菅義偉官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」

[1001. 匿名]

>>992
塩カルなら知ってるけど、そんなもんじゃ道路の雪だって溶けないよ

[1002. 匿名]

憲法を、とりもどす。
安倍さんの手に、とりもどす。

主権を、とりもどす。
自民の手に、とりもどす。

安倍さんの手に、自民の手に日本をとりもどして頂くため、パヨクサゲと自民アゲ全面加速だよ！！

[1003. 匿名]

>>999
じゃあ運転士が雪かきし切れない線路を伝って300メートル歩けば？
多分止められるとおもうけど、そんな機会が来たらぜひ静止を振り払って頑張っていただきたい

[1004. 匿名]

>>988
ウケた（笑）

例え自殺行為と言われても、汚いトイレがどうしてもダメな人もいるんだよ。
私も本当はダメ。嘔吐恐怖症だから人が吐いた後のトイレとか無理…
大災害があったら適応できず早死にするかもね（笑）

[1005. 匿名]

>>996
日本でもよく使われてるよ
高速なんかまず撒いてある

[1006. 匿名]

>>1001
私もそれは知っておる。
あれは凍る前とか雪かきしてうっすら残った雪にかけるものだよね

[1007. 匿名]

多分そんなにウンコしたい状態で雪の中歩いたら100メートルいかず雪の中でウンコすることになるとおもうな
そして雪解けとともに線路にウンコが残される

[1008. 匿名]

>>976
そういう事が効きたかった。雪国のプロたちが何度も自衛隊もムリみたいなコメしてるけど、豪雪の災害には自衛隊はよく出動してるはずだもんね。
陸の孤島化したところにも入って行ってるんだから特殊な車両があるはずだと思った。

[1009. 匿名]

>>1007
私ならウンコとゲロまみれのトイレなら雪の中でウンコするわ。
線路の上なら問題ないよね。

[1010. 匿名]

>>991
だから、道路へ出るよ
田んぼの真ん中でもかろうじて線路の場所が分かれば安全な通路を歩いて遮断機まで進む。遮断機は道路と交差してる。道路でマイカーを待つ。

[1011. 匿名]

>>1006
それ以外の融雪剤ってあるの？

[1012. 匿名]

>>1005
一晩で積もる80センチの雪が溶けるの？

[1013. 匿名]

>>1011
ないよ。
私は融雪剤って何？って言ってる人たちに塩化カルシウムですって物質名を答えただけなのwww

[1014. 匿名]

>>1005
高速に巻いてあるのって凍結防止でしょ
降った雪を溶かすために上から撒いてるの？高速って

[1015. 匿名]

１つしかないトイレでいろんな人が吐いてるってノロの人が１人でもいたら地獄だね

運転士さんが雪かきがんばってたとか美談にしていい話じゃない

[1016. 匿名]

前任の泉田知事だったらもう少し違う結果になっていたかもなぁと思ってしまう。
地元紙で大々的に批判されたりして、お年寄りは特に地元紙を信じて疑わないから結局知事選も辞退して…

[1017. 匿名]

電車の中も臭そう

[1018. 匿名]

>>1003
写真見たけど道路脇で止まってる感じだったよ

[1019. 匿名]

＜発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。

　東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。さらに停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出した。この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。＞

無人駅とはいえ、田んぼの中では家族も迎えに来れないから、駅に戻った方が良かったと思う。
電車に"閉じ込められている"状況と、"降りることも選べる"状況では、心理的負担が全然違うんじゃないかしら。
この記事を読むと、技術的には駅に戻れるけど、警報機の再整備をしなくて済む方を優先したようにとれます。

もちろん、現場の運転士さん達を責めていないし、死者を出さなかった対応は評価されると思うのですが、JRの判断に疑問を感じました。

[1020. 匿名]

自衛隊頼まなかった知事が糞。
変に論点ずらしたり擁護してるのはやっぱ左の人？
新潟県の人は次の選挙ちゃんと考えた方がいいよ。

[1021. 匿名]

>>1005
残念ながら溶けないよ。
今の日本にはそんなものはないんだよ。
他国にもないでしょ。

高速は路面が濡れていて凍結しそうな冬ににばら撒く。
万が一何十センチも積もったら、除雪車がひたすら除雪する。

その為に通行止になることも多々ある。

[1022. 匿名]

>>1019
素晴らしい！
私もそう思う！

[1023. 匿名]

>>1013
質問者だけど塩カルは知ってるよ
凍結防止剤。
あんた融雪剤って言ったよね
豪雪の融雪もできる物質を答えるべき

[1024. 匿名]

たまたま体調を崩す人が最小限で幸運だっただけだなぁ
やっぱり災派の判断遅いし、進路を確保せずにスタートさせた責任があると思う
しかたなくないよ
運転士さん可哀想 体壊してないといいけど

[1025. 匿名]

この夜知事何してたんだろ
まさか会合に出席してたとかないよね

[1026. 匿名]

その「詳しい」人、何度聞いても80センチの豪雪を溶かせるって答えないからもう相手しなくていいよ
引っ込みつかなくなってるだけ

[1027. 匿名]

運転手1人で雪かきって車掌はいないの？

[1028. 匿名]

>>1023
横から失礼。
雪国民ですが、融雪剤も凍結防止剤も同じだよ？

[1029. 匿名]

乗ってた人のツイ実況だと、3-4時間は乗務員が一人で除雪して電車動かせると思ってたみたいね。あと10分で終わるとかいうアナウンスもあって→やっぱダメでした、動きません、みたいな。その辺はjrの判断なのかわかんないけど見通し甘かったんだろうな。

[1030. 匿名]

>>1026
何か勘違いされてて悲しい。
私は詳しくもないし、80センチの雪を溶かせるものはないって答えてます。

もう来ません。

[1031. 匿名]

>>1027
ワンマン電車だから運転手兼車掌だね。

[1032. 匿名]

>>1030
曖昧な知識で上から塩を撒けばいいとか
アメリカでは融雪剤は普通とか言ってたんですか？
新潟のこの状況で何ができたか考えるスレで？
もう来なくていいと思います

[1033. 匿名]

>>1008
こういう時、自衛隊要請したら、どういう流れになるんだろう？
何時間後に来るのかな。
来て何してくれるんだろう。
たまに大雪で、新潟と福島の県境の峠で立ち往生とかしてるじゃん、あれも自衛隊出てるの？

[1034. 匿名]

2014年だったかの豪雪で東京・山梨・長野・群馬に自衛隊が行って救援・除雪作業したけど。
知事からの派遣要請を受けてね。

[1035. 匿名]

融雪剤女はアンカー乞食だから無視しなよ

[1036. 匿名]

車掌が可哀そすぎる。１５時間一人で雪かきさせられて今頃筋肉痛で動けなく
なってんじゃないの？応援も誰も呼ばず一人で雪かきさせたJRはブラック企業と
変わらない。この車掌さん、昇進させてあげてね。給料もボーナスも倍支給してあげて。

[1037. 匿名]

非常食はどうやって差し入れたの…

[1038. 匿名]

新潟みたいに雪慣れしてるとこでも、こんなことがあるんだね

[1039. 匿名]

>>1031
ワンマンだったの？
うわー、キツい！泣いちゃう。
応援来るまで心細かっただろうな。
JRの対応は知らないけど、この運転手さんよく頑張ったね。(T＿T)

[1040. 匿名]

JR擁護が多いね
これで死者が何人も出てたらどうだったろうね
仕方ないで済ませていいことではないと思うけどなあ

[1041. 匿名]

JRは知事に災害救助の要請しなかったって事？JRは西も東もクズ。

[1042. 匿名]

>>1025
もしそうだとしたら、それこそ雪なれしすぎだね。実際は何してたか知らないけどね。

[1043. 匿名]

>>1033
自衛隊に要請しなくていいと判断したならどういう理由でそう判断したのかを明らかにしてほしいし
要請した場合どれくらいで来られたのかの試算も発表してほしい

マイカーで個人の責任で座った状態が確保できて移動してる福島県境ならともかく、公共機関でトイレも十分な整備のないまま400人を一晩立ったまま閉じ込め状態なら救助したほうがいいと思うのって甘えた感覚なのかな？

[1044. 匿名]

JRさん、被害者に慰謝料払ってください。
１５時間はあんまりです。

[1045. 匿名]

カロリーメイトを差し入れに持ってきた車で一緒に帰りたいわ

[1046. 匿名]

記者とは名ばかりの活動家女を絶賛し、石平氏を批判してた反日知事がいる新潟か。県民の為に仕事しなさいね。

[1047. 匿名]

>>1029
やっぱダメでした、ですぐ避難施設を本部に探してもらってそこへ誘導できなかったのかな？近隣の住民に助けを求めれば、町内会も動いてくれただろうに
山中や田畠の中じゃなく、道路脇じゃない

[1048. 匿名]

知事も事故を知ってるなら行政側から人命を守るために行動起こしなよ
より上の権限持ってるのは行政側なんだから、企業で判断し切れないところに機転を利かせてくれよ

[1049. 匿名]

>>1039
指令室とは連絡取れてた筈だから指示系統が悪かったんだろうね。

[1050. 匿名]

>>1029
その話が本当なら完全に過失じゃん
バックするとあとあと面倒で金もかかる
応援を呼ぶのも金がかかる
その判断の責任も出来ることなら避けたい
誰もが責任を放棄した結果なら完全に過失だよ
あれ以上に大事にならなかったのは
いろいろ運が良かったとしかいいようがない

[1051. 匿名]

阪神淡路大震災といいこういうのがあると左翼が多い地域には絶対住みたくないなと思う
人の命より反政府なんだもんね

[1052. 匿名]

救急車は入れるのにね。

[1053. 匿名]

東光寺駅は田んぼの中にある無人駅です
周りは農道、待合室に暖房はありません
いいよと言われても降りたくない

[1054. 匿名]

救急車で数人運ぶのと、バスで400人超運ぶのとでは訳が違う。

[1055. 匿名]

この無人駅ってトイレもないの？
教えて地元の人

[1056. 匿名]

>>1036
それも変な話だよね
マイカーは通行できたんでしょ？
なぜタクシーバスを呼ばないの？

[1057. 匿名]

JRの無人駅ならトイレくらいありそうだけどな

[1058. 匿名]

入れる車で往復して、子供と年寄りから運ぶことはそんなに難しかったのかな
病院とか、有人駅とか、とりあえずトイレと休憩と暖が取れるところに分散して搬出する手段を15時間のうちに取ることは本当に不可能だったのか、
きちんと検証されてる？

[1059. 匿名]

雪国の事を知らない人がーとか沢山コメあっったけどJR擁護（運転手さんじゃなく）乗客は雪国だから慣れてる、自衛隊もムリって言ってたね。これって自分達雪国の人たちにとって危険な状況なのにね。
でも実際はJRに責任あり、乗客はかなりのダメージ、県知事の要請があれば自衛隊派遣可能だから。

[1060. 匿名]

救急車が入れるなら車が入れるんだから往復でどんどん運べばいいじゃん
時間かかるけど少なくとも17時間すし詰めよりマシ

[1061. 匿名]

ここって単線？
この路線を通れる特急列車の車両を回送でここまで通して隣に止めて、乗客移してトイレとか席とか使わせてあげて待機させた方が良かったのでは？

それも難しい路線だったのかな？

[1062. 匿名]

写真で見ると電車が止まったまわりに民家の集落があるんだけど…。

[1063. 匿名]

ガースーの言う事はもっともだけど、今回の対応は、それがベストだったんだよね。
それに、実際乗ってた乗客ツイートとかで、悪い話をほとんど見ないないんだよ。
みんな辛いのに、お互いの事を思いやった事を発信してた。
これが全てなんだと思う。
JRは、今後の対応策を十分に検討してもらえば、それでいい。
次回は同じ対応はしてはいけない。

[1064. 匿名]

無人駅までバス来れなかったのかな？マスコミはどうやって現地に行ったんだろう

[1065. 匿名]

>>1053
臭いよりましじゃない？家族も迎えに来れない場所？

[1066. 匿名]

>>1064
テレビでは、車で来てその後舗装された道を歩いて来ましたって言ってた。

[1067. 匿名]

>>1063
今回がベストだったなら次回も同じ対応だろうね。何が言いたいの

[1068. 匿名]

>>1034
わーその時秩父市も集落孤立で県に自衛隊要請したんだよ。そうしたら上田県知事が2日間も要請を断ったんだよ。あとで必要性が～とか言い訳したけど。

[1069. 匿名]

>>1066
えー！代替輸送出来たんじゃ

[1070. 匿名]

だめだこりゃ
信越本線は全線複線化を考えていたけど、近い駅で特急列車に乗り換えた方が早いと言うことでこの辺りはどうやら単線のままだったらしい
でも、途中まで複線化の工事は進んでいたらしい

複線化されていたなら線路の規格さえあっていればなんとか対抗車線に最初に除雪車両通して、特急列車そこまで運転して来てより快適なグリーン車とかで待機してもらうとか、可能ならそのまま避難とかできたかも？難しいか…

[1071. 匿名]

>>1054
15時間もあれば希望者は全員運べたでしょ

[1072. 匿名]

明け方4時までにお迎えありの人200人は帰ったって。
残り200人は朝10時に動くまでいたんだって。

[1073. 匿名]

運転士さんの苦労を知ってるから乗客は文句を言わないし言えないんだとおもう
自分だって話聞いてるだけで運転士可哀想だとおもうくらいだから、状態を見たらそらそうおもうんじゃないかな

だから、そこで乗客が文句を言わないこと「だからよかったんだ、ベストだったんだ」というのはどうなのかな
起きてしまったことに対するできうる最善は尽くしたのかもしれないけど、それってBEST、最良の状態ではないよね
除雪車で路を確保せず、1人雪かき体制で見切り発車を決定したのは、結果論とはいえ、これがベストではなかったのは確かだと思うよ
実際、大変だったんだから

[1074. 匿名]

マイカーは自己責任だけど、バスとか、マイカー以外でもし事故などを起こせば、少しスリップした程度でも大問題になる。
今回は積雪が多くて事故の確率が高い事をわかった上で、バスやタクシーを向かわせる会社はないよ。
現にJR職員以外では、自分の命も顧みずに向かった勇気ある家族と救急隊員と警察、社員の命なんて使い捨ての馬鹿マスコミしか行かなかったんだから。

[1075. 匿名]

当日近くの国道を車で走行していました。周りはは雪が吹雪いてホワイトアウト状態だったし、路面にはどんどん雪が積もってきたし、とにかく寒い日でした。 道路は大渋滞。 バスがあの田んぼにの中に行くなんて地元民なら無理だと誰もがわかります。ましてや用水路が雪でうもっている外に夜乗客を降ろす方が危ないとおもいます。

状況を知らない人達はほんと好き勝手言いますね。

[1076. 匿名]

>>917
高速道路で立ち往生したら、どうしたら良いんだろう。寝れないよね。
怖いね。

[1077. 匿名]

>>1047
6時間経過したくらいの夜中の12時頃、体調不良の客が1人救急車で運ばれたらしいから、小ー中型のマイクロでも出せなかったのかなーと疑問に思う。渋滞とかっていっても夜中まで延々渋滞してるなんてないでしょう。
周り畑ばっかといっても地域ごとに公民館とか避難場所指定のところあるはずだし。。

[1078. 匿名]

私が家族なら早いうちに様子を見ながら近くまで迎えに行くわ
動けないのって、線路の雪じゃなくて電車の積雪だったんでしょ？
脇の道路は大丈夫じゃない

[1079. 匿名]

乗客として豪雪で立ち往生していた信越線に乗っていたツイッタラー、JR職員の対応について、敬意の表明やお礼の言葉を述べた長文スクショを公開

乗客として豪雪で立ち往生していた信越線に乗っていたツイッタラー、JR職員の対応について、敬意の表明やお礼の言葉を述べた長文スクショを公開 - Togetter

まとめました。 更新日:1月12日17時15分

[1080. 匿名]

事故が起こるから無理ーとか言ってる人はじゃあなんで救急車や実際に迎えに行った人は安全に問題なく行けたの？
そういう言い分の人ってやたら喧嘩腰だよね

[1081. 匿名]

立往生したのが、夕方とかだったんでしょ。明るくならないと動けなかったんだろうね。
今後は、場合によっては運転しない決断も考えて欲しい。

[1082. 匿名]

>>1063
結果論じゃん。停電してたら？もっと足止め食らったら？そうならない安全の保障のある15時間じゃないから。しかも乗客の身になってみたら落ち着くしかないでしょ、日本人は周りに迷惑になるようなパニック状態になるまいと自制するし、現場の職員には感謝するから。でも乗客のみになったらつらかったに決まってるでしょ。400人もいれば元気な人ばかりじゃない。
今回がベスト対応で次に生かすって事は、同じ状況になればこれを繰り返すのがデフォってことだけど？

[1083. 匿名]

>>1040
運転手さんは偉かったと思う

JRは、大雪のことを考慮し前々から環境を整えておいた方が良かったよね
ランニングコストから考えると難しいのかもわからないけど、こう言う時こそ
都心のたくさんの人たちが毎日毎日非常識な通勤ラッシュを我慢して差し上げてたっぷりお布施払ってんだから、経営母体違うかもしれないけど利益分けたりして整えればいいのでは？って思うんだけど、難しいのかな

[1084. 匿名]

ちょっと美談にし過ぎだよね。
今もツイッターでトレンド入りしてるけど、JRの判断がおかしいなと思うところもある。

[1085. 匿名]

>>1074
分かりやすい
タクシーやバスは公的な要請でもなくば来ないか

[1086. 匿名]

>>1067
次回同じ対応をしちゃいけない事くらい、JRもわかってると思う。

[1087. 匿名]

だから、公的な要請をやっぱり行政がするべきだったんじゃねーの
JRとどの程度連携したのかきちんと発表しろよな

[1088. 匿名]

>>1066
よっしゃマスコミ、こう言う時こそ協力して救助活動助けよう！

そうならなかったのはやっぱり救助活動するには難しかったからなのか、取材にしか興味がなかったからなのか？どちらかな？？？

[1089. 匿名]

家族が現場まで迎えに来た人から出してたりとか
明らかにちょっとおかしかったけどね

[1090. 匿名]

新潟県民で、信越線をよく使うけど
今回の策がベストだったと思う。
確かに乗客は閉じ込められて気の毒だけど
あの場で 降りて帰ってくださいって言われても
体の半分以上雪に埋もれた状態で
300メートルも歩けないし
私なら車内にとどまる。
ミヤネ屋も菅も好き勝手言い過ぎ。
新潟住んでみろよ。

[1091. 匿名]

>>1075

>>1019を読んでみて。
本当に乗客の命を守るなら、こういう判断は如何なものかと思うけど。

[1092. 匿名]

トイレが近い女性は駅へ引き返しても良かったかもね
沢山いれば寒くないし、男性は窓からだってオシッコできる
なんなら融雪剤として雪にぶっかけとく

[1093. 匿名]

自衛隊のヘリなんかで救助してほしいね。全くコメント読んでないけど

[1094. 匿名]

>>1036
手前の東光寺駅をでた付近で一度停車し除雪したうえで二時間後に運転を再開しましたが、
再び雪を車両の下に抱え込んでしまい、止まった。

その後応援の社員７人が到着して、車両の下まわりの除雪を行いましたが、運転出来なかった。

[1095. 匿名]

>>1074
そりゃ民間はね。バス会社にも断られタクシー会社にも時間かかるからって難色示されたらしい。
県は依頼がなかったから動きませんでしたってよ。
自衛隊への災害支援要請は検討にもあがらなかったらしい。完全に判断ミスだよ。

[1096. 匿名]

家族が迎えに来た人しか出せないでしょ

乗客がせめて休める場所まで搬送する手段は本当にゼロだったのか検証しないと
これで電線が雪の重みで切れるとかなんらかの事故が併発してたら凍死者出てたかもしれないよ
暖房があったからいい、トイレがあったからいい、というのもまた結果論でしかないと思う

[1097. 匿名]

ガルちゃんなんかで何か言ったって、その意見が届く事なんてないのにね。
過剰に噛み付いてる人は、不満なら、JRなりに、直接意見申し立てすれば。
見るに耐えない事を書き込んでる人もいるし。

[1098. 匿名]

新潟の県民性を感じる、乗客はみんな冷静で優しい人達ばかり、これがあちらの国だったりしたら暴動や勝手に降りたりする人達がいて死者がでてたかもしれない。
東京で起こっていたら、怒鳴り散らす人達ばかりだったと思うん

[1099. 匿名]

>>1072
その話重大だよね。朝4時「まで」には「迎えのあった」200人は帰ったって。
日の出前だし気温も低く雪解けもそんなにない状況で、それだけの車両が近付けたんだ。
JRの用意したワゴン車とかでも4時までにかなり助けられただろうね。手配していれば。

[1100. 匿名]

>>1072

これが事実で、家族らの迎えで200人も自力で帰れたなら、やはり大型車でピストン輸送すりゃ残りの200人も安全な所まで運べたんじゃないの？
と、思ってしまうね。

昨日は「救急車まで通れたなら、自治体もJRも協力したらもっと早く車で救出できたんじゃない？」と書いたら、大量にマイナスだったけど

[1101. 匿名]

>>1036
勝手に話を作るな

[1102. 匿名]

あんなん、融雪剤どころか例の雪国の強力なスプリンクラーですら無力化してしまいそう…涙

大雪、侮れないよね
本当に怖すぎるし、対策するにも先が読めない
北海道で、車に閉じ込められて大雪で道に迷って、
娘さん庇って亡くなった男の人いたよね

[1103. 匿名]

>>1052
救急車入れてないよ。
救急隊の人が担架持って数百メートル歩いたんだよ。

[1104. 匿名]

>>1090
私も新潟県民だけどあなたとは真逆らわ。
空気の悪い車内に体調不良になって嘔吐する人もいたんだよ。
なぜ消防や自衛隊に救助要請しなかった？
なぜ駅に戻ることもできたのに、後続車に迷惑かかるからという理由で戻らなかった？

[1105. 匿名]

新潟県三条市出身で今東京住んでるけど、ワイドショーは勝手な事言い過ぎ、新潟の雪舐めるなよ、あれが最善の策だったんだよ。雪国に住んでみないとわからないんだから勝手な事言わないで欲しい

[1106. 匿名]

>>1103
数百メートル歩けば車が通れる道があるなら自分ならさっさと降りて歩くわ

[1107. 匿名]

新潟県民は怒っといた方がいいと思う
JRより、行政がヤバイ

[1108. 匿名]

叩かれると思うけど、こういう状況で、マイカーで迎えに行くのは辞めて欲しい。
迎えに行った人が事故に合ったら迷惑以外の何者でもないし。緊急車両も余計に必要になるし。
迎えに行きたい気持ちはわかるけど、自粛して欲しい。
今回はたまたま事故に合った車がなかっただけだし。

[1109. 匿名]

知事が悪い

[1110. 匿名]

>>1106
昼間ならともかく、夜に線路歩く事ほど危ない事はないと思うけど。

[1111. 匿名]

>>1096
すし詰めなら暖房なくても大丈夫なんじゃないかな？

[1112. 匿名]

国鉄時代はもっと豪雪だったけどラッセル車出して絶対電車止めなかったって本当？
JR以降しか知らない
なんで今はできないの？

[1113. 匿名]

JRの人は頑張ったと思うけど、さっきから異様にJR庇ったりしてる新潟県の人の口の悪さに新潟のイメージが下がりまくってる

[1114. 匿名]

あのさ、日本の鉄道の歴史含めＪＲ東は鉄道業何年経つの？日本は鉄道含め他国に頼る開発途上国？いま西暦何年？
雪が降らない国や地域なら未だしも、人の命預かる鉄道業をやってる限り何十にも何段階も何種類も想定した危機管理能力と責任持つのは大企業なら当然って話しだよね？
菅さんは国を考えて当たり前の発言しただけ、本当に無理なら家族もマスコミも行けない！
そして民間で出来るのはＪＲ東で危機管理あれば手配出来て当然だからもっと早く助けられたとかで15時間は異常。杜撰企業なのは3.11駅締め出しや他でもバレてるが、もっと災害のときホッタラカシする企業なのは今回でさらに明白になった。
自衛隊で人任せにして騒ぐ前に企業としての危機管理責任がない。
東ＪＲは本気で有能だけをトップに据えて危機管理くらいプロフェッショナルで居てくれって話し。言い訳と美談仕立てにして素人面で逃げ切ろうとか大企業としてお粗末過ぎる。

[1115. 匿名]

>>1071
リスクが計算できなくて、想像もつかなくて少し怖いね
これだけドカ雪なら途中で大雪に阻まれて道すら通らなくなったしまう可能性も…
道の途中で車が1台2台単位で立ち往生しちゃったら、それはそれで怖いね
そうなっちゃったら多分場所の特定も難しいし

この辺りだと、メインの大きな道路みたいにちゃんとしたお湯？融雪剤の入った液体？を休まず流すスプリンクラーみたいなのも付いてない道路かもしれないね

こういうときのために、最悪自衛隊とこの辺のJRは密に連携を取れる体制にしておくと言うのもありなのかも

民間の除雪用機器では手に負えなそう…
全部想像で雪国の方々には申し訳ないけど

[1116. 匿名]

>>111
ようするに、電気のない中で身を寄せ合って凍死を防げと？
シベリア送りかよ
本当にそんなことにならなくてよかったわ

[1117. 匿名]

>>1103

換気もできない立ちっぱなしの鮨詰め車内で、トイレも水もないなら、数百くらい喜んで歩くよ。

そこからは車なんでしょ

[1118. 匿名]

>>1110
駅からたった300メートル。
線路の場所は分かる。
ホワイトアウト状態じゃなきゃ雪の切れ間にダッシュできそう。てか大人数で数珠繋ぎで行けば大丈夫じゃないかな？

[1119. 匿名]

そもそも１つ前の駅で止まる判断ができなかったり車内で乗客待機させた判断はJRの上層部での判断なのか、JRから行政に報告行って行政での判断だったのか、っていうところが問題
菅叩いてる人はそこ履き違えてる

[1120. 匿名]

>>1072
迎えのない人は車に乗れる状況なのに、さらに6時間も車内に缶詰めってこと？これはJR悪い。苦労の上塗り。

[1121. 匿名]

また同じ状況で電車止まったらどうなると思う？

また１５時間車内待機　＋
自衛隊が来る　－

[1122. 匿名]

>>1116
寿司詰めで暖房ついてるから脱水症状になったんじゃないの？

[1123. 匿名]

づーっとホワイトアウトだったら200人も脱出できないもんね。

[1124. 匿名]

新潟県中越地震で被災のヘリコプターで救出された旧山古志村の牛8頭を思い出した

[1125. 匿名]

このニュースをテレビで見てて、

記者の人が電車の近くでリポートしてて、
こんな近くにいるなら、リポートする前に何かしら援助とかしてあげればいいのにって思った

[1126. 匿名]

でもさー
自衛隊って「しんどい」とか「辛い」で要請していいものなの？命に関わるような時だけでないの？
夜でなくて昼間になれば帰れる状況でも要請していいの？

[1127. 匿名]

>>1106
横ですが、救急隊員もそれなりの装備をしていたから歩けたのだと思いますよ。

[1128. 匿名]

>>36
新潟県は赤系思想の人が意外と多いよね…

[1129. 匿名]

これ美談じゃないよね。
こんな豪雪なのに運転したJRが悪い。
運転決行を決めた人は処分されるべきだし、自衛隊なりに災害派遣要請をしなかった人も処分されるべき。
乗客と、現場の運転手や車掌は被害者。
被害者同士で何とか頑張ってただけ。
指示を出すべき、JRの上の人間や、現場の自治体の判断がクソすぎる。

[1130. 匿名]

>>1115
何？融雪剤の入った液体って
変なデマ垂れ流さないでよ（雪んこ）

[1131. 匿名]

>>1106
乗客は貴女みたいなゴリラじゃないんだよ

[1132. 匿名]

>>1118
健康な大人ならともかく、年配の方や子供、体の不自由な人は無理でしょ。

[1133. 匿名]

>>1116
自分ツッコミがキレキレやな

[1134. 匿名]

>>1127
北陸の路300mくらいでヒーヒー言ってたら、歩いて学校へ通ってる子供らはどうすんだよ

[1135. 匿名]

>>1114
あの辺も、管轄はJR東日本なのかな？
単体では十分に施設を整えられるような利益が出ないにしても
なんか経営上内部組織を分けたことで、利益を黒字路線から赤字路線に回すことができなくなったとかあるのかな？？

人命について考えた上で組織管理していってほしいよね
東京だって、悪名高い小岩駅？の飛び込み事故連発の時も費用対効果が乏しいとかでしばらくホームドアつけようとしなかったし

費用対効果って…w人命！
飛び込みに巻き込まれてコンビニの関係ないお客さん亡くなってんだけどwww遺族の人に対して費用対効果って言えるの？？？って本当に驚いた
命を預けて払う運賃はまた、一般的な売上とは別だと思うんだけど！

てか、食料を扱うお店だって命預かってるんだから、なにかあったら一発で営業停止とかになるじゃん！
痴漢騒動とかもしれーっと乗客同士の対応に投げっぱなしで対策たいして進んでないし
結構客に対して上から、自己責任スタンスだよね
なんか根本的に少し甘い気がするよね

[1136. 匿名]

地元の人が今後の対策を考えるなりして
他の地域の人は自分の事じゃないんだし
とやかく言わずに
大変だったんだなって思うだけでいいのでは？
で今後自分がこういう事に巻き込まれないように雪国に行く時は気をつけてればいいんじゃない？

[1137. 匿名]

あれが最善っていう雪国の人当てにならない。
最大時間なんて保証無いんだから、知事が自衛隊派遣要請すれば？
でも実際は真っ暗な中朝4時までに半数の200人帰ってる。それなら残り200人がさらに6時間助けられなかったのはJRの責任。

[1138. 匿名]

>>1130
あれはただのおゆなの？
あの上通ると、帰ったらすぐに洗車しないと車のお腹錆びるよね
何を撒いてるの？？あれ

[1139. 匿名]

全員でなくても1/3でも人が減れば車内の人は楽になるんじゃないかな
希望が断たれた時点で男性には外で用を足してもらうとかしていれば、多少はトイレ環境の悪化を防げたかも

[1140. 匿名]

>>1138
主に水

[1141. 匿名]

被害者の人たちはJRに強く抗議するべき
日本人は物静かで何も意見いわないから、JRに美談にされて、今後の対策も
甘くなり結局何もかわらない。(原発事故と同じ）

[1142. 匿名]

>>1105
他地方の人間からすれば菅さんは新潟県の人たちを思いやっての発言と理解するんだけど、この発言でさえ新潟の人は攻撃されてるように感じるものなんですね。
良く言ってくれたありがとうだと思うんだけど、うるさい黙れになぜなるのか理解できない。

[1143. 匿名]

歩けるって人、死ぬのは勝手だけど人のせいにしないでね
15時間缶詰めと死人を出したじゃ比べ物にならん
今後の対策は練るべきだけど、私なら歩くわ！って人は浅はかだな

[1144. 匿名]

>>1138
塩は依頼された業者が撒いてる

[1145. 匿名]

>>1134
道路を歩くのと、一寸先もわからない大雪の中を歩くのを同じに考えるの？

[1146. 匿名]

迎えに来た200人は先に帰れた話とかさ、迎えに来た余計な人がいたから、残りの人の帰る時間が遅れたんじゃないの？
救助や誘導をする側は、混乱を避けるために、一般のマイカーから先に誘導せざるを得なかったんでしょ。
迎えにさえ来なければ、もっと早くみんな帰れてたと思うよ。
家族が心配かもしれないけど、救助や誘導する人の手間を増やして、自分勝手だよ。
マイナスつけられると思うけど。

[1147. 匿名]

>>1130

雪の多い土地のくらし｜安全なくらしを守る｜わたしたちの市のくらし｜わたしたちの長浜

わたしたちの長浜　長浜市郷土学習資料

めっけてきたお！
怒らないでよー

ただの地下水撒いてるのかな？これ
あっためてるのかな？

こう言うのついてるとこはそう多くなさそう
そのほかにも大雪に対する対策たくさん…雪国って本当に大変だね

[1148. 匿名]

国レベルで対処してほしいわ。人命が関わってる

[1149. 匿名]

>>1142
何故なら新潟は朝鮮人やら左翼やらが多いから政府が敵なんですよ

[1150. 匿名]

>>75
雪国です。
積雪がすごいと運休になってます。
ただ、今回は短時間に一気に降り積もって予想も出来ず間に合わなかったんじゃないでしょうか？
そうでなければ、きちんと運休してますよ。

[1151. 匿名]

テレビで電車が動かなくなってJR職員が雪掻きして乗客は車内で不安そうにしてた映像が全国放送されてて、要請ないから市も県も動きませんでしたっていうのが問題なんじゃない？
こういう時こそ行政が助けに行けよ！
何でもかんでも上からのお達しがないと動けないのか？
時と場合によるでしょ！
税金の無駄公務員！！

[1152. 匿名]

>>1143
駅へ戻る道筋は線路があるから見失わないでしょ
線路は雪で埋まってるけど、路肩にはもっと雪が積もってるから道筋は見失わない

[1153. 匿名]

>>1136
あのさ、乗客を県民って考えてるからそういう発想なの。
JRの乗客ってかんがえれば、新潟だけの問題じゃないの。実際他県でもあったし。
それにしても恐ろしく排他的だな。雪国の県みんながそうじゃないと思うけど。事故や惨事でも他県民は黙ってな。なの？たまたまそうならなかっただけじゃない。JR東日本は新潟だけは知ってる訳じゃないし、乗客も県民だけじゃないでしょ。

[1154. 匿名]

>>1144
そうなんだーありがとう！
時々行くだけでなんも知らんから、きちんと雪国について勉強するね

[1155. 匿名]

>>1062
近いように見えるんだろうけど、大雪の中あのキョリ歩けないよ
用水路もあるから危ない

[1156. 匿名]

人命に思想は関係ないでしょ

[1157. 匿名]

>>1126
名古屋出身者です。
伊勢湾台風の教訓で、幼い頃は名古屋に台風が上陸すると分かると自衛隊の方々が、大雨と風の中、中川区・港区に土嚢積んでくれていました。
勿論名古屋市が要請したんだけど、テレビで自衛隊員のキビキビした動きをよく見ていました。あれでどれだけの人が助かったのか…感謝しかないよ。

東日本大震災時の自衛隊員の奥さんの書き込みが、大変心に残っています。
妻「無理しないで」
自衛隊夫「今無理しなかったらいつ無理するの」

お願いしたら日本最強の災害対策重機等をフルに活用してくれたと思います。

[1158. 匿名]

>>1143
でも朝の4時までに200人は歩いて帰ってる

[1159. 匿名]

>>1156
それを新潟県知事に言ってやってくれ。

[1160. 匿名]

>>1140
なんと！きちんと返してくれてた！
ありがとう！！
調べてみても頭悪くて結局何撒いてるのかよくわからなかったので助かりました！

[1161. 匿名]

>>1152
まるで見てきたように言うけど想像と現実は違うよ
猛吹雪体験したことないでしょ
人事だからあなたがどうなろうとどうでもいいけど、その場合責められるのは結局鉄道会社だよね

[1162. 匿名]

まって、自衛隊や消防だって視界が見えないほどの大雪、そして暗闇の中むやみに動くことの方が危ないでしょ？街中でさえ交通網大混乱だったし。自衛隊、消防だってあくまで人間だよ？車両だって結局は車だよ？どんだけ万能と思ってるのか知らないけど、そこに行くまでの過程、行ってから430人という人数を連れて帰ってくるとはどういうことかよく考えてほしい。特殊な訓練受けてたって二次災害になりかねない中下手に動くのは良くない。不便だけど、夜が明けるまで電車の中にいれば安全なんだから。
乗ってた乗客の人は15時間も気の毒だったとは思うよ。だけど無事で何よりだった。

[1163. 匿名]

>>1146
私は、この意見に完全に同意。
阪神大震災のときも、混乱するって理由で、一般車両の誘導が先で、警察や消防が遅れたから。

[1164. 匿名]

>>1155
雪の下に用水路があって踏み抜いて落っこちたら…！！！
それこそ春まで見つからないとかになってしまいそう…怖い！

[1165. 匿名]

>>1146
先に具合が悪くなった人のために救急車はきたけど、他に救助車なんてそもそもきてませんけど。

[1166. 匿名]

ホラー映画だと
こんなとこいられない！出ていってやる！
って飛び出すやつは真っ先に死ぬパターンだよね

[1167. 匿名]

夜に動くのは危険なのはごもっともだけど、15時間ずっと夜だったの？違うよね

[1168. 匿名]

>>1151
その時間は多分もうみなさん帰っているかもしれません…はあー。ため息出るよね。

[1169. 匿名]

ガースー好きだけど分かってないね。７０ｃｍ積もってる吹雪の中を３００ｍ泳ぎ切って一般道に出れたとして、一般道も降雪による立ち往生で大渋滞してるのにどうするの？都会と違って吹雪から身を守る店なんて周りにないよ？凍死するんじゃない？自衛隊も天候不良の吹雪じゃヘリ出せないし雪上特殊車両だって個人所有の田んぼには地権者の承諾を得ないと勝手に入れないんだよ。

[1170. 匿名]

>>1146
迎えがあった人は4時までに帰ってるの。その後6時間もどう影響するの？同時に帰ろうとしたんじゃなく4時時点で半数はいないの。

[1171. 匿名]

>>1161
横から
当日は夜から晴れていた
吹雪いていたなんて嘘はだめ

[1172. 匿名]

普通なら用水路が隠れてるような雪道を歩くべきではない
でも、線路上なら大丈夫だし、写真を見る限りは線路は見失わない。駅も街灯くらいは付いてるよ

[1173. 匿名]

雪国のこと知らないから何も言えないけど、ただただ乗客の皆さん辛かったでしょう。


バスとかは正直来れたんじゃ…？と思うけど、二次災害のこととか考えるとなかなかJRも判断難しかったのかな。

[1174. 匿名]

ＪＲ東日本が危機管理能力ないのが悪いのに、こと有る毎に自衛隊呼ぶのは越権行為では？
同時にテロか大災害で自衛隊しか出来ないことがもっと有るのにもし東北行って南で緊急事態ならどうなるの？国家の危機に立ち向かうのが自衛隊だよ。なんか相撲協会八角の診断書取りに行くのに救急車呼べばイイだろと似てる気が

[1175. 匿名]

わかったわかった何とかできたって言ってるアホは同じ状況になったら意の一番に外に出て人間樹氷にでもなってくれ

[1176. 匿名]

何年か前に、大の日に車で道路走ってるつもりがそこは実は線路で、橋から車落ちて運転手が亡くなった事故とかあるんだよ
歩けばいい、って人はそういう状況が想像できないのかな

[1177. 匿名]

新潟県を八甲田山と勘違いした記述が多いよね

[1178. 匿名]

雪の中、線路を歩くとか、雪国の人は慣れてるとか言ってる人は、想像力がない。
雪に慣れてない観光客や、体の不自由な人に、夜な雪の中移動しろなんて拷問だよ。
あらゆる可能性を考えた上で、乗客に車内にいてもらったんでしょ。
けどそれ以前に、運転を指示した人は、懲戒処分だよ。

[1179. 匿名]

今後の対策は必要だと思うけど。
とにかく、乗客・乗員の命は無事でよかった。

[1180. 匿名]

マスコミ車両の人たち、救助活動の援護は無理にしてもせめて
社内の人たちにペットボトルのお水やらちょっとした何か食べるもの差し入れで配ってあげるとかしてあげてもありだったと思うよ…

根本的にほんと、気が利かないんだね…

[1181. 匿名]

大雪降ったら手も足も出ないから！
代替えのバス出せって簡単に言うけど！

[1182. 匿名]

寿司詰めが問題なんだよ
新幹線で指定席に座って10時間てのとわけが違う
人数が半分減っただけでも残された乗客は随分楽になったはずだよね

[1183. 匿名]

大雪の中、外に出されたら死ぬって。
車内に10数時間は確かにキツイけれど、おかげで誰一人死ななかった。
やむを得ない判断だと思うけどな。

[1184. 匿名]

新潟県の人って他県の人は口出すなとか閉鎖的だしめんどくさい性質だね
みんな心配して言ってるのに喧嘩腰だし印象下がるだけだよ

[1185. 匿名]

>>1162
自衛隊も人間だとか万能じゃないなんてそんなことわかりきってるけど、要請があってから自衛隊出せるかどうかを判断するのはjrでも一般人でもなく防衛省。そもそも災害時に動くのが仕事だし、そして現場で救援活動が無理かどうかは彼ら自身が判断すること。一般人がその呼んでもないプロたちにすら下手に動くのはよくないしーとか、何言ってんのかわからん。

[1186. 匿名]

コメントにマイナスすごいね
引くわ

[1187. 匿名]

圧雪してない雪の上なんてそもそも歩けなそうだし、あんなにバームクーヘンみたいに1メートル以上積もる雪の中で単身歩くなんて、実は相当危険な気がしてならない

でも、それもみたことないと想像つかないよー…
昔なんも知らなくて、ゲレンデとかで圧雪してないとこに下手くそだからつっ込んで、崖ギリギリなところで立てなくなった時本気で死ぬかと思ったもん
積もった雪、柔らかい！どんどん飲まれて行く…
思うように動かない…！！涙

[1188. 匿名]

地元民なら電車がウンコになった時点で、外の雪の状況を見て家族に迎えに来いって言うよ
地理が分かってれば歩いて最寄りの駅、またはコンビニで待機してる

[1189. 匿名]

救助に簡単に行ける場所だったの？
だったらそうしてあげるべきだったと思うけれど、物理的にどうだったんだろう？

[1190. 匿名]

朝4時って自力帰宅者の最後。
迎えもいろんなとこから来るだろうから、2時だったり3時だったりするよね、200人もいれば。
真夜中だよね、雪を舐めちゃいけないんだよね、でも雪を知る県民が判断して真夜中に迎えにこれたんだよね。県民が車まで歩いたんだよね。
県民の判断によれば救援車両があればその時点で脱出可能ってこと。

[1191. 匿名]

>>1170
電車の車内にいなかったって事では？
それが午前4時でしょ？暗い時間。
6時に明るくなってから、重機が使えない状態で雪かきなど公共の車が安全に通れる道を確保するまで3時間、公共の車が到着するまで1時間かかったとしても、不思議じゃないよ。

[1192. 匿名]

2ちゃんで拾ってきた
田んぼのど真ん中で隣は用水路。

[1193. 匿名]

>>1102
すぐそばの上越新幹線はスプリンクラー完全整備されていて通常運行だったという書き込みがありました。

北海道の件は大変お気の毒なことと思いましたが、せめて車内にいれば、違った結果だったかもしれません。

[1194. 匿名]

>>1192
これなら、明るくなるまで車内にいたほうが安全かもね。

[1195. 匿名]

起きてしまったことはしょうがない
今後いかにしてそうした状況を上手く乗り切るかの対策が重要だよ

[1196. 匿名]

200人は実際に歩いて帰ったっていうのがポイントだよね
普通に帰れた人がいたのが全て

[1197. 匿名]

このニュース、なんかみんな危機感がなさすぎる。

[1198. 匿名]

今の時期ですでにこんなトラブルが起こってるなんて…
これからますます雪が降る時期だね
雪国の方々、大変だ
頭の下がる思いだわ

[1199. 匿名]

>>1169
今回って、自衛隊に救護要請して、断られたの?
無理って言われたの??

[1200. 匿名]

>>1192
すぐそばに集落があるし、線路も見失わないやん

[1201. 匿名]

>>1174
規模考えなよ。一部地域派遣で国防ができなくなるほど自衛隊まるごと動かすとでも思ってんの。
それにそんなこといったら大災害が起きてからとか国家危機レベルのためだけにしか動けなくなる。
災害なんてのは初動が大事で、初動のミスから大災害になることだってあるのに。
越権行為ってなにいってんのかわかんないけど、そもそも直接自衛隊に要請なんかできないし。その辺の判断は行政だよ。

[1202. 匿名]

>>1168
特別警報出たら公務員は対策のために泊まり込みです。
帰宅できないはずだけど、新潟県の公務員に限りそうじゃないの？

[1203. 匿名]

>>1192
車はなかなか入って来れないね

[1204. 匿名]

迎えが来て帰宅した200人は地元の可能性が高いよね。
ここでは列車内にいるべきだって同じ地元民が言ってるよ～。
でも帰れちゃったんだものね、あと6時間も嫌だよね。

[1205. 匿名]

異常気象なんだから、いくら雪国といえど、ドカ雪の日は電車を無理に動かさなくていい。

[1206. 匿名]

そもそもがすべて大丈夫だからいきましょう！なんて過信した時に事故は起きるんだよ
これって具合悪いフリして救出してもらったほうが賢いよね
結局は外に出ることができるってことだし

[1207. 匿名]

いつだったか、爆弾低気圧で北海道がひどい大雪に見回れたとき、雪で車が止まっちゃって、近くの知人の家に歩きで非難しようとした父子が国道沿いで遭難してしまって、お父さんが亡くなった事故があった事を思い出した。

車から家まで近かったけど、たどり着けず、吹雪がひどくて…娘さんだけでも助けたいってお父さんが覆い被さって、って…

雪国に住んでいて慣れてる人でも雪で亡くなる事があるって思うと、今回の判断を攻める気にはなれない。

[1208. 匿名]

>>1193
ありがとうございます

ほんとですよね、あのニュースを知って
大雪の中外に出るのは実は怖いことなんだと思いました

新幹線クラスになると設備もきちんとしてるんですね
費用の問題もあるかもしれないけど、こちらの線路もそれに準じた設備をつけられるといいですよね…

[1209. 匿名]

お役所には宿直がいるでしょ

[1210. 匿名]

この雪で走らせたJRの上の人間がなめてたからこうなっただけ。

[1211. 匿名]

>>1114
塩まくってさ、誤解されやすいよね。
単なる塩化ナトリウムならば、帰って凍結を進めてしまうと思うけど。
塩化カリウムの間違いでしょ。

[1212. 匿名]

>>1207
北海道と新潟県の里村を一緒にしなさんな

[1213. 匿名]

>>1202
>>1209
そうか！じゃあ連絡行き届いてなかったのかな？？
対策に結びつかなかったってことですもんね

[1214. 匿名]

>>1119
二つ前の駅から一つ前の駅まで来れてしまったから、
まだ行けると思ったんだろうね。

[1215. 匿名]

北海道の雪は怖いよね
北の国からを見て知ってる

[1216. 匿名]

>>1212
やっぱり外の寒さとか違うかな？
北海道の方が危ないですかね？

[1217. 匿名]

>>1192
あー、これは夜に歩くの無理だね。
農業用道路だから道幅が狭いし舗装もされてなさそう。
バスなんか絶対入って来れなさそう。

[1218. 匿名]

とりあえずは、誰も死ななくて良かった。
JRと自治体は猛反省しろ！二度とこんな事態を起こさないで欲しい。

[1219. 匿名]

道路の状態を見てから言え。こっちは仕事に行くにも何時間もかかって行ってんだよ。挙句バンパー割れたし除雪隊も他から呼んで頑張ってても追いついてないのに何がバスは出せなかったのか？だよ。

[1220. 匿名]

止まった時、1人で雪かきしてた車掌さんは職務だから、1人ではどうにもならない事を分かって雪かきしてたんだよね。
雪かきする前にちゃんと救助要請してたんだよね。
車一台ならば、1人でなんとかなるレベルだけど、電車はそうはいかないからな。
日本人はそういう変なところばかり評価するよね。

[1221. 匿名]

>>1217
だから200人は歩いて帰ったんだけど…
少し前のコメントすら見てないの？

[1222. 匿名]

対応間違ってたとか、色々言ってる人雪知らなすぎ

歩けるものなら、歩いてみ？腰まである新雪んとこ

車これるものなら、来てみ？

あの。大雪の中、真っ暗で寒くて、腰まである雪かきもないとこ、し50メートルほど歩く方が危険なんだよ？

バスは、おろか高校生の親ですら、我が子迎えにいきたくても行けないの❕いく方が、除雪作業の邪魔になるから

スキー場でしか、雪見たこともないやつらには、わかんねーんだろうな

[1223. 匿名]

同じような感想を書いたのに
トピが違うだけでプラスとマイナスが変わるんだ。。

[1224. 匿名]

バスどうこうの話以前にコレで走らせようと思ったのがおかしくない？
積雪ハンパないんだから駅員だったり各駅確認もしないで走らせるんだとびっくり

[1225. 匿名]

テレビで見た最寄り駅まで車で高校生の娘迎えに来てたおばちゃん。
もう8時間ほど待ってる、早く電車から下ろしてほしいって言ってた。
その後辺りがまだ暗いときにようやく下ろしてもらえたみたいで電車まで迎えにいってやっと再会してた。

[1226. 匿名]

>>1191
は？車が通れたから4時までに帰宅したんでしょ。近隣まで迎えの車が来ないのに列車を出て待つわけないじゃん。朝まで除雪待たなきゃ家族の車にのれないなら200人外に出る必要無いし。

[1227. 匿名]

>>1221
豪雪に慣れてて、地元の道を知ってる人じゃないと無理でしょ。
しかも、200人は帰れたのは午前4時。真っ暗じゃん。

[1228. 匿名]

>>1222
さすが新潟県民。まだ暗い4時までに200人、迎えの車の所まで歩いたんだ。

[1229. 匿名]

1センチ2センチの、雪で転んでるような所に住んでるやつらには、理解できないんだろう

[1230. 匿名]

>>1226
一般車とバスでは、車幅が違うだろうが。
考えなくてもわかる。

[1231. 匿名]

JRの事故や災害の対応はいつまで経っても改善しないよね。
場所は違うけど、電車が止まって2時間閉じ込められて、復旧の余地がないから線路を歩かせられたり、対応が後手後手に回る事が多い。
もっと早くに判断出来ないのかといつも感じるわ。

[1232. 匿名]

新潟の人、なんでこんな口悪いの？（笑）

[1233. 匿名]

我慢出来るのは
せいぜい2時間だわ
15時間はかかりすぎ

[1234. 匿名]

迎えにきた車の混雑でバスが来れないってのはあるわな

[1235. 匿名]

>>1207
雪国じゃ、車のマフラーに雪つまって一酸化炭素中毒で亡くなるケースもあった。知識ないと対処も難しい。雪に埋まったら窓少し開けてエンジンはきらないといけないとか。万一の備えで毛布と水はつんでおくとか。自然災害はこわいですね

[1236. 匿名]

>>1222
え～危険を熟知してるのに、暗闇の中歩いたんだ。同県民に言ってやって。

[1237. 匿名]

>>1212

新潟って雪国じゃないの？
新潟の大学いった子が、雪が3メートル積もるって。

[1238. 匿名]

雪国は陽が当たらない事が多いから、陰険な人多いんだね。よく分かった

[1239. 匿名]

危機感の薄い雪国の人の発言なのか、雪なんて知らない人の発言なのか、わからないよ。
汚い言葉で言いあって、ストレス発散してるだけでしょ。

[1240. 匿名]

>>1095
県は依頼がなかったから動かなかったんですね。
新潟県民として悲しいし、ものすごく恥ずかしいです。

[1241. 匿名]

>>1238
この書き込みはクソすぎる。

[1242. 匿名]

寒い地方の人たちは性格悪いって本当なんだね～

[1243. 匿名]

体調不良の人は早々と出ることができて救急隊員により歩いて運ばれてった
マスコミのカメラマンは電車のところまで徒歩で来てた
一部の家族が歩いてきて電車前まで迎えに来てた
これみたら何時間後から歩けたのか知らないけど、外から来てる人は歩いてる人いるじゃんってなるよ
暖房とトイレはあるし、寒さでは死なないけど中に15時間いるのが最善だったとは言い切れない

[1244. 匿名]

>>1211
塩化カルシウムの間違いです。通称塩。
岩塩を撒くこともあるそうです

[1245. 匿名]

>>1217これは乗客降ろせないわ。両脇畑ならバスはおろか大型のロータリー除雪車やドーザだって行けないよ。(私有地だろうし)
私は北海道の田舎暮らしだけど、何年か前の一晩にして死者が多数出た猛吹雪以来、JRはすぐ運休するようになったと思う。運行自体してはいけなかったのかもね。

[1246. 匿名]

新潟県民は列車内待機が一番だと言いますが、県民が夜中からにも登らない時間に列車を後に迎えの車に乗って帰ってしまいました。
県やJRの対応について考える他県民に当たらないでね。

[1247. 匿名]

雪国の人は性格悪いとか書いてる人、正気？
いくら匿名だからって、そんな事書き込むとか引く。

[1248. 匿名]

>>1139
結果的にラクになった部分はあるでしょうが、
どの位の人が何時までに迎えにきてもらえたか、というのも結果論でしかなく、
迎えによって減る人数・時間帯は予測不可能という点を考えますと、
もっと長時間400人以上のままだった可能性もあるわけです・・・。

[1249. 匿名]

数百人が十数時間立ち往生しているのにそんな所じゃ自衛隊も行けない。って何のために自衛隊っているの
自衛隊がそんなに虚弱ならこの先同じような豪雪地帯でもっと大災害あったら民間人だけで雪かきやビバークしながら生き延びろと

[1250. 匿名]

ヘリは

[1251. 匿名]

>>1243
トイレあるっていっても一車両だけだし当然紙はすぐなくなったらしいからあったとは言えないようなもんじゃないかな。特に女性は。。
420人乗ってれば当たり前だよね。

[1252. 匿名]

>>1247
すぐ大阪がー福岡がーとか言うがる民が言うと説得力あるね！

[1253. 匿名]

>>1243
あと食べものの差し入れあったそうで、どうやってきたのかな？って言っても無視される。
雪国の人の言う絶対助けられない危険な状況のところに、歩いてかなりかさ張ると思う食料を運べる人って・・・

[1254. 匿名]

電車の車内が危険じゃなければ、乗客を電車から下ろす事って、めったにないよね。
人身事故のときも、電車が止まったのが駅の50m手前でも下ろしてくれないでしょ。

[1255. 匿名]

救急車は入ってこれてたなら小さめの車使ったら若くて元気な人は他の駅まで送迎できたんじゃないの？

[1256. 匿名]

私だったらパニック起こして窓とか叩いて周りに迷惑かけるだろうな
乗客の皆さんがどんなに辛かったか

[1257. 匿名]

>>1248
駅に入れるだけ線路を歩いて駅まで戻れば良かったと思ってる
線路は安全

[1258. 匿名]

トイレは重要

いつ何が起こるかわからないから山手線の電車にもつけるべき

[1259. 匿名]

>>1251
歩いてきた人は差し入れなかったの？

[1260. 匿名]

>>1241
クソとかいうのも口悪すぎて引くよ…

[1261. 匿名]

>>1258
窓から降りて危ないとこある？

[1262. 匿名]

>>1249
JRが知事に要請していない。知事も判断して要請していない。
現場の状況を知る者が要請しないと。自衛隊が救助できない訳ないじゃん。豪雪地帯の救助いつもしてるし。

[1263. 匿名]

電車の窓も今は開かないタイプばかりだけど、ひと昔前のように
開けられるタイプにするべき。換気が悪いって最悪だよ。病気だって
うつるし。

[1264. 匿名]

ガルちゃん興味なくても人のいるトピに張り付く揉めさはどこにでもいるさ

[1265. 匿名]

みんや静かに待っていて頑張ったね
外国ならすぐ窓割って勝手に出るよね

[1266. 匿名]

基本は降ろさないのがマニュアルだろうけれど、いつ助けが来るかわからない状況で、少し歩けば通りに面した駅があるんだったら、そこへ少しずつ移動させても良かったと思うんだ
トイレができるし迎えも来やすい

[1267. 匿名]

5時間越えたあたりで救助要請したら良かったのに。
現場はスコップで掘り掘りしててこれは無理だってならなかったのか

[1268. 匿名]

>>1257
電車が止まるくらい雪積もってる線路を普通の靴で歩けって？
私なら温かい電車の中で一晩過ごすほうを選ぶよ

[1269. 匿名]

旦那の同級生が数年前に新年会で酔っぱらってるのに歩いて帰ったんだって。で、その日も雪が積もっていて田んぼ脇の水路に気づかず落ちてしまい登って来られずそのまま凍死してしまったそうな…
この場合は酔ってなければ助かってたんだろうけど、この話しを聞いてる私は「近くまでバスに来てもらって歩いて行けばいいのでは？」と言う意見には「雪の恐ろしさなんもわかっちゃいねぇ！！」と正直思ってしまう。あれだけの雪の中シラフでも歩くのはリスクがでかいよ。
今回は現地で頑張った職員さんが賞賛されて美談っぽくなってるけどJRの判断がダメダメだよ。いくらでも積雪状況は確認できたはずなのに電車走らせたなんて無茶するわ。

[1270. 匿名]

>>39
実際したらしたで、その程度で要請するなと叩かれる。

[1271. 匿名]

>>1253
カロリーメイト二本入りとかでは？

[1272. 匿名]

数時間往生したくらいで
何キレてんだ、我慢しろよ！！
って思ったら15時間か、、
そりゃキレるわ
職員の臨機応変のなさが凄いね

[1273. 匿名]

除雪したんのら線路の上にトロッコみたいに乗り物おいてガラガラ押して隣駅まで連れてけなかったの？

[1274. 匿名]

雪国の人が急に、雪国しらないくせに！とか言い出してびっくり
なら車内の人らも雪国にひとだから、何時間閉じ込められようが大丈夫です、雪国なら普通の事ですって言えるの？

[1275. 匿名]

これって文句言うてる人はテレビでしか見てない外野の人だけでしょ？
当事者の人のツイート見てる限りではJR職員に対して感謝しか言うてないように見える。
マスコミってマジで何やねん。

[1276. 匿名]

想定外なのはわかるけど雪国で雪の怖さわかってるのにこまめに線路の積雪を確認しないでイケる！と走らせたのは無能だよね

[1277. 匿名]

大雪の非常時なんだから自衛隊かと除雪車連れてバス出したらよかったのに
人命かかった緊急時に備えてないの

[1278. 匿名]

いくら暖房が効いていたとしても寒い電車のなかに閉じ込められたら地獄。早く手を打つべきだった

[1279. 匿名]

>>1253
多分しっかりと防寒着とスノーシューズで装備万全で歩いて来てると思うよ
マスゴミも同じく装備万全だから余裕で近くに来たんだろう
装備ちゃんとしてたらあの距離でも歩けるよ絶対
でも乗客は軽装の人が多かったと思う普通のコートと女子の制服はスカート、ブーツやローファーで雪かき分けてたら濡れて低体温症や凍傷になる
個人的に迎えに来た人たちも各々装備を持参の上で乗客は万全の装備で歩いて帰ってると思う

[1280. 匿名]

さんざん雪を舐めるなって他県民に言っといて、地元民は迎えの車まで歩いて行って帰宅。
どっち向いて言ってんだか・・・

[1281. 匿名]

新潟県知事がアホなら新潟県民もアホなのか…
同情して損した

[1282. 匿名]

この時期新潟でローファーなんかみんなはいてないよ
みんなブーツか長靴だよ

[1283. 匿名]

でも同じ雪組に住んでるけどあんな雪だらけの所にバス行けないよ
バスが行けるとこまで迎えにきてあとは乗客に歩いて貰うって手段もあるけどただ雪に足ハマってまともに歩けない

[1284. 匿名]

>>1280
タヒねクソBBA！

[1285. 匿名]

バスって大型バスだけじゃないんですけど

[1286. 匿名]

15時間閉じ込められる状況は
雪国でも普通じゃないから
ニュースになってんでしょ、、
いつもの日常で当たり前の事なら
ニュースにならないっての

[1287. 匿名]

[1288. 匿名]

>>1265
半数勝手に帰宅してるけど。

[1289. 匿名]

新潟県民をディスってんのはモメサだよ

[1290. 匿名]

気持ちは分かるけど難しいでしょ。東京でちらちら舞ってる程度の雪じゃないでしょ。除雪車が来れるもんならとっくに来てるだろうし。電車が動かないならバスのための除雪車も来れないほどの大雪だったんだろうね。

[1291. 匿名]

>>1284
鏡見て言いな(笑)

[1292. 匿名]

>>1282
えっ新潟の人はそうなの？
うち北海道だけどタイツにローファーで裏に滑り止め貼って歩いてたよ
ヒールの人もいたりするよ
除雪された歩道歩くだけだからオシャレしてたわ高校時代は

[1293. 匿名]

半分は帰ってるのに、救助より除雪でなんとかしようとするって何の意地やねん

[1294. 匿名]

この手の問題が起こるたびに思うんだけど。

そのエリアで「初めて大雪が降ったんですか？」ってことよ。

今まで、日本国内で似たような事は、何度もあったハズだよね。
２１世紀にもなって、いまだに、まともに対応できないんですか？てことよ。

自衛隊や、消防や、レスキューなど、いいかげん
「雪国対応」できるようにしたらどうですか！？てことよ。

毎年毎年、雪で立ち往生！雪で立ち往生！・・・
日本国では、毎年、雪は降るんでしょ。
今年も、雪が降ることは分かってたでしょ。

日本国は、あと何回、同じような事態を繰り返するもりですか？て話よ。

JRが悪いとか、知事が悪いとか、政府が悪いとか、どーーでもいいのよ。
「みんなで連携して救助に向かう体制」を作ったら？て話しよ。

海外や外国人に、やたら税金をバラバラまいてる余裕があるなら
「日本国内の日本人のために、税金つかってくれませんかね！？」てことよ。

[1295. 匿名]

みんな新潟を南極と勘違いしてないがい？

[1296. 匿名]

Jrも雪国の人も、バスも近くに呼べるもんじゃなかったし電車の中が一番安全！雪国をなめてるっていってるけど救急車も近くまでこれたし自家用車で半数の200人もの人が夜中のうちに無事帰ったという事実は一体。。そんな危険を冒してやったことなの？

[1297. 匿名]

>>1262
じゃJRの責任だね。
そこの管轄のトップは何をしていたんだって事だよ。

[1298. 匿名]

>>1274
なにより200人もの乗客が夜中に帰ってるっていうね。
本当に車内のが安全なら家族も迎えに行かないしそもそも200台近くも現場に行けてないだろうね。

[1299. 匿名]

新潟市は雪少ないけど、上越や中越は多いよ

[1300. 匿名]

途中で家族が迎えにきた人が降りてたけど、あの雪原のなかどうやって迎えにきたんだろ?
車止められるところがあるなら、そこまでバスなり自衛隊なりこれたよね？

[1301. 匿名]

>>1221
だったら全員歩かせたら正解だった？？で、誰かが亡くなるような事が起きたら今度は「何故あんな天候なのに歩かせたんだ！何を考えてるんだ！」ですか？

[1302. 匿名]

JRは慰謝料いっぱい払ってやれよ

[1303. 匿名]

雪の怖さ知らない人がごちゃごちゃ言うのが嫌なのはわかるけど
雪の怖さを知っているなら普通運休でしょ。
ゲリラ的豪雪だったのは気の毒だったかもしれないけど、車内の方々でさえ何とかして欲しかったあり得ない！って怒っていた矛盾

[1304. 匿名]

結果論で批判するのは簡単だよね

[1305. 匿名]

駅があって集落があるじゃない
集落があれば融雪装置は付いてるだろうし、吹雪さえ治まればなんてことない

[1306. 匿名]

自衛隊はJRも知事も要請してないから来てないって何回言えばわかるんだろう

[1307. 匿名]

誰も当該車両の車掌や運転手批判してないしそれより上のJRの人間の対応や体制を言ってるのに、雪国を知らない人間ガーとか言ってる人、典型的ムラの人間思考で引く
しかもそれが結構いるのがまたうわぁ…って感じ

[1308. 匿名]

絶望的な状況になった時点で、晴れ間をみて元気な乗客を少しずつ駅まで線路を歩いて誘導し、混雑を避けて避難させれば良かったんだよ

[1309. 匿名]

流れをみると、雪を知らない人の方がごちゃごちゃ言ってる気がするんだけど

[1310. 匿名]

JRの判断が良くなかったんじゃねーの

[1311. 匿名]

雪に慣れてるからなんとかなる！って思ったんでしょ
そこは否定できないよね

[1312. 匿名]

現場は雪国といっても２ｍ３ｍ積もる地域と違って例年数センチ程度しか降らない地域なんだよ。だから今回みたいな異例の大雪に対して設備も対策も遅れたと思うんだよね。10年20年に一度程度の頻度で起こる災害にどれくらい予算が避けるかってとこよね。ＪＲはＪＲで対策を練って欲しいと思うし。

[1313. 匿名]

新潟県民です。
県民の皆さん、自分と違う意見が腹立つからって口悪く反論しないでください。同じ県民として恥ずかしいです。
新潟県のイメージを自ら悪くしているんですよ。
私はこう思うけど、そういう意見もあるんだな、でいいじゃないですか。

同じように思っている県民が他にもいる事を願っています。

[1314. 匿名]

あの状況で、みなさんが言う良いアイディア？も出たんだろうけど、上の圧力で無くなったのかもね。色々手配する手続きが面倒だから。とか

[1315. 匿名]

>>1279
映像で見たけど駅まで線路の上をみんな歩いてた。
雪かき分けって程ではなかった。

[1316. 匿名]

ここまで読んで、未だに一部の雪国の人が躍起になって怒ってる理由がわからないんだけど。
なんで怒ってるの？

[1317. 匿名]

>>1313
新潟県民だけが反論してるわけじゃないよ。
雪が降る他県民も反論してる。
煽りたい人間がいるだけ。

[1318. 匿名]

400人が避難するには受入数足らないよ。

[1319. 匿名]

[1320. 匿名]

>>1318
降りのに充分なスペースあるね。

[1321. 匿名]

>>1317
1313です。
そうなんですね…
なかには雪国を想ってこその発言もあるかもしれませんが…
正直悲しいです。

[1322. 匿名]

今回の対応はここまでしかできなかった。

次はないよ。
これもっかいやったらアウト。

[1323. 匿名]

菅先生をサゲ、安倍さんを愛国自民をサゲ、愛国自民のすすめるただしい政治を妨げようと必死な反日パヨクミンス共が活発化中。
 
そもそも、新潟県民が愛国自民の知事を選んでさえいればこんな事故など起こり得なかった、今回の悲劇は反日パヨクが引き起こしたものというのが良識ある国民の共通認識だ。
 
日本への愛国心を、安倍さん自民への忠誠心を誇る普通の国民たちは皆、安倍さん自民全面支持、全面委任の姿勢を示し、安倍さん自民への忠誠心を競いあっておるぞ！！

[1324. 匿名]

今回の件を美談にしてツイートしている乗客の母親がいるんだけど、口が悪くて一気に冷めた。

[1325. 匿名]

>>1318
なんもない… orz

[1326. 匿名]

現場のJRの方々は大変だったでしょう。
だけど情報や対策をこまめに発表することは必要だったと思います。

JRの上層部と新潟の米山県知事は何をしたんだと。

[1327. 匿名]

私も新潟県民ですが、必死にJR擁護する意味は？

[1328. 匿名]

菅とかいう爺
昨日のモーニングショーの玉川徹さんの発言パクっただけやんこの人

[1329. 匿名]

うちは福井だけど、夫が昼休憩にご飯も食べずに会社の雪かきしたって。
上司も一緒にしたんだろうけど。
夫は朝食べずに行ったので、夕方まで何も食べれはかったけど、「しょうがいよ」だって。
昼御飯も食べさせない会社にも、「大雪だったんだからしょうがい」って思えるんだよ。
雪国の人って、こうなんだよ。

[1330. 匿名]

>>1327
新潟が田舎過ぎるのが悪い

[1331. 匿名]

えっと・・・この国は発展途上土人国？

[1332. 匿名]

>>1327
なんか、本当は擁護ってより、理解を示すって感じだったんだけど、あまりに同じ質問や的はずれな質問や意見が続いてるから、何度もコメントしたじゃん！って苛立って、擁護みたいになってしまってる気がする。

[1333. 匿名]

>>1301
極端だなぁ
歩けない人は残ってもいいんだし

[1334. 匿名]

自衛隊に救助してらもらう選択肢はなかったのだろうか
新潟の基地なら、大きな除雪車とかキャタピラの車とかで、13時間もかからず救助作戦できたのではと思う

[1335. 匿名]

>>1333
臨機応変にしたらいいよね
椅子に余裕が出来たらだいぶ楽になるんじゃないの

[1336. 匿名]

現場周辺の区域は普段あまり雪が降らないため、今回は深夜だけの除雪の計画とし、電車が立ち往生した周辺では日中に除雪機を使った除雪作業をしていなかったことがわかった。

↑　運行の前段階で見通しが甘かったという訳。
私は県民として納得していない。

[1337. 匿名]

今回はこの対応がベストっていう雪国の人が多くいるけど
到底そうは思えない人が多いから
こんなにトピ伸びてるわけで…

これがベストって言ってたら
良くなるものも、ならないと思う。

色々と面倒でも前の駅に戻るのが良かったと思う。
JRの怠慢。

[1338. 匿名]

>>1255
小さめの車ならと思うのも分かるけど、雪道は小さいことが危険な可能性もある。
軽いから滑りやすいことと、車高が低いから車のお腹が積もった雪に擦れてハンドルを取られる。(アルトに乗ってた私も時々なった) 四輪駆動じゃなくて二輪駆動車だったら更に雪道は危険。
救急車自体はそれなりの性能や設備の積み込みがあるだろうけど。

でも、貴方のように色々方法を考えてくれてることは有難く思います。

[1339. 匿名]

>>1
大吹雪の真っ最中
400人以上の乗客を乗せるバスと
運転手どこから何台も確保して、
誰が除雪して、
どこかの暖房設備のある大型施設まで
避難させるのが可能だったら

電車は普通運行できている

雪国舐めすぎ
今回の件は、運休判断の甘さと災害救助要請しなかった自治体の責任を問うべき
400人以上いて、体力を大きく失わない判断は正しいと思う
死亡者無しでなにより
道民より

[1340. 匿名]

>>1332 他県の雪国住みです。正にそれです。読むにつれ、段々腹が立ってきた一人です。

[1341. 匿名]

新潟県の事叩くのはおかしくない？
クソど田舎とか左翼が多いーとか。どこの県にもそういう人達はいるわw
左翼左翼言ってる人達気持ち悪い。

[1342. 匿名]

>>75

運休したらしたで「これくらいなら運休しなくても」とか文句が出るんだよ
全て結果論

[1343. 匿名]

最初からみんな自衛隊要請出来ないの！？って言っていたのに、雪国を知らないのに簡単なこと言うなってツイートがすごくて何様よと思った（笑）
みんな心配して言ってるだけなのに、東京人は〜これだから〜って凄かった（笑）

[1344. 匿名]

前のコメントとかよく読みもしないで、救急車は近くに停めれたのに〜〜〜とか言ってる人多すぎw
批判したいなら最初からコメント読もうね！！

[1345. 匿名]

あー、残念。
以前仕事で住んでいて、私は新潟の生活が楽しかったから
ここのコメント読んで悲しくなった。
全部が全部新潟の人じゃないだろうし、煽っている人も多いと思うんだけど。

多分、雪国暮らしについてあれこれ言われるのが嫌なんだよね。
雪の怖さとか、大変さとか、知って欲しいんだろうし。
実際、すぐにバス出したらもっと酷いことが起きたかもしれないし。

ただ、沢山の人が書き込んでいるように、県知事とJRが何やってたんだとは思う。
確か糸魚川の大火事の時も、自衛隊とか富山の消防とかに要請しなかったんじゃないかな？

今回は死者が出なかったから良いけれど、きちんと対策して欲しい。

長文になってすみません。
新潟だけでなく大雪の地域の方々、運転も徒歩も気をつけてくださいね(*´∇｀*)

[1346. 匿名]

雪に慣れている路線の電車が動けなくなるレベルの大雪の中徒歩でどれくらい移動できるのか…考えなくても分かると思うんですけどね…

[1347. 匿名]

>>60
うちは田舎でJR１本しかない所。強風で頻繁に止まるけど代替えのバスとか出ないので仕方なしに皆個人で迎えに行くしかない。

[1348. 匿名]

新潟で電車が雪で止まった件について、電車に毛布とか食料とか積んでおくべきだというが、食料とか消費期限があるしそもそもそれらをどこに置けと……予算の都合だってあるしJRにそこまでさせるのはおかしい。そういうこと言うなら、人任せにせず自分が普段から水と食料と毛布を持ち歩けよ、ってなるわ

[1349. 匿名]

雪をなめるな
外野は黙ってろ
雪国の人にしかわからない
↑
確かにそうかもしれないけどさぁ
ザ・田舎もん思考！って感じだね

これじゃあこれからも進歩しないよ
実際、
救急車が来れた
ロケ車もたくさん来れた
食料の差し入れにも来れた
4時までに200名は帰宅できた
線路は見えてた
んだから
15時間も待機しないで済む対策はできたと思う

[1350. 匿名]

乗客長時間待たせたとかバスは手配できなかったのかとか言ってるけど、被害者は乗客だけじゃなくてJRもだし。
あの環境であれだけの乗客を安全に移動させてバスに乗せるのは確実に無理な話。
そもそもバスが来れたら電車動くでしょ。
そこを考えての対応だと思う。

[1351. 匿名]

トピずれですが
今日は雪どうですか？

[1352. 匿名]

線路の上歩けとか言ってる奴まじうける
この中歩けってどんな拷問だよw実際にお前らが歩いてみれば笑笑

[1353. 匿名]

>>1323
若年層は東京や県外行ったりして少ないし元々投票率も低いし、ネット見ない高齢者が多くてその層が現知事を当選させたのかと思うのだけど、泉田さんはいきなり辞退したり、私はてっきり前長岡市長が当選するかと思ったのにな。
今回の自衛隊派遣の是非、糸魚川大火の時のことも、モヤモヤしています。

[1354. 匿名]

15時間はまたせすぎ
せいぜい4.5時間
JRの上の人らは何していたの？？
だいたい前から予報で九州ですら積もるぞって言っていたのに。

[1355. 匿名]

女子学生やおばあちゃんが達が日常の服装でいたじゃん
猛吹雪の中、外に出て、歩いたらとか思いつくのが謎
必死で足元ズブズブ歩いて脚凍らして着いた先の無人駅は暖房無くて、服濡れたらまま低体温
救急車呼ぶレベル

[1356. 匿名]

菅さんの言う通りだよ。うちは母が新潟だけど、もっとどうにか出来なかったのって心配してた。

[1357. 匿名]

>>1337
このトピは同じ会話の繰り返しでここまで延びてると思う。笑

[1358. 匿名]

今朝の信越本線。単線じゃないよ。左側が新潟方面。右が長岡方面で雪に埋もれています。
この先にあの電車が立ち往生しています。そこのまわりは大雪原。乗客を降ろさないで正解。こんなに深い雪じゃ助けに行くのも並大抵のことではない。がんばったJR。

[1359. 匿名]

>>1352
だから、200人は歩いて帰ったと何度言えば…

[1360. 匿名]

>>1350
え…なんでJRも被害者なの？そこは違うでしょ。
何回も電車止まってその度雪かきして電車無理矢理走らせる必要なかったと思うし危険予測はできたはず。
まさか周り田んぼで何にもないところで停車になるとは思わなかったってどんだけと思うよ。

[1361. 匿名]

>>1359
線路の上歩いたわけじゃないから。
田んぼのあぜ道な。

[1362. 匿名]

>>1308
タラレバで批判するのはいつも第三者

[1363. 匿名]

>>1351
新潟市は午前中そこそこ晴れてましたが、夕方になってまた降り始めました(T_T)
三条じゃなくてすみません。

[1364. 匿名]

新潟県民が気持ち悪い県民性なのはわかった

[1365. 匿名]

東京は駅と駅が近いから歩いて戻るって可能だけど
普通は何キロもあるから戻るに戻れず
難しいね
出発しない判断もどうなんだろう

[1366. 匿名]

この日近くの道路は大渋滞だったし、救急車は優先して通れるだろうし、迎えに行く人だってそこまで何時間もかかっていただろうし、周りには風を遮る建物などはなく、遅延で乗客が多かった中でJRはできるだけのことはしたと思う。バスを手配したところで動けなければ意味はないし、テレビでも取り上げられてるけど数センチ雪降っただけで交通マヒを起こす関東の人たちに豪雪地帯のこととやかく言われたくない。私は新潟県民だけど除雪してもしても追いつかないくらい降る時があるんだよ。

[1367. 匿名]

新潟県民悪く言っても仕方ない

[1368. 匿名]

>>1106
横ですが、救急隊員もそれなりの装備をしていたから歩けたのだと思いますよ。

[1369. 匿名]

数百メートル歩いて実際に帰った人が200人もいるのに新潟の人は何に怒ってるの？

[1370. 匿名]

ここで新潟の県民性がどーとかって言ってる人達まじ気持ち悪いな。
そういう人ってどっかの件で事件あったら
また◯◯県、、、とか言うんだろうな(笑)

実際に生活してもないのに分かったように雪を語られたらやな気分になるわ

[1371. 匿名]

>>1360
ホントだね
車でもよくいるけどスタッドレス履いてるからとかで雪の日に車を出して道路で立ち往生しているヤカラといっしょにだよね。危険予測ができずに走って立ち往生して他人に押させたりして迷惑かける輩が多いからね

[1372. 匿名]

>>1352
積雪79cmだっけ？旦那それ以上の雪の時歩いて帰ってきたよ。

[1373. 匿名]

雪かきしても、数十分たったらまた積もるんだよ笑
してもしても追いつかないの！

[1374. 匿名]

歩いた200人は男性が多いんじゃないの
全部ズボンはいてるよね、多分
スカート女子やおばあちゃんは歩けないよ
歩ける派の人、
実際はなかなか歩けないよ
凄い寒くて、膝までズブズブ埋まってさ

[1375. 匿名]

>>1372
あなたの旦那のことなんか知らないわw
学生や女性、年配の方だっていたんだからあなたの旦那の体力と一緒にしないでよw
真夜中だってのに

[1376. 匿名]

天災だからね
予想していたより遥かに酷くなることこともありうる
まだまだ天気予報も完璧じゃないし
運休しろってのもわかるけど予想外の災害だものまた起こる事もあるかと
その度に予測できなかったのか、と言うのかな？
出来ないでしょ

[1377. 匿名]

新潟県民です。この日は大きな市内でさえ、交通機関がマヒしており、バスでも普段なら15分くらいの道を30分以上掛けて走行しました。渋滞で少し進んでは止まり、少し進んでは止まりを何度も…。ましてや田園地帯にバスが入れるわけがありません。

[1378. 匿名]

今回の件２つ意見は別れてるけど
どっちが悪い！って決めつけてんのがよくないんじゃない？？
お互いにそう言う意見もあるんだね！でいいじゃん。

[1379. 匿名]

>>1112
国営と民営の違いは知ってるよね？？

[1380. 匿名]

つぅか、できるならとっくにやってるでしょ。「できたけどやらなかった」んじゃなくて「できないからやれなかった」んだよ。

[1381. 匿名]

>>1
トピで、吹雪の中顔にビシバシ雪が当たる感覚わからないのがなんか歩ける言ってもさw

ここで歩けるとか主張しても、
菅官房長官は失言ごまかせない

[1382. 匿名]

ていうか一部の過剰な人の意見だけをみて県民性がどうのこうのって一括りにして言うのやめてほしいんだけど。

[1383. 匿名]

このトピの新潟県民のよくわからない主張によって新潟のイメージ下がってるからやめた方がいいよ

[1384. 匿名]

>>1375
うーん…でもうちもたまにドカ雪降って大体雪国じゃない人がチェーンとかスタッドレスはいてなくて車横転して通行止めになった時とか車はとりあえずそのままおいてみんな歩いて帰るしかない状況で歩いて帰ってるんだけど。
うちの旦那だけじゃなく女の人なんかも。
今回も200人歩いて帰ったんでしょ？
無理する必要もないけど歩けたには歩けた状況ではあるんじゃん。
なんでそこはかたくなに否定というかなかった事にしたいのか分からない。

[1385. 匿名]

雪を知らない人はなんでも好きなこと言えるよ

[1386. 匿名]

>>1378
馬鹿に多い傾向で、何か事が起きると「悪いのは誰だー！お前かー！謝罪しろ！補償しろ！」だもんね。まるで某国の主張と同じだよね

[1387. 匿名]

なぜ新潟県民でひとまとめにされなきゃいかんの？「県民性が〜」とか頭悪い反論やな。

[1388. 匿名]

>>1344
あぁ自分が批判された気分になってるのね。

[1389. 匿名]

>>1384
じゃあ1番馬鹿だったのは歩いて帰ったひとが大勢いたにもかかわらず、歩いて帰らずに車内にとどまっていた人だね？

[1390. 匿名]

>>1384
そういう人を危険予測ができない人というのですよ

[1391. 匿名]

>>1375
ケンカ腰で返信怖いよ。
うちの旦那帰ってこれたよというのもそうなんだ、体力あるんだねでいいじゃん。

[1392. 匿名]

謝罪しろ保障しろじゃなくて
対策しろでしょ

初動対応を誤った
JRと行政が連携できてなかった
運良く死者が出なかっただけで相当やばかった
それは確かなんだから

[1393. 匿名]

全ての乗客を守る責任があるからね
無謀な事はできんでしょうに
トイレとか騒いでるけど命より惜しい物かね？

[1394. 匿名]

食べ物の差し入れは近くの住民とかかな？？
新幹線だから、行き先がみんな歩いて行ける距離とは限らないよね。
三条から新潟方面へ歩いたとして、新潟市に着くのなんて晴れてても１日がかりでは…
電車の発車を待つより他ない乗客も多かったのでは。
夜を越したから結果１５時間かかっちゃった感じだかな。
遭難と一緒で、ホワイトアウトしてたり夜中では、二次災害の恐れで救助にも行けないよね。

[1395. 匿名]

地方自治体が国民の生命を守る行動ができなかったら上は当然締めるでしょ
運良く死者が出なかったねヨシヨシって全国民にしてほしいの？

[1396. 匿名]

この記事を読んで欲しい、知人が2人と知人の娘さんの友人が1人、この電車に乗ってました。

・300m戻れば駅だというが吹きさらしの無人駅で風除けも無し。
・仮に乗客を降ろしたとしても、線路の脇がすぐに田んぼ&溝な上に、誘導員無しの状態で400人以上を降ろして線路沿いを歩かせるなんて不可能な上に、溝や田んぼに落ちる可能性が激高。
・暖房が確保出来てた上に、万が一に暖房が落ちたとしても人が密集してた方が暖を確保できる。
・停止してすぐに救難連絡し、代行バスの手配模索など同時進行に幾つもの手を打っていた。

当事者からの声を加味しても、重大インシデント発生時の中で最重要である「乗客の安全を最大限に確保」はしっかり出来ていたと感じています。

また、緊急時に向かい合うべきは当事者の安全であり、マスコミでは無いので状況報告が多少足りなくても仕方なし。それとも安全確保よりも報告が大事か？と愚考します。

最後にマスコミに物申したい。まだ乗客が降りて無い状況で電車近くで生中継したり、線路を歩き始めた人にインタビューしたりしてたが、貴方達が現場に駆けつけた分だけ、作業スペースが減って救出作業が遅延します。せめて駅まで歩いて一息ついた人にインタビューするとか、現場付近を作業の邪魔にならない様に注意しながらドローンで遠距離撮影するなど、自分たちの職務と事態解決の両立を念頭にした報道活動をして欲しいですね。

長文失礼しました。

[1397. 匿名]

>>1354
確かに。当日は予報通り長崎も積雪、沖縄もひょうが降ったね。

[1398. 匿名]

除雪車も間に合ってない、線路も除雪できてない状態で、バスなんて通れるわけがない

[1399. 匿名]

新潟市だけど、今回の大雪はやばかった。普通に大災害レベル。
新潟だからわかってただろ！と言われると怒りが湧く。災害だったんだよ。それぐらいひどいかったのに・・・
ここら辺は雪は確かに降るけど豪雪地と呼ばれる地域ほどではない。
でも豪雪地レベルの雪が短時間で降った。
近隣の道路は完全麻痺。
この電車の周辺は田んぼ。
イメージしてほしい、130cmくらいのプールのに立って顔だけ出してる感じ。
1歩踏み間違えると、雪の中でそんな状態になる。下手したら埋まって上から雪も積もって出てこれなくなる。死ぬ。
だけど、15時間あったら、もっと出来ることもあった気もするのは確か。
今後の対策を考えるしかない。
線路がもし急な豪雪で塞がったら、とりあえず線路上を安全に歩けるように確保するのが良いと思う。そのための除雪装置を常に確保しておくとか。その道を誘導する時に道を踏み外さないような目印を考えるとか。
立ち往生60分の時点で県に報告、120分なら自衛隊に報告とか。
やれることはあると思うから、対策はして欲しい。
でもわからんやつが批判するのはお門違い。

[1400. 匿名]

>>1392
なんで
慰謝料払ってあげればいいのに
その上で対策考えればいいし
精神的身体的苦痛は誰も味わったことないくらい大きかったと思うよ
お金で済むならそれがいい

[1401. 匿名]

雪かきしても間に合わないくらい降るなら、なおのこと自衛隊に救助要請するべきなんじゃないのかな。
JRが自衛隊必要ないって言ってきても知事は不測の事態に備えるものだよ。車内が停電するなど万が一の場合に出動待機要請しておいてほしい。

[1402. 匿名]

だいぶ昔だけど成人式で地元帰る時に同じく新潟で大雪によるケーブル断線で朝まで缶詰めにされたの思い出したわ。
なぜか電車の入口を開けっ放しにしていて車両を行ったり来たりする人がいる度に自動ドアが開くから入口近くに座ってた私は寒くて凍えそうだった。
毛布とか配ってくれるだけでだいぶ違うよね。
結局39度の熱が出て成人式出た。

[1403. 匿名]

>>1390
>>1389
そんな事書いたっけ？噛み付いてきて本当に怖いよ。
歩いて帰った人が200人いるんだから別に歩けなかったわけじゃないんだねって事を言いたかっただけだし無理なら安全確保されてるなら電車にとどまるのも大事だと思うよ。
電車にとどまった人の事を馬鹿なんて書いたっけ？
私がそう思わせる書き方したならごめんなさい。
イライラされるみたいだしもうコメントしません。
今回は乗客全員が無事で良かったです。

[1404. 匿名]

>>1399
大災害レベルっていうなら尚更知事が自衛隊に要請するべきでしょ。それをしなかったんだから批判されるのは当然じゃない？主張がずっとブーメランなんだけど

[1405. 匿名]

>>1358
屋根が潰れるほど降る地域在住のものですが、ぶっちゃけこれなら普通に歩ける。

[1406. 匿名]

430人を1人で世話してた乗務員さんは本当に辛かっただろうな

[1407. 匿名]

>>1399
なんでわけわからんやつとか言っちゃうの？
それで台無しだよ。
そういうこと書くから余計に荒れちゃうんじゃないの？

[1408. 匿名]

何か荒れてるけど、コレは菅さんの言う事が正しいんじゃないの？
私は雪国の人間じゃないからアレコレ言える経験もないけど、15時間はさすがに酷いでしょ。
バスが入っていけなかったかもしれないけど、それでも救急隊員が近くまで行ける事は出来たし。
なら電車から少し離れた所にバスつけて乗客には少し歩いて貰って行けたのでは？
もしくは最終手段で自衛隊だってあったよね？
自衛隊要請してれば、もっと早く対処出来たんじゃない？
JRや県の上の方達は、自衛隊に頼む事に何か問題でもあったの？
もう起こってしまった事は仕方ないし、幸い命にどうこうはなかったから良かったけど。
でも次はないよね、コレを糧に同じ様な事が起きたらJRも県もちゃんとしないとダメだと思う。

[1409. 匿名]

ここ読んでびっくり！
当事者じゃない人が何でこんなに熱く討論したいのか分からない。

[1410. 匿名]

雪国って口悪い人多い？他者に攻撃的だね。

[1411. 匿名]

>>1356
もっとどうにか出来ただろ、というのは幼稚園児でも言えるよね

[1412. 匿名]

15時間とか信じらんない！自分の身に降りかかったらと思うと寒気する。
健常者でも体調崩す。高齢者や妊婦は辛かっただろうな。

[1413. 匿名]

15時間は尋常じゃない。車内なんて健康な人でも気温と疲労で具合悪くなるレベルじゃん。長くても5時間とかだよね。

[1414. 匿名]

マイナス押してるのは件の無能なJR職員ですか？

[1415. 匿名]

>>1409
え？だってここが掲示板だからじゃない？このトピだけじゃなく他の事件や事故なんかでもみんなそうだよ？
無関心が希望ならコメント入れないほうがいいよ。のびちゃうから。

[1416. 匿名]

>>1351さん、
こちら三条市民です。
ご心配いただき、誠にありがとうございます！
昼間は晴れ間もありましたが、夕方からしんしんと、風もあって斜め45度に、
ふぶきつつあります。
今朝は予報で氷点下6度とあったので、念の為、一昨日に引き続き昨夜も水道をぽたぽたさせときました。
降っても降ってもずんずん積もります…！
大雪、雷、雪崩、着雪注意報が出ています。

[1417. 匿名]

>>1411
どうにもしなかったJRや県は、幼稚園児以下って事ですね。
考える事を放棄したどうにもしなかった無能集団（車掌や運転手などの職員さんは別です、パニックのなか本当に大変だったと思いますから）

[1418. 匿名]

>>1404
深夜に屋外に放り出されて何時間もというのなら自衛隊への要請で救助という手段もあっただろうけど、電車という箱物の中でエアコンも効いてる、トイレが少ないのが難点だっただろうけど、雪山で遭難したのとはわけが違うよ。

[1419. 匿名]

>>1417
あなたがJRが考えることを放棄したと本気で思っているのなら話にならないよ。
本気で何も考えていなかったと思ってる？？

[1420. 匿名]

>>1415
ガルちゃん特有の「不倫とかでも第三者の無関係の人が批判するのはおかしい」っていうのと同じだね

[1421. 匿名]

バスがとか救急車とか言うてる人、あの豪雪吹雪の中を安全に運転出来るの？
雪かきしてもすぐ積もる
雪かきどんだけ大変か知らないからそんな事言えるんだなって感じ
視界もままならないのにあの雪の中に400人もの人を出せるわけない

[1422. 匿名]

全員じゃないのはわかってるけど、雪国の人は閉鎖的で雪国の人以外の話は、頭から聞く耳持たないのかなって思った。

[1423. 匿名]

>>1411
民進党と同じ思想なのかもね
批判はするけど可能な代替案は言えないというね

[1424. 匿名]

>>1421
夜から晴れてた

[1425. 匿名]

バスを呼べなかったのかとかいろいろ言われてるけど大雪で交通障害があったりするとバスの運転手を確保出来ないとか大型車両が切り返せる場所がないとかいろいろ事情はあったんじゃない？

自分もドカ雪で車で立ち往生したことあるけど1時間で数十メートルしか進まなかったり…片側３車線の道が片側２車線になったり。

今回の菅さんのコメントは無責任に感じる。

[1426. 匿名]

>>1413
200人の賢い人達は歩いて行ったのだから車内に居ずに歩いて行けばよかったのにね

[1427. 匿名]

電車が無理ならバスはもっと無理じゃない？
行けるなら行ってるだろうし、雪国の大変さ知らないのかな？

[1428. 匿名]

電車に残ってる人数を見ればわかると思うんだけどあの雪の中迎えに行けるんなら400人以上も乗客が残っていないはず

迎えにも行くのが困難なためにあれだれの人が残ったままなんじゃないの？
雪を甘くみすぎ

[1429. 匿名]

豪雪地域に住んだことないやつ、
知った風なこと言わないで

[1430. 匿名]

乗務員の体調はどうなんだろう
凍傷とかなってないかな？

[1431. 匿名]

>>1423
逆でしょ…
新潟県って左翼ばっかで民進党大勝利してたからびっくりしたけどここの全然人の意見を聞く耳持たない県民性見るとやっぱりなぁって思うよ

[1432. 匿名]

200人は家族が迎えに来たんじゃないの？
移動手段なかったら出れないでしょ

[1433. 匿名]

地元ですが救急車両は入るスペースはあっても周りは田んぼしかないのでバス代行したとしてもこの大雪で救急車より大きなバスが何台も来たらバスが今度は立ち往生するくらい狭いです。Uターンするスペースもないですよ！バスが今度側溝に落ちたらまた被害が拡大すると思います。

JRがこんなに大雪警報出してるに無理矢理走らせて運休にしなかったのが悪いと思いますが…最初から運休にしておけばお客さんは列車に乗る前に他の交通手段を選択できたのにな

[1434. 匿名]

>>1389
ここの多くのコメント見てるとそうなるよね
200人は歩いて帰れたんだよ？ってコメント多いからね

[1435. 匿名]

>>1431
そうかな？民進党の批判の仕方と一緒に思える
『自衛隊を何故要請しなかったんだー」とかね

[1436. 匿名]

>>1431
ああなるほどね、さっきからバスが入っていけるわけ無いとそこだけに焦点当てて喚いてる人がいるけど。
自衛隊には一切触れてないもんね。
そりゃあの雪ならバスも簡単に動かせないだろうけど、だからこその自衛隊なのにね。
自衛隊も完璧ではなくても、それでももっと早く対処出来たかもしれないのに。
JRはどうだか知らないけど、県知事あたりが左さんなら自衛隊に頼むなんてしないだろうね。
乗客の安全よりも自分の思想か、呆れるわ。

[1437. 匿名]

この対応がベストだったって言える地元の方が不思議。
今度何か自然災害があった時にしっかり対応してもらえるのか不安にならないの？

[1438. 匿名]

すぐ左翼の方に話持ってくのも異常だけどね

[1439. 匿名]

>>1434
そうじゃなくて200人は歩いて帰れるくらいなんだから、残りの200人もなんとか救助できたんじゃないの？ってことじゃないの？ なんか捻くれてるよね。

[1440. 匿名]

ホワイトアウトでもブリザードでもなく、夜間から晴れていた。4時までに200人が迎えの車まで歩いて行って帰った。
これ聞いたら雪国を知ってるか知らないかの問題より、JRがいつどの方法で乗客救出する計画だったかが問題だと思う。
吹雪いてなくても救出しないで線路を掘り続けて列車を走らせるのか、助けを要請するのか。後者だったら迎えのある人が自力で帰り始めたとき迎えのない人達の救援依頼すべきでしょ。

[1441. 匿名]

>>1425
>今回の菅さんのコメントは無責任に感じる。

割とどーにもできない状況だったにせよ、15時間車内は人によっては生命の危機を感じるよ。これは見過ごせないからと一言意見するのも大事じゃないか？仕方なかったと一切スルーするのも今後の問題改善に繋がらないよ。

[1442. 匿名]

先の駅も無人駅なら、400人歩いてたどり着いても意味がない。電車にとどまらざるを得なかった判断はあながち間違いでもないと思うけど…

こうなる前に電車を運休にする判断はなかったの？

[1443. 匿名]

>>1442
でも駅から帰る手段はあるんじゃないの？
駅までは車来れるでしょ？

[1444. 匿名]

座っていられるならまだしも、
立ちっぱなしは地獄だったね。
まるで運試しのよう…

[1445. 匿名]

同じ県民が苦労してるのに、停電でもすれば大惨事なのに、JRの今回の判断と対応がベストだという新潟県民。
これがベストなら同様のトラブルは防げないね。今回辛い思いした人たちの経験が生かされず再生されるんだね。

[1446. 匿名]

救急車や自家用車が来れるならなぜバスを手配しなかったって意見あるけど、急遽400人分用意するのはむずかしいでしよ。
そのバスも転倒、立ち往生の危険性もあるし。
今回の事でこれからの対策を考えるのは大事だけどＪＲを責めるのはお門違いだと思います。

雪は本当に恐いんです！

[1447. 匿名]

無人駅って事はド田舎ですよ。
近くにコンビニすらない可能性もある。駅まで行ったら～って都会の感覚だなー

[1448. 匿名]

一括りに新潟県人は〜ってやめてほしい。
煽る人もやめてほしい。

[1449. 匿名]

>>1440
そう思う。現場の運転手さんじゃなくJRの責任ある立場の人が。
「善処する」じゃなくどう救援する計画かはっきり言わないと。雪が止んだら助けられるならもっと早く要請できるし、線路掘り続ける必要もなかったし。

[1450. 匿名]

いや、だからさ、批判してる人たちも
「２，３時間なら仕方ないよね、、」
っていう事を前提で批判してるんだよ
１５時間は誰がどう考えても時間かけすぎだし
１５時間、何の手も打てなかったのは無能でしょ、、
この部分を批判してるのであって
「雪国を舐めるなー！！！」って言われても
話の論点が違うわ、、
「雪国だからこういう事態が起きるのも仕方がない、、
　でもさ、１５時間も時間をかけるとか無能すぎじゃない？？」
っていう話をしてるんだよ

[1451. 匿名]

警報が出てるのに運休にはしなかった
何度も雪で止まっても先に進むことにした
たった１人でスコップでの雪かきで大丈夫だと思った
無人駅に戻ることも出来たのに警報機の再整備をしなければいけなくなるからそこまでする必要はないと判断した
自衛隊要請を検討さえしなかった

判断ミスがありすぎる
近くの駅が無人駅だとしても、辺り一面田んぼの場所よりは迎えの車も救助も早く来れたのでは？

[1452. 匿名]

>>1445
県民がこの対応で良かったというならそれでいいのかもね

私なら15時間もトイレもままならない中隔離されてたら気が狂うし、あとで自衛隊要請とかしてくれていなかったって知ったらJRに対して本当に腹立つと思う

私はこの地に住むのはごめんだわ

[1453. 匿名]

あー
>>1323みたいなコメントにプラスつけるような人たちがトピ荒らしてるんだね

[1454. 匿名]

荒れてるなぁ。
新潟県民はおおむね理解してるんだからもういい気がするんだけど。

[1455. 匿名]

なんか問題が擦り変わってる

[1456. 匿名]

こんなクソ狭い所にギュウギュウ詰めにさせられるくらいなら若い人なら雪の中30分程度余裕で歩ける
それくらいならバス手配できるだろうに

[1457. 匿名]

>>1454
で、また知らない奴が雪を舐めるなと。ずーっとこの繰り返し。

[1458. 匿名]

要するに代替のタクシー頼むとお金かかるからでしょ
余計な費用を出したくなかったんだと思う

[1459. 匿名]

>>1320 ここが積雪の無人駅だと想像つかない？

[1460. 匿名]

新潟県の人ってみんなこういう雪を舐めるなー！！って論点ずらして言い張るような更年期のおばさんみたいな感じなの？

[1461. 匿名]

心配した家族の車は近くまで来てたよ？なぜバスが来なかったり政府が動かなかったの？

[1462. 匿名]

夜中だろうが、雪がすごかろうが、何だろうが、
なんでもかんでも自衛隊を出せ 自衛隊を出せって…
自衛隊も大変ですね

[1463. 匿名]

それでバスがスリップして事故っても
文句言うんでしょ？
迎えに来た人やマスコミが事故っても
自己責任で終わるけど
JRが呼んだバスが事故ったら自己責任では
おわらないからね
中にいた人も雪国のそういう事情を知ってるから
文句も言わず協力し合って待ってたんでしょ？
後からそう言う事を言うんだったら
止まってる時にJRと連絡を取り合って
国も最善を尽くすべきだったんだよ
救急車はけが人や病人を助けるのが仕事だけど
バスは違う、無理矢理電車まで行こうとして
事後なんかにあったらそれこそ
誰の責任？てなってしまいそう
結局バスで立ち往生ってなるくらいな
電車の方が家族も状況がわかるから
まだ、安全だったんじゃない？

[1464. 匿名]

>>1460
私も降雪地以外のところに住んでますが、更年期とかそうこいうこと言うとこっちが悪く思われるから言わないで下さい。

[1465. 匿名]

警報出たら電車走らせちゃダメですね

[1466. 匿名]

>>1456
道と川と田んぼの境がわからない
ホワイトアウト並の状態を歩くの？
地元の人が外に出ないで待機してたのって
その怖さをちゃんとわかってとからじゃないの？

[1467. 匿名]

15時間待つとかむりだ。雪国じゃないからわからないけど。15時間もなにしてたんだろう。雪かき？雪が多いところは住めないな。車もすべって事故するし。

[1468. 匿名]

雪を舐めるなって言ってる人の理由ちゃんと読んでる？
前の方で繰り返し繰り返し説明してくれてるよ
新潟県民に悪態ついてる人の方が意味不明
私なら知らなかった事を教えてくれたら「そうなんだー」としか思わないけど、なんで怒ってるの？

[1469. 匿名]

＞＞1443

無人駅前を通る唯一の一般道路含め、あの一帯は雪で通行止めだったんだよ。体調不良の人は救急隊員がストレッチャー使って手で運んだ。

[1470. 匿名]

非難するのは簡単だけど、労う部分は労わないといけないのも事実だと思う

15時間立ち往生のJR信越線、乗客から運転士に感謝のツイート　「泣きたかっただろうし、帰りたかっただろうなと思います」 （ねとらぼ） - Yahoo!ニュース

　JR信越線で1月11日から12日にかけ、大雪のため15時間にわたり電車が立ち往生してい

[1471. 匿名]

自衛隊は救助のプロ
なのに要請しなかったって、自衛隊を要請するのが嫌だったのかしら
パ◯クは自衛隊すらも反対している連中が多いものね

私の地域は除雪が足りなくなったりすると自衛隊が応援に来てくれることがある
本当にありがたい
県民400名近くの安否より自分の思想を貫いた結果だと思うのだけど
菅さんが怒るのも無理はない

[1472. 匿名]

北海道で運行停止したらバスなんだけど、新潟は電車が雪で止まったら振替輸送ってどうしてるのかな。まさかスノーモービルとかじゃないと思うんで、やっぱりバスじゃないの。
大勢で線路掘りっていうのもあるけど、除雪車あるよね。県内に有数の豪雪地帯抱えてるから他県からじゃないでしょ。15時間除雪車来ないってどうしてかな。
なんか感情論が多くて新潟の鉄道事情が分からないね。

[1473. 匿名]

>>1468
実際に歩いて帰った人が200人もいるのに雪の中歩けるわけない！とか意味不明な事言ってるから突っ込まれてるだけじゃない？

[1474. 匿名]

>>1461
政府というか県や自治体でしょ？
政府は県から要請来ないと動けないよ。
さすがに大地震の様な事態なら県から要請も何もないけど、今回のはまた違うしね。
さすがに丸一日あんな状態だったら県すっ飛ばして動いてくれたかもしれないけどね。
何にしても、乗客や乗務員の方の命に何事もなくて良かった。
県やJRは反省だけじゃなく、対策をキッチリして下さい。

[1475. 匿名]

これからも新潟は最悪雪で電車立ち往生してしまったら電車の中で待機の可能性があるとか
雪国は恐ろしすぎる。

[1476. 匿名]

菅さんはこの経験をふまえて
公共交通機関と連携して
今後同じ様な事やそれ以上の事が起こった時の
対応策を考えてくれたらいいんだよ
終わったことを言っても何もならない
雪国の雪の状態なんて
住んでみないとわからないからね
しかも前代未聞の降雪なら住んでる人にも
予測不可能だよ

[1477. 匿名]

発車してしまったのはもう仕方ないけど、
なぜ事前に判断できなかったのか？？？

1駅程度を走ってる間に急に暴風雪に？
雷やハリケーンならともかく
雪なんて突発的に攻めてくるものでもないだろう

[1478. 匿名]

自治体の自衛隊出動要請を止めたトップがいて、
ネットでたいした雪害じゃない誘導工作しているような流れだわ

県民さんは正常よ
わざと地元の方を煽っているのよ

この件は、後で週刊誌記事になるかもよ

この書き込みに、プラスよりマイナスが大量についたら、この推測は当たっているわw

[1479. 匿名]

>>1470
運転手さんにだーれも文句言ってないでしょ。唯一、会社の支持？だかの手掘りが有効だったか疑問視されてるくらいで。それも意味ないなら余計に気の毒って事で。

[1480. 匿名]

>>1279

雪をなめるな、って言うほど厳しい気候の雪国の人達が、どうしてそんな軽装で出かけているのですか？

大雪の予報が出ていたのだから、それなりの重装備で出かけた方が良かったのでは？と思ってしまいました。

[1481. 匿名]

>>1473
その人達は家族が大渋滞の中を夜通し車で迎えに来て、家までの安全が確保されてる人達でしょ？

[1482. 匿名]

今回の大雪で気付いたけど、北海道ってすごいよね。
日常的に雪が降ってて社会が普通に回ってるのが本当に驚く。
JR北海道トラブル多いとかよく言われてるけどむしろ頑張って少なく抑えてるほうなんじゃ…とか思った。

[1483. 匿名]

>>1470
この運転士を非難してる人なんていなくない？
ツイッターやってるような学生ならともかくとして、大人がこういう記事ばかり読んで現実的見ないのは良くないよ。うまくはぐらかされてるかんじ。

[1484. 匿名]

自然災害なんだから1〜10まで天気のこと予測できるわけないじゃん。

そういうこと言ってる人達は大震災がきても予測できなかったのか？とか文句つける人いるのかね

[1485. 匿名]

警報出たら電車走らせちゃダメですね

[1486. 匿名]

夜中だろうが、雪がすごかろうが、何だろうが、
なんでもかんでも自衛隊を出せ 自衛隊を出せって…
自衛隊も大変ですね

[1487. 匿名]

新潟県の豪雪地帯出身者です。
雪国の人は「雪なめるな！」って言わないで欲しいです。住んだこと無い人達には分からないだろう、って自分達でも言ってるじゃないですか？
本当に降雪地以外の人には想像しにくいんだと思います。心配してコメントしてくれてる人もいると思います。
ただ中には口調の荒いコメントもあるからそこにカチンとなって強く言い返してしまうんでしょうね。私の想像ですが。

でも新潟は左翼が何とかいう酷い書き込みもどうなんでしょうか。そういうのは良くないですよね。

[1488. 匿名]

残った200人に外を歩いたらって言ったるわけでもない。半数が自力で車に行ける環境になったなら、迎えのない人も救出可能な自然条件だよね？ってことでしょ。

[1489. 匿名]

ここに北海道だけどローファー履いてただのハイヒール履いてただのって書いてる人いたけど仕事の昼休みにアーケード街歩くとか地下街歩くとかならわかるけど通学で冬ローファーはないです
そんな人いないよ
いてももしかして冬用の靴ないのかい？ってなるレベル
舗装してたってまず寒いもん
少数派をさも日常のように書き込んで変な張り合いは良くないと思う

[1490. 匿名]

>>1477　雪山遭難に限らず、里山だって降雪状況は予測できないことは多々あります。いくらでも突発的に変わります。

[1491. 匿名]

>>1470
トイレで体調悪くなって吐いた人たちのツイートがないんだから、このなんともなかったこの人のツイートだけ取り上げて持ち上げては、体調崩した人たちがかわいそう。たいしたことなかったんだなで終わってしまう。

[1492. 匿名]

雪国の過酷さはここで好き放題のたまっているだけの、ガルトンキン民にはわかるまい

[1493. 匿名]

ＪＲ側もまさかこんなに長時間乗客を缶詰にすることになるとは思わなかったんじゃない？
かりに、もし乗客を降ろして歩かせて、何かあったら《この大雪の中、歩かせるなんて！》って批判されるだろうし。
乗客の人たちは気の毒だったけど、想定外の大雪だったんだから仕方がないと思う。
もし歩かせて最寄りの駅に着いたとしても、無人駅だったわけだしょ？
迎えのバスも来れないような道路事情だったんなら、列車の中のほうが、暖かくて安全だったんじゃないの？

[1494. 匿名]

別に北海道だって雪を舐めるなというのは同じです、っていうか豪雪ならどこでもそうでしょ。
それと支援体制の不備とか判断ミスとか企業の社会的責任は別。むしろ危険な恐れのある地域ほどしっかりして欲しいと思いますが。
あと雪国の人だけがこういう被害にあわれるわけじゃないですし。

[1495. 匿名]

>>1020

自衛隊もあちこちで除雪作業に加わってたんだろうか
これっていろいろな不幸や困難が重なっての事故でしたよね
電車に乗っていた方、本当に大変でしたね
雪の恐ろしさを再認識する出来事でした
豪雪地帯での今後の教訓にするしかない

[1496. 匿名]

>>1474
横だけど、政府は自治体の要請がなくても動けるよ。
管さんもそんなに遺憾なら後になって槍玉にあげずに政府としてさっさと動けば良かったのに。

[1497. 匿名]

札幌市民だけど
豪雪で電車走らすの無理だったら
普通に運行休止にするよ
冬ならしょっちゅうある
この件は
普通に判断を見誤ったと思う
完全にJR側のミス

[1498. 匿名]

県民の人達の主張は揚げ足とって批判してるのに
新潟は閉鎖的な所で発展しない地域、だの県民性は異常、左翼知事を選んだから県民全員左翼思考だの言ってる人達の方が酷くない？
全員がそうだって決めつけないでください。

[1499. 匿名]

>>1493

それはあると思う
歩いて体調を崩したら、それもまた取り上げられるだろうし
吹雪の中を歩くことになっても困る
こうするしかなかったのだと思う
誰も悪くないというか、責めても仕方ない点はあるかも
異常気象が悪い

[1500. 匿名]

>>1482
今回のような大雪のときは勿論ですが、北海道の場合、《あ、こりゃ結構積もるな》っていう感じになってきらた、早めに運休するよ。
高速道路なんて、昔に比べたら「吹雪のため通行止め」が多くなったような気がする。