丸岡いずみ 代理母出産 2度の流産を経て“奇跡の46歳ママ”に

[3501. 匿名]

>>3483
7週で流れるのはよくあることでしょ

[3502. 匿名]

>>3476
それ代理母と全く関係ない

[3503. 匿名]

>>3484
望みをかけてるってw
私は出産出来る身体だから今後も利用するつもりはないし、そもそもこんなお金ないから無理だわw

双方合意で法律違反でもないし、それぞれ立場や理由、経緯があるんだから個人の自由でしょってだけだよ。

[3504. 匿名]

>>76

すぐ短絡的に養子っていう人いるけど、日本の養子制度調べてからいいなよ

子供捨てても施設に預けっぱなしで親権手放さない親が殆どだし(大きくなったら搾取できる)、親になる条件がそもそも難しい
養子待つより卵子や精子提供しての顕微授精や代理母の方がよっぽど子供を持てる確率が上がる

[3505. 匿名]

>>3496
輸血しなきゃ死ぬ
代理出産してもらわなきゃ子供ができない

どちらも他人の身体が無ければ成立しない命ですが

[3506. 匿名]

>>3474
そうそう。日本では残念だけどジワジワ増えてるんだよね…
梅毒も性病もエイズも

[3507. 匿名]

お金がなくても手に入るなら、もっとたくさんの人が代理母出産してると思うな。
お腹の中で育てたくても育てられないのは責めるのではなく、母からしたらとてつもなく悲しい事なんだよね。本当は…

だって誰しも自然妊娠したいもの。

[3508. 匿名]

理系なのでDNAで親子関係が全くない卵子提供、精子提供の方がモヤモヤします。

[3509. 匿名]

倫理ってなんでしょうね。他国の貧乏人は体に傷負っても
金で解決してるんだからいいんでしょって事？
それがお金稼ぐ手段だから？
もうわからなくなってきたわ。

[3510. 匿名]

いくら卵子精子が夫婦のものといっても、側から見れば養子を迎えたという感じ。新生児なら特別養子縁組出来るのかな

[3511. 匿名]

>>17素敵な写真。
ウルッとしちゃった

[3512. 匿名]

自己責任連呼してる人いるけどさ、日本国内だとそうかもしれない
けど、外国だと受けてきた教育のレベルとか貧困のレベルが全く
違ってたりするじゃん。弱みにつけこむようなものだよ。だって、
自分なら嫌でしょ？

[3513. 匿名]

法律で禁止されてないし需要と供給が成り立ってるし良いと思う貧乏人は金が貰えお金持ちは愛する者が手にはいる。

[3514. 匿名]

>>3298
代理母、一千万ももらえるんだったら、私やるわ！
なぜ産まれてきたかも、生きてるかもわからない命だし
働けど働けど税金取られて貧乏だし
それくらいもらえるんならやる！！

[3515. 匿名]

>>3508
理系関係ないと思います
文系の野田聖子をディスってますか？

[3516. 匿名]

>>3473
だからじゃない？
結局日本国民は守られてる

そうじゃなくて女性の命や貞操が家畜や（日本人から見たら微々たる）お金と
同じに扱われる国だって未だに沢山あるのは知ってるでしょ

黙ってじっとしてても誰かがパンやミルクを与えてくれるわけでも
暖かい服や雨風しのげる家を与えてくれるわけじゃなかったら、
やりたくなくてもそうせざるを得ない人もいるし
そこから少しでも這い上がれるならリスクを承知でチャレンジする人もいる
その立場に立ったこともないのに「女性の権利が侵害されてる！」って
恵まれた先進国に住む人間が言っても「お前ら余計なことすんな
金が欲しいんだよ」って思ってるかもね

[3517. 匿名]

>>3496
あなたの言う子宮借りって造語がめちゃくちゃ気持ち悪いんですけど…

[3518. 匿名]

>>3505

コレだよ。
エゴがあるとするなら結局、命を操作する時点で生であろうが死であろうがエゴなんだよ。

[3519. 匿名]

丸岡さん鬱が再発しなければいいけど…。

[3520. 匿名]

>>3404

アメリカなんか普通にやってる

不妊ならまだ理解できるけど、サラジェシカパーカーなんかキャリアストップさせたくない(妊娠出産するセレブが多いにも関わらず)、体型崩したくないという理由で代理出産、しかも双子だよ

それがまかり通るんだから、不妊治療の一つとして代理出産はあってもいいと思う
望まれて産まれるんだから

[3521. 匿名]

>>3514
そう思えるのはあなたが安産だからね
わたしは一千万貰えても絶対に無理

[3522. 匿名]

なんとも言えない。
ブラックジャックの恩師の言葉を思い出すわ。

人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね。

大人のエゴにしか思えない。

[3523. 匿名]

適齢期とされる年の時には結婚、妊娠、出産をせずに自分のしたい事をしていた
そして妊娠、出産が難しい年齢で結婚をしたのに妊娠、出産を望んだ

でも、最初からわかってた事でしょ？
しかも、適齢期で済ませた人達はその期間自分以外のひと(夫や子供)に時間やあらゆる労力を費やして様々な事を我慢していた

出会いが遅かっただけ？
望んでなかったとしても、自由にしていたのは事実じゃん。

みんな色々な事を取捨選択してるのに、取るばかりだから批判される
しかも、契約とは言え他人(代理母)の危険をおかしてまで

[3524. 匿名]

>>3327
将来産むために凍結するのと治療で近々に戻す予定で凍結するのは別だと思う。

[3525. 匿名]

>>3520
それが普通になる社会が怖いっていってるの

だめだ、これは価値観の違いだわ

[3526. 匿名]

ノーマル？な人生を選ぼうが、未婚、シングル・未婚母、子なし、人工授精、代理母、高齢出産、精子・卵子バンク、などなど、どの人生を選ぼうが「それはあなたの決めたあなたの人生だものね、お互い頑張って生きていきましょう」と言える余裕ある人があふれる国になりますように。

[3527. 匿名]

>>3526
お花畑

[3528. 匿名]

>>3517

わたしは子宮を借りるという>>3404のコメントに反論しているだけです

[3529. 匿名]

>>3005

あれを受け入れる社会になるなんて、日本おしまい。

[3530. 匿名]

私は代理母以前に不妊治療に抵抗がある。
40代初産が当たり前みたいな今の風潮は怖い。

[3531. 匿名]

私は双角子宮という生まれつきの奇形があります。自分が胎児だったころ形成不十分でなるそうです。もっと不十分なら子宮がなかったかもと思うと、なんもいえない。
自分も低体重児を出産したので。
それでも、お金あるんだなとはよぎりますが

[3532. 匿名]

ほんとにおめでとう！
おめでとうございます！
希望がもてました！

[3533. 匿名]

産める体であることや、相手も子を成す能力があること、適齢期であること、お金で解決できる経済力があること、条件が揃っていないと子供は生まれてこない。
それだけのことのような気もする。
代理出産をえらんだとしても、無事に子供が生まれてその手に抱けるのはラッキーなケースかもしれないし。
結果オーライで、たぶん、物凄い数の障害があって、数えきれないくらいのリスクを乗り越えてきているよ、この夫婦。

[3534. 匿名]

>>3519
するかもしれないね…いろいろ言われることは覚悟してるとは思うけど。この先子育ても大変だろうしね。

[3535. 匿名]

代理母やりたい！
２０００万欲しいー！

[3536. 匿名]

>>3532
どんな希望？

[3537. 匿名]

>>18
最低。同じ人間、女として、あんたみたいな人間関係を心から軽蔑するわ

[3538. 匿名]

｢二人の子供が欲しい｣

その一心で、選べる選択肢の中から自分たちが選択できる方法を選んで、乗り越え、無事授かれて、この人たちの何がダメなの？

[3539. 匿名]

代理母ってこんな高いのかよ！

[3540. 匿名]

>>3537
出産したことないでしょ

[3541. 匿名]

>>3516
日本は良い国だ感謝だけどみんな悩みはあるよ。
他国の女性がその国で合法で大金を得られる方法に口はだせないし大変な仕事を選んだなぁとしか思えない
人は色々な体で産まれて産まれた時から平等なんかない、だからその場でできる方法で生き延び、ほしいものを得るしかない、お金があれば使うのも方法のひとつでしょ

[3542. 匿名]

倫理的にどうかと思います。
相手の妊婦の人が母性が出てきて
赤ちゃんを引き渡したくないと
思うようになるのがかわいそう。

[3543. 匿名]

お金があるんだからいいじゃない。
他人がとやかく言う事ではないでしょ。

[3544. 匿名]

みんな望み通りに自然妊娠出来るといいのにね
そうはいかないのが人生
私は望んでいながら結局授からなかった人間です

[3545. 匿名]

>>3499

>>親のエゴのために産ませられた人間達
↑これを言い出したら普通の出産でも皆そう。
誰一人子の意見を聞いて産んでる人は居ないんだから。

私は代理出産の子じゃないけど貧乏だったから「何で私を産んだの？」って思ってたし。
少なくとも生活に経済力があり、こんなに可愛がってくれそうな両親なら私は羨ましいね。

あなたがそういう考えで子なしで良いと思うなら、それを貫けば良いんだよ。
決して人に強制することじゃない。

[3546. 匿名]

>>3412
それは話が違う。
代理母ビジネスを利用して誘拐して子供に産ませて金をとるような奴が悪い。
今回のはお互いが納得してるんでしょ。不幸な人は、いないでしょ。

軍人相手に売春婦がいた時代に騙されて「強制的に連行された従軍慰安婦」なる者も、そもそもは騙して間で儲けた悪い奴が真犯人、ていうのと同じでない？

[3547. 匿名]

>>3530
当たり前なんて思って無いでしょ。
いろいろな事があり40代という事を理解出来ないバカ発見

[3548. 匿名]

>>3542
昔、松田聖子がアメリカのサロゲートマザーっていう映画に出てた
代理母が赤ちゃんの引き渡しを拒否すんの

[3549. 匿名]

>>3547
40までのんきに妊活しないのもバカ

[3550. 匿名]

代理母反対の人で
・自分が子供がどうしても欲しくて
・配偶者も同じように子供を望んでいて
・お金は十分にあって代理母を頼める状況にあって

・・・でも不自然だから、貧困ビジネスには賛同出来ないから
代理母なんて頼みません、って人はどれくらいいるんだろうね

人間て欲望を叶えられる状況にあるなら自分が思っている
以上に貪欲でどす黒い願望を内に秘めてる生き物だと思うな
だからこそ鋭い爪も牙も速い足も持たないのにこれだけ
進化して発展してきたんだろうし（それが良いか悪いかは別にして）
人間なんてみんなエゴの塊だと思う

[3551. 匿名]

>>3534
色んな意味で恵まれてるから、それすら超えて行けると思うよ。
お金があって、理解してくれる夫がいて協力してくれる人材も
雇えるだろうし。全てを手に入れた強運の持ち主なんだよ。
よかったね、シルバースプーンを咥えて生まれてきた子なんだ。

[3552. 匿名]

>>326
未婚、シングル・未婚母、子なし、人工授精、代理母、高齢出産、精子・卵子バンク
↑人身売買に繋がりかねない行為（金銭絡む代理母）を同じに扱うのはおかしい！
（精子や卵子バンクは、他人の生命が危険にさらされるわけじゃないからまだマシ）

[3553. 匿名]

ここまで読んで反対。
誰かが書いてたけど、お金がない方が体を犠牲にするのは平等じゃないしおかしいと思った。

[3554. 匿名]

>>3493
発展途上国は自分達で学び作り上げていけと言うなら、先進国は金持って途上国の女性達の頬を札束でビンタしに行ったらいかんよ
学び成長しようと努力してる人達なら黙って関わらず見守ろう

[3555. 匿名]

>>3542
自己責任はじめからやるなって話
貧乏だから仕方ないは成り立たない法的に認められた国で本人も了承しているなら無理矢理ですwは認められたい

[3556. 匿名]

>>3537

なんで？
すくなくても、妊娠期間と出産はロシア人が頑張ってるじゃん。
丸岡が頑張ったのは、不妊治療でしょ。

[3557. 匿名]

>>3464

輸血も代理母も100年前なら同じようなものでしょ
今血液が売買されず献血としてるから有りだと思ってるだけで、カテゴリーとしては同じだよ
気持ちは分かるけど

臓器移植や生体肝移植はどう思ってるの？
脳死は医師が判定するから医師によって見解がまちまちだけど、脳死で移植の場合、麻酔もなしに体を切り開く

前に脳死判定の人の臓器取り出した時、その人の目から涙流れてる映像あったよね
脳死(自発呼吸が出来ない)と判断されても痛みを感じたり感情があるって考えはあえて無視だよね

[3558. 匿名]

ロシア人ってタバコ吸うイメージだしまだ子供の時から寒さ対策にウォッカ飲んでるって聞いたことあるけど、この代理母は妊娠中お酒やタバコは完全にやめてたのかな

[3559. 匿名]

医学について無知なんだけど、不妊の親から生まれてきた子は不妊の因子を持たないの？その子も不妊の傾向が強いの？

[3560. 匿名]

代理母出産がらみのトラブルは欧米でもアジアでも相当あるらしいですよ
訴訟とか

[3561. 匿名]

お金さえあれば代理母を頼めるという事は、
お金持ちの女性が「不妊症じゃないけど、出産で死にたくないし、仕事休みたくないし、体型が崩れるのが嫌だから代理母頼もう。でも不妊症じゃないのに代理母頼んだら叩かれるから、不妊症ってことにしよう。」もできるの？

代理母に関する法をちゃんと決めないと、悪用する人も出てくるんじゃない？

[3562. 匿名]

丸岡さんはそりゃあ自分のお腹の中でで育てて産んであげたかったと思うよ。
目の前の赤ちゃんに対して、私のお腹から産んであげられなくてゴメン、、ってきっと言ったと思う。

不育症の可能性があったんだから、お金が用意出来て代理母を選択出来るなら、藁にもすがる思いで挑戦するでしょ。

健康で可愛い赤ちゃんが誕生して本当に良かった！おめでとうございます！代理母の方も大役お疲れ様でした！って素直に思える。

[3563. 匿名]

>>3527
お花畑？リベラルじゃなくて？

[3564. 匿名]

私子供嫌いで、たぶんこの先一生子供作らないけど、代理母でお金儲けできるならやってみたいなって思う(笑)

[3565. 匿名]

代理母って、結局他人を産む道具にしてると思う。下手したら命の危険だってあるし、他人の身体や命を使ってまで自分たちの子供が欲しいというのはエゴではないかと。赤ちゃんをお金で買ってるのと同じ。
なんでもかんでも、出来ることならやればいいってもんじゃないと思う。

[3566. 匿名]

>>3554
お金が必要なひとに仕事与えてなにがわるいの？殺人とか売春とか人身売買を検挙し罰しなければいけないのはその国の政府とネットが発展してるなら動き出さない国民がわるい

[3567. 匿名]

>>3506
あれは風俗とそれにいくバカ野郎と中国人のせいだよ。
マジで風俗なんてなくなれば良いのに。

[3568. 匿名]

代理母の賛否は、まぁともかく、子供が大きくなった時に自分存在をどう受け止めるかが心配。

[3569. 匿名]

ただでさえ少子高齢化で大変なんだから、1人でも子供が多く産まれればいいよ。
女性の社会進出でどんどん独身女性が増え、産んでも1人、2人。これじゃ日本終了しちゃうよ。
そのうち倫理がどうとか行ってられなくなるよ。

[3570. 匿名]

>>3541
それと同じことを書いたつもりだけどなんで反論されてるのか
意味わからない

[3571. 匿名]

>>3523
結婚、妊娠、出産を人生の目標にして生きている人ばかりではないんだよ。
なんの努力もせずにスルッとできてしまう人もいれば、どれだけ努力してもできない人もいる。
向き不向きもある。
なんの価値も置いていない人もいれば、結婚妊娠出産できないことを死と同列くらいに語る人もいる。
早くして後悔する人もいるし、年取ってからしたくなる人もいる。
みんながみんな、同じタイミングで同じ価値観を持って生きてるわけないじゃん。

[3572. 匿名]

鬱になった経験がある人がまたとんでもなくリスクのある選択をしたもんだ。
批判に晒されてメンタルが不調になったとしても子育ては待ったなしですよ。

[3573. 匿名]

良かった！！！！出演している番組で子供の話題になる時、なんとなしに哀しげな瞳をされてたのが気になっていて...。本当に良かった。おめでとうございます！

[3574. 匿名]

エゴって言い出したら、
フォアグラ
毛皮
動物実験してる化粧品
革靴
ファーバッグ
ペットショップのペット
どれも買えないよ。
どれも動物はひどい目に遭ってるし。
なるべくそういうものは買わないようにしてるけど限界がある。

[3575. 匿名]

>>3565
道具にならなきゃいい、やらなきゃいい。
貧乏が嫌なら別の方法で稼げばいい方法が代理母しかない国とかあるの？

[3576. 匿名]

>>3559
妻側の体質のこととしたら
夫の側の精子との相性もあるから、単なる遺伝病みたいな関連性は証明できないんじゃないの？
妻が再婚して妊娠した例は
前夫との相性が良くなかったってケースもある

[3577. 匿名]

代理出産は賛否両論あるよね。
出産は何が起こるかわからない。
いくらお金払ったからって、他人にリスク負わせてまで子供欲しいとは私は思わないな。

産み落とした後の精神的なケアとかも必要だろうし。

表面的なとこだけみて代理出産いいじゃんとはとても言えない。

[3578. 匿名]

体外受精8回戻してダメ。あとは凍結胚がみっつ。戻してもダメで原因不明って言われる。辛かった時の気持ちがすごくわかる。おめでとうございます！

[3579. 匿名]

>>3425
トピずれ

[3580. 匿名]

外的圧力や世間の風当たりも強いし、ほっとしていると思う...。

[3581. 匿名]

>>3550
まともな倫理観がある人は絶対頼まないよ。
子供いないし欲しいけど、絶対にしない。
そんな人が少数派だとしたら悲しい…

[3582. 匿名]

>>3572
資産家なんだからどうとでもなるでしょ。
うのちゃんみたいにシッター7人雇うとか。
どんな形であれ、子供の幸せだけは叶える義務があるからね。

[3583. 匿名]

>>3581
お金があったらまた気持ちは変わる
人間なんてそんなもん

[3584. 匿名]

>>3561
法設備をしっかりするべき。
代理母は危険な仕事であるとした上でそのビジネスを選択する女性ならそれは仕方ないんじゃないかなぁ

[3585. 匿名]

妊婦生活10ヶ月
陣痛から出産
本当に大変です。
我が子なら頑張れますが、他人の子でいくらお金が貰えようと代理母は嫌です。

[3586. 匿名]

>>3581
まともって何？って話

人によってまともかそうじゃないかなんて
違ってくる

[3587. 匿名]

>>3581
まともな脳ならやらやらないよ

[3588. 匿名]

>>3575
大体の国が禁止してるよ。最貧国でもね。
かえってアメリカとかヨーロッパが営利目的禁止の前提で
認めてる。

[3589. 匿名]

>>3564
あ、ほんと？
結構ツライよ
つわりもたくさん種類あるし
すごい眠くなるし
重いものも持てないし
遠出も体力持たなすぎてキツイし
セックスも思う存分は出来ないし
寝返りすら自由にうてないし
頻尿で目が醒めるし
便秘になるし
着たい服も着れなくなるし
車や電車だって乗るのツライよ

[3590. 匿名]

>>3577
その他人が自分がやると言って契約をしたんだから自己責任の何者でもないんじゃないかな？

[3591. 匿名]

代理出産かー
その手があったなぁφ(．．)
金はあるぞ！

あ...
うち無精子だった...

[3592. 匿名]

>>2978
きれいごと無しで言うと見下すというか、下には見てしまう
こういうの見ると自分のお腹で産めて幸せだなって
色んな負担があることだし、こんな目に遭って授かるのと、普通に産むのならやっぱり普通を選ぶもん

[3593. 匿名]

インドの代理母さんが産んだ子が障害があって
クライアントが引き取りを拒否したニュース見たことある
インドのその女性は自分で育ててたような
先進国の欧米の依頼主だった気がする

[3594. 匿名]

>>3522
私もその言葉よく思い出したりするけど、
そもそもこの人間の社会・世の中ってかなりの部分が人間のエゴで出来てる気もするよ。
どこまでがエゴでどこまでがエゴじゃないかの基準が、人それぞれでしょうけれど…。

[3595. 匿名]

代理母出産でもいいので自分達の遺伝子をもつ子が欲しいという夫婦がいて、見合う対価があれば代わりに産んでもいいですよという人がいる。何も問題ないと思うけど？

[3596. 匿名]

この人の鬱はかなり軽度だったと思う
何年も患うしぶり返す人も多い

[3597. 匿名]

>>3593
法設備してない場所で自分が貧乏だからってやる代理母やその親族も依頼人も馬鹿だな裁判になるに決まってるのに

[3598. 匿名]

骨髄移植も相手にリスクがあるよね。
◯◯はいいけど代理出産は駄目、って

色々理由は挙げたり、こねくり回してるけど
要は「なんか気に入らない」ってだけなのでは？

[3599. 匿名]

>>3588
アメリカも含めて代理出産自体は違法じゃないと思う
そういうエージェントも会社もいっぱいある

禁止の国って私は無知で知らない

[3600. 匿名]

丸岡夫婦の代理母は合意の上だろうから、それはいいんだけど、強制されて代理母をやらされてる人もいるんじゃないかな。
強制されてる人はいないなんて思えない

[3601. 匿名]

ロシア人の女性に感謝しかないね。可愛い赤ちゃん産んでくれたんだから！！

[3602. 匿名]

丸岡さんたちの場合は自分のお腹では育てられなかった
みたいだから代理母との契約がきちんとしているなら
いいんじゃないかなって考え方だけど

アメリカはその点ドライだよねー
サラ・ジェシカ・パーカーの件はさすがに
違和感があった

マシュー・ブロデリックも割りと好きな俳優さん
だったけど、体型とかキャリアとかで妊娠・出産の
リスクを金で他人に押し付ける事に疑問を抱かないのかぁ・・と
ガッカリしたし

そういう意味では法整備は必要かもね

[3603. 匿名]

北海道のアナウンサーだった頃とは別人
東京へ進出してから変わってしまって残念

[3604. 匿名]

いまやってるドラマで「お金で買えないものもあるけどお金があればつらいことは減らせる」という台詞があったけどほんとにそうだね
諦めなければいけないことが減る

[3605. 匿名]

日本で広まることはないだろうね

[3606. 匿名]

>>2395

高齢出産あるあるだね。
無理して体壊さないようにね。

[3607. 匿名]

>>3552
資本主義だから全てにおいてマーケットが確立してるから金銭が発生というのは仕方がないと思うよ。自然妊娠で出産しても金銭が発生してるよね？それとも共産国がお望みなのかな？
人身売買ねー。だからこそ適正な法整備が必要でしょう？禁止すれば必ず裏ルートができる。例えば麻薬とか良い例かな。禁酒法あった時代とか世の中どうなったか知ってる？移植も人身売買につながるよね？それも反対派？というか、移植の人身売買の方が代理母よりもよっぽど深刻だと思うよ。

[3608. 匿名]

ものすごい強欲だと思う。
私は理解できないのだけど
こんな事までして子供が欲しいと思うものなの？
それともこんな事とは思ってないって事なの？
不妊の人には分かるのかなあ

[3609. 匿名]

どこまで強欲なんだか・・・
不気味で気持ち悪いです。

お金で子どもを買える時代。
自然に反していて怖い。

自分たちが子どもが欲しい！というだけで、子ども自身の気持ちはまるで無視。

[3610. 匿名]

出産って万が一にも死ぬこともあるし、妊娠中も自分の身を削って赤ちゃんの為に栄養を与えているようなもの。それは自分の子孫を産み出すためだけに許されることだと思う。
いくら医学が進歩しても、そこは踏み入れるべき領域ではないと思う。
自分たちの子供が欲しいという気持ちは痛いほど分かるが、世の中には諦めるべきこともあると思う。

[3611. 匿名]

不育症で3回死産した友人や、移植が必要なレベルだった心疾患の子供を2歳で亡くした知人を見てきて、金銭面や法律をクリアできるなら倫理観なんて他人が押し付けるもんじゃないないなと思った。
私の子供は国内で可能な手術だったから無事に命を繋ぐことが出来たけど、もし移植が必要だったのならどんなに恥かいても罵倒されても避難されてもお金集めたよねって旦那と話してる。
命に対する価値観はその立場にならないと分からないんだよ。

[3612. 匿名]

幸せはそれぞれで、諦めても違う幸せ見つけられる人もいるだろうし
手に入れても次から次へと手に入れなないと幸せじゃないかもしれない。
そういう隙間を埋めるのが宗教なんだろうか。

[3613. 匿名]

>>3600
毒親に強制されて納得したふりしてる女の子とかもいるかもね
闇が深い

[3614. 匿名]

>>3589

金さえ入ってくるなら我慢できるかな。
身体の不調も、外出できないのも。
出不精だし。

あ、でも障害者産まれて、引き取り拒否されたら私は育てるの嫌だから困るな。

[3615. 匿名]

日本人の精神は本当にアンバランス、医学のレベルは高いのに、心情レベルは低く、それぞれが孤立し、連携を取ろうとしない。単なる突っつき民族。

[3616. 匿名]

>>3553
ん？
お金が無い方が体を犠牲にするのは平等じゃ無いしおかしいとすると、色んな職業がおかしいってことになっちゃうよ？？

例えば
皇室護衛官、要人のSP、プロの格闘家、風俗嬢、その他諸々。

みんな合法ですよ(^-^)

[3617. 匿名]

>>3600
合法じゃないのにやらされてる人がいるから禁止なら移植もすべて禁止になるな

[3618. 匿名]

>>3609
子どもの気持ちを聞いて産む人はいないけどね
どうやって聞くのよ

[3619. 匿名]

もし自分が高齢になってからもう1人子供が欲しいと思った時、お金を払えば産みますよという人がいたとしても、出産の大変さ知ってるからこそ気がひけるだろうな。
丸岡さんは出産経験ないから良くも悪くも決断できたってことかな。

[3620. 匿名]

>>3508
理系じゃなくてもわかります

[3621. 匿名]

何事もお金がある人に選択肢がたくさんあるのは、当たり前のことだと思うけどなー。

この二人は不妊で流産も経験して、行き着いた答えが代理出産。そして無事に我が子を抱けた。

自分も不妊治療して凍結胚で妊娠出産したけど、丸岡さんの言葉とか、昆さんの涙みたら単純におめでとうと思えた。

[3622. 匿名]

正解なんて無いんだよ

[3623. 匿名]

代理母と生まれてくる子ども自身をも犠牲にして、自分たちの欲を通す。
気持ちが悪いです。
そんなに子どもが欲しかったんなら早く結婚すればよかったのに。

こんなものが日本で認可されませんように。
人類はどんどんおかしくなっていくよ。

[3624. 匿名]

>>3572

同感です。

東北地震の時に現地に行ってうつになったらしいけど、被災地の人の方がよっぽど辛かったはず。

で、それを理由に休職したかと思ったらいきなり結婚→テレビ出演で胡散臭く感じました。

[3625. 匿名]

>>3608
こんなことまでしてってのは人の価値観の問題だよ。
不妊の人にしか分からないことだよ。
産みたいのに産めない
諦められないってなって、お金があってその選択肢しかないなら、そりゃやるでしょ。

[3626. 匿名]

>>3596
重度じゃなかったですか？

[3627. 匿名]

>>3608
子供が欲しいと思ってない人には何が何やらさっぱりわからんと思う

人それぞれ欲望のベクトルが違うし極端な話私は男性が
良い車乗りたいと思うのとかさっぱりわからないのと同じような
もんだと思う

ただ不妊治療の辛さは、努力してもどうにもならない
部分で妊娠・出産出来ない事が辛いと思う

やったらやっただけ結果に返ってこないのって不毛だよ
妊活してる人みんな痛い治療に耐えて食事・飲み物気を使って
運動してサプリ飲んで・・ってやってるけど、その横で
タバコスパスパ吸ってるようなヤンママがボコボコ子供
産むんだから

[3628. 匿名]

体外受精だけでもスッゴイ負担なのに代理出産とは凄いですね

でもご夫婦にはそれだけの苦しみもあったんだろうからね

[3629. 匿名]

>>3609
年寄り丸出しの考え

[3630. 匿名]

>>3581
お金の問題じゃない。選択肢にない。
こういう考えの人の方が多いことに心底驚いている。

[3631. 匿名]

>>3623
こういう言い方で他人を傷つける事に無頓着な
あなたみたいなのもどうかと思うけど

自分だけが正義！ってタイプだね

[3632. 匿名]

心からおめでとうございます！！

[3633. 匿名]

散々メディアで金持ち自慢してたけど、こんなことまでお金で解決かぁ…と呆れた。

妊娠・出産って本当に命懸けなのにいくら他国では認められてるからって代理を頼むとか理解できない。

[3634. 匿名]

>>3627
ですね
治療→また生理来た…死にたい→治療→また生理…の無限ループ
まさに出口のないトンネル状態
自然妊娠出来る人が心底スゴいと思う

[3635. 匿名]

代理出産を全否定するつもりはないけど。
代理出産賛成〜！おめでとう！
みたいな安易な考えな人が多くて驚く。
倫理的な面でも、医学的な面でも色々な問題があるはずなのに。
契約上お互い納得してても、ロボットじゃないんだから、精神的な問題も絶対ある。

[3636. 匿名]

どこぞのタレントみたいに妊活をブログやらなんやら金稼ぎに利用してるような人間ではなく、今まで不妊治療の話なんか一切せず、自分に与えられた出来る仕事を一生懸命やって稼いだお金で、いろんなリスクも覚悟の上でこの選択を選んだ。何が悪いの？って思う。
おめでとうって、本気で思う。

[3637. 匿名]

こんな決断簡単にはできなかったと思うし、ここに至るまでたくさん苦悩してきたんだと思う
悩んで決めて、無事産まれてきたんだからよかったねって思うよ

[3638. 匿名]

>>3490
同意
夫婦や家族はひとそれぞれ。
結局はどんな配偶者と一緒になれるか。
不妊治療や妊活で女性側がちょっとおかしくなってしまって（男性の場合も）、離婚したカップル職場に2組、友人1組、親戚1組いてます。
不思議なことに新しい配偶者とはすぐ子供を授かったりしてる。みんなではないけどね。
私は代理母否定でも肯定でもないけど、これから代理母が当たり前になっていくとしたら日本も法を変えざるを得ないようになるのかな。
移民もどんどん受け入れたり。とか。

[3639. 匿名]

旦那さんが号泣してたのを見たら
もう何も言えない
とにかくお幸せに

[3640. 匿名]

簡単に養子でいいっていうけど審査きびしいんだよ。
有名人だから急に子供ができると養子だとばれるし。
今回戸籍上は養子でもこの夫婦の子は実子なんだから問題ないね。
全部で２０００万ほどかかるみたいだから貧乏人には縁のない話。

[3641. 匿名]

>>3583　だった

お金の問題じゃない。選択肢にない。
こういう考えの人の方が多いことに心底驚いている。

[3642. 匿名]

>>3571
人生どうなるかはもちろん分からないけど、基本的にはある程度見通しを持って人生設計をしていくのが大人だと思うよ
そして、設計していた道からそれてもその度に実現可能な範囲で軌道修正をしていくもんじゃないのかな？

わたしとしては、代理母のひと自身が死んでしまうリスクがある時点で「実現可能な範囲」を逸脱してると思うんだよね

[3643. 匿名]

確か母性が湧いて手放したくならないように、代理母は産んでも赤ちゃんの顔を見せてもらえないことも多いんだよね。

十月十日お腹で大事に育てて、顔も見せてもらえない。大金は手にしても、お乳が張ったり、ひと月も続く悪露の処理とか、どんな気持ちでするんだろう。

そういう約束なんだから当然なんだけども..つらい。

[3644. 匿名]

>>3622
だよね、そう思うわ。
考える尺度も人それぞれでそれぞれで、超えるハードルもそれぞれ。
そびえ立ってる人もいれば、跨げる高さの人もいる訳ね。

[3645. 匿名]

命に対する価値観は人によって違うって、自分の子供を手に入れる為なら、他人の命は危険に晒してもお金払ってるんだからいいだろって価値観は嫌だな。

[3646. 匿名]

>>3623
すでに現代人はおかしくなってる。
出産、育児より仕事。仕事しなきゃ生活できない？子供が多ければ生活できない？

それは嘘。ただ欲深いだけ。今の生活レベルを落としたくないから。
昔は生活がきつくても子供多くても、育ててこられたからね。

こうやって人類は絶滅していくんだな。

[3647. 匿名]

この少子化の日本のとある夫婦に赤ちゃんが生まれたよ
おめでとう！
ていう嬉しいニュースとして見たらダメなの？

[3648. 匿名]

>>3623

どう犠牲なのか事細かく説明して。

[3649. 匿名]

お金で解決、とかビジネスみたいな角度から見たら
難しいし非難もされるとは思うけど
単純に2人の遺伝子を持った我が子をどうしても産めなくてかわりに産める人が納得して産んでくれるなら夫婦からすれば神様みたいなもんだよね
言い方は悪いけどお互いがウィンウィンなら仕方ないし唯一の我が子に会える手段となればそりゃある人は払うと思う
ただそれも諦めも必要だとか、財力あるから叶うとか言えばキリがないんだけどさ、、

[3650. 匿名]

代理母出産で貯金なくなったって言ってるけど、たくさんテレビ出てるし怪しい｡世間からのバッシングを軽くしたくて言ってる気がする。お金持ちだからできる事って言われない為に。そう考える私は性格悪いな。

[3651. 匿名]

こういう話題は、どこで思考をストップするかで
結論が真逆になるから、意見が分かれてもしょうがないね。
先進国の富裕層夫婦が、自分たちのお金でほしいものを手に入れた、
その何が悪いの？っていう人と、
その先にいる当事者（代理母）になる人がどういう立場の人間か、
その人の心身のダメージや、一種の性的な搾取にあたる行為と考えた場合
許容できないという人に分かれる。

ただ、金銭を伴う代理出産が許可されてるのって
アメリカやロシア、メキシコ、東南アジアその他であって
ヨーロッパ諸国では全面的に禁止されてることからもわかるように
合法＝倫理的、ではないんだよね。
そして人間である以上、欲望より人権や倫理観を優先すべきだと
私は思う。

[3652. 匿名]

なんだよ
需要と供給て書いてるバカがいる
女性の身体は商品じゃないし、
そう書いてるだけで
人身売買だと言ってるようなもの

[3653. 匿名]

体外受精、顕微受精ぐらいまではもう一般的な治療の域で
日本中でかなりの件数が施術されてるよね
さすがに代理出産となると数は少ないけど
自分的には有りだと思う

神の領域を侵してると思うのは今の時代、遺伝子操作やそっちのほう

[3654. 匿名]

>>3646
どうぞ明治時代にお帰りくださいな

[3655. 匿名]

>>3608
向井さんの時に私の母や周りの出産経験者の女性達がこぞって顔をしかめてたよ
「そんなにしてまで子供欲しいの？」って
当時は私も若かったし、みんなは自分が出産してるから不妊の人の気持ちがわからないのかな？って思ったんだけど、向井さんの代理母が手にした金額が数百万円だったかな？それくらの金額で全員口を揃えて「子供１人産むのにそれじゃ安すぎる」って言ってた
今考えると不妊の人の気持ちがわからないから「そんなにしてまで」って言ったんじゃなくて、産みの苦しみを知ってるからこその言葉だったんだと思う
十月十日、お腹の中で大事に育てて自分の身体を犠牲にしてまで命を産み出す、その苦しみは出産した女性にしかわからない
産みの苦しみとはよく言ったものだよね

[3656. 匿名]

２度も流産して辛かっただろうな…でも自分が代理出産してください！お金払いますから！と言われても代理出産出来るかな…２人子ども普通に出産出来たけど、色々大変だったし、出産は命懸けだから他の人の子どもの為に命をかけられるかな…ロシアの方無事に出産出来て良かったです。

[3657. 匿名]

>>3645
流石に他人の命は金払ってんだからいいだろと思ってないだろw
あんたじゃないんだからw

[3658. 匿名]

何より46歳で母親っていうのが今後子供にとって負担にならないかな？って思う。

[3659. 匿名]

めでたい
だけどお金あるからできることっていう妬む気持ちもなくはない
羨ましいわ おめでとう

[3660. 匿名]

人には人の生き方や考え方があって、その人がちゃんと責任を持って選択しているのなら、他人が口を出すのはおこがましい。

[3661. 匿名]

>>3651
だから良い場所でやってるならそれは合法なんだよ移植と一緒

[3662. 匿名]

最初は割り切って善意や中には金銭的なことで私に出来ることなら産んであげたいって代理母になったとして。でも、毎日お腹に話しかけて、愛情そそいで大切に大切に育てていざ命がけで産んで赤ちゃんの姿を目にしてしまったら、どんなにDNAは他人でも手放せなくなっちゃいそう。契約だから仕方なく手放したとしても、代理母が陰ながら涙しないとは言い切れない。それを思うと切ないね。割り切ってても感情もあるし、気持ちが変わることもある。私には赤ちゃん手放せなくなりそうで出来ないや。

[3663. 匿名]

揉めなくてよかったねー。
代理母が代理で産んだ子を引き渡さずに《育てたい！》って言いだすケースも結構あるみたいだから。
よほどお金を払ったのかな？
でも、良かったね、おめでとう！

[3664. 匿名]

「強欲」ってさぁ、今は代理母という選択肢を選ぶことがとても稀で金銭的にもかなり高額だからこそそう思うんじゃない？
例えばさぁ、マフラーあるのに違う色のが欲しいって買うのは現代の日本では強欲とは言われないけど、今現在でも貧しい国や貧しいときの日本じゃ、その行為は強欲とみなされたりするんだよね。それが本当に強欲かどうかって考えるときはかなり俯瞰で固定概念捨ててみるべきだと思うよ。

[3665. 匿名]

癌を患った向井さんの代理出産は、すんなり受け入れて祝福できたけど、
クイズ番組に出てもポンコツで、長年ニュースを読んでたアナウンサーなのに、全く知性を感じられなかった丸岡さんのことが好感もてなかったからか、このニュースを知った感想は、
「はい。育児、頑張ってください」だけ。

[3666. 匿名]

>>3593
私もそのニュース覚えてる。
世界にニュース配信されて世界中から叩かれたから、あわてて遺伝上の父母が引き取ることを申し出たけど、代理母側がもう渡さない！って引き取りを拒否したんだよね。
代理母をする人って、産んだら終わりのドライな人達だと思っていたから、心ある対応に目から鱗だった。
インド人の家族に囲まれて、赤ちゃん一人だけ肌と髪の色が違ったけど、仲良さそうな家族写真が添えられてた。
もうどこに正義があるのかわからなくなるけど、生まれてきた子がどんな子でも、普通の出産と変わらない扱いが整ってからにしてほしいとは思うよ。
子供が大人に振り回されることがあってはならないから。大切なのは、生まれる方法がどうこうではなくて、生まれてからの子供の人生だと思うよ。。

[3667. 匿名]

>>3651
何が悪いの？で思考をストップできる人の方がある意味幸せだね
その先は想像すればするほど苦しいし無力感しかない
でもストップしちゃいけないんだよね

[3668. 匿名]

>>3647
単純に済ませる話でも無いって事でしょ？
ここまでトピが伸びてるところからしても。
人間はすばらしい英知があるがゆえに、考える事も
悩む事も憤慨する事も多いって事よ。
何も出来なきゃ、悩む事すらなく結果を受け入れるだけなんだよね。

[3669. 匿名]

公表した理由のひとつに、あとに続く方のためにもみたいなこと言っていたのは少し違う気がした。
お金のない人はそもそもできないし、お金があってもしない人がほとんどだし、参考になればって言えることではないと思う。

[3670. 匿名]

悪阻も辛いし陣痛もやばいくらい痛いよね。
しかも産んだ後の後陣痛も痛いし。
股も裂けて縫い目は痛いし、そういうことを経験しないで母親になれるって羨ましいな〜

[3671. 匿名]

>>3609
明治時代にお帰りください

[3672. 匿名]

仮に自分が物心ついた頃にお前はロシア人から産まれたんだって知らされたらパニクると思う

[3673. 匿名]

子どもが成人するときは66歳か
今の時代ならまだ元気な人が多いからまあ大丈夫でしょう
若くても亡くなってしまう人はいるし、お金があるから介護問題も深刻化しなさそう

[3674. 匿名]

>>3662
本人が仕事として選択したことです仕事なんだよ

[3675. 匿名]

代理母出産ってやり方によっては性別も選べるのかな？男の方の人ってお金持ちなんだっけ？だから跡取りの為に男の子にしたのかな？

[3676. 匿名]

10億円位貰えれば、代理出産してもいいかも

[3677. 匿名]

>>3610
自分の子孫を残すため？
そうかな。単に妊娠出産するためだけだと思うけど。その対象は自分の子のためだけだという医学的に納得出来る根拠はあるの？
ないのであればそれはただの押し付けだよ。

代理母を推奨するわけじゃないけど、今のところ否定する正当な根拠がないじゃない。現にビジネスとしても成り立っている。

人間の臓器だって自分の生命のためだけに活動できるわけじゃないよね？移植できるんだもん。

[3678. 匿名]

>>3609買えない人だってたくさんいるよ。
子どもの気持ち？
あんたが語れるの？笑
言ってみな。

[3679. 匿名]

売春とどう違うんだろう

[3680. 匿名]

>>3664

マフラーと人体って違いすぎると思う。
あと、代理母って俯瞰的に見ても禁止すべきって国が圧倒的に多いよ、
少なくとも先進国の中では、
アメリカみたいな拝金主義国家は別として、
OKしてるのって貧困国か発展途上国がほとんどじゃん。

[3681. 匿名]

>>3611
そうですよね。その人の立場に立ってみないとわからない。
他人がどんな思いが背景にあって…って想像力を働かせて行きたいなとおもいます。

でもどんな人もたった一度きりの人生しか送れないから、他人の意見に左右されて大事なものを諦めることはしちゃいけないと思う。

確かに人間はエゴだらけの愚かな生き物かもしれない。けど命を繋いでいく事って本能だもの。まだみぬ我が子に、逢いたいと思うのは理解できる。
代理母になる人の人権や体を守ることも、勿論大切だよ。
でもネガティブな面ばかりに目を向けて他人を葬り去るのも愚かな行為だと思う。

[3682. 匿名]

批判してるのは、でき婚かポンポン産んでる人たちだろうなぁ。

[3683. 匿名]

>>3666
金を受け取っていたら詐欺インドは法設備をしっかりしてから代理母ビジネスを合法化するべきだったかな

[3684. 匿名]

向井亜紀って代理のお母さんが妊娠中に体調不良になって一時出産が困難かもっていう知らせに「命に代えても産んでくれ」って言って叩かれたんだよね。

それで代理のお母さんが怒って訴訟起こされたんだよね。

妊娠と出産なんて命がけなことを人に頼んじゃうくらいだからそういう考え方なのかな～と思った。

[3685. 匿名]

>>3651
そもそも子孫繁栄は、欲望ではなく生物にとって本能なんです。

[3686. 匿名]

親になる方は覚悟も背負うことも自分で選んだことだけど、生まれてきた子供は自分で選んだことじゃない。今回はたまたま全てうまくいったのかもしれないけど、第三者の命を危険にさらす可能性、生まれてきた子に障害がある可能性、代理母が引き渡しを拒む可能性、色々ある。
1番大事なのは生まれてきた子の福祉。福祉といっても衣食住足りてるとかではなく、子どもには自分の出自を知る権利があるし、その出自を知ることによって人格形成やアイデンティティの確立に深刻な影響を及ぼすことがある。
精子提供、卵子提供、代理母で生まれた人が自殺をしたり、親を訴えたりすることもあるそう。

[3687. 匿名]

現代の不妊治療だって数十年前だと非難の対象だったんだよ

倫理的価値観なんて時代と共に変わるから

[3688. 匿名]

>>3634こういうの知ってるからなんで晩婚当たり前だよ～40でも産んでる人たくさんいるよ～？って安易に言う人がいるのかわからない。
少子化なんだから高齢でも産めるように！高齢出産でも不妊治療の支援！手厚く！って声大きく言う人も方向性が違うと思う。
高齢出産なんて増えないほうがいい。
若い人はすぐ妊娠してる人が多いもん。

[3689. 匿名]

昼間は平和すぎたのに夜はやっぱり荒れてる

[3690. 匿名]

>>3665
同意
なんだろうね
上で言ってる人いたけど、若干見通し甘い感があるんだよね、この人は

[3691. 匿名]

なんか聞いたときからモヤモヤするニュース
丸岡いずみって好感度低いのに祝福コメントがあってびっくり
離婚間近って噂は間違いだったのか

[3692. 匿名]

>>3689
昼は昼で荒れてたよ。
そんだけ興味深いんだよ、みんな。

[3693. 匿名]

丸岡さんって心の病したことあるよね。
それはもう治ったの？
子育て大丈夫？

[3694. 匿名]

>>3651
欲望より人権や倫理観を優先すべき
じゃー、北朝鮮でも行きなよ。個人の欲望より国の倫理観で生きられるよ。欲望がなければ人権なんて主張しないでしょ？

[3695. 匿名]

やった人を批判するつもりはないし、子をもてたことは本当におめでとうと思う。
でも最低な例えで申し訳ないけど風俗業と同じようなモヤモヤ感。
ヤりたいけどできない人がお金を払ってヤる、進んでやるわけではなくお金欲しさにリスク承知で引き受ける。
そういうのを売り物にする、というかお金を払うから売ってしまう、要はお金を持ってる側がソレを売らせてしまうのは人として正しいのかって。
そこに命を作るっていう倫理的なことまで絡んでくるから、そういう時代だとかアメリカだと普通だとか、そんな単純には考えられない。

[3696. 匿名]

>>3646
そう
エゴで子供産まない人も多いよね

生活レベル落としたくない、旦那と旅行行ったり気ままに飲みに
行ったりしたい、子供に自分の時間取られるの嫌
そういうので子供を持たない選択する人が増えたし

別に個人の選択だからそれでいいけど
不妊治療で努力してる人に「ああまでしてほしくないわー」
って偉そうに言う権利もないと思う
エゴの方向性が違うだけで欲しい人もいらない人もどっちもエゴだよ

[3697. 匿名]

未知の世界だから肯定も否定もできないけど、
いくら自分たちの遺伝子でもお腹にいなかったわけだからどういう感覚なのかとても気になる。

[3698. 匿名]

丸岡さんブスになった気がする
前はかわいかったのに

[3699. 匿名]

この人がお腹で育てられなかったのは年齢関係ないことだけども、高齢出産できるのはお金の余裕がある人たちってイメージ

[3700. 匿名]

3695
ほんと最低な例えですね。

[3701. 匿名]

サッカーのクリスティアーノロナウドは代理母で3人ぐらい産んでたよね？
超有名人相手だと誰も批判しないんだなって思った
小室哲哉の件もそうだけど、みんな相手によって意見コロコロ変えるよね

[3703. 匿名]

産むのも育てる苦しみも知ってるから
他人の身体を買って子供を得ることに
嫌悪感を持つ

[3704. 匿名]

>>3682
案外そういう人の方が「わかるわかるー子供可愛いもんね」って
感じかもよ

欲しくてでも諦めた人の方が妬みが入りがち

[3705. 匿名]

産後の大変さのことが良く言われるけど私は妊娠中のほうが辛かった。
ツワリが普通の嘔吐とは違ってあんなにキツイもんだとは知らなかった。メンタルやられまくった。頭痛も便秘もすごかった。痔にもなった。
だからお金もらえるならって理由で自分の体質も知らずに代理母になる人がいたら気の毒と思う。
耐えられるのかな。
自分で臨んだ妊娠でさえ耐えがたかったのに。

[3706. 匿名]

こうしている間にもミルクやったりしてるんだろうね。
新生児って独特の中毒性がある、時々すごく抱っこしたくなるわ。
あの、甘ったるいようなにおいとか思い出して。

[3707. 匿名]

>>3662
卵子と精子が両方とも他人のもので人種も違えば、産まれた瞬間、肌や髪の色を見て冷静になれるかも。
同じ国の同じ人種や、自分の卵子使ってたりしたら、冷静ではいられないかも。
お腹で育てた赤ちゃんを見て、かわいいとは思ってしまうだろうから。

[3708. 匿名]

丸岡いずみが「貯金が全部なくなりました」って言ってたけど、ちょっとそれ子供の将来どうなんのって思った。
ま、芸能人だからあんま関係ないか。

[3709. 匿名]

将来の子供の苦悩のこととか考えないわけ。

将来子供が苦しむかもしれないリスク、代理母をしてくれた女性の身体的、精神的な苦悩を被るリスクを捨ててまで自分達の気持ちに突っ走るの？
強欲だよ、やっぱり。

色んな人が計り知れないリスクを背負って生きて行くことになる。

[3710. 匿名]

昔は〜って言う人、昔はお金なくて奉公に出したり勉強させてあげられなかったんでしょ？というか人手確保のために産んでた面もあるんでしょ？
生活レベル低くて、そんなの子どもにとって本当にいい時代なの？それこそエゴだよ言ったらきりないよ

[3711. 匿名]

輸血や移植はお金は絡まないよね。
日本人はやっぱりちょっと正しいよ。だから本当に変わりに産んでやりたいと心から思う親族は許可されてる。

[3712. 匿名]

>>3701
クリロナがそんななんてここで知ったばかりだよ。
海外の事は意外と知らないんじゃないの？

[3713. 匿名]

>>3680
マフラーなくて凍死する人だって世の中にはいるんだよ。日本でヌクヌクと育ってマフラーと人体じゃ違いすぎるなんて思えて幸せだね。人体よりマフラーが大事な人は少なくないよ、世界には。

[3714. 匿名]

>>3712
え、普通に知られてることだよ 笑

[3715. 匿名]

いまの薬の進歩の裏には治験という仕事があるわけで、自分の身体をリスクにとってお金を得ることはけっこうあるもんだよね

[3716. 匿名]

子宮を金出して買った事実は変わらないから

[3717. 匿名]

性別の希望もできたのかなぁ？
海外のどっかではできたよね。受精卵の段階で性別選んで産むの。

[3718. 匿名]

日本では産んだ人が母親だなんて…。
無戸籍児の件にしろ少年法にしろ、
日本の法律はそろそろ新しくすべき。

時代に沿ってないよ、日本の法律は。

[3719. 匿名]

>>3711
えっ、受ける側は輸血も移植もタダじゃないよ

[3720. 匿名]

精子と卵子がちゃんと本人達のものだったらまだ許容範囲だけど、見ず知らずの人の卵でとかはちょっと…。前に実の親を探し続けている人のニュースを見たことあるんだけど、当時の病院の資料が残っていなくてもう絶望的で…子供にとっては残酷なことだよね。

[3721. 匿名]

人工受精と体外受精の違いもわからない。
みんな詳しいね。

[3722. 匿名]

>>3716
売るやつがいれば買う、売るなよはじめから

[3723. 匿名]

>>3701
外人だから知らないだけじゃん

[3724. 匿名]

>>3716
金払って検診と分娩してもらいましたが

[3725. 匿名]

>>3716
合法なら買っていいじゃん

[3726. 匿名]

正直、金持ちの道楽としか思わない。
そして感慨から見たら、臓器移植の割り込み同様
成金日本人が金に物を言わせてやりたい放題、って思われてるんだろうな、と思う。

[3727. 匿名]

妊娠を望むご夫婦「自分達の子供を育てたい。」
医療機関「分かりました。全力を尽くします。」

外野「けしからん！やめなさい！！」

[3728. 匿名]

>>3682
赤ちゃん欲しくて欲しくて最終手段に代理出産で恵まれた子供の方が、デキ婚で産まれた子供より100倍幸せだろうね

[3729. 匿名]

もうさぁ別に良くない？
第3者がアレこれ言うのどうなの？
お互いが良くてした事でしょ！
犯罪を犯した訳でもないのに。
なんだかんだ言い過ぎ。

[3730. 匿名]

憂鬱韓国で認めているのは俳優のレベルの高さ。外見は整形かもしれないがそれは日本も同じだし、何より演技力がずば抜けている。これは認めないと。日本は背の小さいジャニーズが芋臭い芝居してるだけ。

[3731. 匿名]

もちろんいろんな意見や批判覚悟だろうとは思うし
簡単な浅はかな考えであって欲しくないけど
こんな批判とかを見て丸岡さんがまたメンタルやられないことを願う
もう我が子が産まれたことには変わりないし
産まれ方や経緯はずっとついてまわるけど
子供本人もまわりからそういう目で見られたり色々あるだろうから母親がしっかりしてあげてほしいよね

[3732. 匿名]

>>3726
馬鹿か今なら中国人やヨーロッパの人間のが金持ちだし金があるうえで許可されてる場所でやるのは国人種問わない

[3733. 匿名]

ここで
「そもそも子供を作ること自体が人間のエゴだ」
と言いたい。
だって生きるのって大半が辛いのになんであえて辛い目にあわせようとするの？自分の遺伝子残したいから？稀にある幸福のため？

[3734. 匿名]

>>3614
経産婦？
私はとっても子供好きだし、心から望んで授かったけど本当に辛かった
エコー写真だけが救いだったから、お金積まれても本当無理
口だけさんなら将来その発言を悔やむだろうね
キラキラハッピースィートマタニティライフなんてこの世に存在しないからね

[3735. 匿名]

>>3705
せめて経産婦であって欲しいね

私は出産2回したけど両方ともつわりらしいつわりもなく
生理前の眠たいみたいな状態くらいしか思い当たるものが
なかったから体質によるね、両方共産休まで普通に仕事も
してたし

体質によっては重度の妊娠悪阻で入院が必要なくらい辛い人も
いるから安易な気持ちで引き受ける方がいないといいけど・・・
いるんだろうなぁ

[3736. 匿名]

キムとカニエんとこにも1週間くらい前に代理母による第三子が誕生したね
代理母にはカニエが妊娠中の厳しい食事内容と健康的な生活を徹底することを約束させたとか

[3737. 匿名]

妊娠もしない、出産もしない、授乳もしない。
でも紛れもなく自分の子なんだよね。
すごく不思議。
かわいがって育ててあげてください。

[3738. 匿名]

代理母出産だろうが、自分で生もうが、その後しっかり親として子供のことを育てられるかどうかだよね。
苦労してお金かけて作ろうが、ポンポン生もうが子供が犯罪者やDQNになったら意味ないよね。
家庭環境は大事。
遺伝もあるけどね。

[3739. 匿名]

>>3728なぜそこと比較するのかが全くわからない。個人的にはそんなこと言っちゃう人の元に産まれた子が一番不幸

[3740. 匿名]

種が自分たちのなら全然いいよ。

自分は妊婦中の思い出より、産まれて育ててきた思い出の方がはるかに大きいよ。

代理出産したい人、代理出産して欲しい人の需要と供給が合ったんならいいじゃない？

[3741. 匿名]

この夫婦の後に続く人の為にってのは何か違和感ある、自分達のしたことに後ろめたさみたいな背景が一切ないんだよね
少なくとも向井亜紀は記者会見で代理出産を子供にどう伝えるんですか？って聞かれた時に「言えないかもしれない、私の弱さだけど」って言ってて、この人は代理母の人にも子供にも悪いことをしたって気持ち根底にあって少なくとも自分のしたことは恥ずかしいことだと思ってるんだろうなって
そういう気持ちがあるかないかで何かが大きく違う気がする
何がどう違うのかとは詳しく説明できないんだけど

[3742. 匿名]

お金で出産させるのは良くて、売春はダメなんだね。ニュース見て、見ず知らずの若い子の身体買ってまで子供手に入れたんだ・・って思ったけど、意外と賛成してるがるちゃん民多くてビックリ。

[3743. 匿名]

>>3733
本能ですから

[3744. 匿名]

トピ画のお二人とても幸せそうだよ。
本人達が納得して出した結果なんだからそっとしておこうよ。
私達には分からない苦悩があったんだろうし。

[3745. 匿名]

二児の育児中だけど、いろいろ考えてみて。
「お金に余裕があったら３人、４人て欲しいなー。」ってよく思う。
将来不安だから、二人までにしようと決めたんだけど。
じゃあ我が家の逆を言ってみたら有岡夫婦は「用意できるお金があって、それで希望を叶えることにした」ってことになるのかなぁって。
自然妊娠、自然分娩だけどさ、我が家もお金があったら子供欲しい。それと一緒なのかなぁと。
いくら自分達の受精卵とは言え、産んだのは赤の他人で自分達夫婦には妊娠による全く体や精神に変化がなかった中あれだけ涙していたんだから、それだけの想いがあるのかな、と想像した。
神の領域というなら、野田聖子のパターンの方が疑問だ。あれは完全にエゴだと言い切れる。

[3746. 匿名]

丸岡いずみ46歳に見えない
若く見える

[3747. 匿名]

>>3733
動物の本能だからです

[3748. 匿名]

お金なくても代理出産で子供を持つことができるのならなんの文句もないんだけど、、、。
まず金を払わないと１つも進まない方法だからモヤモヤする。
子供の誕生はめでたいのに。

[3749. 匿名]

子供に
好きで生まれたわけじゃないと
反論されたら詰みそう

[3750. 匿名]

本当に何が悪いのかまっっったくわからない
これをだめだと思う人や、お金がなくてできない人はやらなきゃいいだけじゃん
産む女性も、様々な契約内容に同意の上でお金をもらって産んでるんでしょ？
痛みがあることや多少の愛着がわいてしまうことも覚悟の上で引き受けてるんじゃないの？
第三者が批判することじゃないじゃん
自分の身体では産むことは無理だった、でも、自分の遺伝子を受け継いだ子どもが欲しかった、そうしたら、代理母という方法があった、だからそれを選択した、ただそれだけ

[3751. 匿名]

ニコールキッドマンとサラジェシカパーカーも代理母出産よね
アメリカでは合法だとこの間知った！

[3752. 匿名]

>>3749
好きで産まれた子なんかいんの？

[3753. 匿名]

>>3735入院もしました。人生で一番辛かった。
あんなに毎日が長く感じたときはなかった。
ウィンウィンの関係かもしれないけどリスクもあるし複雑。

[3754. 匿名]

>>3701
そりゃそうでしょ。あなたは相手によって意見変えないの？当たり前の行動だよ、相手によって変えるのは。

[3755. 匿名]

>>3703
出来ない苦しみは知らないんだね

[3756. 匿名]

2人の遺伝子を持つ子を産んでもらうってことは
産める人が産んでくれて双方が納得しているなら外野がとやかく言うことではないのかもしれない
けど、やっぱりお金が絡むし
産む方も優先順位で1番お金が欲しいから悪阻や陣痛を耐えるんだよね
一方的にお金で買った！とか産ませた！てのもおかしいとは思うし
たしかに悪阻や身体の辛さプラス手放したくないとか母性などの感情もあるから難しい話だけど、、
全くなにも感じずに承諾してビジネスだけの人もいるわけだよね

[3757. 匿名]

初め見た時、おめでたいニュースだと思ったけど
トピの後半見てたらそうでもないんだな～と思えてきた。
人権とか代理母になった人の気持ちを考えたら
たとえ合法であっても、たしかに臓器売買と一緒で人間的な行為ではないし
これからはなくしていくべきだなんじゃないかな。
ただ丸岡さん夫婦の場合はもう済んでしまったことだし
大事に育ててあげてほしいな、と思う。

[3758. 匿名]

子供がほしいっていう気持ちは理屈じゃないよ。
新生児は本当にかわいいもんね。

[3759. 匿名]

>>3749
この世の人間全員親のエゴで産まれてるやん

[3760. 匿名]

賛否あるかもしれないけど、私も3回顕微受精して授かった身だから、どうしても我が子を諦められない気持ち、、わかるなぁ。
一度でいいから、旦那との子供に会ってみたい！って思いながら治療してた。

[3761. 匿名]

この夫婦もアメリカの正式な代理母紹介会社に登録してたんでしょ？
なぜロシア人だったのかな

[3762. 匿名]

お金と命、か。

[3763. 匿名]

>>3757
なら移植輸血卵子精神提供すべて禁止にしなければ話にならない。

[3764. 匿名]

いくら遺伝子的には親でも
胎教とかあるじゃないですか？
ロシア人が出産したのなら食生活とかも
日本人とは異なるでしょうし、
胎児の頃の記憶とかあるって話し聞くけど
代理出産だと
その辺どうなんでしょうね

[3765. 匿名]

>>3750
腎臓売り買いだって両者の合意が有ればをいいじゃん
売春だってそうじゃん

上記は海外の一部では認められたいるけど、日本では認められていない
なぜなら倫理面の問題があるから、公序良俗に関わるので個人の問題では片付けられないから
代理母出産もそれと同じだよ

[3766. 匿名]

晩婚化が進んだら婚カツでも「私若いときに卵子凍結してるの」って人が有利な世の中がくるかもしれないね。

[3767. 匿名]

>>3741
恥ずかしさなんてないと思う。
自分に妊娠継続する力がなかったことや、出産できなかったことの引け目なんだと思うけどな。
私が産んであげられなくてごめんね。戸籍も実子ではなくてごめんね。って思いだとか。
日本でも法律で認められていたら、向井さんもこんな風に言わなかったかも。
まだ倫理的な議論が定まっていないし、法も整っていない中、行動をしたから、正しいかどうか向井さんだってわからない部分があったんじゃないかな。
恥ずかしいことをしたつもりは絶対にない気がする。

[3768. 匿名]

うっわ、エッグいことしたな。それがまず初めに感じた率直な感想です。

[3769. 匿名]

>>3741
丸岡さんの場合は旦那さんのキャラで救われてる部分が大きいと思う。ほんわかしてて叩きづらいというか。向井さんのところは旦那さんも揃って自己主張強そうで、賛同が得にくい感じだった。

[3770. 匿名]

>>3765
やれるところでやりたい人がお金を払ってやればいいそれでいいじゃん

[3771. 匿名]

あんまり代理母が横行して欲しくないとは思う

昔代理母になった人がやっぱり自分が育てたい！って裁判になった事例とかあるし
妊娠したらやっぱり母性が目覚めるんだよ
産んだその瞬間からもう自分の役割は終わりって辛すぎるわ

報酬が高額だからと割り切れるつもりでも、実際産むまでは心変わりは有り得ることだと思う

[3772. 匿名]

ファミレスのメニュー見て注文するみたいでなんだかね。
「男の子ひとり」「女の子ひとり」

どうかとは思う。

[3773. 匿名]

>>3758
それ言ったら、産んだ子供は理屈じゃなく愛しいよ
例え血が繋がってなくても

[3774. 匿名]

嫌がる女性に無理やり代理母をさせたわけじゃないんだしそこまで叩かれる事？
可能な範囲の選択をしただけでしょう？
あと50年すれば代理母出産ももっとメジャーになってるかもよ、不妊治療のように。

[3775. 匿名]

>>3763
腎臓移植は基本的に日本は親族しか認められていない
だから金持ちは海外で高額な移植を受ける

代理母出産もそれと同じ

[3776. 匿名]

次はお受験かしらね
全てがほしいひとみたいだから
やるだろうね

[3777. 匿名]

あら、キムのとこも産まれてたんだ？
両夫婦おめでとう

[3778. 匿名]

>>3766
それは良いことだと思う。卵子凍結も体外受精も人工受精も全て自分で完結するものだから。代理母また別の話だと思ってる。

[3779. 匿名]

>>3709
将来の子供の苦悩ってなんなわけ？
丸岡さんのお子さんが一体何に苦悩すると？？
こんなに望まれて生まれたという事実、それだけですよ。

人の幸せは他人が推し量るものではないですよね。わかってます。だけどあえて言わせてもらえば、ポコポコ産むだけ産んで虐待する親の元に生まれたと子供より、不妊治療や代理母出産に踏み切ってでも我が子に会いたいと願う夫婦の元に生まれた子供の方がよっぽど幸せだと私は思います。

私の知り合いに、妻子のいる不倫相手の子供を認知しないことを承知で産んだ人がいますが、そういう人ですよ。エゴで産んだというのは。またそういうところに生まれ落ちた子供じゃないですかね？将来現実を知った時に苦悩するのは。

だから、
不妊治療も代理母出産も、
何も世間に恥じることではないと思います。

[3780. 匿名]

>>3765
代理母出産と、臓器売買や売春を本気で同列に扱っているのなら、あなたにかける言葉は何もないわ

[3781. 匿名]

>>3770
だから海外でやるんだよ
日本人の倫理観とは合わないからね

[3782. 匿名]

>>3708
旦那金持ちのボンボンだから余裕だと思う…

[3783. 匿名]

>>3719
医療費ね。でも売り買いじゃないでしょう。

[3784. 匿名]

>>3773
金の手にいれる方法は様々だし仕事に私情を挟むなら代理母になんかならなきゃいいビジネスなんだよ

[3785. 匿名]

代理出産のお母さん産んだ直後どんな気持ちでおっぱい捨ててたんだろう。

[3786. 匿名]

>>3761
世界中の人が登録してるみたいね。
子供が欲しい人のために手を貸したいと純粋なボランティア精神の人もいれば、単にお金儲けのための人もいるんだって。
まず身体的な条件が合う人探すの大変らしいけど。

[3787. 匿名]

マッドマックスの産む機械にされてる女性思い出すな
何千万支払っても代理母には
コーディネート料とか引かれて
手元に残るのは一割ぐらいだろうね

[3788. 匿名]

>>3771
実際つわりとか苦しい思いして、胎動を感じてお腹の子と苦楽を共にする10ヶ月の思い出を、他人のためと割り切るのって感受性高い人には難しいよね。
そうじゃなくてもホルモンの影響で母性本能・防衛本能で赤ちゃん取られたくない！って思ったりするだろうし。

[3789. 匿名]

>>3763
臓器とか血液ってお金欲しさに売るわけじゃないじゃん
あくまで提供で、代わりにお金もらえたとしても謝礼でしょ

[3790. 匿名]

>>3741
でもいずみさん、『批難覚悟で』って言ってたよね。

[3791. 匿名]

>>3783
医療費というフィルターを通した売り買いだよ

[3792. 匿名]

ちょっと話がある、

と、両親が言うので、家族でテーブルを囲んだ。

なんだろう？深刻な話？ちょっと空気が張りつめてるような…。

あのね、

お母さんが口火を切る

あなたは遺伝上は間違いなく私たちの子供だけど、代理出産で生まれたから生んでくれた母親はロシア人なんだよ。

な、に、？
ロシアってなんだーーー！！
どこの人に頼んでんだーーーーーーーーーー！！
おいーーーーーーーーー！！？？

はい、処理しきれなくてそこから家を出て今に至ります。
息子(46)

[3793. 匿名]

>>3677
医学というか生物学的にみたらあなたの仰る通り、妊娠出産の為に母体の栄養等々を分け与えてるんだけどさ
「あなたのお母さんだから分けてるのよ」って話にしておく「べき」なんじゃないのかな？
で、それこそがいわゆる倫理観ってやつで、倫理観を無視するとサルとかと変わらなくなっちゃうんだよね

わたしも理屈っぽいからあなたの言いたいことすごく分かるけど、この問題に限っては理屈だけでは考えちゃまずいんだよ

[3794. 匿名]

>>3786
こういう人がいるんだから利用してなにがわるいのかわからない禁止にするならまず売るほうを罰するべき

[3795. 匿名]

いまだに日本は自然分娩と帝王切開、母乳と粉ミルクとかでもプチ差別みたいな批判もあるくらいだからね、、
妊娠も出産も授乳もできないってのも、それをお金で払ってるってのも、日本では合法ではなくて自分の子にはならないってのはかなりのハードルだよね
しかもそれがかなりの額だから同じ不妊に悩む人からも批判や嫉妬されるし、、
でもやっぱり2人の遺伝子だから自分に似てるだろうし絆とか愛情はすごくうまれるとは思う

[3796. 匿名]

>>3538
子宮ビジネスだから。お金が絡んでる。健全ではない。

[3797. 匿名]

>>3789
うーん。代理母だって子宮の提供と謝礼じゃないの？

[3798. 匿名]

エルトン・ジョンと同性婚した夫デヴィッド・ファーニッシュにも代理母にお願いした二人の息子がいる。とっくに60過ぎてるおじいちゃんで二人とも父ちゃんだけどね。まぁ大金持ちだしいいのでは。

[3799. 匿名]

いろんな意見があるね。それだけ考えさせられる話題だってことか。

[3800. 匿名]

関係ないけど、サラが代理母に産んでもらった双子ちゃん、片方が旦那のマシューそっくりで片方がサラそっくりで可愛いよね

[3801. 匿名]

代理母とはちゃんと契約を交わした上で行ったことだし、子供が大きくなったら複雑な気持ちになるかもしれなけど、どの家庭に生まれても親子ぶつかることはあると思う。
大事なのはきちんと育て上げること。この夫婦は不妊で苦労してたイメージあるし、今回は素直におめでとうと思った

[3802. 匿名]

>>3742
は?って思ったけど、お金積んで妊娠出産と性行為を買うってことか。だったら、後者の方が負担もリスクも少ないし、リスクが生じてもぶっちゃけ中絶もできるもんね。確かに深く考えると、なんで前者は称えられて、後者は犯罪なんだ？って思っちゃう。日本人はそれを良くわかってるからこそ、代理母認めないのかもね。

[3803. 匿名]

>>3796
じゃあ不妊治療もビジネスだから健全じゃないねって事になるよ…泣

[3804. 匿名]

>>3780
いくら相手が合意していても、日本では倫理的にアウトっていう例です
でも海外では認められている国もある

双方の合意さえあればいいかのような発言に対しての意見です。
合意があっても倫理面でどうなの？って同じでしょ

[3805. 匿名]

>>3425確かに無理な延命は本人のためなのか疑問だけど、子供の医療費が無料っていうのもおかしいと思うよ。それにつけ込んだ病院側の悪もあればバカな事する親もいるし。１割くらい払ってもいい。

[3806. 匿名]

人類にとって子は宝。それだけ。

[3807. 匿名]

金持ちセレブが自分でうめるのにやりだしそう
出産なんて痛いしくさいし体型崩れるし
情緒も崩れるし

[3808. 匿名]

>>3778良いことかな。
凍結された卵子と精子が増えたらますます高齢出産が増えそうな・・んで授からなくても受精卵があるなら代理出産を望む人も増えるだろうし。繋がってくると思う。

夫婦でもカップルでも「凍結してあるから焦らなくてもいいね」とかいう会話が当たり前になったらさすがに不自然だしやだな。

[3809. 匿名]

代理母否定派は感情論ばかりだね

[3810. 匿名]

人身売買って言葉がしっくりきた。
これが当たり前の世の中になって欲しくない。

[3811. 匿名]

>>3774
そうだよね、昔は不妊治療だって自然に逆らうだうんぬんって叩く人もいただろうね。
今は出産前の障がい検査も出来るようになったし。時代は変わっていくと思う。

[3812. 匿名]

日本ではまだ認められていないからだと思うけど、代理母出産って依頼した側からしか見えてなくて、色々な事情があって子どもを授かることができなかったけど、子どもを持つことができました。幸せです。めでだしめでだしになる。
お国柄も違えば宗教観も違うけど、代理母の出産後の心身の状態やケアなど産んだ側から見た代理母出産は見えてこない。本当にウィンウィンなのか。
以前、生体臓器移植の提供者のその後をクローズアップした本を読んだけど、提供者はその後体調に変調をきたしていたり、後悔していないといえば嘘になる、とか必ずしも美談ではない現実に衝撃を受けたので。

[3813. 匿名]

>>3802
売春は違法だけど、刑罰はないんだよ
だから、売春しても逮捕されない
ネットで募集とか、看板持って立ちンボとかしてない限りは
倫理的にアウトでしょってことで違法
でも被害者が居ないから刑罰はない

ただ、管理買春は逮捕される
売る側が搾取される危険性があるから
代理母出産ビジネスも、管理者が入る時点でそうなる可能性がある
なのでそういう面でもアウト

[3814. 匿名]

倫理を問うなら医療行為全般行えなくなるよ、合法であり違法じゃなく整備されてるならいいのでわ

[3815. 匿名]

授かりものでカネ出して買うものじゃないから
だから違和感感じる

[3816. 匿名]

なんと批判されても、もうやったしまったことだから。
自分達の遺伝子を持った子供を手に入れたことで大満足だろうから、何言われてもへっちゃらだよ。
そうまでして欲しかった子供。やること全てやりきったね。
おめでとう。
強いなこの人達。

[3817. 匿名]

>>3807
すでに女優がやってる
体型崩れるしスケジュール狂うからって

[3818. 匿名]

産む直前まで吐いていたような酷い悪阻を経験したし、妊娠出産における母体のダメージがものすごいことも身をもって知っているけど、それでも代理母の何が悪いのか全くわからない
流産経験もあるからかな
養子じゃなく、自分たちのDNAを受け継いだ子を求めるのって、そんなに悪いことかな？
嫌がってる女性に無理矢理産ませたわけでもあるまいし

[3819. 匿名]

産まれた赤ちゃんに罪は無い訳で…。ただ、長いこと鬱だった人が、こんなこと公表してしまって外野からのなんやかんやに耐えられるのか心配。
有名人の子だから、成長していろいろ外から耳に入ったら本人も傷つくだろうし。

[3820. 匿名]

>>3815
不妊治療全般そうなる

[3821. 匿名]

>>3815
不妊治療も金出して授かってるけどそれも反対なわけ？

[3822. 匿名]

子供いる人の方が批判するんだね。お腹痛めてないなんて認めない！って事？
障害があったら引き取らなかったのかとか言ってる人がいるけど、いざとなってそんな自由効くの？
そういうリスクや世間からの批判も覚悟の決断なんでしょう。
丸岡さんまた鬱にならないといいけど。

[3823. 匿名]

体外受精顕微授精も素晴らしい技術だ思う。どんどん進化して、悩める女性の希望になって欲しい。でも代理母は違うと思う。不妊は辛い、女にとってこんなに辛いことないかもしれない。でもさ、お金に困ってる他人の健康な体買って、妊娠出産までさせて自分の悩みを解決するってどうなの？って思う。人身売買の一種と思われても仕方ない。私は、お金払ってるからいいじゃんって簡単には言えない。

[3824. 匿名]

人身売買とはおなじじゃないだろ…子宮貸すだけでなくならないし

[3825. 匿名]

健康な代理母に頼めば簡単にめでたしめでたしになるの？
やっぱり受精卵が高齢で初期流産繰り返したりとかはないのかなぁ？

[3826. 匿名]

需要と供給、違法じゃなければわたしもやるな産める人が産みたい、代わりに金よこせ！契約成立。
お金って稼ぐの大変だな。ホルモンや体の心配するなら代理母なんかしないでYouTubeでもやったらいいのに

[3827. 匿名]

自分がもし代理母から埋まれた子どもだったとしても、全然ショックじゃないんだけど(笑)
「お父さんお母さんはそんなに私と会いたいと思ってくれたのねー」という嬉しい気持ちと、自分をお腹で育てて無事に産んでくれた人への感謝の気持ちは芽生えるかな

[3828. 匿名]

>>3812
ろくにリスクを説明せずに代理母出産させてトラブルも多いんだよ、
当たり前に何割かは流産するし、流産したら将来不妊になったり今後の流産のリスクも上がったりするんだけど。
だからインドやタイとか安いからって先進国から子宮買い付けてた国では、法規制されたんだよ。
一番問題なのは、買ってる側に搾取している感覚が無いことだわ。
貧乏な人なら喜んでやるでしょ？ウィンウィンでしょ？くらいに思ってる。

[3829. 匿名]

>>3803
？？
私は不妊治療中だけど生物としては健全じゃないなって思ってるよ。
でも人間だもの、欲があるし出来ることはやりたい。

[3830. 匿名]

さすがに人身売買と同列に語るのは違うと思うよ

[3831. 匿名]

向井亜紀は双子で代理母に帝王切開で産ませたんだよね。。
帝王切開ってキツイ。
人のことなんだと思ってるのかな。

[3832. 匿名]

>>3822

お腹痛めてないから認めないなんてほとんどの人が言ってないよ？
何読んでるの？

[3833. 匿名]

子育てって綺麗事では済まされないこともたくさんあるし、育児疲れで鬱になる人も珍しくない。
この方鬱の経験者だし、年齢的にも体力的にも周囲のフォローが大切になるね。
だからといってバンバン仕事いれて、出産は代理母、育児はシッター丸投げにはならないように！

[3834. 匿名]

さっきから代理出産を叩いている人達は、じゃあ何だったら納得する訳？

[3835. 匿名]

>>3823
だから売るほうがいけないんだよ売るものがなきゃ買えない

[3836. 匿名]

人間の身体を買う
売春とどう違うんだろね
私には同じに見えるよ
快楽を買う
生殖を買う
同じだよ

[3837. 匿名]

いろんな考え方や批判の気持ちもすごくわかるけど
もし日本で合法になったら批判してる人は納得するの？
合法になって認められても
お金が〜とか人身売買だ〜とか自然に逆らって〜とかエゴだとか
産めなくて産める人に産んでもらって良かったねとはならないよね？

[3838. 匿名]

まあ極端な話だから大変な事もあるだろうけど、あの夫婦は旦那さん穏やかそうだし子供は幸せな気がするけどな。
若い時に産んでも虐待されたり内縁の夫にーなんて酷い事件あったりするから。
遅くに産んだ親はかわいがって育てるイメージ。要は子供が幸せに育てばいいんじゃないの。

[3839. 匿名]

新型の出生前診断だっけか35歳以下でも受け付けてる病院の院長が「医療として選択肢があるのに医師の勝手な倫理観でそれを患者に与えないのは医師のエゴでしかない」と言っていたけどその通りで当事者同士で問題ないなら外野がとやかく言うことでもないと思うけど。問題あるなら法的手段をとればいいだけで。こんなこというと、また人身売買とか言い出すんだろうけど法整備した方が人身売買は減るからね。

[3840. 匿名]

>>3831
代理母もなる時リスクを承知のうえで契約してる

[3841. 匿名]

もう代理母出産がダメなら不妊治療全般ダメにして

[3842. 匿名]

>>3813
まー、「売春してきました！双方合意のもとです！」って言ったら、法律云々じゃなく、犯罪まがいのことして。。ってなるわな。

[3843. 匿名]

>>3779さん

ええ、幸せは推し量るものじゃないですよ。
ただ、親が充分愛していれば、子供は絶対に幸せとは限らないと思います。
そのお知り合いの不倫の末生まれたお子さんも、絶対に不幸せとは限らないでしょう？

わたしが言いたいのは、一般的に倫理に反してまで生まれた自分ということに苦悩しないか、ということです。
これは、日本では許可されていないことから倫理的でないと判断しています。

将来、悩むかもしれないし、悩まないかもしれない。
けれど、本人がその出生に苦悩を感じてしまったら、誰が救ってあげるの？
親は寄り添うことはできても共感はできない。
きっと孤独でしょうね。
私のように批判的意見の人も多いでしょうから、本人は何も悪くないのにいろんな目で見られてしまうかもしれない。
世間は、あなたのように優しい人ばかりではないんです。

[3844. 匿名]

>>3814
移植は腎臓は親族に限るし、他の臓器も脳死した人のものを順番待ちで、お金で買ってないでしょ。
日本は倫理面で厳しいからです。
だから日本は代理母出産も認めていない。

[3845. 匿名]

米国で我が子に心臓移植するのに億単位のお金集めてる人とかも
エゴっちゃエゴだよ

お金出して割り込みかけてる場合もあるし
小さいわが子の命を助けたい気持ちはみんなわかるから
あんまり批判されないだけで他人からお金集めてってのも
どうかと言われたら微妙だし

自分たちのお金でビジネスとして同意してる代理母と
契約することも微妙といえば微妙だけど他人の命を危険に
晒すリスクは心臓移植に割り込むのと同じようにも思えるし
難しい問題だわー

[3846. 匿名]

単純に、自分の希望の為に他人の身体が傷ついたり命がなくなったりするかもしれないなんて、怖い。

[3847. 匿名]

結局、当事者にならないと本当の気持ちはわからない。
子供が出来ない人の気持ちは、出来る人にはわからない。
代理出産するにしても、大金払うわけだし、代理で受ける人も強制ではなく同意の元やるわけだし…代理出産を別にそんなに批判するようなことなのかな…と思ってしまう。
きっと今普通に子供がいて批判してる人も、もし出来ない体だったらたぶん考え方は違ってくるだろう…

[3848. 匿名]

妊娠出産の辛さを知ってる人は良く思わないと思う。

[3849. 匿名]

こうやって議論が高まるのはいいことなのかもね

[3850. 匿名]

>>3844
合法の国でやればなにも問題はない

[3851. 匿名]

人工子宮はもうできてる。ここ数年の間にまず早産死してしまう未熟児に適用されることがほぼ決まっているよ。その結果によって受精卵から出産までの使用もできるようになるだろう。代理母は不要になるだろうね。
医学の進歩はもう止められない。不治の病がどんどん無くなっていくことを喜ぶように生殖医療の発展も歓迎していくべきでしょう。

[3852. 匿名]

>>3832自分の大変だった体験を語っている人がいるからだと思う。

[3853. 匿名]

代理出産や不妊治療自体を否定するなら、医療全体が人の生死をコントロールしているわけでそこも否定しなきゃいけなくなると思う。
だって全部自然じゃないもんね。

てなわけで普通の病気治すのがOKなら別に代理出産やってもいいじゃん。

[3854. 匿名]

>>3831
たしかに酷いとか人をなんだと思ってるんだとか
だけど、相手もお金がまず1番欲しくて了承してサインして契約してるわけだよね
産ませた！と言えばそうなんだけど
産んでもらった感謝の方がでかいとは思うし
あとからくる母性とか手放したくないって気持も一応配慮されるようにはできている
無理矢理産ませたわけではないでしょ

[3855. 匿名]

代理母って金持ちしか、お願い出来ないのが不平等。
そこまでして作る必要ある？

[3856. 匿名]

>>3750
私からしてみるとね

福島の原発の中に入って、色々と処理してきてください。
リスクはこんな感じです。
報酬はこれくらいです。
同意したらサインしてください。

いやいや、アカンやろ。
そもそもそんな仕事を人に依頼すんなや！

という感じ。
将来、人を介さずに代理母装置？みたいなもので代理出産が出来るならわたしは賛成かな。
色々と制約は必要だと思うけどね。

[3857. 匿名]

有村さんもめっちゃ悩んだって言ってたね
相当な覚悟だったはず

[3858. 匿名]

>>3817
誰？

[3859. 匿名]

家族にも友達にも不妊で悩んで治療しているから、無事に産まれておめでとうと言いたい。

[3860. 匿名]

マトモな代理母仲介会社は金儲けのために代理母やるビンボー人なんて登録しないよ
絶対条件が健康な体と赤ちゃんに差し支えない程度にゆとりのある生活を送ってる人、が条件だったりするし
もっといい環境にしたいって場合は雇い主が別途用意する、とかだった
米の代理母ドキュメントで見たよ
この人らは上記みたいなセレブも利用するような会社使ってると思う

[3861. 匿名]

もし自分が代理出産で子供を授かったら、、
子供が大きくなって、他人のお腹から産まれたことを子供に伝えますか？

伝える→＋
伝えない→一

[3862. 匿名]

さっきから、代理母は、臓器売買や人身売買や売春と同じだって主張してるのって同じ人？
それらとは絶対違うと思うんだけど

[3863. 匿名]

向井夫婦を凄い賛美して人いるけど、昔、都内のおっしゃれカフェでこの夫婦と、他数人見たことある。奥さん、旦那押し退けて前のめりで話しててめっちゃキツそうだった。当時、赤ちゃんは2歳位だったかな。双子の赤ちゃんはそこにいなかったよ。どんな事情があったか知らないけど、カフェで騒いでる時間あったなら大金かけて手に入れた宝物と一緒にいてやれよと思ったことある。

[3864. 匿名]

精神保健福祉士で、病院でワーカーしてます。
独身の頃に鬱を発症した人は、結構な割合で精神のバランスを崩して、子育てにつまずく。
元々女性の方が鬱になりやすいしね。丸岡さん、大丈夫だといいけど。

[3865. 匿名]

>>3848
わたしのまわりの米国籍や在米の人達はビジネスであり違法なことではないすべて双方合意のもとだと判断してる人が多いね。米国籍なんてたくさんいるからちょっとした意見だけど

[3866. 匿名]

妊娠した人でないと妊婦の苦しさはわからない。めでたい事だけど、自分達が代理母をメジャーにみたいな事言ってるけど金持ちにしかできない事。一般的には無理だし。なんだかね‥

[3867. 匿名]

>>3828うわ恐い。
でも言われてみたらそうだね。
受精卵によっては着床できないんだから母体が健康でも流産はありえるわけで。
流産したら手術で不妊に繋がっちゃう人もいるもんね。
やっぱ妊娠ってリスクあるよね。
「妊娠は病気じゃない」とか言われるけど簡単に引き受けられる物じゃないね。

[3868. 匿名]

>>3845
エゴと本能の違いがわかんなくなる

我が子を助けたいのも、愛する人との子孫を残したい本能だし…

お金が絡めばエゴになるのかねぇ…

[3869. 匿名]

批判も多いから、丸岡さん達も静かにしていた方がいいね。向井さん達も子供の話しないし。お子さんのためにも。
本当、デリケートな話だから。

[3870. 匿名]

代理母やらなければならないような生活してるなんて辛い。
代理母出産って格差社会の象徴って感じ。

[3871. 匿名]

マジで胸糞悪いニュース

[3872. 匿名]

>>3857
国で認めないほどの手段使って子供手にいれようとしたんだから当たり前でしょ。不妊治療とスケール違うし。

[3873. 匿名]

>>3848
できない辛さを知ってる人は悪くは思わないと思う。

[3874. 匿名]

>>3803
違う。違う。代理母出産は他人の子宮を一時的にお金で買うの。不妊治療は他人の子宮じゃないでしょうが。

[3875. 匿名]

世間に騒がれて叩かれるのわかってたけどそれでも愛する旦那さまとのこどもが欲しかったんだよ

代理母なんて頼めないし考えもしなかったけど
わたしも去年2度流産してるから余計に気持ちはわかる

[3876. 匿名]

丸山さんだって普通に妊娠したかったし出産もしたかったと思うよ。
母親だったらお腹に赤ちゃんがいる経験は辛いことばかりじゃなかったの知ってるでしょう？
代理出産は批判もあるけど、そこまでして欲しかった。

でも、代理出産を選択せず、不妊治療している方に赤ちゃんが授かると良いなぁって心から思うよ。
子供を望んでいるお母さんから生まれてくる赤ちゃんは幸せだと思うから。

[3877. 匿名]

>>3866
妊娠出産してないから簡単に言えることだよね。
不妊治療が辛いってことで頭がいっぱいになってるんだろうけど、妊娠出産だって辛いよ。

[3878. 匿名]

>>3862
そこにこじ付けなきゃ反論できないんだよ

[3879. 匿名]

>>3872
やった場所は合法です

[3880. 匿名]

子供は外国人ぽくなるのかな。
日本人顔かな。

[3881. 匿名]

他人に、もう自分の血をひいた子供は諦めろ、と言う資格もないしね。

[3882. 匿名]

>>3832
代理母が帝王切開を希望したんだよ
まだ産んだことが無いからって
経産婦じゃなくても代理母になれるの？！ってビックリしたよ

向井さんは、代理母が双子は無理だから減らしたいといったのを、いや二人とも産んでとお願いした
初の出産で他人の受精卵ってだけでハイリスクなのに、さらに双子だから本当に大変だったろうね
でもお金に困ってた人だからお金もらえたし結果的に良かったって言ってたけど

[3883. 匿名]

ガルチャンで討論なんて無理だね。

[3884. 匿名]

>>3791
え、だって提供した方はお金貰ってないでしょ。

[3885. 匿名]

赤ちゃんがお腹にできた喜び
お腹で動く喜び
産む喜び
これはお金では買えない

子供の学校の宿題で
自分がお腹にいるときの様子や産まれた時の様子、その時お父さんとお母さんはどう思ったのかを私達に取材して授業で本にして発表、ていうのがあったけど…

[3886. 匿名]

>>3853
不妊治療はいいけど、代理母出産は他人の身体を使う時点で同じに語れないよ

[3887. 匿名]

>>3853よく臓器移植も含めて比較する人がいるんだけどすでにある命を延命するのと自然には産まれなかった命を誕生させることは別物だと感じるんだよね。

本人の望まない延命に関しても安楽死認めてくれよとか思うけど。
自分が寝たきりになる前にサインしときたいよ。

[3888. 匿名]

>>3877
つらいならなぜやる人がいる？それは貧乏だから、ならなぜちゃんと地道に働かない？でかい金がほしいから、代理母という手段をもって大金を手にいれようと選択したから。 もちろんボランティア精神でやる人もいる。
すべて本人達の選択であり仕事。

[3889. 匿名]

丸岡さんの気持ちを思うと辛くなる

[3890. 匿名]

お互いに納得しているのならいいのでは？

お金の為だけじゃなく、産めない人の代わりに産んで赤ちゃんを抱かせてあげたいって人もいるわけだし

[3891. 匿名]

まじ自分の遺伝子で産める人勝ち組だわ。子どもがここまで贅沢品になるとは。

[3892. 匿名]

>>3877
代理母しなきゃいいじゃんの一言しなきゃいけない理由なん知るか 笑 自分が選んだ道でしょ

[3893. 匿名]

不妊の人って他人の命がどうなろうとどうでも良くてただ子供が欲しいって考えなんだね。
全然理解できないし、したくもない。

[3894. 匿名]

不可能を可能にする技術、か。

[3895. 匿名]

>>3884
代理母もボランティアならOKなの？

[3896. 匿名]

金持ちの家柄の良い女の子は代理母なんて死んでもやらない
それが答え
弱者の商売

[3897. 匿名]

うーん。正直、日本では合法にならないで欲しい。倫理観を尊重して欲しいな。
生殖医療はいろいろデリケートだから、細かいところまでまでよく考えて、早く法整備して欲しい。

[3898. 匿名]

>>3848
今妊娠中だけど別にいいと思うけど
自分の価値観人に押し付けないで

[3899. 匿名]

>>3893
自分の体を犠牲にしてまで売るほうがおかしいよ

[3900. 匿名]

妊娠出産した人は辛さがわかるはず！っていうけど
それも人それぞれだからなんとも言えない

私別にそんなに辛くはなかったし（かと言って代理母は
やらないけど）体質的に安産な人もいるだろうし
上の方でも子供を持つことの幸せを知っているから
私で役に立てるなら、と代理母をやってるってタイプの人も
いるみたいだから

デリケートで正解のない問題だから賛成派も否定派も
いろんな側面を話し合うのは良いことだと思うけど
一方的に代理母出産を選んだ人を責め立てるのはちょっと
違うかな

[3901. 匿名]

>>3898
まだ出産してないじゃんw

[3902. 匿名]

>>3862
腎臓移植とは近いと思うよ。
健康体なら１つあげても問題ないです。
だったら、本人同士が納得してたら売り買いしても問題ない？
リスクはあるけど、大金あげるし本人が納得してたらいいの？
人の命を助けることになるんだから、いいことだよね？

[3903. 匿名]

>>3896
究極これ。

[3904. 匿名]

これにマイナスを押した人の
理由をまず教えてほしい。

理由なくマイナスを押したなら、
バカの一つ覚えでマイナス押してるって事だね！

[3905. 匿名]

>>3893
不妊治療はストレスとプレッシャーすごいと思う。
お金も沢山かかるし。

[3906. 匿名]

日本が今進めるべき法整備はどちらかと言うと安楽死な気がする

[3907. 匿名]

不妊のひと全てではないだろうけど
インスタントラーメンができるみたいに
お金出せば子供買えるぐらいに思っていてマジ怖い

出産はゴールじゃないよ

[3908. 匿名]

>>3899
需要があるから供給もあるんでしょ

[3909. 匿名]

代理母が代理母になるなんて言い出さなきゃよかった話じゃ

[3910. 匿名]

>>3906
それな

[3911. 匿名]

>>3890
この方の言う通りだと思う

[3912. 匿名]

トラブルなく出産までこぎ着けたのかな？
色々あったけど、手を尽くして乗り越えての、今日のあの笑顔なんだろうな、と思った。
そうまでして欲しいものが手に入る幸せ、それを持てない悲しみ、両方知っているだろうから、普通の妊娠出産した人の理解力では及ばないことが多々あるだろうね。
同じ経験して、同じ水準で語れる人なんて、地球上に数十組しかいないんじゃないかな？

[3913. 匿名]

流産繰り返してて、こどもが欲しくても、お金があっても、
さぁ、あなたに代理母を頼める選択がありますよって言われても
悩みながらも辞退する人の方が正直多いと思う。

倫理や価値観などだけど、
とんでもないところに手を出してしまうような気がしてとても怖い。

[3914. 匿名]

>>3904
これってどれやねん

[3915. 匿名]

>>3868
他人の犠牲をどう考えるか、でエゴになる

[3916. 匿名]

２人は子供できないのかな、欲しがってたのにな、いずみさんが高齢だからかな、と思ってたことがあったので、今回のニュースを突然聞いて素直によかったね！と思いました。

２度も流産してたんですね。辛かったでしょうね。代理出産なんてお金持ちでなきゃできないことだけど、批難覚悟だったと言ってたし、おそらく批難もあるだろうけど大半の人は祝ってくれると思う。

お子さんいずみさん似だとイケメンになりそう（笑）

[3917. 匿名]

やくみつるが芸能ニュースで「このニュースをみて、子ども持たないと決めた人、色々な事情で子どもをあきらめた人たちが自分たちの決断は間違っていたのかもしれないと不安になったり悲しくなったりするかもしれない。でも決してそう思う必要はない。」みたいなことを言ってて救われました。
こういうデリケートな問題は、このように視聴者側の気持ちを汲んで報道することも大事なのだと思います。

[3918. 匿名]

なんか今回の丸山さんみたいに受ける側はまあ手段だし何も思わないけど、貧しいから代理母をやる方の立場が倫理的にダメだ。

[3919. 匿名]

>>3901
だから？
妊娠出産っていってるんだから妊娠中でも別におかしくないだろ
おしつけんなって

[3920. 匿名]

>>3899
需要を作ってるのはあくまでも依頼する側だってことを忘れちゃいけないよ
そんな危険だらけな需要を作るんじゃないよ！お金で！
と、思う。

[3921. 匿名]

>>3918
やるほうがいけない

[3922. 匿名]

>>3897
ならないと思うよ。
出産は保険も効かないし病気じゃない扱いだから。
命に関わる移植も整備されてないもん。
やるならそっちを優先させるんじゃない？

[3923. 匿名]

>>3907
そんなふらっとコンビニで買うような感覚でいる人はいまのにほんにはいないんじゃないかな

[3924. 匿名]

>>3896
兄弟姉妹や、自分の子供のためなら、する人もいるんじゃないかな？

[3925. 匿名]

>>3902
別にいいんじゃないの？
海外で同じことやってる金持ちいるよ

[3926. 匿名]

>>3915
他人の犠牲‥
本人は犠牲と思ってない可能性の方が高いよね。
自ら望んで名乗り出ているんだから。
拉致して無理矢理産ませたわけじゃない。

[3927. 匿名]

出来れば自分の姉妹か従姉妹に限って代理母もOKってなればいいのでは

[3928. 匿名]

>>3877
妊娠出産は確かに辛いだろうけど、その辛さを経験したくても経験できない辛さもある。
妊娠出産の辛さは自分が望んだ嬉しい辛さ。
それを経験できない辛さは自分が望んでいない悲しい辛さ。
同じ辛さならどっちを選ぶ？
私は自分が望んだ嬉しい辛さを選ぶ。

[3929. 匿名]

体外受精も経験したことあるけど、妊娠出産はやっぱり大変。子供が出来ない地獄の辛さはわかるけど、他人の子宮買ってまで手に入れようとは思えないな。依頼した側から見ればそりゃ嬉しいだろうけど、やっぱり代理母のリスクや負担を考えてしまう。外国の若い子なんだよね、日本とは環境が違うから本当に本人が望んで代理母してるかわからないし、切なくなってしまう。

[3930. 匿名]

売るものない人間が自分自身を売り始める
売春
代理母

[3931. 匿名]

>>3920
登録してんのは代理母だよ誰もやれなんて言ってない、貧しいから代理母ならさらにいやしい、それしか金を手にいれる方法が考えつかないとか頭が悪いというか

[3932. 匿名]

否定派の人に問いたいんだけど、
例えば卵子を作れない体の人がせめて妊娠出産を体験してみたい、こんな自分でも誰かの役に立つのであれば、とリスクも承知した上で代理母になるならそれはokなの？金銭のやりとりもなかったとして。

[3933. 匿名]

対象になる母は若い方でしょ？
妊娠出産終えた人ならいいけど未婚とか初産の人はやめてほしいな。
もしその後の不妊とかに繋がっても「お金払ったんだから、契約なんだから」ってお金ある人の搾取だよ。
お金があるからって、合法だからって、自分の子供がほしいからって、なんでも有りじゃないから。
代理出産当たり前になるとしてもその辺の審査とかは厳しくしていってほしいね。
売られる女性とかもいないようにさ。

[3934. 匿名]

これからお金持ちは自分で産まなくなりそう。
子供産むと体型崩れるから〜とか言って。
嫌な世の中だな。

[3935. 匿名]

代理母出産賛成＋
代理母出産反対－

[3936. 匿名]

>>3930
自己責任

[3937. 匿名]

さっきから丸岡さんと丸山さんを間違えてる方は同じ人なのか？

[3938. 匿名]

代理母を依頼した人が、自分の子どもさえ手に入れば他人の痛みは関係ないと思ってるという決めつけ、なんなん？笑

[3939. 匿名]

例えボランティアで、産んであげますよって人が現れたとしても頼んではダメなんだよ。

自分のまだ見ぬ子供の前に、目の前の若い女性の命をどう扱うのか、頼む側の倫理観の問題。

[3940. 匿名]

>>3917
うん、救われるね。男の人が良くこんな発言できたと思う。

[3941. 匿名]

>>3932卵子作れない人を貶めた言い方になってるからやめなよ

[3942. 匿名]

未成年が小遣い稼ぎに名乗り出たならおいおいおい...ってなるし大人が全力で止めないといけないけど成人してるなら自己判断ともいえる
貧困ゆえの無学ってのもあるかもしれないけどね

[3943. 匿名]

>>3913
その状況なら、代理出産を選ぶ人の方が多い気がする。
影響するのは、子供がほしい気持ちの強さだけだと思うよ。

[3944. 匿名]

恐ロシアとジャップにとどめの近親コリアン
ぜったい苦オーターだよ＾＾

[3945. 匿名]

>>3939
売らなきゃ買えない馬鹿か？

[3946. 匿名]

>>3944
ちょっと何言ってるか分からない

[3947. 匿名]

>>3890
そうなんだよね。アメリカしかしらないけどカソリック系の人は奉仕の精神があるから子供を授かれない人のために…ってほんとボランティアレベルの謝礼金で代理母をやる人がいる。日本人には無い宗教観だからなかなか理解できないんだけどね。すごいなぁって思うよ。

[3948. 匿名]

>>3932
オーストラリアとカナダは無償の代理母出産はオッケーみたい。お金絡むとダメって。

[3949. 匿名]

>>3932
現実、そういう事情で代理母になってる人って少数派だろうから、反対してるってことじゃなくて？そこまで限定して考えたら意見は変わってくると思う。

[3950. 匿名]

>>3941
逃げるな(笑)

[3951. 匿名]

ここ読んで改めて色々考えて日本では認可しない方がいいと思った。
自然妊娠でもそうでなくても子供は大切に愛して育ててほしい。
近所に何度も流産した末に子供授かった人がいるけど虐待に近い怒り方してる。欲しがっているからといって大切にするわけではないんだよね。

[3952. 匿名]

>>3939
自分の命は自分で守るもの他人に推し量らせるとか厚かましいな

[3953. 匿名]

>>3929
それは妊娠出産出来た側の結果論でしかないと思うよ
あなたも体外やってる時に「体外で受精させて子宮に戻すの？？？
そんなの神の領域じゃんそこまでして子供に障がいとか出たら
どーするんだろ信じられないねー」とか言われたら辛いでしょ

自分も高度医療に頼ってて他人の代理母を批判するって
目くそ鼻くそな気がする

[3954. 匿名]

生まれた子はすぐ産みの母から引き離されるのかな？
10ヶ月お腹の中で育ててもらって、産みの母の声も聞いてただろうし、ぬくもりとか…なんというかすぐ引き離されたら不安になったりするよねきっと

[3955. 匿名]

>>3943
でも、夫の親に何言われるかわかんないよ。
うちの孫じゃないとか。
親にも理解してもらわないと。

[3956. 匿名]

>>3954
それが仕事なんだよ不安になったりとかは科学的にどうなるかは知らないけど

[3957. 匿名]

>>3925
そう、日本の金持ちも海外に大枚はたいて腎臓移植しにいくんだよ。
日本では腎臓移植は親族か、何年も待たないといけない順番待ちだから。
もちろんお金は絡まない。

日本ではなぜお金で腎臓を好きに売り買いできないのか、ってのは代理母出産がなぜ日本では認められていないのか、に通じるもんがあるよ。
倫理観だ。

[3958. 匿名]

>>3917
やくみつる素敵(≧∇≦)

[3959. 匿名]

>>3954
出会いであるはずの出産が別れになるんだもんな

ドラマだな

[3960. 匿名]

強欲で傲慢な笑顔がものすごく気持ち悪かった。
そんなに子ども欲しかったんなら早く結婚して仕事辞めればよかったのに。
現代の女性の問題！って笑

[3961. 匿名]

いろんな考え方や思い、我が子じゃないのに痛いつらい思い、我が子なのに産めない授乳できないつらさ、お金のことや批判、お互いの母性、たくさん問題あるけど
結局は双方が納得してしたこと！
だからとやかく言えることではない
産まれた我が子にかわりはないんだから
これから後悔することないように全力で守って育ててあげて欲しいとしか思わないな

[3962. 匿名]

自分は代理母買ってまで子供を手に入れようとは思わない。ある程度頑張ってダメだったらそれも自分の人生の一つと思って諦める。だから自分には関代理母使って子供手に入れた人がポンポンいるような社会になって欲しくないなっていう気持ちもある。

[3963. 匿名]

神の領域か…
医療もどんどん進んでしまって、いいのか悪いのか分からないな。

[3964. 匿名]

日本はいくら少子化でも代理母出産は合法にならないと思います。
やっぱり妊娠出産って母体に負担かかるよ。産後体調崩したり、体質変わってアレルギーになったり、命削るってちょっと言い過ぎだけど、産後の肥立ちもあるし、身体弱くなる人もいるよ。
不妊治療でも代理母出産まで行くとお金持ちだとか嫉妬じゃなく、人を人として見てないのかなって思います。産む人だって誰かの子供だったり大事な娘なのかもしれないのに、自分のエゴで1人の女性の身体傷付けて、良心が痛まないのかな?と思います。
お互い納得してウィンウィンだって言うけど、日本では認めて欲しくないです。

[3965. 匿名]

>>3737
最低
しないんじゃなくて出来ないんだろうが

[3966. 匿名]

他人の命を危険に晒してまでって否定派の方の意見だけど
出産で8割方死ぬような決めつけ方だよね極端というか

もちろんリスクはあるけどそれに納得するか否かは
代理母自身の判断に委ねられるのでは

[3967. 匿名]

>>3926
それってちょっと判断能力が乏し過ぎるでしょ
そしてそーいうところを利用してるような感じすらするよそれじゃあ…
命綱なしで高層ビルの窓掃除します〜自分絶対大丈夫なんで〜って言ってる人に、あーはいそれでよろしく〜って言って命綱を用意する経費を浮かして喜んでるようなもんだわ

[3968. 匿名]

>>3964
やらなきゃいいだけだって 笑

[3969. 匿名]

>>3964
何回も書いてあるしミヤネ屋で言ってたけど、代理出産は合法です

[3970. 匿名]

>>3917
ほんとそう。諦めた人の方が普通の感覚だから。普通の感覚持ってた人が、この夫婦の倫理的に首をかしげてしまう行動のお陰で更に自分達を責めるようなことして欲しくない。やくさん、優しいな。

[3971. 匿名]

代理母だけはNGみたいな線引きは私には出来ないので、賛成
男性不妊やレズビアンカップルで他人の精子提供で子供作る夫婦だっているんだし
金持ちがお金にものいわせて色々やるのは、これに限った事じゃないしさ
そりゃそこまではいかなくても不妊治療や臓器移植でどうなんだって思う事もあるけど
こういうのは当事者になると全く考え替わる事もあるから
何がなんでも反対、というような事とは思えない

[3972. 匿名]

>>3960
まあ強欲ではあるよね。
仕事はしたい。だから勿論結婚出産は遅くなる。でも全部手に入れたい。
そういう女性は少なくないだろうね。

[3973. 匿名]

>>3960
つらいなら代理母やらなきゃいいのに！仕事と自分のことは自分で守れよ！と言い返されるよ

[3974. 匿名]

世の中にどれだけの人が流産繰り返してると思うの？
子供を持つことを諦めて、自分を未来を受け入れて、どれだけの人がそうやって今を生きていると思ってるの？

金持ちの娯楽に子供を使うなよ。

挙げ句の果てに「貯金なくなりました」とか、
デリカシーの欠片も無さすぎて
呆れてモノも言えないわ。

[3975. 匿名]

>>3964
ごめんね、私の価値観だと体外受精だって人を人として見ていないように思うんだ。作り方違うじゃん、って。
でも治療法として確立しているし、それで子を授かれる人がたくさんいるんだからそれで良いとも思う。

[3976. 匿名]

>>3969
違法では無いというだけ
日本産婦人科学会は認めていません

[3977. 匿名]

>>3957
だからそれでいいんじゃないの？
丸岡さんたちも日本で認められてないのに強引に
やったわけじゃなくて海外でやったんでしょ？
お金があるんだからそれでいいじゃん

[3978. 匿名]

>>3932反対。
代理母のリスクだけの問題じゃない。
こんなの精子卵子の凍結、性別の選別とかにも繋がってくる話。不自然。
不妊治療はまだ自分の体だけどさぁ。

海外で認められてるんだからとか言い出したならデザイナーベビーとか優秀な遺伝子の精子買って未婚のまま母になるのにも認めろとかいう声もでてくるかもしれないし。
子供ほしいって欲望が行きすぎてなんでも認められていくのなんて恐いわ。
いくら医療の発展で可能だからって。

[3979. 匿名]

>>3974
なら子宮を貸すな馬鹿者だね

[3980. 匿名]

他人がとやかく言う事じゃないよ
おめでとう

[3981. 匿名]

>>3976
日本は法治国家です

[3982. 匿名]

>>3960
真理だと思う

[3983. 匿名]

丸岡さん恵まれてるね。
綺麗な容姿で生まれ、アナウンサーになれて、お金持ちと結婚して自分のお腹を痛めることなく子供も手に入れる。
幸せな人生ですね。

[3984. 匿名]

>>3962
自分は代理出産頼まない、だけでいいんじゃない？
社会が認めて代理出産の子供が増えようが、あなたがやらないと決めたらやらないでしょ？それを批判されるわけでもなし。なんで代理出産が増える社会が嫌なの？他人は他人でしょうに。

[3985. 匿名]

>>3885
あったねー！そういう授業。
お腹の中にいた時こうだった、とか産まれた時はこんなだったとか、子供にいろいろ話したわ。
そういう話をしてあげられないのは、寂しいかもね。

[3986. 匿名]

>>3974
何でこんな奴が生まれてきたんだろう

[3987. 匿名]

>>3957
不妊治療に対しての価値観だったり倫理観は人それぞれ。代理母出産だってそう。思うのは自由。
でもそれを正義として他人に押し付けるのは違うよね。

[3988. 匿名]

>>3978
きちんと子供を育てるなら精子買おうがそこらの男引っ掛けて
種付けしようが一緒だと思うし
出生前診断や羊水検査も肯定派なので色んな考え方があるなと思います

[3989. 匿名]

>>3987
アンカー間違えました>>3975です

[3990. 匿名]

>>3893
9割りの不妊患者はそんなこと思ってないよ。だって代理母利用する日本人ってほんのほんの僅かでしょ。でも利用した人は究極はそういう考えってことだよね。私の姉は出産で命落としそうになったし、出産は甘く見ちゃいけない。例え代理母が認められているとしても、自分だったら手は出さない。

[3991. 匿名]

もう少ししたらiPS細胞で子宮作ったり精子作ったりできるようになるかな。
話変わるけどドキュメンタリーで望まない妊娠をして
生んですぐに里親に渡されるっての見た。
生んだお母さんは出産直後には顔もみれずに赤ちゃん別室につれていかれて
別室ではもう里親のお母さんが待っているってすごい光景だったよ
こんな感じだったかのかな。

[3992. 匿名]

>>3974
流産二回経験して最後の手段で代理出産したのによくそんな事言えるね
信じられない
あなた子供産まないでね

[3993. 匿名]

代理母反対派の中に、自分の感情論押し通すために、無茶な理論ふりかざしてる人が何人かいるね

[3994. 匿名]

買うとか産ませるとか言うとビジネス感がすごくなるしやっぱり立場上払うほうが買うみたいで悪くなる
お高い納得して了承しても、
産めないから産んでいただいて謝礼を払うとはならないんだよね
金を払って産ませたは酷い気もする
産む方も相当な割り切りの覚悟はいるし
私なら悪阻やあの陣痛を我が子だから耐えられたけど、大金もらってももう二度とムリだしかなりの精神力がいるよね
お金が1番なのか、ボランティアなのかはわからないけれど売る方も売る方だから成り立つんだとおもうよ

[3995. 匿名]

>>3983
この先どんな辛いことがあっても自分の人生に感謝した方がいいと思うくらい恵まれてる。

[3996. 匿名]

金があってもやんねーわ。代理母にも子供にも申しわけなさすぎて。

[3997. 匿名]

いつか医学が進んで望んだ方がみんな子供を
授かれるようになるといいね

でもそれはそれで「そこまでして！」っていう人は
絶対出てくる
それくらいデリケートな問題

[3998. 匿名]

少しの液体を体の中に10ヵ月入れて置けば、人間が完成する。凄いの一言です。

[3999. 匿名]

>>3988そこらの男引っ掻けて種付けする母親が有りなんて感覚お話にならない

[4000. 匿名]

>>3984
間違いでマイナスしてしまいましたが同感です。嫌なら自分が選択しなきゃいいはず、わざわざ嫌な世界をみる必要はない。