ガールズちゃんねる

芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

251コメント2018/01/02(火) 05:05

  • 1. 匿名 2017/12/25(月) 15:42:57 

    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画 - 産経ニュース
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画 - 産経ニュースwww.sankei.com

     米ニューヨークのメトロポリタン美術館に展示されている著名画家、故バルテュス氏による少女の下着が見える構図の絵画が芸術か、わいせつかを巡り論議を呼んでいる。いかがわしいとして撤去を求める署名活動が進むが、美術館は表現の自由を理由に拒否している。  米国ではハリウッド映画界の大物プロデューサーのセクハラ疑惑発覚を機に自らの被害体験を証言する動きが広がっており、わいせつ性への意識の高まりも撤去要求の背景にありそうだ。


     バルテュス氏はフランス人で「20世紀最後の巨匠」とされた。絵画は代表作の一つで1938年の「夢見るテレーズ」。目を閉じて椅子に座る少女が片膝を上げてスカートの中の下着が見える姿勢を取っている。

     オンラインで署名活動を始めた女性ミア・メリルさんは「美術館が誇らしげにこのような絵を展示しているのは不快だ」として撤去するか説明文を添えるよう要求。23日時点で全米の女性を中心に1万1500人を超す署名が集まった。

    +16

    -189

  • 2. 匿名 2017/12/25(月) 15:44:34 

    めんどくさい世の中だな

    +933

    -16

  • 3. 匿名 2017/12/25(月) 15:44:35 

    何でもかんでもワイセツ言い過ぎ。

    +792

    -21

  • 4. 匿名 2017/12/25(月) 15:44:39 

    わいせつ。何もこんな格好を書く意味がなかろう。

    +82

    -111

  • 5. 匿名 2017/12/25(月) 15:44:58 

    裸婦像とかはどうするの?

    +764

    -13

  • 6. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:03 

    芸術でしょうよ

    +456

    -32

  • 7. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:07 

    昔から裸婦画とかたっくさんありますや~~~~~ん

    +699

    -16

  • 8. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:17 

    1938年の絵にイチャモンつけるなよ…

    +812

    -8

  • 9. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:11 

    どういう状況なの?この絵。

    +324

    -4

  • 10. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:21 

    芸術とわいせつの違いなんて絵を見る人の感性によるからなんとも言えん

    +371

    -7

  • 11. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:34 

    確かに卑猥だわね

    +58

    -75

  • 12. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:28 

    見に行かなければいいだけのような気が
    それでは満足できないのかなあ

    +250

    -9

  • 13. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:38 

    別にエロさを感じないからいいんじゃないの?

    +422

    -19

  • 14. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:42 

    ビーナス誕生とかどうなるのw

    +332

    -8

  • 15. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:38 

    海外ならセーフ日本なら児ポでアウト

    +29

    -25

  • 16. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:47 

    わいせつとして見る人もいる。
    そういう人がいるから、わいせつになる。
    赤ちゃんに欲情するクソもいるんだから。
    終わらないよ。

    +388

    -8

  • 17. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:37 

    別に署名集めるほど不快じゃないけどな~
    現代アートなんてもっとえぐいのゴロゴロあるじゃん。
    どこにでも騒ぎ立てる奴はいるもんだと逆に感心しちゃうよ。

    +288

    -10

  • 18. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:56 

    絵がうまい人の控えめなエロ画って感じ
    下手な人のモロエロよりかなりマシ

    +120

    -11

  • 19. 匿名 2017/12/25(月) 15:45:53 

    それを言い出したら撤去しなきゃいけない作品たくさんあるよ

    +374

    -16

  • 20. 匿名 2017/12/25(月) 15:46:19 

    この画家の絵はヤバい絵が多いよね
    でも当時の芸術としてもう認められてるんだからありじゃないの

    +186

    -10

  • 21. 匿名 2017/12/25(月) 15:46:07 

    なんか他と比べて気合い入れて描いたように見えるw

    +11

    -16

  • 22. 匿名 2017/12/25(月) 15:46:16 

    男だけど、こんなの見ても全然嬉しくない。

    +8

    -37

  • 23. 匿名 2017/12/25(月) 15:46:24 

    部屋でボーッとしてる私を美化した絵かな?

    +174

    -3

  • 24. 匿名 2017/12/25(月) 15:46:22 

    わいせつって唱えるほうに共感。
    でも芸術だから展示してていいけどなー。

    +13

    -14

  • 25. 匿名 2017/12/25(月) 15:46:37 

    てゆうか、これで欲情してる方が異常

    +293

    -10

  • 26. 匿名 2017/12/25(月) 15:46:44 

    近所の小便小僧が撤去されてた

    +17

    -5

  • 27. 匿名 2017/12/25(月) 15:46:51 

    バルテュスの絵はこれより強烈なやつがありますよw

    +155

    -0

  • 28. 匿名 2017/12/25(月) 15:47:26 

    これがダメなら裸婦像とかどうなるの?
    それとも少女だからNGってこと?
    なんかよくわからんな

    +82

    -7

  • 29. 匿名 2017/12/25(月) 15:47:15 

    実物観たけど、いやらしい感じは受けなかったけどな。
    芸術とワイセツに境界線を引くのは難しいよね。

    +96

    -7

  • 30. 匿名 2017/12/25(月) 15:47:26 

    どっかの、ガチでモデルが全裸の写真展に比べたら屁でもないわ

    +11

    -5

  • 31. 匿名 2017/12/25(月) 15:47:19 

    バルテュスにはもっと際どい絵もあるよ
    「ギターの練習」だったかな

    +102

    -1

  • 32. 匿名 2017/12/25(月) 15:47:35 

    春画展が中止になったのもあったよね

    +31

    -2

  • 33. 匿名 2017/12/25(月) 15:47:44 

    わいせつっていうからAVばりにエロい絵なのかなと思ったらたいしたことなかった
    こんなのわいせつとも思えないけどなあ

    +30

    -11

  • 34. 匿名 2017/12/25(月) 15:47:46 

    私は村上隆のは芸術として認めてない
    ただの卑猥なフィギュア
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +557

    -4

  • 35. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:07 

    芸術でしょ

    昔も多少はあったろうが

    近年ロリコンなぜ増えた

    +33

    -5

  • 36. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:06 

    昔から議論されてる。平行線。

    +21

    -3

  • 37. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:08 

    芸術は見る側の完成で批評するもの
    卑猥です

    +13

    -4

  • 38. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:29 

    芸術と言いくるめて、少女にこんな格好させて書いたんだろうな

    +70

    -17

  • 39. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:20 

    現代人はもう感覚がダメなんだよ
    逆にワイセツ画像として見れる方がスゴいね

    +68

    -19

  • 40. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:27 

    私はこれワイセツとしか思わないんだけど。
    そのポーズでパンツ見せてるのの何が芸術なの。

    道端にある銅像の服着てないやつも同じ。
    着せろよ見たくないよって思う。

    +146

    -58

  • 41. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:35 

    過去の芸術をわいせつとして見る人の脳内がわいせつだろ

    +38

    -21

  • 42. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:14 

    本当に下着なの?ショートパンツって事はないの?

    +12

    -14

  • 43. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:31 

    このモデルになった子が可哀想ってくらいかな

    +156

    -15

  • 44. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:53 

    芸術って言えば逃げられる
    でも昔のだしね
    なんとも言えない
    今これを描く人がいたら描く人も描かせる親もキモイと思う

    +103

    -4

  • 45. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:52 

    何も思わない。

    +26

    -6

  • 46. 匿名 2017/12/25(月) 15:49:01 

    >>19
    ダビデ像なんてち〇こ丸出しだもんね。
    女性ミア・メリルさんからすると猥褻物陳列になるのか?

    +94

    -4

  • 47. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:56 

    これはアウトだと思う +
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +331

    -40

  • 48. 匿名 2017/12/25(月) 15:48:59 

    これは…いいでしょ笑

    +31

    -13

  • 49. 匿名 2017/12/25(月) 15:49:05 

    タイトルやポーズからこの女の子がどんな性格なのか想像できていいじゃない。

    +13

    -9

  • 50. 匿名 2017/12/25(月) 15:49:11 

    >>34
    これは気持ち悪いなぁ

    +207

    -3

  • 51. 匿名 2017/12/25(月) 15:49:38 

    バルテュスの他の絵をみてみたい。作風が他も全てこれならエロ画絵師としての人気に評価を下げたい。

    +11

    -4

  • 52. 匿名 2017/12/25(月) 15:49:46 

    ダビデ像もそうだけど、基本、銅像や絵画のアソコって短小包茎だよね

    +47

    -3

  • 53. 匿名 2017/12/25(月) 15:50:02 

    作者にロリコン要素はありそうだけど、だいぶ前だしもういいんじゃないか

    +62

    -6

  • 54. 匿名 2017/12/25(月) 15:49:29 

    当時は芸術だったのかも
    現代ではわいせつになるのかも
    時代が違うと人の感覚も変わるからね

    +15

    -4

  • 55. 匿名 2017/12/25(月) 15:49:57 

    >>47
    セーフかアウトか以前に怖い

    +90

    -1

  • 56. 匿名 2017/12/25(月) 15:50:08 

    ロリコンは高尚な芸術って誉めるだろうね
    小学生の男子連れっててみなよチンコ勃つから

    +10

    -15

  • 57. 匿名 2017/12/25(月) 15:50:06 

    絵は素晴らしいし、この格好じゃなくても芸術的に見えたと思う

    +4

    -7

  • 58. 匿名 2017/12/25(月) 15:50:44 

    >>34
    なにコレww

    男のフィギュアは笑ったけど

    女のフィギュア
    乳でかすぎて奇形でキモーー

    なんでみんな何でもかんでも
    乳を奇形な程でかくすんの?
    頭オカシイの?
    理解できん

    +218

    -3

  • 59. 匿名 2017/12/25(月) 15:50:42 

    公共の場で全裸で写真撮って捕まったのは
    完全にわいせつだけど、
    この絵に関しては違うきがするな。
    ミケランジェロだって男好きだから
    あれだけの美しい肉体を彫ったわけで
    エロい目線が作品に魅力与えるしね。

    +9

    -3

  • 60. 匿名 2017/12/25(月) 15:50:48 

    パリのオルセー美術館行ったとき、世界の起源という絵があつたけど、そっちもっとアウトだとおもうけど、少女っていうのがダメなのかね。
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +280

    -7

  • 61. 匿名 2017/12/25(月) 15:50:52 

    >>34
    こりゃひでぇw

    +79

    -1

  • 62. 匿名 2017/12/25(月) 15:51:33 

    ミケランジェロはどうなる

    +16

    -2

  • 63. 匿名 2017/12/25(月) 15:51:38 

    エロと芸術の境界線は昔から難しい

    +26

    -0

  • 64. 匿名 2017/12/25(月) 15:52:44 

    >>52
    愛知万博のイタリア館に飾ってあった男性の像のチ〇コがすごく小さくて、小学生くらいの男児が「チ〇コ小せぇ!」って大きな声で言っていて周りの大人も笑っていた。

    +149

    -1

  • 65. 匿名 2017/12/25(月) 15:53:08 

    >>60
    これはアウト
    昔の人もギャグで作ったんじゃないのかな

    +89

    -9

  • 66. 匿名 2017/12/25(月) 15:53:06 

    >>60
    これはアウトwww

    +169

    -5

  • 67. 匿名 2017/12/25(月) 15:53:21 

    >>60
    これを部屋に飾ってあったらドン引き、帰る

    +219

    -2

  • 68. 匿名 2017/12/25(月) 15:53:50 

    芸術かもだけどさー
    スカートのシワよりパンツのシワと影のほうが力込めて書き込み多いよね
    脇役として猫がミルクを舐めてるのもそういう意味だよね

    +111

    -7

  • 69. 匿名 2017/12/25(月) 15:54:09 

    ねこ可愛い

    +29

    -4

  • 70. 匿名 2017/12/25(月) 15:54:23 

    >>60
    削除
    どーせ貼ってくと思った
    他のエロ画像見たいわけじゃないんだよ

    +16

    -28

  • 71. 匿名 2017/12/25(月) 15:54:08 

    バルテュスは15才の義理の姪と同棲してたくらいのガチロリだよ

    でも私は好き
    人物の表情とか肌の質感がなんとも言えず好み
    3年前に行ったバルテュス展良かった

    +78

    -10

  • 72. 匿名 2017/12/25(月) 15:54:55 

    いや、でもバルテュスはロリコンを刺激すると思うし、少女を性的対象に想像させるムード満載の絵だから、批判する人もでると思う
    同じ裸でもビーナスの誕生とかとは全く別物
    たしかに上手で芸術的価値はあるのだろうけど、
    個人的には生理的に気持ち悪いから嫌い

    +269

    -6

  • 73. 匿名 2017/12/25(月) 15:55:25 

    >>60
    世界の起源ww
    絵のクオリティとタイトルで笑うw

    +165

    -1

  • 74. 匿名 2017/12/25(月) 15:55:14 

    >>21ロダンとかは肉体の美しさに惹かれてたり、そういうのは分かるんだけどバルテュスはヤバい。陰部がどうこうより、こめられた意図にペドフェリア的なものがあるかどうかだと思う。

    +139

    -0

  • 75. 匿名 2017/12/25(月) 15:55:36 

    近くの駅におち○ちんの像
    が2体、子供が裸ではしゃぐ像が
    3体、女の裸の像が1体。
    これはどうしてくれるのですか?
    なんでこんな像たてたんだよ…

    +63

    -1

  • 76. 匿名 2017/12/25(月) 15:55:26 

    呼んだ?
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +5

    -23

  • 77. 匿名 2017/12/25(月) 15:55:38 

    猥褻な絵は高く売れる、万国共通

    +19

    -4

  • 78. 匿名 2017/12/25(月) 15:56:12 

    グラビアも有名カメラマンが撮れば芸術
    その辺の男が撮影したらただのエロになる

    +66

    -4

  • 79. 匿名 2017/12/25(月) 15:56:13 

    >>60
    こんなに濃くないわ みんなどうなの

    +5

    -22

  • 80. 匿名 2017/12/25(月) 15:56:19 

    上手とか下手とかじゃなくて
    その絵を描くのが気持ち悪い。
    見て不快に思う人たちに、芸術だと認めさせようとせず、
    「エロ画ですよ」って言ってれば何も文句は言わないよ。

    +91

    -1

  • 81. 匿名 2017/12/25(月) 15:56:25 

    >>68
    そこまで深読みするのすげーな

    +13

    -11

  • 82. 匿名 2017/12/25(月) 15:57:03 

    >>60
    は素敵。上も裸でシーツと掛け布団の中に成熟した女性。
    ここまでの男女の暖かな前後のロマンスを想像できるよ。

    +6

    -26

  • 83. 匿名 2017/12/25(月) 15:57:03 

    >>72
    どういうシチュエーション?

    +146

    -0

  • 84. 匿名 2017/12/25(月) 15:57:25 

    むかーしパリの美術館でもろ女性のあの部分の絵がデカデカと展示されてたけど…。
    今はこの程度でわいせつなんだ。

    +12

    -3

  • 85. 匿名 2017/12/25(月) 15:57:40 

    >>75
    そういうのいろんなところにあるよね。
    なぜ全裸なのかと。

    +77

    -0

  • 86. 匿名 2017/12/25(月) 15:58:08 

    >>68
    あなたの欲望がそのまま思考になってるよ
    やばいわ、あなた

    +7

    -10

  • 87. 匿名 2017/12/25(月) 15:57:57 

    >>72
    ???どういう状況?
    母親の躾?怖いんですけど;

    +184

    -1

  • 88. 匿名 2017/12/25(月) 15:58:13 

    外国人が書いたら芸術
    日本人書いたらロリコン認定じゃないの?

    日本下げ大好きな人には

    +4

    -24

  • 89. 匿名 2017/12/25(月) 15:58:34 

    >>60
    メスゴリラか?

    +7

    -2

  • 90. 匿名 2017/12/25(月) 15:58:32 

    この絵はバルテュスにしては全然おとなしい方だよ
    二次元であってもロリには厳しいがるちゃん民には不評だろうな

    +71

    -1

  • 91. 匿名 2017/12/25(月) 15:58:32 

    >>60これはアウトだけど海外なら大丈夫そうね

    +6

    -3

  • 92. 匿名 2017/12/25(月) 15:58:49 

    >>72
    これなにしてんの?虐待?

    +136

    -1

  • 93. 匿名 2017/12/25(月) 15:59:02 

    エロチズムという表現の一環。

    +5

    -8

  • 94. 匿名 2017/12/25(月) 15:59:07 

    23日時点で全米の女性を中心に1万1500人を超す署名

    たいした数じゃないね

    +8

    -2

  • 95. 匿名 2017/12/25(月) 15:59:34 

    >>84

    >>60 のことでは?

    +7

    -0

  • 96. 匿名 2017/12/25(月) 15:59:41 

    見て不快。
    露出狂に遭遇したのと同じ感想。
    芸術だと言われても困る。

    +97

    -7

  • 97. 匿名 2017/12/25(月) 16:00:11 

    >>82
    たぶんあなたの感性が独特なのよ!

    +5

    -0

  • 98. 匿名 2017/12/25(月) 16:00:49 

    >>95
    そうです。これこれ。
    全部見ずにコメントしちゃった。

    +4

    -0

  • 99. 匿名 2017/12/25(月) 16:01:26 

    バルテュスを検索したら完全にロリコン
    これは非難でるよ

    +111

    -6

  • 100. 匿名 2017/12/25(月) 16:01:50 

    そういうシチュエーションあったら普通に逮捕案件じゃないの?

    +12

    -1

  • 101. 匿名 2017/12/25(月) 16:02:28 

    この件以外でもヒステリックな女の要求ばかり通したところで男が抑圧されて女に対して苛つく社会になるだけだよ
    結局本能は抑え込めないからね

    +3

    -11

  • 102. 匿名 2017/12/25(月) 16:02:43 

    うるせー
    ジブリだって下着ちらり
    おっぱいぽろり多いぞ
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +95

    -13

  • 103. 匿名 2017/12/25(月) 16:03:30 

    >>72はギターレッスンっていうタイトルらしい

    +27

    -0

  • 104. 匿名 2017/12/25(月) 16:03:42 

    そういう目で見てる奴が1番ムッツリでキモい

    +3

    -24

  • 105. 匿名 2017/12/25(月) 16:04:10 

    でも日本であったバルテュス展、大盛況だったよね
    女性のお客さんも多い…というか男性より女性の方が断然多かったらしい

    +59

    -4

  • 106. 匿名 2017/12/25(月) 16:05:05 

    >>5
    少女画だからでは?
    児童ポルノになるかどうかの論議じゃない?

    +45

    -1

  • 107. 匿名 2017/12/25(月) 16:05:30 

    村上隆嫌い。

    +114

    -0

  • 108. 匿名 2017/12/25(月) 16:05:40 

    >>60
    いやまあその通りだけど、でもさあ…って感じw

    +20

    -0

  • 109. 匿名 2017/12/25(月) 16:05:45 

    >>104
    そういう目で見るも何も、そういう絵だよ。

    +85

    -2

  • 110. 匿名 2017/12/25(月) 16:05:54 

    ヴィーナスとかは人間じゃないもんね
    人間だから生々しくてダメなんだろね
    でもクレオパトラとかは?
    年がいってるからオッケーなんかね?

    +9

    -1

  • 111. 匿名 2017/12/25(月) 16:06:20 

    >>10
    芸術とわいせつの違いなんて絵を見る人の感性によるからなんとも言えんら

    これとまったく同じ構図を
    最近の日本人漫画家が書いたらロリコン連呼してるよねww
    ガルちゃんは絶対

    +28

    -1

  • 112. 匿名 2017/12/25(月) 16:07:36 

    エロくないし
    こんなことで騒ぐなんて
    めんどくさ

    +13

    -12

  • 113. 匿名 2017/12/25(月) 16:10:02 

    >>60
    これが芸術ならもう何でもアリだなw

    +54

    -1

  • 114. 匿名 2017/12/25(月) 16:14:50 

    >>86
    笑わせないでよ(笑)どんな欲望よ(笑)
    鑑賞する時はどんな絵や像でも筆のタッチとかみるでしょ。
    ネットで解説読んだらバルテュスの絵にある猫はバルテュス自身のことらしいよ。

    個人的解釈だけど猫はバルテュスの少年時代(絵にある少女から読む)の喪失した姿かな。おっさんからおっさん部分を削ぐと猫になるんだろうね。

    +27

    -6

  • 115. 匿名 2017/12/25(月) 16:15:26 

    アレクサンドル・カバネルによる「ヴィーナスの誕生」
    ちなみにこのヴィーナスのモデルになった人は当時絶大な人気を誇った娼婦らしい
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +119

    -2

  • 116. 匿名 2017/12/25(月) 16:16:25 

    >>47
    左手酷すぎる

    +28

    -2

  • 117. 匿名 2017/12/25(月) 16:18:03 

    芸術に猥褻性があったらダメなの?
    なら映画演劇小説などエンターテーメント系は全部芸術じゃないということよね

    +4

    -13

  • 118. 匿名 2017/12/25(月) 16:18:48 

    47の左手気づかなかったゲロロ

    +24

    -1

  • 119. 匿名 2017/12/25(月) 16:19:27 

    コレをただの猥褻と切り捨てたら
    日本の春画の芸術性を全否定するようなもの

    +10

    -17

  • 120. 匿名 2017/12/25(月) 16:21:08 

    芸術だとおもうけど、画家が実はすっげぇスケベな顔して描いてたらどうするん?可能性は0ではない。

    あれだべ?額に入れたら芸術で、それ以外は卑猥なんだべ?

    +55

    -5

  • 121. 匿名 2017/12/25(月) 16:21:33 

    アラーキーの写真も物議を醸し出す作品が多い
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +39

    -0

  • 122. 匿名 2017/12/25(月) 16:22:26 

    >>112
    本当それ。
    前もガルちゃんで、アメリカ人のバカ俳優が『ラスト・タンゴ・イン・パリ』をポルノだって騒いだツイートをそのまま信じて発狂してた。
    性欲目的で作られたポルノと芸術じゃ全然違うでしょ。

    +13

    -6

  • 123. 匿名 2017/12/25(月) 16:22:54 

    バルテュスは…ねぇ
    こういう作風の画家なのですよ

    +61

    -8

  • 124. 匿名 2017/12/25(月) 16:24:15 

    その時代に持て囃された芸術作品に嫌な感情がわいても正しいと思う
    心を動かせる芸術品としてやっぱり価値があるんだなあってことなんだし
    誰かが嫌だと感じたことを他人が制するのは作品にケチつけてることになる
    作品を撤去するのはいけないと思うけど

    +9

    -3

  • 125. 匿名 2017/12/25(月) 16:26:32 

    どこが猥褻なのかわからない。鑑賞する人の心の問題じゃないの?

    +4

    -18

  • 126. 匿名 2017/12/25(月) 16:26:48 

    >>72

    何故おパンツを履いていないのか(´・ω・ `)

    この時代っておパンツ無いの?

    +61

    -0

  • 127. 匿名 2017/12/25(月) 16:27:09 

    >>121
    アラーキーは
    ただのエロ写真って自分でも言ってたような・・
    でもこの人の写真家としての腕は一流よ
    加納典明とはぜんぜん違う

    +61

    -1

  • 128. 匿名 2017/12/25(月) 16:27:21 

    そもそもナボコフの『ロリータ』の表紙にバルテュスの画が使われて、「バルテュス=ロリコン」のイメージがついた。

    +36

    -2

  • 129. 匿名 2017/12/25(月) 16:27:48 

    才能ある芸術家がガチロリだっただけのこと

    +41

    -2

  • 130. 匿名 2017/12/25(月) 16:28:04 

    >>105
    大体の絵画展示は女性客の方が多いよ
    あと年配者も

    +25

    -0

  • 131. 匿名 2017/12/25(月) 16:28:17 

    >>118
    ごめん意味わからない。教えてー

    +42

    -0

  • 132. 匿名 2017/12/25(月) 16:28:30 

    バルテュス、こう言う絵が殆どやん。
    確か、日本人の奥様がいましたよね。
    今もご健在なはず。

    +98

    -0

  • 133. 匿名 2017/12/25(月) 16:34:36 

    神よ!表現の自由を我に与えたまへ〜!ww

    +4

    -2

  • 134. 匿名 2017/12/25(月) 16:35:11 

    私は好きじゃない、以上で終われないの?
    署名集める意味が分からん

    +23

    -7

  • 135. 匿名 2017/12/25(月) 16:36:56 

    防犯カメラの映像を保存しとくといいんじゃ
    ロリコン犯罪者のあぶり出しに使えるかもしれないから

    +13

    -0

  • 136. 匿名 2017/12/25(月) 16:37:09 

    最後の奥さん日本人で、一時期、おかんが読んでた家庭画報によく出てたなー

    +75

    -0

  • 137. 匿名 2017/12/25(月) 16:38:04 

    こんな絵描く神経が分かりません
    気持ち悪い

    +15

    -7

  • 138. 匿名 2017/12/25(月) 16:38:43 

    バルテュスは無類の猫好き。
    そして多数の絵のモデルが少女のわけは
    少女とは「この上なく完璧な美の象徴」
    「大人になる前の神秘性のあるエロス」
    であるからだそうだ。

    +29

    -9

  • 139. 匿名 2017/12/25(月) 16:41:00 

    娘もいる。

    +16

    -1

  • 140. 匿名 2017/12/25(月) 16:42:20 

    猫を描くのは、自分自身だからだよ。

    +12

    -2

  • 141. 匿名 2017/12/25(月) 16:43:33 

    家族でテレビ観てる時にダビデ象が映ったら、シーンてなるw

    +4

    -5

  • 142. 匿名 2017/12/25(月) 16:45:14  ID:PjoUx37Dlx 

    大人ならいい
    子どもはダメ

    +12

    -4

  • 143. 匿名 2017/12/25(月) 16:47:39 

    いまさら〜〜⁈
    バルテュスはもういいんじゃないの?

    +18

    -6

  • 144. 匿名 2017/12/25(月) 16:48:27 

    >>60
    私もオルセー美術館に行って、この絵を見たときに
    驚きました‼︎広い区切りに、この絵だけ飾ってあったのも衝撃でした。しかも男の人が、この絵を写真に撮っていたのがなんとも言えない気持ちになったな…。(フランスの美術館はフラッシュをしなければ写真撮ってもOK)

    +59

    -0

  • 145. 匿名 2017/12/25(月) 16:48:30 

    >>119
    春画って芸術なのか。
    当時はエロ本扱いだったでしょ?

    +62

    -1

  • 146. 匿名 2017/12/25(月) 16:49:03 

    バルテュスの奥様。日本人。
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +97

    -1

  • 147. 匿名 2017/12/25(月) 16:51:23 

    美術関係のお父さんをもつ友人は子供の頃から大人になるまで裸や布ありの絵をデッサンや油絵で描かれてた
    私的に思春期はオジサンどうなの?と思ったけど、今はイイなとも思う

    +4

    -12

  • 148. 匿名 2017/12/25(月) 16:51:54 

    こういうところがアメリカ嫌い
    何でこんなおかしな署名運動する人たちをやめさせないの?
    前もボストン美術館で着物のワークショップをやってる時に、中韓の団体が来て「歴史ガー」「差別ガー」ってやって、中止になったよね。
    ゴネたもん勝ちの気狂いクレーマーみたい

    +90

    -10

  • 149. 匿名 2017/12/25(月) 16:52:01 

    10年後、ワカメのぱんつは隠れていると
    思います
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +111

    -1

  • 150. 匿名 2017/12/25(月) 16:54:14 

    芸術

    日常のありのままの少女の姿を切り取っただけ

    +8

    -8

  • 151. 匿名 2017/12/25(月) 16:55:56 

    バルテュスはこんな絵しか描いてないし
    こんな絵が評価されて有名な画家に
    なったんでしょ?
    これ否定したらバルテュスって画家の
    存在を全否定することになるし
    バルテュスをなかったことにするしかない。

    +71

    -8

  • 152. 匿名 2017/12/25(月) 17:01:41 

    絵画ってチラ見せじゃなくて素っ裸だったら問題ないんでしょ?
    訳わかんね。

    +8

    -4

  • 153. 匿名 2017/12/25(月) 17:03:38 

    >>132
    ロリコンだと考えたら日本人の嫁貰うのも納得
    日本の女って欧米の人間には幼く見えるからね

    +100

    -4

  • 154. 匿名 2017/12/25(月) 17:04:34 

    エゴンシーレ好きだけど小児性愛丸出しだけどね。
    タッチなんだろうなぁ
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +14

    -14

  • 155. 匿名 2017/12/25(月) 17:07:46 

    日本人と結婚した人だよね?

    +11

    -3

  • 156. 匿名 2017/12/25(月) 17:11:20 

    じゃ、エスパー魔美は
    アウトになっちゃうじゃん

    +25

    -5

  • 157. 匿名 2017/12/25(月) 17:12:22 

    昔から芸術家がきわどい絵を描くのはあったんだよ。
    わざと。
    エロ本とかない時代の娯楽的なもの。

    +17

    -4

  • 158. 匿名 2017/12/25(月) 17:14:35 

    そのうちピカソの「ゲルニカ」でさえも「これは脱いでるからアウト!」て言われる世の中になるかも

    +9

    -13

  • 159. 匿名 2017/12/25(月) 17:15:40 

    色気のないパンチラだな
    携帯広告の方がよっぽどワイセツだからなんとかしてほしいんだけど

    +61

    -3

  • 160. 匿名 2017/12/25(月) 17:16:27 

    ワカメさんは何で小学生女子なのに、常にパンツ丸出しなのかね?

    +57

    -2

  • 161. 匿名 2017/12/25(月) 17:22:58 

    アメリカって痴漢って概念がなくてすぐレイプだけどその中でもロリコンには厳しいって聞いた。刑務所でもロリコンの罪の受刑者は他の受刑者にボコボコにされるほどって。

    +55

    -1

  • 162. 匿名 2017/12/25(月) 17:23:44 

    >>130

    そうだけど、バルテュスの場合は特に女性人気が高いそうだよ。こんな題材でもね。
    バルテュス展について取材したテレビ番組でそう言ってた。
    節子さんや娘さんがファッション誌でよく取り上げられてる影響も大きいのかも。

    +41

    -4

  • 163. 匿名 2017/12/25(月) 17:46:54 

    全裸の像はどうなるんだよ

    +6

    -7

  • 164. 匿名 2017/12/25(月) 17:51:59 

    これってワカメちゃんのパンチラ程度のことじゃないの?

    +3

    -12

  • 165. 匿名 2017/12/25(月) 17:52:46 

    芸術っていうけど、これを芸術的で買いたい、ポストカード欲しいって旦那が言いだしたら嫌じゃない?

    +83

    -7

  • 166. 匿名 2017/12/25(月) 18:01:11 

    彫刻なんて全裸だよ

    +1

    -5

  • 167. 匿名 2017/12/25(月) 18:02:53 

    昔からあるじゃん。今さら。
    それより韓国の娼婦の銅像を公共の場に建てたことについて今一度考えるべきでは?

    +7

    -10

  • 168. 匿名 2017/12/25(月) 18:05:24 

    ろりこん

    +7

    -3

  • 169. 匿名 2017/12/25(月) 18:07:05 

    今さら!?
    バルテュスもシーレも、普通にロリコンだよ。
    自分の性嗜好を基礎にして、芸術として発表して、成功した。
    バルテュスの感性と技術はすごいよ。でも題材が一般受けするかといえばそれは別の話。

    +77

    -6

  • 170. 匿名 2017/12/25(月) 18:07:08 

    少女を欲情の対象として描くことに対しては抵抗あるんだけど、すごく上質な、ざわざわ来るようなエロスと芸術性があるから困る
    自分の娘をこういう絵のモデルにしたいって言われたら警察呼ぶけど

    +56

    -3

  • 171. 匿名 2017/12/25(月) 18:17:34 

    いつまでも大人になろうとしない人間は、社会から相応の罰を受ける。
    無責任な、汎エロス的な子どものままの状態でいつづけることは、悪だからである。
    しかし、この悪が、わたしたちにとって本質的に望ましいものであり、必要なものでないとは、誰にもいえない。
    この失った必要な悪を回復するのは、芸術の機能であり、芸術家は多かれ少なかれ、進んで禁制を破る子どもでなければならない、ということにもなろう。

    (澁澤龍彦 「夢みる少女――バルテュスの場合」 より)

    +11

    -5

  • 172. 匿名 2017/12/25(月) 18:24:52 

    これがわいせつならくじラックスは死刑だなw

    +18

    -2

  • 173. 匿名 2017/12/25(月) 18:44:14 

    写真ならアウトかな…。

    絵は単純に綺麗で上手いけど、作者がロリコンなんだろうなと思える。

    +30

    -2

  • 174. 匿名 2017/12/25(月) 18:46:12 

    猥褻な芸術と、芸術的な猥褻は違うと思う。
    ヴィーナス誕生は芸術(猥褻ではない。欲情するなら勝手にしていればいい)

    バルテュスのは、芸術的な猥褻。春画として位置付けておいてほしい。

    蛸と女は春画だけど芸術。猥褻な芸術。
    芸術として残してほしい。

    少女など、一方的な攻撃性も感じるものは猥褻。

    エロ本の代わりにしたいための作品は猥褻。
    私の感覚だと。

    ……頭が混乱してきた。


    +25

    -3

  • 175. 匿名 2017/12/25(月) 18:46:24 


    +0

    -2

  • 176. 匿名 2017/12/25(月) 19:02:31 

    実物をみると美しいんだよね。モデルの母親の心情を想像すると嫌だけど、ただの猥褻な絵じゃないと思う。
    室内の風景を描いたりもしてるけど、光の色彩というか、光があたった物の質感とかすごいと思う。

    +20

    -6

  • 177. 匿名 2017/12/25(月) 19:07:38 

    裸婦画なんかも、本当は美術展でこんな大勢でみるものじゃなかったんじゃないのかな。寝室に隠すように置いてあった秘密の絵画なんじゃないかな。

    +35

    -1

  • 178. 匿名 2017/12/25(月) 19:16:39 

    下着の所だけ何かで隠せば署名してる人たちも美術館も双方win-win

    +4

    -3

  • 179. 匿名 2017/12/25(月) 19:19:33 

    絵なんてごまんとあるのになぜこれが槍玉に???

    +7

    -7

  • 180. 匿名 2017/12/25(月) 19:26:01 

    アメリカって平気でヌーディストビーチとかやるのに
    変なところでお堅いな

    +47

    -8

  • 181. 匿名 2017/12/25(月) 19:26:25 

    昔は 芸術にかこつけて 裸婦を描き エロ本がわりにしていたという話しもありますよね。

    +18

    -2

  • 182. 匿名 2017/12/25(月) 19:28:29 

    >>115
    女だけどすごく美しい絵だなって思うよ
    肌の質感まで伝わってきそうな絵
    ずっと見てても飽きない

    +10

    -8

  • 183. 匿名 2017/12/25(月) 19:45:59 

    少女にあのポージングさせてることに嫌悪感。

    +38

    -2

  • 184. 匿名 2017/12/25(月) 19:48:11 

    >>153
    しかも奥さんとすごく年が離れてたはず
    まぁロリコンでしょうね

    +37

    -1

  • 185. 匿名 2017/12/25(月) 19:53:08 

    会田誠は芸術ぶってるけどただのキモオタ
    いくらの絵とか

    https://www.mori.art.museum/contents/aidamakoto_main/

    +10

    -1

  • 186. 匿名 2017/12/25(月) 19:53:28 

    えぇ…今?何故に
    バルテュス展でこの絵も見たけど他の絵画の方がよっぽど際どい
    正直そんなに好きじゃないけど
    それにしても今更過ぎでしょ
    アメリカは厳しいな

    +5

    -6

  • 187. 匿名 2017/12/25(月) 20:00:51 

    この画家が芸術家気取ってるくらいだから
    >>1くらいなら十分許容範囲だな
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +47

    -6

  • 188. 匿名 2017/12/25(月) 20:06:43 

    裸にしなくてもいいと思う。

    +8

    -2

  • 189. 匿名 2017/12/25(月) 20:07:34 

    >>187
    男の子は存在しない世界なんだね

    +51

    -1

  • 190. 匿名 2017/12/25(月) 20:22:04 

    家庭画報買ってるけどバルテュスの奥さんや娘さん時々載ってるよね

    +16

    -3

  • 191. 匿名 2017/12/25(月) 20:22:11 

    わいせつには見えない

    +4

    -11

  • 192. 匿名 2017/12/25(月) 20:43:03 

    奥さんが着物きる事も半ば強要してるんだよね

    +27

    -1

  • 193. 匿名 2017/12/25(月) 21:09:22 

    ギターのやつは女教師が少女に性的虐待をしている絵らしいよ。普通にやべえ。

    +66

    -1

  • 194. 匿名 2017/12/25(月) 21:36:44 

    >>193
    当時そういう虐待があったんだろうね。
    告発というより倒錯的な興奮とかかもしれないが…

    +7

    -2

  • 195. 匿名 2017/12/25(月) 21:41:05 

    わいせつっちゃわいせつかもしれないけど
    スフィンクスの接吻みたいな、エクスタシー表情には魅せられる。
    私には生を最大限表現してるように思える。

    +2

    -10

  • 196. 匿名 2017/12/25(月) 21:50:13 

    昔は写真もなにもなかったから古典絵画のエロい裸婦でシコっていた伯爵もいたと思う。

    +12

    -1

  • 197. 匿名 2017/12/25(月) 21:55:59 

    >>196
    春画で顔だけしか描かれてない絵でしこってる男性図があったから
    服着てても想像力でしてたと思う。

    昔の人は絵画を動画的に膨らませて見てたんじゃないかって言われてるよね。

    +10

    -1

  • 198. 匿名 2017/12/25(月) 21:59:28 

    何年か前のバルテュス展見に行ったけど、まあロリコンなんだなってのがひしひしと伝わってきたよ

    +27

    -1

  • 199. 匿名 2017/12/25(月) 22:00:45 

    猫がミルクなめてるのが…
    暗喩が分かる大人の方がいやらしく映るのは当たり前じゃないのかな。
    画家も匂わせたくて描いてるだろうし。

    +23

    -1

  • 200. 匿名 2017/12/25(月) 22:02:09 

    芸術って何だろうなぁ・・・
    こういう作品が、わいせつだ!と非難される時代に
    なったのだね・・・

    +1

    -13

  • 201. 匿名 2017/12/25(月) 22:07:52 

    最近、日本も過剰に騒ぐけどね…
    何でもかんでも規制してって、つまんない世の中にすりゃいいじゃん。

    +5

    -13

  • 202. 匿名 2017/12/25(月) 22:08:49 

    >>180アメリカのキリスト教徒って身持ち固いの多いよー

    +6

    -3

  • 203. 匿名 2017/12/25(月) 22:12:36 

    そもそも昔の絵画モチーフにギリシア神話が多いのは
    神様なら薄着や裸でもわいせつだと批判されにくい背景もあったからでしょ?
    今でこそ芸術だ高尚だ持ち上げられるけど
    大っぴらにヌード描きたいだけも結構いたと思う。人体描くのって楽しいだろうし。

    +33

    -1

  • 204. 匿名 2017/12/25(月) 22:17:43 

    春画展行ったけど、でかすぎのマラとかギャグみたいな構図も多くて
    やらしいも何もなかった。
    江戸時代の人たちも突っ込みながら見てたんだろうか。

    +8

    -4

  • 205. 匿名 2017/12/25(月) 22:29:17 

    >>72
    『ギターのレッスン』っていう題名らしい

    子どもが上手く弾けないから虐待してるのかな

    +10

    -1

  • 206. 匿名 2017/12/25(月) 22:32:39 

    ビアズリーもこの手の槍玉に挙げられることが多い
    画像は「サロメ」
    これは比較的大人しめだけど、作品の中には性器をまるごと描いているものもある
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +4

    -6

  • 207. 匿名 2017/12/25(月) 22:45:15 

    バルテュスの作風は好きだけど、節子夫人が苦手。
    バルテュスの地位が確立された晩年60歳に、25歳で妻になった方。

    +32

    -3

  • 208. 匿名 2017/12/25(月) 22:53:22 

    クッソ才能のあるロリコン

    +10

    -3

  • 209. 匿名 2017/12/25(月) 23:15:18 

    >>1
    あ~あ、やってらんないわ~


    と言っているかのような絵ですな

    +6

    -3

  • 210. 匿名 2017/12/25(月) 23:51:30 

    >>153
    しかも関係を持ったのは節子が20歳の時
    小柄だし白人からみたら16〜17に見えたのかもね
    でも法は犯してないから合法ロリってやつだわw

    +40

    -1

  • 211. 匿名 2017/12/26(火) 00:16:23  ID:2HTKQYlNOA 

    わいせつとも芸術と思えない

    +3

    -4

  • 212. 匿名 2017/12/26(火) 00:21:55 

    この絵でわいせつなら裸婦画なんか全撤回じゃん
    ルネサンス絵画なんか全撤去じゃん

    なんかまた昔に戻ってるかんじ?

    +2

    -7

  • 213. 匿名 2017/12/26(火) 00:23:44 

    欲情する奴がいるから、って言い出したら天使も服着せないと児童ポルノじゃん

    +5

    -3

  • 214. 匿名 2017/12/26(火) 00:26:11 

    >>149
    それより10年後にサザエさん
    まだ放送してるのかな

    +1

    -3

  • 215. 匿名 2017/12/26(火) 00:41:00 

    この画家の奥さんは日本人だよね。
    住んでた村の女の子たちがモデルになってるけど、普通に親が了承してたのは不思議だった。有名な画家だからかな?
    個人的にバルテュスの絵好きだけど、モデルになった女の子達はどういう気持ちだったんだろう…。

    +11

    -3

  • 216. 匿名 2017/12/26(火) 00:49:03 

    +0

    -3

  • 217. 匿名 2017/12/26(火) 00:53:31 


    >>13
    その趣味嗜好の人には
    エロスを感じるんだよ

    男の子の独特な
    描写、ショタの絵画もあったじゃん。
    なんか、普通の私のような女性から観ると、少し汚らしい

    +4

    -3

  • 218. 匿名 2017/12/26(火) 00:57:25 

    カルフォルニア芸術大学では全裸で登校することはアートらしい。凡人には理解できない。
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +4

    -4

  • 219. 匿名 2017/12/26(火) 01:00:45 

    >>60
    まあ、わざわざ少女のパンチラを描くのもどうかと思うけどね…
    狙いは何なのか、テーマは?、何を伝えたいのか、芸術性に託けて自分の性癖なんじゃない?

    +14

    -0

  • 220. 匿名 2017/12/26(火) 01:30:45 

    これ彼氏と観に行ったけど、女の子の表情と猫に目が行ってしまってエロとかいう視点は本当に考えもしなかったな。

    確かにその頃は今よりもラブラブで性欲は満たされてたから、やっぱり欲求不満だと何でも性的な目で見ちゃうんじゃないの?

    さすがにギターは「ちょっとやりすぎじゃね?」と思ったけど。

    +2

    -16

  • 221. 匿名 2017/12/26(火) 01:38:51 

    >>102
    パヤオもロリコンだもんな
    ロリコンだからこその観察力よ

    +13

    -1

  • 222. 匿名 2017/12/26(火) 02:07:01 

    猥褻と感じてしまう人が猥褻
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +4

    -14

  • 223. 匿名 2017/12/26(火) 02:26:31 

    1993年産のシャトー・ムートン・ロートシルトのラベルはバルテュスが担当した。
    さすが芸術の国おフランス、攻めてんなぁ…
    アメリカでは問題になって白塗りで売られてるそう。
    フランス及びその他の国では今もこのまま流通してます。

    +3

    -7

  • 224. 匿名 2017/12/26(火) 02:49:34 

    >>72
    これ何気に女の子も音楽教師の乳首摘まんでるし
    性的虐待と見せかけた倒錯的な同性愛のようにも見える

    +8

    -3

  • 225. 匿名 2017/12/26(火) 03:33:42 

    いやw
    これがいかがわしいって
    考えてるやつのほうが
    いかがわしいこと考えてるだろw

    +3

    -13

  • 226. 匿名 2017/12/26(火) 03:44:14 

    こんなくだらない議論するなら
    もっと現実で起きてる性犯罪について
    議論をしたほうが有意義。性犯罪者に
    対する罰則の強化について話し合おうよ?

    +3

    -5

  • 227. 匿名 2017/12/26(火) 04:11:00 

    1938年当時に描かれた絵画を今の時代の常識や感覚で判断すること自体が無意味だろ。
    時代背景が今とはまったく違うんだから。

    +5

    -5

  • 228. 匿名 2017/12/26(火) 04:22:20 

    >>215
    でも、日本人の奥さんは20歳の時に54歳のバルテュスと知り合って結婚したわけだからね。
    しかも、付き合っていた時には、バルデュスは前妻とも離婚していなかったばかりか、フランスには城館で8年間も生活をともにしてモデルも務めた別の女性もいたという状況だった。

    +8

    -2

  • 229. 匿名 2017/12/26(火) 04:28:54 

    バルテュスの日本人妻と娘

    +3

    -4

  • 230. 匿名 2017/12/26(火) 04:37:07 

    小説チャタレー婦人の恋人は、最高裁でわいせつ物と認定されたけど、
    時代を経て、メイプルソープの写真集は、最高裁は下級審のわいせつ性の判断破棄してるし、アート作品に対する性の見方が寛大な方向へ変わっている気がする。

    +5

    -4

  • 231. 匿名 2017/12/26(火) 04:57:22 

    過剰に反応しすぎ。わいせつな作品には見えない。

    +5

    -11

  • 232. 匿名 2017/12/26(火) 05:17:02 

    卑猥のほうにはいるかな。
    Iラインがガッツリ目立つ構図だよ。
    現代も、エロ漫画じゃなければ足の角度で隠して描くよね。
    股間の陰影がなんか気合い入って描いてるんだよね。
    下着のIラインの幅も、子供がはくには細い。
    ブルマくらい幅あるのが母親が選ぶ下着では?

    男社会の製作当時はOKだったかもしれないが、女の子もつ母親とかからすると、絶対に自分の娘こんなモデルにしたくない。
    10歳頃の自分も、おっさんに又開いたポーズするの、汚されたって死にたくなるよ。

    この問題でる数年前に日本で公開の案内番組見たときから、これアウトだろって思った。

    男が製作した、裸婦像、裸婦画ってこれからの時代タブーになってくると思うよ。
    黙ってたけど、女の気持ちとしては舌打ちしてたんだから。

    +10

    -6

  • 233. 匿名 2017/12/26(火) 05:51:12 

    だから、今の感覚で80年も前の作品を猥褻か否か評価しても意味ないでしょ。
    80年前なんていったら、性に関しても今よりも寛容な時代だったんだから。
    日本にも公娼制度があったぐらいだし。

    +2

    -3

  • 234. 匿名 2017/12/26(火) 07:15:52 

    >>34
    同感。
    バルテュスより村上のこの作品の方がただの「猥褻」だと思う。
    あと、私の中では村上隆はアーティストではなく「商売人」という印象だなあ。

    +28

    -1

  • 235. 匿名 2017/12/26(火) 07:17:12 

    これを芸術とか言ってる人とは絶対に分かり合えないね。こんなロリコン丸出しの絵に素晴らしさを感じない。
    自分の娘をモデルにしたいって言われたら絶対にみんな怒る。それが答えだよ。肯定してる人は頭おかしいれべる。

    +7

    -4

  • 236. 匿名 2017/12/26(火) 07:28:51 

    >>119
    海女がタコに犯されてんのが芸術か??

    +1

    -0

  • 237. 匿名 2017/12/26(火) 07:51:28 

    >>26
    ベルギーの小便少女、複製を日本で飾ったら間違いなく即撤去w

    +3

    -0

  • 238. 匿名 2017/12/26(火) 08:43:25 

    >>1
    座ってなんか描いてる客何なの?模写?

    +1

    -0

  • 239. 匿名 2017/12/26(火) 09:55:54 

    他にも少女のヌードを描いてる画家はたくさんいるよ。印象派ならルノワールとかゴーギャンとか。

    ゴーギャンなんか実際にタヒチで13才や14才の少女を囲ってたガチロリ。
    バルテュスがNGなら、ゴーギャンも同じくNGにならないとおかしい気もする。
    タヒチ人は日常的に裸なんだからいいじゃんという見方もあるけど、ゴーギャン本人は完全エロ目線で描いてるかもしれないよね?

    芸術と児童ポルノの線引きは何を基準にどう判断すべきなんだろう。

    今回のような問題が起こる度に、世間では喧々諤々議論が交わされるけど、結局グダグダになって終わっちゃう。
    いつか結論が出る日は来るのだろうか。

    +13

    -1

  • 240. 匿名 2017/12/26(火) 10:27:48 

    何をもってエロとするか、一人一人みんな違うから難しいんだよね
    そもそもなんでエロがいけないのかってなるし

    +5

    -1

  • 241. 匿名 2017/12/26(火) 11:53:09 

    エロは話題とお金になりやすいからね。

    アメリカにはこの絵よりも議論すべきことがあるでしょう。

    +1

    -1

  • 242. 匿名 2017/12/26(火) 12:06:23 

    >>232

    え、未成年ならともかく、成人の裸婦像や裸婦画もダメなの?
    ちょっと行きすぎじゃない?
    女性の体って、女の自分から見ても魅力的で、画家が描きたくなる気持ちわかるけどなぁ

    +2

    -0

  • 243. 匿名 2017/12/26(火) 12:17:55 

    >>213

    そのコメントでカラヴァッジオの「愛の勝利」を思い出した
    バロック絵画の巨匠として名高いカラヴァッジオは、弟子兼恋人だった少年をモデルにした裸体作品を描いてる
    このご時世じゃ、そのうちカラヴァッジオも槍玉に上げられたりしてね

    +6

    -1

  • 244. 匿名 2017/12/26(火) 13:44:07 

    これはずっと平行線の議題だと思うなあ。
    現代の人がくっきりと股間を描けばわいせつ。昔の人が描けば芸術。
    時代の感覚が違うしね。

    +4

    -1

  • 245. 匿名 2017/12/26(火) 13:49:19 

    芸術系の学校で裸婦を描く授業あるよね。モデルが裸になって生徒みんなで見ながら書くじゃん。
    あれもダメになる?

    +2

    -0

  • 246. 匿名 2017/12/26(火) 13:54:53 

    わざわざこのポーズをとらせたから
    エロいんでないの?
    腕上げて横向かせて
    足微妙に開かせてパンツ見せて…
    これをやらせた大人に問題があると思う
    私が母親なら訴える

    +3

    -0

  • 247. 匿名 2017/12/26(火) 13:56:03 

    >>245
    モデルが子供で
    このポーズだから問題なんだと思うよ

    +4

    -0

  • 248. 匿名 2017/12/26(火) 17:09:04 

    この絵だけ見たらそこまで騒ぐ感じはしないけど、バルテュスって基本少女がのけぞって足開いてるかんじのこんなポーズばっかりだし、絵が上手い生粋のロリコンのイメージだわ。年齢で手がダメになったらデッサンの代わりにポラロイドで最後のモデルになった少女を撮りまくったんだよね。その子は8歳から16歳までモデルやったみたいだけど半裸になったりもあるのに親はよく許したなあ…

    +5

    -0

  • 249. 匿名 2017/12/26(火) 17:42:53 

    ギターの練習?やばい
    女の子に女性の胸触らせてるし女の子は目が死んでる‥。

    +3

    -0

  • 250. 匿名 2017/12/26(火) 21:24:41 

    隠しきれないロリコン臭があるよね
    全裸でも全くいやらしく感じないのもあるのに

    +4

    -0

  • 251. 匿名 2018/01/02(火) 05:05:18 

    マドンナの脇毛ヌードのがよほどわいせつ
    芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画

    +0

    -1

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