあっと言う間に1-2年は歳をとるし、
    治療はギリギリじゃなく早めにするものと言う意識に持っていったほうが良いと思う。

    +10

    -6

  • 391. 匿名 2018/01/26(金) 16:39:40 

    自己責任論なんてムダじゃない?
    高血圧からの心筋梗塞や脳卒中は?
    運動不足かもねタバコかもね
    食事がよくなかったから病気になったのかな
    歯槽膿漏は?あれも生活習慣病

    みんなに怒ってるの??

    +21

    -2

  • 392. 匿名 2018/01/26(金) 16:40:59 

    体外受精五回やって出産まで行けない人は諦めようよ

    +7

    -16

  • 393. 匿名 2018/01/26(金) 16:41:35 

    病院によって成績は違うけど、私が通っていたクリニックの
    人工授精の成績と体外受精の成績を見ると
    やっぱり34歳と言うのが1つの鍵だと思う。

    そして人工授精でできる人はだいたい3回くらいでできている。

    不妊治療にかかった費用、「10万円~50万円」が最多 中には300万円以上かける女性も

    +11

    -4

  • 394. 匿名 2018/01/26(金) 16:42:17 

    >>386
    気持ちはわからなくもないけも、それただの精神論だよね。
    その患者さんの過去をどうやって証明するの?
    なかなかご縁がなくて30すぎてしまった人と、自分優先で30すぎてしまった人など色々だけど、線引きのための証明なんて不可能だよ。

    +25

    -3

  • 395. 匿名 2018/01/26(金) 16:43:12 

    確かに不妊治療って終わりが見えないし高額だし…
    大変なのは想像つくけどそれで税金を使うのはなぁ…
    病気、体質、個人的な理由で妊娠を遅らせ結果的に不妊とかさまざまな理由があると思うけど
    無条件に不妊治療=税金からの助成金はこれは納税している人からすると納得いかないと思う。

    民間の保険会社で不妊治療で保険降りる保険会社も少し出てきたけど、もっと一般的になれば金銭的な問題はいくらか解消するとは思うんだけどね

    +9

    -15

  • 396. 匿名 2018/01/26(金) 16:43:25 

    >>382
    それは言えてる…
    福祉施設で働いてるけど、好きなように暴飲暴食して病気して倒れて、障害者なった人とかいますもんね…
    本当に好き勝手やってた話は聞きます。何とも言えない気持ちになります。

    +12

    -6

  • 397. 匿名 2018/01/26(金) 16:43:26 

    >>392
    助成金が出るのが6回だから移植や採卵含め
    あとは全額自費だし納得するまでやるんじゃない

    +6

    -0

  • 398. 匿名 2018/01/26(金) 16:43:58 

    >>391
    元々の体質もあるんだから十把一絡げにはしないわ。不摂生しまくりで病気するような人間に「馬鹿だなー」と思うのはわりと良くある話じゃないの?

    +6

    -0

  • 399. 匿名 2018/01/26(金) 16:44:38 

    >>386

    あなたの周りにはそういう30代しかいないのかもしれないけど、
    真面目に仕事をしていたけど出会いがなかった人や
    長年付き合った彼氏に30代でふられた人だっているでしょう。

    だいたいあなたは、所得税そんなに納めてないでしょ?
    多分、あなたの納めた税金じゃ、体外受精一回分の半額にもならないよ。

    +30

    -13

  • 400. 匿名 2018/01/26(金) 16:45:52 

    >>273
    助成金が出れば治療中の人はとても助かるだろうって言うのは分かるよ。
    でも確実に子供が産まれてくる保証がないのにいつまでどれだけ助成金出せばいいの?
    その捨て銭になるかもしれない財源は何処から持ってくるの?
    損得勘定で考えるの当たり前じゃん、助成金として使われた税金が今いる子供達に将来借金として圧し掛かってくるんだから。
    助成金が出ない事に不満たらたら言う人達に「損得勘定で生きてる人って疲れそう」なんて言われたくないわ。
    だったら助成金が出ない事(損の方)にも文句言わなきゃいいのに。

    +14

    -13

  • 401. 匿名 2018/01/26(金) 16:46:35 

    結局不妊治療に限らずネットで補助金や国の援助を批判してる人って、
    単に「私に得がない事にお金を使うのは許せない」ってだけじゃない?

    あとは、誰かを叩いてストレス発散したいだけ。

    もともと憂さ晴らしの攻撃自体が目的だから発言の内容に意味はないし
    まともな議論なんかできないよ。

    +54

    -14

  • 402. 匿名 2018/01/26(金) 16:47:26 

    >>394
    ご縁が無いまま30すぎる前に行動しなよ、まず。
    そんで婚活でも合コンでもなんでも行動した上で相手が見つからないならある程度は諦めなよ。

    +8

    -19

  • 403. 匿名 2018/01/26(金) 16:47:41 

    1人につき1回15万も助成されてるんだね。
    助成金出し過ぎじゃない?
    可哀想だとは思うけど、体質によって日常生活に出来ない事があったり、お金によって制限される人生があるのは何も不妊の人に限った事じゃないのに。

    +13

    -24

  • 404. 匿名 2018/01/26(金) 16:47:58 

    今文句言ってる人は自分の子供が不妊でも
    助成金貰わなきゃいいでしょ
    ちゃんとそう教育したらいいよ

    +54

    -6

  • 405. 匿名 2018/01/26(金) 16:48:14 

    >>399
    逆に言えば数人が頑張って働いて納めた税金をうまくいくかも分からない体外受精に使うのもおかしくない?

    +12

    -15

  • 406. 匿名 2018/01/26(金) 16:48:39 

    体外受精で採卵1回、移植2回で授かりました。採卵は多嚢胞気味で数が多かったのでMAXの金額で凍結合わせて80万ぐらい、移植は1回13万ぐらいですが、それぞれ助成金が国と市から合わせて50万ぐらい出たので、最初のタイミング〜人工受精からだとトータル60万ぐらいかかりました。

    +8

    -0

  • 407. 匿名 2018/01/26(金) 16:50:38 

    >>395

    国がお金を出すのは少子化対策だから。
    個人の娯楽にお金を出してるわけじゃないよ。
    児童手当と同じ。お金は少し出すからあきらめないで産んでください!育ててくだかいってこと。

    未来の納税者様ってわけよ。

    +13

    -4

  • 408. 匿名 2018/01/26(金) 16:51:21 

    このグラフはタイミングや人工受精も含まれてるから平均額が安く見えるけど、体外、顕微授精だけに絞ればもっと高いよ。
    私は顕微授精2回して90万近くかかった。
    その前後の診察代や薬代も全部保険効かないから大変だよ。社会人になってから大した病気もせず毎月の保険料納めてたのに不妊治療は適用外って悲しい‼

    +22

    -2

  • 409. 匿名 2018/01/26(金) 16:51:25 

    1回だけでも70万ぐらいかかったけどなー。
    体外受精→1個凍結→1個融解→移植の流れで。
    その頃収入よくて助成金ももらえなかったから高かったイメージしかない。
    ちなみに採卵5回、移植4回やって今は2児の母。
    お金はかかったけど治療で授かれたことは感謝してる。

    +22

    -0

  • 410. 匿名 2018/01/26(金) 16:52:35 

    >>402
    本当にお腹に赤ちゃんいるの?
    お腹に赤ちゃんいてそんなろくでもない書き込みしてるのかな。
    子どもは親を選べないけど無事に生まれるといいね。

    +7

    -8

  • 411. 匿名 2018/01/26(金) 16:52:37 

    >>405
    文句があるなら政治家にでもなれば?
    あなたがなんと思おうと、あなたよりはるかに賢く、
    国全体の未来を考えている行政の人たちが議論して決定して
    それにお金を出すと決めたんだから、
    国が「無駄じゃない」と認めたんだよ。
    あなたの意見なんて誰も聞いてないよ。

    +15

    -11

  • 412. 匿名 2018/01/26(金) 16:52:59 

    >>399
    どうしても子供がほしいならほしいなりに行動したらいいじゃないって言ってるの。
    年齢だけじゃなく、婦人科系疾患や遺伝の問題でも不妊にはなるんだから何が原因なのか、自分なのか相手なのか、早いうちから対策をとれば無事に子供を授かる事ができる人もいるんじゃないの?

    +13

    -15

  • 413. 匿名 2018/01/26(金) 16:53:57 

    助成金も所得が世帯で750万以下だし
    年齢、回数制限ある

    昔より厳しくなったって聞いた

    +23

    -0

  • 414. 匿名 2018/01/26(金) 16:54:01 

    >>410
    妊婦じゃなくて、実は結婚にも出産にも縁がない男じゃない?

    まあ、妊婦が全員善人わけじゃないから
    たまたまクソみたいな人間が妊娠して
    クソみたいな妊婦になっただけかも。

    +6

    -10

  • 415. 匿名 2018/01/26(金) 16:55:18 

    >>410
    勝手に妊婦って決めつけないでよー。
    妊娠してないよー。

    +7

    -2

  • 416. 匿名 2018/01/26(金) 16:56:41 

    遥かに賢い行政の人たちが生活保護も認めてるんだから仕方ないねー

    +4

    -2

  • 417. 匿名 2018/01/26(金) 16:59:02 

    子供の学費を理由にもう1人産めるけど諦める人がいれば、産める確率低くても助成金貰って不妊治療続ける人もいる。
    私は前者(生まれた子供)に税金使って欲しいよ。

    +28

    -12

  • 418. 匿名 2018/01/26(金) 17:02:03 

    >>392
    7回やって妊娠中だわwあきらめなくてよかったー

    +15

    -6

  • 419. 匿名 2018/01/26(金) 17:04:09 

    >>417
    将来その子どもが不妊で悩んだら、今度は不妊治療に助成金をって思うんじゃないかな。

    +14

    -7

  • 420. 匿名 2018/01/26(金) 17:04:18 

    >>415
    たぶん>>402>>351が同一人物と思ったんじゃないかしら?

    +1

    -1

  • 421. 匿名 2018/01/26(金) 17:04:23 

    妊娠出来なかったらチリチリ半額にする、そしたら病院間の競争も起きて技術も上がる

    +5

    -0

  • 422. 匿名 2018/01/26(金) 17:06:28 

    あまりにも母親が歳だと子供が可哀想
    おばあちゃんと間違われそうだし

    +12

    -21

  • 423. 匿名 2018/01/26(金) 17:07:28 

    >>366
    帝王切開で県民共済から給付金降りましたよ。数年前なので変わっていたらごめんなさい。

    +4

    -1

  • 424. 匿名 2018/01/26(金) 17:07:55 

    >>422
    子供にとっては貧乏の方がはるかに悲惨。

    +16

    -1

  • 425. 匿名 2018/01/26(金) 17:08:02 

    若くても老けてたり太ってる人もいるからね。
    見た目だけで可哀想ってのは失礼だよ。
    他人なのに。

    +18

    -2

  • 426. 匿名 2018/01/26(金) 17:08:50 

    うちは子供を持つなんて責任重過ぎて迷っていた。でももし出来たらそれを受け入れて育てていこう、もし出来なかったら養子をとろうと思っていた。

    子供と関わる仕事してたけど、こんな時代でもまだ、高校なんて行くくらいなら働いて家にお金入れろ!っていうひどい親が一定数いるんだよ。
    子供を働き手としか見ていない。
    子供はまじめに学校通って勉強してるのに。しかもそういう子に限って結構勉強熱心で勉強出来たりする。
    一番ひどかった子はそれで捨てられて家追い出されてた。
    1人の不妊治療に何十万も使われるのならこういう子を助けてあげて欲しいし、実子が欲しい気持ちもわかるけど子供出来ない人には養子の選択肢も考えてみてほしいです。

    +12

    -14

  • 427. 匿名 2018/01/26(金) 17:10:59 

    >>401
    ここ読んでたらそう思った。
    私はタイミングで妊娠出来たので不妊治療って
    ほどのことはそうしてないけど、体外にまでいってたら助成金貰ってたと思う。
    結局批判してる人も自分や身内がその立場になれば
    助成金貰うと思う。
    それに不妊ってそんなに他人事じゃないから。
    2人目、3人目でなやむかもしれないよ。
    その時絶対助成金いりませんって思うならそれでいいけど、他人にまで押し付けることじゃないような。

    +31

    -8

  • 428. 匿名 2018/01/26(金) 17:11:02 

    高齢両親に一人っ子って結構悲惨
    桁外れの金持ちならまだいいけど小金持ちくらいじゃね
    ならまだ世帯年収500の若い両親に3人兄弟のが楽しそう

    +7

    -22

  • 429. 匿名 2018/01/26(金) 17:11:54 

    40万弱かかったけど助成金で38万くらい返ってきたから2万くらいしか、かからなかった。2回目の移植で成功したしそんなにお金取らない病院だったし腕も良くてその割には混まないし助かった。

    +7

    -3

  • 430. 匿名 2018/01/26(金) 17:12:27 

    >>426
    できたら受け入れて育てて出来なかったら養子って矛盾してない?

    +5

    -3

  • 431. 匿名 2018/01/26(金) 17:12:47 

    妊娠するまでの通院期間11ヶ月。
    人工4回、体外1回。
    助成なしで総額75万ぐらい。

    +11

    -0

  • 432. 匿名 2018/01/26(金) 17:16:24 

    体外授精だと、採卵するまでの準備期間~採卵後の体を休ませる期間~移植~移植後の妊娠判定
    という流れで一回するのに何ヵ月もかかるから、
    一年に1~2回が限度だと思う。
    助成金や保険適用にそんなに噛みつかないでほしい。

    +15

    -2

  • 433. 匿名 2018/01/26(金) 17:20:01 

    私も24で結婚して、ブライダルチェックもしてたし、生理痛も無かったから、私も共働きしながら妊娠待ち望んでたけど、なかなか妊娠しなくて、27で病院にもう一回検査行くも私には問題なくて、結局、同い年の旦那が男性不妊で乏精子性が原因だったよ。治療法は最初から体外か顕微しかなくって、総額100万くらいはかかった。二人目も治療すればできる可能性高いけど、最終的にいくらかかるよって、このデータ通りに未来がはっきり分かるなら『50万なら安いじゃん』って思って頑張れるけど、現実の治療は出口が見えない暗闇の中を進むわけで…、二人目は諦めてる。

    +22

    -0

  • 434. 匿名 2018/01/26(金) 17:20:11 

    不妊治療してる人って自分たちの子どもが欲しいから辛くても頑張るんだと思うんだよね。
    最近やたら養子養子って書き込みが多くない?
    子どもできなければ養子ってさ、失礼だけどペットみたいに言わないでよ。
    どんな理由でその子が施設に預けられてると思うの?
    まだ赤ちゃんなのに母親に育てられないのはどうして?
    なんでそんな訳ありの子どもを引き取らなきゃならないのよ。
    自分の子どもだから欲しいんだよ。不妊に養子を押し付けないで。

    +23

    -15

  • 435. 匿名 2018/01/26(金) 17:22:06 

    採卵6回、移植3回して200万円ほど。
    +通院に際しての交通費・サプリメントや鍼治療など諸々。
    合計するとおよそ300万円掛かりました。
    所得制限があり、助成金の給付はなし。

    不妊症でなければ、この300万円を教育費にできたと思わなくもないですが・・
    子どもを授かれたので、それだけでも恵まれていると思っています。

    私は26歳から3年治療をしました。
    高度治療をしなければ授かる可能性はなく、二人目の予定もありません。

    +19

    -0

  • 436. 匿名 2018/01/26(金) 17:23:31 

    >>423
    それが、総合保障4型しか入っていないので
    手術一時金が出ないのです。
    (入院給付金は出ます)

    総合保障を倍額(2型→4型)にせずに千円の医療特約をつけるか、
    総合保障2型+入院保障2型にしておけばよかったなぁと今になって思います。

    +1

    -0

  • 437. 匿名 2018/01/26(金) 17:24:29 

    >>434
    言いたいことは分かるけど施設に預けられた子供に問題があるみたいな言い方はやめなよ
    金銭的な問題で育てられなくなった親、虐待を繰り返す親、男に走る母親や女に走る父親…そういう、親に問題があって預けられた子に失礼だよ

    +16

    -7

  • 438. 匿名 2018/01/26(金) 17:25:12 

    >>433

    凍結受精卵の保管期間を延長してふたりめを産む人もいるけど、
    受精卵のストックがないとね…

    +6

    -0

  • 439. 匿名 2018/01/26(金) 17:26:07 

    25歳から治療して27歳で1人目を授かりました。
    所得制限で助成金も貰えないし、若いから治療とか何やってんの?って声もあったけど、早くから治療してよかったと思ってる。
    マイナス覚悟で…
    正直30代後半で治療始める人たちと一緒にして欲しく無い。

    +12

    -28

  • 440. 匿名 2018/01/26(金) 17:26:41 

    不妊治療を否定してる人たちは子どもがいるのかな。問題がなく妊娠できた方たちなのかな?

    私は20代で結婚前に検査して夫婦ともに問題なく、それでもすぐには出来なかった。子ども欲しいねってよく話してたし、問題ないはずなのにどうしてだろう?って悩んだり不安な時期もあった。
    不妊治療をしている方の気持ちは同じ状況にならないと分からないと思う。
    今ここで不妊治療を否定してる人たちは、自分が同じ状況になってもあっさり子どもを諦められるのかな?

    +21

    -4

  • 441. 匿名 2018/01/26(金) 17:30:13 

    お金かけても赤ちゃんができるとは限らないのが一番辛いよね
    私はそろそろ諦める予定です
    不妊治療に300万円以上は使ったかな…

    +30

    -0

  • 442. 匿名 2018/01/26(金) 17:30:51 

    不妊だから養子を貰えばいいって適材適所みたいに簡単に考える人いるけど、養子の子供って『はい、どうぞ』って簡単に渡せるような、『物』じゃないでしょ。感情のある『人間』だから。覚悟が無いと養子を引き取って育てるのは、そんなに簡単じゃない。むしろ血が繋がった子より難しいよ。
    不妊じゃなくても、不妊でも、頑張って愛情かけて育てたい人が育てるのが1番でしょ。

    不妊の人は養子を取れば問題解決って考える人って、まわりに結婚適齢期の男女がいただけで、『同じくらいの歳なんだからピッタリじゃないの!結婚しなさいよ』とか、その若い子達も好みのタイプとかあるだろうに、全無視でお節介焼きそうね。

    +20

    -6

  • 443. 匿名 2018/01/26(金) 17:31:48 

    諦めるしかないこともあるよ
    頭がよくないから、学費がないから医者になれない
    可愛くないからアイドルになれない
    男の子が欲しかったけど女の子しか産めなかった
    子供ができないのは辛いってのだけ認めてお金出すのはどうかな

    +10

    -17

  • 444. 匿名 2018/01/26(金) 17:33:29 

    普通に子どもはできたけどお金は無いって人たちは不妊治療の助成なんて反対なんだろうね。
    若くても不妊の人は沢山いるのに年のせいにばかりしようとする。
    そして税金なら学費に回せとか言い出す。
    もちろん全員ではないだろうけど。
    とっちかではなくどちらにも支援しないと少子化に歯止め効かないと思う。
    自分の損得感情だけじゃ話にならないよ。

    +15

    -9

  • 445. 匿名 2018/01/26(金) 17:34:59 

    不妊治療に補助金出しても少子化は解消されないと思う
    全員ができるとは限らないからマイナスの方が大きそう

    +8

    -13

  • 446. 匿名 2018/01/26(金) 17:35:05 

    1ページ目不妊治療に否定的な意見がいつもと違って多いけど、いつもより田舎住みの方達が集まったのかな?
    あなたも含めて私達の老後を支えてくれるのは子供ですよ。
    子供をほしくない大人が増えている今、不妊治療でも子供を産んでもらうべきです。
    それに年齢のこと云々言ってる人がいましたが、東京では30代後半・40代の出産珍しくないです。
    昨日、東京で食事した時、隣の女性達が話していましたが38歳で産んだ人が子供のクラスで一番若かったって言っていました。

    +14

    -7

  • 447. 匿名 2018/01/26(金) 17:35:21 

    >>400 助成金がでないことに文句なんて言ってないと思うけど。

    +5

    -1

  • 448. 匿名 2018/01/26(金) 17:36:44 

    できないもんはできないんだから、諦めなよ

    できる人、今いる人のとこに回してよ


    +8

    -22

  • 449. 匿名 2018/01/26(金) 17:38:11 

    >>400 捨て銭とか酷い言い方ー。
    不妊治療してる方は一か八かに賭けて治療してるんです。あなたのような考え方の人にはなりたくないわぁなれないけど。

    +16

    -5

  • 450. 匿名 2018/01/26(金) 17:38:19 

    >>434
    親に捨てられた子は、子供が訳ありな訳じゃないよ。
    親が訳あり。そんな親の子なんてと思うかもしれないけど、本当に良い子も多いよ。しっかり家事してしっかり勉強してる優秀な子も多い。

    +22

    -1

  • 451. 匿名 2018/01/26(金) 17:39:33 

    助成金がどうとかの話してないし。
    不妊治療に個人的にかかるお金の話してるだけなので、トピズレは出ていってね

    +25

    -6

  • 452. 匿名 2018/01/26(金) 17:39:33 

    他人に簡単に「諦めなよ」って言える人は、真剣に悩んで諦めた経験がきっと無いんだろうね。幸せな人生よね〜羨ましいわ。

    +42

    -6

  • 453. 匿名 2018/01/26(金) 17:39:33 

    >>427

    >>401にマイナスつけてるの1人だけだし
    多分、意地悪なコメントをしてる人なんて
    実際は1人か2人くらいだよね。

    がるちゃんも、その人の過去のコメントが全部閲覧できるようになればいいのに。

    +11

    -3

  • 454. 匿名 2018/01/26(金) 17:39:50 

    >>439
    36歳で不妊治療始めて、何年も妊娠しなくてもう止めようと思ってます
    批判というより、あなたの言葉にすごく傷つきました
    それから所得制限は、お金がなくて子どもを諦めるしかない人達の為のものですから
    もらえなくて文句を言うのはどうかと思います

    +30

    -15

  • 455. 匿名 2018/01/26(金) 17:41:40 

    >>443
    あなたがガンになったら国から医療費もらえるけど、
    もらわずに諦めて死ぬの?

    病気とそれ以外の事一緒くたにして語るなんて頭おかしいわ。

    +20

    -8

  • 456. 匿名 2018/01/26(金) 17:41:44 

    >>448
    人に諦めろと言うのなら、お金が無いあなたも一生懸命働いて努力したら?
    自分の子どものためなら税金に頼らなくてもできるんじゃないの親なら。

    +23

    -6

  • 457. 匿名 2018/01/26(金) 17:42:11 

    死んでいく爺さん婆さんに金かけるよりも今から支えてくれる「日本人」に助成金使った方がいいのは当たり前、だってその子達は将来その助成金なんてたった一年働いて納税するようになるんだよ?

    +33

    -6

  • 458. 匿名 2018/01/26(金) 17:42:23 

    >>49
    あるよー 助成回数も決まってる!

    +3

    -0

  • 459. 匿名 2018/01/26(金) 17:43:20 

    10~50万が多いから「それくらいなのかー」みたいに思われるのも嫌だ。

    不妊治療ってやったらやっただけの保証(絶対に妊娠するという)ないし、治療するにあたって、犠牲にしなきゃいけないマイナス面もあることを知ってほしい。
    通院日は仕事休まなきゃならないし、交通費もタダじゃない。

    メンタルが崩れれば妊娠しにくくなる&精神科行きになる人達だってたくさんいる。
    治療のかいあって妊娠できても、流産・死産・誕生死という結果になった人もいる。

    諦め時だって人それぞれだなって思う。

    ただ、経験せずに子供を授かれた人に金銭的なことやかかった費用とかを根ほり葉ほり聞かれるのは本当に不快。

    +55

    -4

  • 460. 匿名 2018/01/26(金) 17:43:22 

    >>454
    心ない人の言葉に傷つくことなんかないよ。
    同じ人間だと思っちゃダメ。

    +18

    -7

  • 461. 匿名 2018/01/26(金) 17:43:25 

    なんか、不妊治療してる友達から話し聞くと、お金のことがストレスや不安になってて、悪循環だから補助金が貰えたらいいだろなと思うし、会社の先輩のところは、子供2人いて、私のお給料なんて幼稚園代で飛んじゃって、貯金まで行かないって聞くと、それもこんなに子育てして会社でも目が回るくらい働いて大変だなと思うし、母の友達夫婦は、奥さんが病気で介護が必要なんだけど、ホームは高いし安いとこは順番待ちらしく、旦那さんが介護もいっぱいいっぱいみたいで、デイサービスを利用するのも年金くらつらそうで、そこにもお金をあげたいし、
    結局は、日本にお金が無いから、色々な面で全く足りてなくて、いがみ合いになっちゃうから、神さま日本を資源豊富な島にして下さい。

    +38

    -0

  • 462. 匿名 2018/01/26(金) 17:43:55 

    >>457
    爺さん婆さんだって一生懸命納税してきたんだよ

    +13

    -4

  • 463. 匿名 2018/01/26(金) 17:44:36 

    ここで酷いコメントしてる人は本当暇なんですねーストレス発散は別でしてください。
    不妊治療反対とかのトピ立てれば?
    ここは不妊治療がどれだけ金額かかるのか知りたい人が来るところです。

    +29

    -7

  • 464. 匿名 2018/01/26(金) 17:45:11 

    不妊治療1年、体外受精で授かったけど、トータルやっぱり100万近かった(>_<)

    +26

    -0

  • 465. 匿名 2018/01/26(金) 17:45:16 

    やっぱ不妊て怖いわ
    生物として劣ってるから中身も異質

    +6

    -31

  • 466. 匿名 2018/01/26(金) 17:45:55 

    とりあえず今不妊治療をしている人は
    費用がいくらかかるかなんてわかるから
    このトピで参考になる事はないし、
    頭のおかしい荒らしの言葉に傷つくから
    こんなトピは見ないほうがいいと思う。

    これから不妊治療始めようと思っている人は参考になるコメントだけ読んで、
    あとは「世の中には悪意に満ちた人がいるんだな」と思っておけばいいよ。

    +46

    -1

  • 467. 匿名 2018/01/26(金) 17:46:42 

    日本人のために使う税金ならいいじゃん。
    在日外国人の生活保護廃止とか不正受給の取り締まりとかしっかりやればこういうのにも税金まわせるんじゃないの。

    +23

    -0

  • 468. 匿名 2018/01/26(金) 17:46:52 

    今年から体外受精に進むことにしました。
    来月説明会に行って話聞いてきます。
    正直お金がどれくらいかかるのか不安ですが、赤ちゃんを授かる為に仕事も頑張りたいです

    +22

    -1

  • 469. 匿名 2018/01/26(金) 17:47:13 

    >>463
    みてるとどっちもどっちって感じだよ。

    +9

    -9

  • 470. 匿名 2018/01/26(金) 17:47:23 

    >>465
    こういう書き込みは荒らしの典型だよね
    相手をわざと怒らせて楽しむのよね

    +14

    -0

  • 471. 匿名 2018/01/26(金) 17:47:24 

    助成金に反対しただけで、酷い人扱いなの?
    私達は被害者なんだからって?
    みんなの願いを叶えるために国がお金出してあげなきゃいけないの?
    国はサンタさんじゃないんだよ。
    病気で辛い痛みに耐えてる人の痛みをとってあげるのとは訳が違うじゃん。

    +13

    -19

  • 472. 匿名 2018/01/26(金) 17:47:49 

    >>439
    所得制限てことは所得が多いってことでしょ?

    +4

    -0

  • 473. 匿名 2018/01/26(金) 17:48:18 

    >>468
    頑張って!赤ちゃんが授かれるように祈ってる!!

    +15

    -0

  • 474. 匿名 2018/01/26(金) 17:48:23 

    >>466 たしかに現在不妊治療中の方は見ない方がいいですね。考えが歪んでる人の意見を真に受けないでほしい。顔が見えない相手に攻撃して楽しんでるだけだからねー

    +20

    -4

  • 475. 匿名 2018/01/26(金) 17:48:36 

    >>455
    だからそれがあなたのものさしで測ってるだけでどっちが辛いかなんて測れないんだよ
    子供できなくても死ぬわけじゃないんだから生死に関わる病気とは違うでしょ
    子供ができないのもなりたい職業になれないのも思い通りの将来にならないのは同じじゃないの?

    +9

    -10

  • 476. 匿名 2018/01/26(金) 17:49:03 


    子供を心から望んでるのに授かれない夫婦

    避妊するのをやめたらすぐに授かれた夫婦

    避妊もせずにやってたらできちゃったカップル



    なんかさぁ、人間やめたくなる瞬間がある。
    バカバカしいって・・・
    治療費のみで200万超えたんだけど、メンタルの方がどうにもならない。by結婚7年目の29歳

    +32

    -2

  • 477. 匿名 2018/01/26(金) 17:49:20 

    >>86
    税金を多めに支払っておりますし、育休の方の穴埋めをしていますよ、
    できなかったら国に損させたなんて言われても悲しい。
    こっちだって生みたかったのにさ。

    +14

    -3

  • 478. 匿名 2018/01/26(金) 17:49:21 

    >>471 不妊治療も痛みを伴う治療もあります。
    経験したこともないくせに言わないで

    +19

    -4

  • 479. 匿名 2018/01/26(金) 17:49:31 

    >>474
    煽ってるアナタも同類だよ。スルーしなよ

    +6

    -4

  • 480. 匿名 2018/01/26(金) 17:50:41 

    >>468
    病院に通う回数も増えるし辛い治療もあるかもだけど頑張って!

    +7

    -0

  • 481. 匿名 2018/01/26(金) 17:51:00 

    >>469 どっちもどっちというか、トピズレなコメントが多くて呆れる

    +7

    -0

  • 482. 匿名 2018/01/26(金) 17:51:34 

    >>480 ありがとうございます!!頑張ります!!

    +5

    -0

  • 483. 匿名 2018/01/26(金) 17:51:38 

    >>478
    そんな事知ってるけど、自ら望んでやってるんでしょ?子供産むのだって死を懇願する人もいるほど痛いけど、無痛分娩のお金なんて出ないよ?

    +5

    -16

  • 484. 匿名 2018/01/26(金) 17:51:45 

    不妊経験してない人に色々言われても…
    実際自分が経験してないとわからないんだよ〜
    経験してから言ってほしいわ!

    +32

    -8

  • 485. 匿名 2018/01/26(金) 17:52:28 

    >>479 そうやって人のコメント拾ってるあなたもおかしいと思うけど

    +4

    -3

  • 486. 匿名 2018/01/26(金) 17:52:45 

    1人産めるかどうかの不妊治療に税金使うより、もっと子供産めるひとに税金使ったほうがいいよね

    +13

    -15

  • 487. 匿名 2018/01/26(金) 17:53:31 

    モメサいるね

    +2

    -0

  • 488. 匿名 2018/01/26(金) 17:54:02 

    700万使ってやめた
    借金できた
    子持ちの女性に可哀想って面と向かって言われた
    人工→人工→人工→人工→体外(卵管切除)→体外(子宮外妊娠)、全部初期流産
    着床はしても育たない
    死にたい気分

    +32

    -0

  • 489. 匿名 2018/01/26(金) 17:56:17 

    >>471
    経済考えりゃ助成金出したほうがこの国にとって有益なのくらいわかるでしょう?

    +5

    -5

  • 490. 匿名 2018/01/26(金) 17:56:41 

    人工授精三回目をするんですが、だいたい六回くらいまでで結果でないと体外受精に進んだ方がいいと言われてます。お金の不安もあるけど、体外受精で本当に出来るのかやる前から不安です

    +12

    -0

  • 491. 匿名 2018/01/26(金) 17:57:24 

    468
    めっちゃ応援してる。精神的肉体的にもつらいことあると思うけど、頑張って。
    ストレス溜め込まないように適度に発散してね

    +4

    -0

  • 492. 匿名 2018/01/26(金) 17:58:16 

    400万は軽くかかってます

    +9

    -0

  • 493. 匿名 2018/01/26(金) 18:00:00 

    助成金って誰にでも出るわけじゃないよ
    年齢制限もあるし、回数制限も、所得制限もある。
    終わりが見えないとか年齢が~って言ってる人は理解せずに文句言ってるよね

    +21

    -0

  • 494. 匿名 2018/01/26(金) 18:00:08 

    トピずれだけど、代わりに産める人に産んでもらえばいい…って言う人いるけど、不妊治療してるかどうかは置いといて、若くても高齢でも、私のまわりのほぼ確定一人っ子の家庭は特に、子供にお金かけてる親がすごく多いよ。
    子供連れての旅行とか、お習い事もいっぱいさせてるし、一人だから、もう子育て経験できない分、お金かけて育ててる感じ。
    個人的に、産める人がもう一人産むのも経済をよくするかもしれないけど、、子供がいない家庭に不妊治療で一人でも子供ができれば、税金で出したよりも十数倍以上のお金が使われて、もっと経済が潤うと思う。

    +15

    -2

  • 495. 匿名 2018/01/26(金) 18:00:44 

    不妊治療に税金を使っての助成金はもったいないって言ってる人達へ
    産まれてくる子どもがどんどん減ってるのが日本の現実なの
    何か対策しないと、将来的に日本人が消滅しちゃうんだよ?
    1000年後に日本人はいなくなる? 高齢化は世界問題 - エキサイトニュース
    1000年後に日本人はいなくなる? 高齢化は世界問題 - エキサイトニュースwww.excite.co.jp

    「子ども人口時計」によると、日本の児童が現在のスピードで減少し続ければ、1000年後にはこどもの数(15歳未満人口)はゼロになる見通しで、日本は民族絶滅の危機に面している。「1000年後の人類滅亡」論...

    +14

    -8

  • 496. 匿名 2018/01/26(金) 18:01:37 

    1年10カ月かけて卒業
    初期検査からタイミング、人工授精、顕微授精とすべて込みで150万かかりました。
    最初から顕微授精を選択していればよかったのかもしれませんが
    どうしても、少しでも自然妊娠に近い形で妊娠したかったので
    悩んで試行錯誤しているうちにこういうことに。
    治療専念のため途中で仕事も辞めてしまったので
    産後の社会復帰のため資格の勉強しています。

    +16

    -0

  • 497. 匿名 2018/01/26(金) 18:02:19 

    子育てにかかるお金を補助したらいいと思う。そしたら貯金を崩して不妊治療に充てても育児できるし、世間も一番納得する形で収まるんじゃないかな。

    +8

    -3

  • 498. 匿名 2018/01/26(金) 18:04:31 

    中国人留学生の学費無料+生活費毎月20万~40万円支給とか、勝手に出稼ぎに来ておいてリストラされたから生活保護出せっていう自称日系人のブラジル人、こういう数々のアホみたいなばら撒きやめて日本人増やす方に数十万出すことの方が有意義だと思うけどね

    +38

    -1

  • 499. 匿名 2018/01/26(金) 18:05:24 

    >>490
    病院の治療レベルがそれぞれ違うので、なるべく有名で実績のある病院で治療するのがいいよ
    先生の知識や使ってる機材とかも違うし
    あと年齢の壁は確実にあるからね…

    +8

    -0

  • 500. 匿名 2018/01/26(金) 18:06:45 

    >>219
    こういうのを進めてくる人は、自分も里親制度を利用してから言ってるんだよね?
    里親ってこんなにいいものだよ、っていうアピールをお願いします。

    自分は里親にもなっていないのに、不妊なら他人の子を面倒みなよって言われても、そんな簡単な問題じゃない。

    +17

    -2

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