「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代の不満爆発「自分たちが採用しなかったくせに」「当たり前」

[501. 匿名]

旦那の会社や私の会社の40代の人の奥さんが結婚前からパート→子供産んでも専業やゆるゆるパートか不妊治療になるのを聞いていました。
なんで独身時代くらい真面目に働いてないの？早く結婚すればよかったじゃないの？と正直思ってました。ここ見てリーマン世代の私よりきつかったんだと分かり、今まで上記のように思ってたの申し訳なく思いました。

[502. 匿名]

ロスジェネの問題を見て見ぬ振りして
今やっている少子化政策は焼け石に水

[503. 匿名]

>>499
姉さん、今年の10月から育休2年に伸びたんやで…

[504. 匿名]

小中高と個性を殺して生きるように教育されてきてさ（今もだろうけど）
就活になったら急に「個性を見せろ」「リーダーシップを求めている」とか言われたなー
知らんがなｗ

[505. 匿名]

>>483
ババアでやっとこさ出産したら、もてないからだ、遊んでたからだろだの酷い言われよう。。給料少ないし仕事きつくて32でやっと同じ年の夫見つけて結婚したけど暫くは共働きでボロボロ、お決まりの不妊→助成金とかないし会社の理解も皆無で退職、やっと出産したら周りは仕事も育児もみたいな若いママばかり。。私だってもっと早く出産したかったし仕事もしたかったよ‥

[506. 匿名]

超超氷河期1999年大卒
生活のために仕方なく行きたくもない会社に入社
勤まらなくて5ヶ月で退社
すぐに転職先が見つかったけど、クソみたいな中小企業で1年少しで退社
その後に転職したところが、やっとマトモな大手の会社で、12年働きました。

最初の2社は氷河期でなければこんな目に遇わなかった黒歴史。
3社目の後にまた転職しましたが、履歴書に書くのも嫌でした。

[507. 匿名]

日本には資源はないけど人材はある

人は宝

みたいな時代もあったらしい

[508. 匿名]

技術大国ニッポン（遠い目）
その技術をタダでアジアにあげちゃいましたとさ
反対する人もいたのに・・・

[509. 匿名]

>>506
縁故とごく一部の超優秀な人以外は新卒でゴミみたいな会社に就職してるから、2度3度と転職してる人も珍しくないよね

[510. 匿名]

氷河期は2005年までがキツかったとか書いてるやついるけど2010年の新卒だった私は2005年の新卒の人達より氷河期だったし。新卒で就職できなくて未だに派遣社員しか経歴がないよ。

[511. 匿名]

勝ち組　負け組　と言う言葉が流行っていたときも冷めた目で見ていたわ。

[512. 匿名]

>>504
ずっとぶん殴られてひっぱたかれて前へ習え！されてきたよね。。今子供が小学生だけど、教育の仕方がぜんぜん違う。

[513. 匿名]

>>510
氷河期の救済がなされていたらあなたももっと楽になっていたのよ。

[514. 匿名]

イヒ、アへやって後先考えないからだよ！

[515. 匿名]

正直、イヒ、アへをおもしろいと思わなかった

[516. 匿名]

将来的に親の介護とかほんとどうしよう
私は非正規だし、田舎の親も貧困自営業だから国民年金だけで資産はなし
恐怖だよ…

「介護離職だけはしないように、会社の介護休暇などを利用しましょう」って
女性誌に書いてたりするけど
非正規にそんなものないし。
去年ケガして10日間入院しただけで派遣契約切られたしね
人手不足って何ですかって感じだわ

[517. 匿名]

>>510
同じ学年だけどちゃんと就職できましたよ？
時代ももちろんあるけど、それだけのせいにしちゃうのは違うよ。

[518. 匿名]

>>510
去れ
ここはお前の来るところではない

[519. 匿名]

今からでもロスジェネの雇用対策をしたら、直接的には少子化を食い止められないかもしれないけど、全体的に働きやすい環境になるかもよ

[520. 匿名]

JR東日本の年齢構成（2015年のデータ）
40代（特に45～49歳）が極端に少ない

出典：www.hj.sanno.ac.jp

スペシャルインタビュー 東日本旅客鉄道株式会社 | 産業能率大学 総合研究所

産業能率大学 総合研究所は、1925年の創設以来、我が国を代表する研修・コンサルティング機関のひとつとして、長年にわたり産業界に貢献してまいりました。経営革新のためのコンサルティング・人材育成・研修など、的確なソリューションを提供しています。

[521. 匿名]

>>499
今年の10月から、2年になったよ、育児休業給付金

[522. 匿名]

2010年の新卒もアラサーか
ロスジェネの気持ちがわかり始める頃かな

[523. 匿名]

読んでいて、息苦しくなってきた。

[524. 匿名]

アラフォーだけど、銀行の一般職は独り暮らしの人は絶対に採用してもらえなかった。
（コネで入った人は知らんが）
あれって何で？
今でもそうなのかな？

[525. 匿名]

優秀な日本人は海外にいっているらしい。国を救ってくれる人はいないのかしらね。

[526. 匿名]

>>510
同じく2010年卒だけど、20代の未経験採用(新卒以外)ここ数年結構あるし、今話題になってる若い人向けの政策も該当するし、何よりここではトピずれだから控えたほうが…

[527. 匿名]

>>505
40代は、どの年齢で出産してても、きついね

[528. 匿名]

>>520
55〜と40代だけバランスが悪いね。嘱託はいつまでも居座るし、氷河期世代はかなり長かったんだね。他はアラサーの不景気はあったけど均等だ。

[529. 匿名]

>>496
ありがとう。
そうやって、お祝いの言葉をもらうと本当に嬉しくて泣けてきます。

20代と30代の半ばまでが修羅場すぎて、居なくなったり死んだり狂ったりする同世代を助けることもできず、溺れるように必死に泥の海を泳ぎ続けてきたようです。大学時代のみんな、今、元気だろうか。生きているだろうか…。
おめでとうは、大学を出て社会に出たピカピカの時に、社会全体から祝福されて貰いたい言葉でした。あんなに受験や勉強を頑張ったのに、新卒のときに社会から要らないと言われた虚無感はずっと胸に刻まれています。
子供がこれから生きるこの国を良くしたいと思いつつ、私たちの世代への仕打ちを忘れられず恨みの気持ちも強い、複雑です。

同世代には何がなんでも幸せな人生を送ってもらいたい。まず同世代を助けたい。そう思います。

[530. 匿名]

>>499
子育て世代、今の世代は、優遇されててうらやましい
大変さは同じじゃない

[531. 匿名]

>>475
私が覚えてるのは、諸君！寄らば大樹の陰的思考はよくない！中小零細企業にも良い会社が沢山あるから探せ！って新聞記事。
自分は大手新聞社でぬくぬく、子弟には恐らくそんなことは勧めないはず。
どのみち大樹の陰ってか優良大手は縁故以外採用自体殆どなかったんだよ。バーカ！
説明会で、えー沢山の方に来て頂きましたがこの中から採用するのは2人です、だの、圧迫やらセクハラ、人権なんかない面接も多数

[532. 匿名]

JR西日本の年齢構成（2016年のデータ）
こちらも40代が特に少ない

出典：www.westjr.co.jp

人材の確保・育成と働きがい向上の取り組み：JR西日本

JR西日本ホームページ

[533. 匿名]

うちの会社もそう。
社員のグラフみると
圧倒的に40前後がいない……

[534. 匿名]

>>530
恵まれてるの分かってないよね。さらに手当がどうとか保育園増やせとか図々しい！またあの頃に戻ったらどうすんだか。。

[535. 匿名]

>>500
ちょっとだけ働いて生活保護に突入する外国人が増えるかと

[536. 匿名]

>>509

2度3度どころかわたしなんて4回も転職してます。
今は5社目です。
男性なのに派遣社員を繰り返し、30代半ばでやっとマトモな仕事に就けた知り合いもいます。

[537. 匿名]

>>405

いま39歳。
同じ経験をしました。
あの時のハローワークは若者がとても多くて
びっくりしました。

そしてまた派遣三年切りで
来年の年末で契約が終わります。

もうなんかいろいろ辛い。

[538. 匿名]

１９９７卒
先物取引の営業職やノンバンク（消費者金融）とかまで受けにいったな。
就職活動中は時間がなくて茅場町の道端の影でおにぎり食べたり。

[539. 匿名]

採用を極端に減らしたためです。

ってちゃんと書いてあるんだから、「採用しなかったからだろ！」とか「自分たちのしたことを棚上げしてる！」って指摘はおかしくない？

[540. 匿名]

>>534
若い、子育て世代、
病児保育とか、保育料が高いとか、文句ばかり

[541. 匿名]

>>507
それ何時代の話？タイムスリップしたい。

[542. 匿名]

１９７１年生まれの４６歳ですが、
就職するのには、相当に苦労しました。

今の新卒、１人が何社も簡単に内定を貰ってる。
そして、パート先の責任者が２４歳。
考え方が甘い。苦労してないから仕方ないんだろうけど。
パートが、責任感を押し付けられてる。

老害だけが元気で嫌になる。

[543. 匿名]

>>510
とりあえず、351を見よ。
君の気持ちもわかるが。

[544. 匿名]

>>540
なのに苦労した世代の
高齢出産は自業自得だと叩きまくる

[545. 匿名]

就活大変だったし正規社員になるのも試験受かるの大変だった！！メチャクチャ頑張って早く決まった方なのにっ！！！

[546. 匿名]

>>538

1997年、山一証券が廃業した年ですね。
その翌年に就活しましたが、大学の先輩の体験談を聞くセミナーで、山一に内定してたのに取り消された人の話を聞かされました。

その人は日興證券に何とか就職できたそうですが、仕事が見つからなかった人もたくさんいたんでしょうね。

[547. 匿名]

>>541

｢一人も解雇するな､一円も給料を下げるな｣ | 松下幸之助の珠玉の言葉 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準

社員を大事にするという、松下幸之助の原点を推測できるような話をしてくれたことがある。「きみ、社員は大事にせんとあかんよ。わしが、店を始めたころや。そのころは、店自体も小さいながら、それでも、次第に発…

[548. 匿名]

>>538
大卒97年卒ってめちゃくちゃキツかったはず。私は96年入社でキツかったけど、翌年入って来た後輩は全員有名大卒で超優秀な人しかいなかった、！ちなみに私は大卒だけど、高卒扱いなら採用しますよって条件で、さらに面接では笑顔を見せてみてと言われてやっと採用された‥

[549. 匿名]

>>536
その世代は男性の方が肩身狭かったと思う。
仕方なく派遣やってたような人たちはね。

[550. 匿名]

>>516
ベビーブーム世代の友達は親の介護始まってる
私の親は 30過ぎで産まれたから 生きてたら70過ぎ 団塊より上の世代

[551. 匿名]

>>430
つーか65際以上に今更何を学び直してどうしろというのかと思ったよ‥

[552. 匿名]

うーん
気持ちはわかるけど、企業が景気で採用数を増減するのは当然のこと
恨み節はよくないと思うよ
年齢構成の歪はどこもあるけど、そこは中途採用と定着率への取り組みでカバーできなかった会社が悪いと批判すべき

[553. 匿名]

少ない40代は過労死か病んで休職からの退職でもっと減りそう

[554. 匿名]

>>552がいつか同じ目に遭いますように

[555. 匿名]

>>552
企業が悪いなんて言ってないよ？

[556. 匿名]

>>549

今みたいに社会の理解が無かったから
何十年も正社員が普通みたいな時代が続いてたから
男で派遣？なんで正社員になれなかったの？
自分が悪かったんじゃないの？みたいな目で見られてた

今は派遣も沢山居るし今の社会は派遣って聞いても受け入れてるけど
とにかく時代の転換期だった

[557. 匿名]

>>499
そもそも育休自体が絵に描いた餅で取れなかったのよ。先生とか一部の公務員くらいじゃないかな。妊娠＝退職だったから、働き続けるために子供諦めた人もいる。

[558. 匿名]

>>552
少子化になるのは仕方のないこと
給料がすくないのも仕方のないこと
共稼ぎも仕方がないので、保育園代も全額自己負担でといわれたらどうする？

[559. 匿名]

97年大卒です。就活、大変だったね。
もう入りたい企業で探すのではなく、入れてくれる企業を探していたな。1日何社も面接に。
圧迫面接もあり泣きそうになったよ。
バブルは交通費くれたらしいが、私たちはもちろん実費。お昼ご飯を出してくれた企業があって感激したな。
私も1社目は1年で退職。それから2年の不遇の時代を経て、卒業後4年目にして納得のいくところに勤められた。4年目で辿り着けた私は幸せな方だと思う。

[560. 匿名]

>>557
同じく
結婚出産したりすると、働きにくい部署にさせられたり、遠いところに転勤させられたり
当たり前だったよ

[561. 匿名]

>>546
山一のあのおじちゃん、号泣会見で有名だけど
内定出ていた学生の就職先をすべて決めてから辞任したって聞きましたよ

[562. 匿名]

山崎豊子の小説で経済という戦争に挑んでいるんだとかいう主人公のセリフがあったんだけどまさにそれかな。
戦争で傷病者になって使い物にならなくなってかろうじて生きてる状態。
自分もなんの手柄もあげられずひっそりただ生きてるだけみたいな存在。

[563. 匿名]

>>552
もう一度義務教育から勉強し直しだね。

[564. 匿名]

氷河期時代の喪われた尊厳みたいなのが社長の言葉で少し回復できたような気がするね

[565. 匿名]

>>510
氷河期でも大手に就職してる人はいるし、だだ能力不足だから派遣しか経験してないんじゃないの？何でも人のせいにするタイプっぽいし・・

[566. 匿名]

>>561
社員は悪くありません。だっけ？
あの人は悪い人ではないんだろうなと思わせる人だった。

[567. 匿名]

>>565
氷河期は、採用人数が例年より絞られてたもしくは採用がなかった
そのうえ、ベビーブーム世代なので、ゆとり世代の1.3~1.5倍ぐらい人口が多い

採用倍率考えたら、氷河期といわれる意味が分かるよ
数学もわからないバカ？

[568. 匿名]

構うのやめようよ‥可哀想な人なんだよ

[569. 匿名]

そだね、ゆとりだから、数学できないね

[570. 匿名]

今40歳でもあと25年、45歳でも20年は働けるのにね
それでも経団連は海外から移民入れろって申し入れてるとか
バカじゃねーの

[571. 匿名]

>>567
底辺大卒者のことまでは数字に入れてなかったわ‥

[572. 匿名]

ロスジェネへの冷遇が少子化にも繋がってるよね。
就職氷河期、中途採用も厳しく、気がついたらおひとり様。
個人的に１番助けるべき世代だと思うけどな。このまま忘れられていくのかしらね。

[573. 匿名]

うちの会社も全く同じ。
今になって欲しい世代が居ないから慌てて募集かけてるけど、それでも選り好みしてるから全然入って来ないよ。
50代ばかりで独特の頑固さというか、自分が全て正しいみたいな人ばかり。

[574. 匿名]

気持ちがわかりあえる世代がいるとしたら
若い時に徴兵に行かされた世代くらいじゃない

自分たちの力ではどうしようも出来ない状況の中
不遇な時代を過ごさねばならなかった

[575. 匿名]

大人げないけど、旭化成、不買しようと思う。
よく考えたらCMも昔からイラっとするものばかり。

[576. 匿名]

>>562
ちゃんと第二次世界大戦を勉強してるのか？

[577. 匿名]

そもそも企業が取らなかった、正社員で就職できた絶対数が少ないんだから
「大手に就職出来た人はいるんだから自己責任」「結婚出来た人もいるから自己責任」と切り捨てるのはお門違いなんだけどね…

何がしたいのかわからないけど、荒らすために書き込んでる感じだね

[578. 匿名]

>>575
私もサランラップ買うのやめるわ

[579. 匿名]

>>125
経団連トップ榊原の両親は、朝鮮人。
榊原は帰化人。
もう分かるよね？日本人潰すためにやってきたの。
小泉は公務員の国籍条項外しまくって、在日やらが公務員として、働けるようにした売国奴。
私も許せない。
小泉進次郎が将来総理大臣とか、吐き気がするわ。

[580. 匿名]

安倍さんが３％賃上げしてねって言ったら
どっかの労組の老害が「官製春闘いい加減にしろ」って言ったらしいじゃない
「3％だと？バカ言うな6％を勝ち取る！」というのが労組じゃないの？ｗ

自分たちの給与と退職金を守るために若者の採用を抑え買い叩いてきたんだよね
日本は異常だわ…こわい

[581. 匿名]

いやーこの発言はともかく、サランラップは譲れないw他のは安いけどくっつきがダメだ。結局サランラップに戻る。

[582. 匿名]

今働いてる派遣先、見事に同世代の正社員が少ない
いても留学経験ありで英語ペラな人とかハイスペックな人ばかり

[583. 匿名]

私に無礼な仕打ちをした企業の商品はいっさい使ってないｗ
関わりたくねえ

[584. 匿名]

>>579
進次郎、関東学院大て‥学歴差別はこの世代の悪い癖かなwでも人格もよく分からんし政治家としての資質も謎だわ。。

[585. 匿名]

でも私の周りのアラフォーは、そこそこ幸せそうな人が多い。何故だろう？

[586. 匿名]

子供を増やしたいなら少子化対策
今の団塊世代が椅子から降り、今の子供世代が働けるまでの空白期間を埋める世代がアラフォー
２つは一緒くたにできない、少子化対策したところで労働者人口やバランスは回復しない

[587. 匿名]

>>150
私は生活保護受けるつもり。
それくらい許して貰いたいわ。

[588. 匿名]

新卒で就職できなくてニート歴数回あり正社員になったことないアラフォー独身非正規だけど、ワンチャンあるの？ないでしょ！
結局企業が求めてるのは職歴がきれいな人なんだから。

[589. 匿名]

>>583
分かる！私も某老舗ホテルは憎いし一生足踏み入れない。近年なんか経営やばいらしくてザマァと思ってる

[590. 匿名]

>>585
あなたが、そこそこの立場？位置？環境？にいるんだと思う

[591. 匿名]

>>552
企業が景気で採用数を増減するのはわからなくはない。
しかし、それなら「40代前半がいない」という状況も企業は受け入れるべきだろ。
自分たちで雇用を調整しておきながら
特定の年齢層がいないんだよねーとか言われても
だからなに？としか言えんわな。

[592. 匿名]

>>177
いいね(・ω・)b 私も！
あ、就職に恵まれた世代の皆さん！
私たちを支えるために死ぬほど働いてね！

[593. 匿名]

>>581
クレラップ派だわ

[594. 匿名]

いや、うちらの世代ヤバイの多すぎて生活保護なんか簡単にもらえないと思うの‥

[595. 匿名]

>>186
就職に恵まれた世代の方達！
素晴らしい管理職になって、移民、外国人にお仕事教えてあげてね！
教育された外国人に仕上げて氷河期世代の介護とかに還元してね！

[596. 匿名]

>>588
40代がいないと言いつつ、欲しいのは優秀な人のみだよね。今大手で課長あたり？そんな人手放さないってw

[597. 匿名]

>>594
希望者が多すぎて、争奪戦になると思う。
基準も厳しくなりそう。
考えると鬱になる。

[598. 匿名]

>>597
しかも職員は就職余裕世代の若者だよ？ばあちゃん、困りますよー他にもお困りの方沢山いますしねーなんて言われちゃうんだよ！
昔は老後は年金生活とかさあ！誰だよ！嘘つき！

[599. 匿名]

>>597
だよね。国が守ってくれるわけないわ。散々裏切られてきたのにさ。

[600. 匿名]

>>584
進次郎、人気だけはすごいからやっぱりなるんだろうね自民党総裁
そして総理大臣に…

確かになんだかよく分からない人だけど、
せめて優秀なブレーンをつけて緊縮思考を捨てさせてほしい

[601. 匿名]

最近私の人生何も楽しいことが無かったなって思う。

[602. 匿名]

やっと職を手に入れても、そこはブラックで誰も行きたがらないような部署や勤務地に飛ばされたり、採用してやったんだから有難いと思えと言わんばかりに、雑な扱われ方された人も多かったよね

[603. 匿名]

>>597
大丈夫。
私、生保が本当に必要な人の申請支援するから。
社会福祉の仕事に就いてるロスジェネ多いよ。
下の世代が大変な思いするかもしれないけど、それは知らん。ロスジェネを生かすことの方が大切。
いいよね？

[604. 匿名]

1972年産まれ平成5年入社組だけどNTT東日本も平成5年、6年の採用数だけが極端に少なかった。。
これ絶対団塊ジュニアを狙い撃ちしてるよ

[605. 匿名]

進次郎は解雇規制緩和＆同一労働同一賃金論者ですよ。
安倍さんもそうだけど、安倍さんでさえいまだ実現できてない。
でも、進次郎ならやりそうだ。
そうなったら正社員のメリットは半減しますね。
はやく老害をクビにできるようにしてほしい。

[606. 匿名]

>>603
いい！支持する！

[607. 匿名]

だからって40代を雇おうとはしないよね。

[608. 匿名]

>>603
ありがとう。凄く嬉しい。
なるべく迷惑かけないように、ギリギリまで頑張るよ。

[609. 匿名]

本当超氷河期大変だったって聞くわ。まだ100歩譲って女の人で40代でも契約だとまだ偏見はそこまでないけど、男性の40代契約だと完全に偏見で見られるよね…。社会的な死に近いというか。そりゃ未婚率は増えて少子化になるよ。
でももし今仮に救済があったとしても、本当今更過ぎるんだよね。メディアで取り上げて欲しい。氷河期世代が救われないわ。

[610. 匿名]

旭化成のおじさん「ないものねだりをしても仕方ないので、
若い人を早く登用して育てていきます」ってｗ

40代前半が薄いから採用していきたい、じゃなくて
採用するつもりはないですよって話かｗ

どこの会社もこんなもんだろうね
何にも染まってないまっさらな新卒が大好きなんだもんね、日本企業は。
キモいわー

[611. 匿名]

>>602
私の友達が、そんな感じで一人死んで一人行方不明になった。
私は就活と就職が怖くて、就活せずに引き込もってニート。そのお陰で、氷河期の底を抜けた頃に就職できて、なんとか生活の基盤ができた。
真面目に人生に向き合っていたあの人たちこそ報われるべきだったのに…。
私も仕事は楽じゃない。人手不足の業界で騙し騙し頑張ってる。苦しい。

[612. 匿名]

時代のせい！　
国のせい！　
企業のせい！　
今いい会社で働けないのは自分たちのせいではない！　
だって被害者だから！

[613. 匿名]

>>601
分かる
こないだ昔のアルバムとか思い出系の物を全部捨てた
見返しても心がすさんでしまって。
何もないつまんない人生だったなぁと思う
毎日ただ生きてるだけだから、親より先にボケるかも。。

[614. 匿名]

>>612
読解力危ないレベルじゃない？
誰が不況で仕事得られない状況になっても対応しようよって言ってるだけよ？
景気の変動は仕方ないことだけど、ごそっと抜けた世代を作ったまま、国全体で放っておいてるからダメなんだってば
ここにいる氷河期世代は、早め早めに必要な政策を作って対応しようよ、っつってるだけよ…？

[615. 匿名]

4大卒だけど私の周りの女子学生は就職率10%以下だった。経済学部の女子なんて人数少なかったから学校も相手にしてくれなかった。
入試の倍率は20倍だったのに。
周りの女子は卒業後血眼になって見合いしてかなり歳上の人と結婚するか、派遣先の男性社員と出来婚する子が多かった。
今思えば賢い選択肢だと思う。
大学出してくれた親のためにブラック企業でパワハラにあいながら病むまで働いた自分は人生潰してバカだと思う。

[616. 匿名]

正直、小泉純一郎と竹中平蔵とパソナ社長と当時の経団連は
本当に中継ギロチン処刑されるべき。

それ＋非正規システムにハンコ押した高級役人達も火あぶりにして殺されるべき。

ユダヤなどの外国人含め日本を破滅に導いた連中は苦しませて殺すべき。

[617. 匿名]

2013年だったかな、アベノミクスで就職率が上がりだしたころ。
ある企業の派遣募集がかかって
10年の経験のある職種だったので（少し専門性がある）
大丈夫だろうと思ってエントリーしたのに、職場見学の連絡が来ない
すごい待たされた挙げ句「新卒の方を正社員で採用することに決めたそうです」
だって

さすがに泣いた
若いときは「実務経験者じゃないと」って蹴られて
年取ったら未経験の新卒に取られ…
こんなんばっかよ氷河期って。ずーーっと

[618. 匿名]

ガソリーヌの日本死ねも、
警察が子どもを前かごに乗せる、自転車を
禁止しようとして、断念したのも、
子育て世代の団結力や、票田を見越してのこと。
氷河期が立ち上がったら、きっと社会は
変わると思う。みんな頑張ろう。

[619. 匿名]

私13年間派遣だったけど6月に転職活動して9月に正社員として今の会社入ったよ。
うちの会社は年齢関係なく即戦力はどんどん採用していく方針みたい。
学歴ではなく社員のスキルレベルも高い人が多い。
派遣で行ってたとこはいわゆる超大企業だったけど、院卒以上じゃないと取らないみたいな変なプライドが高くて無期雇用してもらえなかった。
大企業の社員て人を学歴で区切ってるから
学歴の足りてない即戦力の人間を入社させると既存の社員から不満が出るらしくて、なかなか希望の人材に巡り会えないみたいだよ。

[620. 匿名]

氷河期の女性って結婚や家庭に対して価値観が変わってきた世代でもあると思う
母親の苦労を見て、あんなしんどい思いして結婚生活続けたくないな…って
夢を見なくなったというか

昔の職場の同僚（10人）はみんな30歳くらいで結婚したんだけど
数年後集まったら半分が離婚してた
みんな働いてたから決断が早いｗ

少子化は非正規の増加だけが原因ではないと思う
バブルの頃も出生率ずっと下がってるしね

[621. 匿名]

>>619ですが年齢は44です。

[622. 匿名]

夫婦揃って氷河期ど真ん中。就活で何十社も受けてやっと受かった会社は倒産。お互い新卒なんで言葉を味わうことなどなく今まで頑張って来ました。
日本が今すぐ滅びても全然後悔しません。
政治？投票？何それ、一票が国を変える？笑わせるな。
投票が大切だと言っている人達は今まで恵まれて来たんだよ。
国が氷河期世代を救ってくれたことは一度もありません。だから国に何も興味も期待もありません。

[623. 匿名]

30代前半で氷河期から回復してきた世代だったけど、当時より今の若い子って採用数多いなと感じる。
時代によって生きやすさが変わるなんて本当理不尽だと思う。
資本主義だとしょうがないのかな…

[624. 匿名]

氷河期世代はどこの組織も数が少ないけど、本当に少数精鋭だと思う。
受験や就職での驚異的な倍率、社会人になってからも団塊世代の上司、バブル世代の先輩のもとで環境や意識の違いで少なからず理不尽な思いもしながら、厳しい成果主義も生き抜いてきた。
人生を通しての鍛えられ方が全く違う世代。

[625. 匿名]

ちょうどその世代です。
最高で手取18万（派遣）の仕事しかした事ないよ。
面接でおっさんに「派遣ばっかりだねｗｗ」って言われたのが辛かった。（そこは落ちた）
今正社員で手取13万です。
年収低い男性をバカにできない。
結婚はしてるけど、お金ないから子供は諦めてます。

[626. 匿名]

私は44です。
高卒でバブル期で友達は超大手に入っていった。
私は大学に進学してその間にバブル崩壊。
私はちっぽけな聞いたことない旅行代理店でブラックで辞めた。今はその会社はない。
当然友達はその職場の人と結婚出産し、福利厚生もしっかりしてるから今もその会社で働いてる。
いわずもがな私は...
ほんと失われた世代とはよく言ったもんだ。

[627. 匿名]

>>519
男性に関してはそれでかなり良くなると思うけど、ロスジェネのバツイチ子なし女性・未婚女性に関してはもうどうやっても救いようがないような気がする。

結局、夫の給与か終身雇用のどちらかに頼らなくては40歳以降は難しいわけで。

[628. 匿名]

>>570
本当本当。
私たちの方がよっぽど気が利くし、使いやすいのにね。
企業は溜め込んで、人件費使いたくないばっか。

[629. 匿名]

コメント読んでて悔しくて泣けてきた。
なんで仕事くれないの？お給料もらえないの？
チャンスをどうして与えてもくれないの？
能力の前に年齢で落としてんじゃん。働かせてよ。本当に。

[630. 匿名]

「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」
とこの社長は言ってるけどそんな事無理だよ。
使い捨てと酷使で回してきた日本の会社にそんなゆとりも忍耐もノウハウも無いし
無いものは無いよ。若い人を早く育てて40代前半のキャリア並の人材にするとか
夢のまた夢だよ。自分でも分かってるから経験者採用してるんでしょw

若い人を早く登用して育てていきます？？？育てていますじゃなくていきます？？？
今からやるそうです(笑)40代前半が薄い事に最近気づいたようです。

[631. 匿名]

>>621
私も1２年間派遣、同い年。
どこの会社か教えて欲しいです。うまく見つけられないです。
別に会社の規模にこだわらないので６５歳くらいまで働ける会社に行きたいです。

[632. 匿名]

>>578
ラップは、クレでしょ！

[633. 匿名]

日本には欧米型は無理なんだよ
安定雇用の終身雇用制に戻したほうがいいってば。

[634. 匿名]

10年前は30代前半の層が薄かっただろうにねｗ

[635. 匿名]

仕事探しで悩む人生になってる。

[636. 匿名]

>>609
イベント関係で働いてるけど、
４０代男性で非正規の警備員のなんと多いことか！
７０代か、４０代しかいない。

しかも多くが、段取りとか仕切りがすごく良くて
仕事が超できる。何で老人でもできるこの仕事してるの？って感じ。

[637. 匿名]

経験ある即戦力が欲しいって言うけどさ、働かなきゃ経験積めないんだよ！
私ら氷河期世代はどこで経験積めばいいのよ

[638. 匿名]

電通の女性一人自殺しただけで、
あらゆる企業が、働き方改革に
取り組んでるのに、どうして氷河期のために
誰も何もしてくれないんだろう。
氷河期は何人死ねばいいの？
どうせのたれ死にする未来なら、
何でもするよ。

[639. 匿名]

>>616
同感、全く異議なし！！

[640. 匿名]

同一労働同一賃金ってどうなったんだろう。選挙で法制化が流れて、今度は子育て支援とか教育無償化のほうに重点が移っている感じ。今の政治は、女性の活躍だとか人づくり改革だとかいろいろスローガンは打ち出すけど、国民のための政策が、政権の支持を得るための単なるお題目のようになっている気がする。

[641. 匿名]

だから、終身雇用制度だと新卒の就職で全部決まるわけだから、
不況の時期というか世代は、一気に失業者が増える。

終身雇用制度は、そういう制度なんだよ。

加えて、終身雇用には中途採用がないわけじゃん。
解雇ができないから。

だから、妊娠や出産でやめる女は働けないってなるんだよ。

終身雇用制度やってるかぎり不況期と大量失業者はずっと失業者になるし、
女は働けないんだって。

[642. 匿名]

>>639
なんで？
小泉が派遣を増やしたのは、
正社員を解雇できない終身雇用を維持するためじゃん。

もし派遣なしでいきたいなら欧米みたいに終身雇用を廃止するしかないじゃん。

でも、そうすると、反対するわけでしょ。
みんな。

[643. 匿名]

就職難民だった時ハローワーク行ったらもの凄い人で、紹介状発行してもらうのに１時間待ちとかだった。
ホワイト（というより、本来それが”普通”）と思われる内容のものは応募者数300人以上とかだった。
あまりにも応募が多いので面接辞退してくださいと電話かかってきた事もある。

履歴書の写真代がかなりキツかった…。
返してくれない企業多いんだよね。

[644. 匿名]

>>629
だから、日本は終身雇用があるから、若い新卒の時期にしか
会社は入れない。

そこ逃したら終わりなんだよ。

特に女性は新卒で会社行けても結婚でやめるケースが多いわけじゃん。
で、やめると再就職がないわけ。中途採用内で終身雇用だと。

つまり、無駄なんだよ。一回レールから外れたら。

[645. 匿名]

このガルちゃんでも非正規の男なんてありえない、というコメントをよく見かけるけど、彼らは単に不安定で低収入というだけでなく、周囲からの偏見や蔑視、「自己責任」という言葉に苦しんだり傷ついたりしながら今日も頑張っている。同世代だからよくわかる。

[646. 匿名]

1980年生まれ、2002年マーチ文系学部卒です。
当時私の所属していたゼミでは就職率約70%でした。
当時大手にいけたのはほんの一握り。
大手総合職はほぼ男子のみでした。

私の周りだと、
統合前の都銀総合職1名 （男子）
大手メーカー総合職 1名 （男子）
金融一般職 4名（女子）
大手人材派遣会社営業 1名（女子）
こんな感じ。

その他大勢は中小 or 派遣。
特に地方出身女子は一般職受けられないので就活全滅してました。
大学卒業後に医療系専門学校に入り直した子もいました。
私はといえば、財閥系大手の派遣社員のなりました。

そこで驚いたこと。
派遣社員に、早稲田、上智、マーチ、三大女子大…ゴロゴロいました。
年収300万前後、交通費なし昇級なしで働いていました。
一方バブル世代の短大卒の一般職の方々は同じ仕事で年収800万。

東京にのこった子は2007年の金融バブルで正社員になった子もいますが、
2008年のリーマンショックで切られて行方知らずになった子もいます。
2013年後半から雇用が回復しましたが、派遣での働き口は増えても正社員は20代しかとらない方針の企業が殆どで、出産時期も重なり恩恵全く受けていません。
「努力をすれば報われる！」私、この言葉、大っ嫌いです（笑）だって嘘だから。

[647. 匿名]

>>633
意味わからんじゃん。

終身雇用だと、中途採用ないじゃん。
だから妊娠出産結婚でやめる女は働けない制度なんだって。


なんで分からないかね。

しかも社員を解雇できないから、
新卒しか雇えないから、新卒逃したら人生終わりになるし、
なにがいいんだ。

[648. 匿名]

>>645
でも彼ら自身結婚出来るとなれば若い子を求める
氷河期の男性の扱いに理解あってダブルインカムする覚悟があるのは同世代の女性だけどね…

[649. 匿名]

>>638
同感
氷河期世代が、どれだけ自殺しても、マスコミは、取り上げてくれなかった

[650. 匿名]

まるで怠けてたから就職出来なかった世代みたいにみられてる氷河期世代
風評被害もいいとこ

[651. 匿名]

>>570
旦那が今ブラックだから転職したくて活動してるんだけど、同じ業界て即戦力になると思ったから、よく求人出してる企業に応募したら落とされて、しばらくして新聞で、弊社は人手不足が深刻でベトナムから受け入れます。だって！なんで！まだ旦那35だよ！

[652. 匿名]

新卒で就職出来なくてアルバイト、1年後に正社員に。でも案の定ブラックで、仕方なくしがみついてた。そのあと震災で業績悪化→失業。再就職頑張らないととか思ってたのに親の認知症が進行して介護に。介護終わったと思ったら、年齢と空白期間で面接にも辿り着けない。20～30代の時楽しかった記憶なんてないよ。これから先も真っ暗。

[653. 匿名]

>>648
男は若い女がいいし
女は経済力のある男がいいしで、
成り立たないんだよね

氷河期世代の女は４０くらいで、ばばーで、結婚対象にならないし
氷河期世代の男はジジーの上に経済力ないしでさ結婚どころこ恋人もできない

悲惨としか言いようがない

[654. 匿名]

マスコミも、氷河期世代が少数すぎて、取り上げてくれないのかも（涙

[655. 匿名]

この年代は本当に悲劇。ここがちゃんと就職できていれば日本の少子化もここまでではなかった。

[656. 匿名]

35～47辺り？の非正規を採用すれば色々うまく回ると思うんだけどな。本当に20年後どうなってるやら

[657. 匿名]

少子化対策、どっちでもいい
正直、日本が、なくなってもいいとおもってる

[658. 匿名]

不況世代とか、女なら関係ないじゃん。
日本企業なんか妊娠すりゃ首なわけで、で会社辞めたら
再就職ないわけじゃん。終身雇用があるんだから。

はじめから、看護師でもプログラマでも、終身雇用じゃない
技術で食って行く仕事つくしかないんだって。

[659. 匿名]

>>644
そんなこと分かってるよ。だから必死で派遣で働いてんじゃん。
愚痴書くのも上から目線でたしなめられるワケ？
ほっといてくんない？

[660. 匿名]

若い世代の、子供うんでやったー、未来の世代を育ててやってるみたいな
保育園、入れなかった、日本死ねみたいなの

恵まれた世代のたわごとにしか、思えない

[661. 匿名]

ほんと日本の将来とかどうでもいい
自分の1年後も見えないのに

[662. 匿名]

>>646
私もマーチ卒、2003年卒で中小いった。
社内はほぼ高卒。大卒は私達の世代とちょい上の世代のみ。
その後転職繰り返してやっと去年結婚。
今の子達は羨ましいよね。
私達の世代ってほんとなんだったんだろ・・・。

[663. 匿名]

結局、終身雇用制度で、日本経済おかしくなってんだし
廃止して欧米みたいにできんと経済なんか回復しないんだって。

でも、アホみたいに解雇はダメ、終身雇用が大事だと
いうカスがいるせいで、
いつまでたっても景気がダメなままなんだよ

[664. 匿名]

>>659
だから、派遣なんかやってても詰んでるわけじゃん。

看護師になるとか
起業するとかしかないんだって

もう結婚も無理な年齢なわけで男も助けてくれないわけでしょ

[665. 匿名]

氷河期世代って団塊の子供が多いから次のボリュームゾーンなんだよね、私もだけど。
学がないからそれほど困ったとも思わなかったけど、能力があってもどうにもならなかった人も多いのかもね、ここを大事にしてれば今ほどの少子高齢化はしてなかったかも。

[666. 匿名]

>>351
2003年卒です。
この表見ると一番と言っていいくらい最低じゃん。
泣けてくるわ…

[667. 匿名]

>>664
派遣なんかって言った。こいつ。

[668. 匿名]

日本企業の後に外資経験した者からすると、日本企業は人の使い方が下手だと思う。外資はやる気がある者はどんどん任せるし、意見交換も割とフラット。

[669. 匿名]

>>664からおっさんの匂いがするｗｗ

[670. 匿名]

>>667
派遣なんか、じゃん。

食えない、じゃん。
食えなきゃ死ぬんだよ。

[671. 匿名]

>>668
だから、外資は使えない社員をクビにできるから
そうなってんじゃん。

日本企業はできないでしょ。
だから、採用できないんだって。中途を。

[672. 匿名]

>>663
終身雇用制度で安心感があって購買意欲もあって日本の景気が良かったんですよ。
終身雇用は破壊したのに採用は若い人だけとかいびつだからおかしいのです。

[673. 匿名]

>>666
でもその後すぐ回復してるから20代で転職もできたよね
９０年代に就職した人は経済が回復したころには30代になってしまってて転職も簡単にできなかったのよ

[674. 匿名]

>>670
どこのお偉いさんか知らんけど、掲示板あって良かったね。
ここでは充分に踏ん反り返ることができて。もう黙ってて。不愉快。

[675. 匿名]

その なんか がいないと正規も食えないよ

[676. 匿名]

>>672
だからー、
終身雇用制度は、社員を解雇できないでしょ？

それだと、若い人しか採用できないじゃん。
２０なら、定年まで４０年使えるけど
４０なら、２０年しか使えないわけ。

だから、終身雇用を維持しようと思ったら新卒しか取れないんだって。

そうなってくると、
終身雇用を廃止するしかないじゃん。
ロスジェネを生まないためには。

あれも欲しいこれも欲しい、とか無理に決まってんじゃん。

[677. 匿名]

>>674
別に威張ってないじゃん。

派遣なんか、やってたら、死ぬに決まってんでしょ。
抜け出すしかないじゃん。

バカじゃないの。

[678. 匿名]

>>675
そうだよ。なんか、がいないと正規は食えない。
椅子取りゲームなんだよ。ようは。

だから、なんか、になっちゃったら別の道探さないと
ずっと貧乏で悲惨なわけじゃん。

[679. 匿名]

なんか根本を理解してないのがいるね

[680. 匿名]

>>672
終身雇用制度は今も残ってるよ。
社員を解雇できないってのが、終身雇用なんだから。

法律で社員を解雇できない。
今もできないじゃん。

でも、不況は絶対に来るわけで、
社員を会社は維持できないわけじゃん不況の時期は。

その時のために簡単に解雇できる派遣や非正規がいるわけになる。
つまり、終身雇用の維持のためには非正規と派遣がいる。

もっと、いえば奴隷なんだよ。派遣や非正規は。

終身雇用は奴隷を生む制度なんだよ。

[681. 匿名]

じゃんじゃんうるさいな(笑)

[682. 匿名]

何を今更。こうなることはわかっていたはず。４０代だけの会社を作ったら、凄い会社ができそうな気がするわ。はっきり言って今の５０代や２０代よりも仕事ができると思っている。２０年以上大変な思いをしてきたので、仕事や人生に対する気持ちが違う気がするの。

[683. 匿名]

あ、その世代なんで、転職してもいいっすけど

[684. 匿名]

>>679
笑わせる。

派遣社員で生活なんかできるわけないじゃん。
貧困層も貧困層なんだから。

派遣で悲しいなら、非正規で辛いなら、
抜け出しかないじゃん。

派遣続けてる人がアホなんだよ。

[685. 匿名]

ずっと同じ人が書き込んでんのかな？読んでて怖い。
なんで絡むのかな？怖いわ。スルーしようよ。

[686. 匿名]

>>676
だからー、
終身雇用制度といわれるものはなくなってるけど、実際には簡単に社員は解雇できてないでしょ？
さっきからあんたの願望を書いてるけど、日本では簡単に解雇はできないんだよ。
あなたみたいなのが解雇されちゃうとおもうのんだけどね。
他人に絡んでくる人は嫌だよ。しつこい。

[687. 匿名]

>>682
ロスジェネは非正規しかしてないんでしょ。
そんな人、歳食っただけで使い物になるわけないじゃん。

経験を積んだ４０ならいいけど。

[688. 匿名]

大企業で働いてますが、確かに40代前半全くいないな〜バブル最後の年入社組まではたくさんいる

[689. 匿名]

同じ人でしょ
じゃんじゃん言ってるし
スルーしましょう

[690. 匿名]

じゃんの人うるさいよ

[691. 匿名]

ある意味企業は何しても許される時代だった
いまでこそブラック企業なんて言葉あるけど、当時は仕事あるだけ幸せ文句言うなで終わり

[692. 匿名]

どうしても自分の考えを全世界共通にして
じぶんはバカだと言いたい人が書き込んでるみたい。

[693. 匿名]

>>686
本当アホですね
社員を解雇できないっていうのが終身雇用なんだよ

で法的に解雇できないんだから、
終身雇用は存続されてんじゃん

[694. 匿名]

じゃんじゃんって連投しやがってうるせーなー
こいつがひまであることは確かだな

[695. 匿名]

じゃん(笑)

[696. 匿名]

>>691
「仕事が嫌なら辞めろ」「会社にたてつくなら辞めろ」
こんなことを上司が平気で言ってた
今だったらパワハラで問題になると思う

[697. 匿名]

>>690
結局、言葉尻でしか反論できないわけじゃん

汚いよ。
論理的にものが考えらんない。
そんなんだから非正規で貧乏なんだよ。

[698. 匿名]

結局経済が全て。あとは全部オマケみたいなもん

[699. 匿名]

人事部に在籍してます。
新卒至上主義を説明しても海外の友人達はピンとこないみたい。
そもそも就活時の景気でその後の一生が決まる社会って異常ですよね。
でも氷河期以外の世代は運に安住して「自己責任」と切り捨てる。
世代間格差がこれほど大きい国は世界にほかにないかもしれない。

そうそう、今年転職したばかりの香港の友人は有給25日あるから、12月に消化しないとヤバいので日本に遊びにくるーって言うんだけど、同じく今年転職した私は一年目は有給発生しない、二年目以降から一年毎に一日ずつ増えていくんだよってシステムを説明したら驚いていたっけ。

日本企業が新卒採用にかける費用も尋常じゃない。
それはやっぱり、日本の大学の卒業が海外の大学卒業と比べてありえないくらい緩いから。
どんなに中高詰め込んで大学受験突破しても、大学入学してから、やれサークルだ、バイトだと遊びまくってたら学力はおちる。だから企業側で選別に費用も時間もかけないといけない事情がある。ボスキャリで海外大卒だと2,3日で採用が決まるのは、「卒業」の価値が日本の大学と海外の大学では違うから。

じゃあ日本の大学も卒業厳しくすればいい。それはそうなんだけど、それには予算も必要で、日本の大学が海外の大学（一部欧州は除く）と比べて割安なのは学生数に対する指導教員の数を抑えているからだったりする。だから学生の選別は企業に委ね、企業は効率よく採用するために新卒採用重視をやめない。
こういった背景があり、救われない世代がでてくる。

[700. 匿名]

あら
じゃんを指摘されて怒ってる

[701. 匿名]

>>687
会社勤めてない人なのかな？ニートの方ですか？
40代大企業にもちゃんといますよ。ただ人数が少ないってだけ。
中小企業で働いてる人が多いかも。全員派遣のわけはない。
女性に関して言えば結婚して専業主婦の人も多いし。
企業が中間管理職の40代が極端に少ない会社が多くて今後大変
ってはなし。６８７には分からないかもしれないけど。
最近初めて20代の派遣の男性と一緒に働くことになってびっくりしてるところ。

[702. 匿名]

>>691パワハラ、サビ残、雇い止めなんでもアリ。そして全部自己責任で片づけられて終わり。そんな状況を作った上の世代は責任とらず若者批判
狂気の時代だった

[703. 匿名]

>>699
ぜんぜん的外れだよ

終身雇用制度があるから、日本の大学は緩くなるわけじゃん。
新卒で重要なのは若さじゃんね。

だから、企業サイドが新卒採用をやめれば大学も付随して変わるんだよ。

責任転嫁も甚だしいよ。

[704. 匿名]

>>697
じゃん。

[705. 匿名]

団塊ジュニア世代、今年45歳。
大学受験も大変な倍率でしたよね。

そして大学在学中にバブル崩壊、と。

当時は「大卒男子若干名」と堂々と男女別募集
しても違法ではありませんでした。

某メーカーで営業職に就いてみたいと願うも、
そもそも大卒女子は募集してませんでしたから、
説明会にすら出席出来ず。

一般職(事務職)で入ってから営業を目指すルートに
作戦変更するも、短大卒の女子学生を優先して
採用している事に気付く。

「大卒のオバさん(と言われた)は採用したって
すぐ辞めるでしょ。若い子の方が長く働いて
くれるだろうから。」との事。

女の子は短大卒の方が就職にも結婚にも有利、
とされていた時代でした。
その会社も伝統的に短大卒女子を長年採用して
いた模様。

兄や弟と区別される事なく育ったので、
女だから短大に行け、とも言われず
学びたい学部や気になる大学受けまくった当時、
後悔はしていないけど、受験と就活は
ツラかった思い出…。

[706. 匿名]

>>701
だから、人数が少ないのが問題なんだろ。
アホなの。

[707. 匿名]

>>71
何歳の方ですか？？百恵ちゃんとか言う世代の方？

[708. 匿名]

きっと役人ってこういう考え方の人なんだろうね

[709. 匿名]

私は就職氷河期では恵まれた方だったかもしれないけど、新卒採用が極端に絞られ絶対的に厳しい就職環境に置かれた同世代の状況が個人の問題にすり替えられ「自己責任」の一言で切り捨てられたことは許せない。
そして他の世代が当時の状況も知らず、謝った認識でこの世代を馬鹿にしたりすることも絶対に許せない。
同世代の名誉は同世代が守る。

[710. 匿名]

いま曲がりなりにも労働問題に目が向けられるようになったのは景気が回復してきたから
もしまた不況になれば企業側の力が増して労働問題なんか一切報道されなくなる

[711. 匿名]

>>693
なんか病んでるよね。

[712. 匿名]

今非正規で10年働いてる会社は特別悪くはないけど
なにをしようとも年収が増えないので改めて転職活動を来年からする。
ハロワ通ってるけど、正直もっとマッチングしやすくしてほしい・・・

[713. 匿名]

>>699
そもそも、海外の大学、欧米圏の大学だって
勉強なんかしてないよ。若いんだし遊びたい時期だし。

日本と変わらない。

じゃあ、何が違うのってシステムが違うんだよ。

[714. 匿名]

>>706
氷河期じゃなかったとしても、あなたはどこにも採用されないよ。
わけわからないもん。一緒に働きたくない。関わりたくない。

[715. 匿名]

>>673
2003年が底でそこから上がってるように見えるけど、派遣法が緩和されて大量に派遣社員の雇用が増えただけだよ。
2003年卒の人は、首都圏在住で金融バブルの恩恵を受けた企業に転職した人もいたかもしれないけど、ほんの一握りでしょう。金融バブルもほんの一年程度で、その時期を逃すとリーマンショック→震災で、最後の転職チャンスの20代後半から30代前半はとても動ける状態ではなかったはず。

[716. 匿名]

>>710
景気なんか回復してないじゃん。会社員してりゃ
売り上げなんか上がってないわけで。

じゃあ、なんで人手不足なのか？

若い人がいないだけじゃんね。２０ぐらいの。

実際、人がいないって？
３５以上の非正規の人なんかザラにいるけど、受けても採用されないでしょ。

まだ不景気なんだよ。

[717. 匿名]

新卒でなくてもオケ
転職は普通のこと

この価値感があるかないかだわな

日本は叩き上げみたいな価値感が残ってるから
新卒をありがたがる風潮がある

[718. 匿名]

>>703
わけじゃんねー。わけじゃんねー。
がんばれ！！

[719. 匿名]

３ヶ月ぐらい教育期間設けてくれたら良い仕事しますよ！42歳、超氷河期。

[720. 匿名]

ランキング上がってきたからか変なの湧いてたねー。今9位だったよ。
ランキング上がると変なの湧くリスクもあるけど、氷河期世代の叫びをいろんな人に知ってもらいたいのでもっと上がって欲しい。

[721. 匿名]

私、この年代。ありがたい事に正社員で働いてます。
同年代で派遣もパートもいます。確かに正社員同期少ない。
派遣、パート多いけど、でも仕事仲間をバカ扱いはしたことないです。

[722. 匿名]

>>716
20代の人？帰りな

[723. 匿名]

>>714
何が訳わからん？

終身雇用制度だと中途採用とれないから不景気の時期の世代は
ずっと失業者になる。

ゆえに終身雇用を廃止しないと、ずっと失業者は失業者のままになっちゃうじゃん。

だったら廃止しないと景気は回復しなよね。

[724. 匿名]

解雇、じゃんじゃん言う言葉遣いの悪い人（絡んでくる人）がいなければ、ちゃんとした話が出来ていたのに、とても残念です。

[725. 匿名]

>>705
私は37歳ですが、やはりその頃でも短大卒の子の方が事務職の求人は多かったですね。
容姿が良かった短大卒の子は大手企業の工場に庶務で採用され、2～3年勤めた後社内結婚して退職。
自分達が厳しかっただけに、あー…男性社員の花嫁候補としての採用って今もやってるんだー…となんとも言えない気持ちになったのを覚えてます。

[726. 匿名]

～じゃんね、とか言ってるし東海の人かな？

[727. 匿名]

警察24時みたいな、犯罪捜査番組で、
振り込め詐欺の元締めのインタビュー
放送していたのだけど、
氷河期世代を仲間に誘うって
言ってたな。大卒もいるらしい。
社会に対する憎悪があるから、
わりと簡単に加担するんだって。
正直気持ちわかる。

[728. 匿名]

>>718
本当汚いよ。
人が真剣に、ロスジェネ世代の心配してんのに
言葉尻ばっかひやかして。
まともな反論もしないで。

そんなんだから、結婚もできない、仕事も非正規で、人生終わってるんだよ。
もう死んだらいいと思うよ。

[729. 匿名]

じゃんじゃん無知な奴～w
アホだわ

[730. 匿名]

この頃のFランクと言われる大学出身は就職が大変だったけど、意外に稼いでる人間も多い。叩き上げてもついてきた最後の世代だと思う。もっと大事にして欲しかったわ。
この世代の脱落者は変な人間も増えてしまった。

[731. 匿名]

男性の苦しみは社会に向くってさ
仕方ないよ、こんな扱い受けたら、と思う
そりゃ犯罪はダメだけど、そこまで追い詰めてるのは社会だ

[732. 匿名]

>>728
あなたに心配してほしいなんて誰も言ってないよ？

[733. 匿名]

>>724
終身雇用を持続させてたら、女は働けんでし
非正規は非正規のままだし、
どうにもなんないじゃん。

廃止する以外にロスジェネを救済する方法なんかないじゃん。

じゃないと、この世代死んじゃうじゃん。

[734. 匿名]

>>716当時に比べりゃ有効求人倍率はじめあらゆる指標がマシになってるよ
まああなたにまじめにレスするのも馬鹿らしいけど

[735. 匿名]

もう疲れた。
残りの人生、せめて、これ以上国から痛めつけられないように余生を過ごしたい。
若いうちの苦労は買ってでもしろ！って、都合の良い言葉だよね。大っ嫌い！

[736. 匿名]

サランラップもう買わない！これからはクレハこと呉羽化学のクルッ～クルゥ～クレラップ買うね、さようなら旭化成、さようならサランラップ！

[737. 匿名]

>>732
心配せざるえないじゃん。

一つの世代が貧困層になってんだから。
将来的に生活保護になるわけで、そしたら、国が終わっちゃうじゃん。

[738. 匿名]

本当に何か政府でこの世代に対して救済措置取らないと、このままボリュームゾーンの世代がロクな年収と職歴なくて老後に突入するんだから一気に生活保護行きだよ。人生100年時代に突入なんでしょ。40で採用でも70歳定年（将来的にはそうなるでしょ）で30年も働けるよ。この世代は教育レベルも高いし、今の若いだけのゆとりより優秀だよ。

[739. 匿名]

和民みたいなクソブラック居酒屋がのさばってたのもこの世代を良いように使えたからですかね？

[740. 匿名]

選ぶな来るもの拒まずで行くんだよ。アホ。選択肢があると思うな。どうしても使えないなら後でも首は切れるご時世なんだから。

[741. 匿名]

>>734
上がってるけど、消費者物価指数は減少してるわけじゃん。

あなたに言ってもわからないと思うけど。

[742. 匿名]

日経新聞とか見ると、パートから全員正社員切り替えの会社とか、
正社員制を前向きにしている企業とか、正社員雇用が増えてるみたいな
いいこと載ってるけど信じていいんだろうか。

[743. 匿名]

41歳主婦です！
アラフォー足りないの？なら私が就職してあげるわよーw旭化成に！

なんて言っても採用してくれないんでしょ？

[744. 匿名]

そんなのわかってたことじゃん！
こっちはロスジェネでみんな大変だったんだよ。
本当、腹立つ！！

[745. 匿名]

就職氷河期…辛かったよ。
マーチだけど、どこも落ちっぱなしで絶望したことが何度もあった。当時一人暮らしだったけど不安で親に泣きそうになりながら電話したよ。大学進学せずに就職した友達は大手に入ってて大学行ってるあいだにバブルがはじけたからどこも採用を極端に減らしてた。それに対して学生の数が多かったからね。後10年遅く産まれてたらと今でも思ってる。

[746. 匿名]

>>742
根本的に少子化で若い人がいないんだよ。

だから、企業は若い人を欲しがる。

問題は３５超えてる人だよね。年齢制限で採用されない。

[747. 匿名]

>>736
氷河期層が個人的不買運動したらすごいことになりそうだね

[748. 匿名]

まともな反論って、上から目線のコメント書いてる奴にしたって喧嘩になるだけじゃんね。
アホらしい。

[749. 匿名]

>>743
それ。

問題の本質は。

[750. 匿名]

>>723
さっきからしつこく解雇っていっていますが、今経団連がその方向で話を勧めていますよね。よかったですね。
でも、簡単に解雇出来るようになっても、私たち氷河期世代は正社員として採用されることはないし、一般事務はもうAIか派遣にやらせるようになってるし、安く働いてくれる移民を呼ぶから、もっと怖い世の中になる思います。国民に安心感がなくなる。
解雇出来るようになると、みんなものを買わないようになって、ものが売れなくなって日本の経済が衰退して日本終了すると思う。
自分は非正規だし正社員は羨ましいと思うけど、簡単に解雇出来る世の中って言うのは怖い。好き嫌いでも簡単に解雇とかされてしまうし、上司に媚を売る人が増えるだけ。正確なものさしで解雇の基準ができるのならいいけど、実際に勤めているけどそれを出来る会社・上司はなかなかないと思うから。

[751. 匿名]

氷河期世代、大手で一般職として働いてます。
私と同じ大学の子も派遣で何人かいましたね。
一般職は通勤圏に自宅がある子しか採用されないので、地方からでてきた子は大手なら総合職、もしくは派遣の二択しか選べない事情があるようです。
派遣でも私より上の大学をでてる方々も沢山いますし、彼女達は仕事もできますよ。
ここ数年バブルで入ってくる新卒の子達は、バブルの親世代と同じく、氷河期世代より学歴も能力も低いです。
そういうわけで私も同世代の味方です。

[752. 匿名]

団塊の世代は退職。なのにバリバリ働ける50前後を結構リストラ。そうすると40代前半はエアーポケット。30代後半は50代の論理についてくる人間は少ない。縦の連携も希薄に。
あの頃から分かっていた事ですよ。
若い世代が激減。ＡＩも浸透するには１０年はかかる。マンパワーが必要な時に、その人材がいないと？育てなかった企業の責任。やる気のあった若者が、腐った中年になったり、精神病んだり。全てを社会の責任と思いはしないが、負の絶対数を増やしてしまったでしょうね。

[753. 匿名]

>>748
じゃん、とか言葉尻をとる人間こそ
相手に対する敬意がないじゃん。

それが、まもとなの？

[754. 匿名]

今の35歳以下にこれだけは言っておく、氷河期世代ないし超氷河期世代はなかなか就活しても雇って貰えなくてほとんどが非正規でいっぱい苦労してきた。彼らが残した爪のアカを煎じて飲んで存分味わせてもらいたい。ね、バブル世代さんも同様。

[755. 匿名]

本当に終身雇用じゃなくなったら日本人はパニックになるだけだよ
名目上無くしても実際はしがみついてるし
会社は家族、叩き上げが安心なんだよ

[756. 匿名]

>>753
この人しつこい！！

[757. 匿名]

今の20代が会社に一生捧げるわけないしw
最近の若者はおっさんが思ってるよりドライだよ
わかってないなー

[758. 匿名]

>>579
小泉純一郎も北朝鮮人だからねー
（金正日にあなたは北朝鮮人っていわれたらしい）
進次郎が総理大臣になったら、韓国と同じじゃんねｗ
（北朝鮮人がトップ）

[759. 匿名]

42歳。周りの友人は数人大学卒業後に専門学校へ。そう言うはしりの世代です。

[760. 匿名]

>>741あのさー就職氷河期（１９９３ー２００５）のときの消費者物価指数と今年の指数を調べてごらん
それ読んで自分の無知を恥じて寝ろゴミが

[761. 匿名]

>>750
あんた、今非正規で
いつ解雇されて死ぬかわからない立場なわけで、
それ以上、悲惨な状況ないわけでしょ？

なんで正社員の心配してんだよ。おかしいよ。

それに欧米の方が、明らかに、働きやすいし景気もいいわけじゃん。
今より、悪くなるわけないじゃん。
実際、欧米にも行くけど、日本は悲惨だよ比べて。

[762. 匿名]

>>742
増えてるけど、本当に他の正社員と同じ待遇の会社と、それ用に作った新しい給与体系の安い会社があるから見極めないと。年をとるとそんなこと言ってられないから後者でも入社しないといけないかもしれないですが。とある会社が全員正社員にするって話題になってたけど、その後、派遣を大量募集してる。待遇が悪いから正社員になるのを断って派遣辞めちゃったのかななんて思ってる。

[763. 匿名]

日本の企業は若い＝安い人材を使い捨てる事しか考えてないトコ多いからねえ
そしてそういう事をする経営者はコストカットの達人だと持て囃されてた

1年後の事は考えられても10年、20年先の事は思いもつかない
経営者に向いてない経営者が多すぎ
結果、企業も非正規の人も全員が苦しくなると、企業は自業自得だが

[764. 匿名]

>>760
バカにバカって言われても、気にしないんで。

バカには、もう何も言うことはないです。

もう永眠してください。

[765. 匿名]

何歳でも正社員にしろ。
年齢で切るなよ。
これだけ寿命が延びてるのに、新卒しかとらないなんて
ほぼ働けねーじゃんｗ
それが無理なら安楽死を導入しろ。

[766. 匿名]

>>764
だから検索して指数を比べろ蛆虫

[767. 匿名]

>>579
あいつだけは駄目だ！３番手で良い。トップには絶対に据えては駄目だ。

[768. 匿名]

40代の引きこもり、特に男性が多いんですよね。その親はバブル期に30代でたんまり持ってたし年金も貰ってるから金はあるが理解はない。負の連鎖してる。本当に社会的な救済がないともっと大変な事になりそう。

[769. 匿名]

>>761
荒らしてる？すごいね。ちゃんと読もうよ。

[770. 匿名]

>>765
だから終身雇用があるから、若い人しかとれないんだよ。

廃止しないと何も変わらない。

終身雇用のレールにのれなかったら、専門職いくしかないんだって。
看護師とか年齢関係ないじゃん。

[771. 匿名]

>>767
3番手だって嫌ですよ。

[772. 匿名]

バブルの子はバブル
ギリギリＡＩ化の前に滑り込み
オリンピック前のバブルで就職
氷河期はそもそも結婚できない産めない
産めても今度はＡＩ化で減った駒を
先に陣取ったバブルの子供世代と奪い合う

バブルもバブルの子供世代も大っ嫌い
氷河期世代なら助け合いたい
でも他のクソみたいな世代とは少しも協力したくない

[773. 匿名]

大学のランクも、同じ学部でも現在より3つぐらい上だと思って下さい。今の偏差値聞いたらびっくりです。

[774. 匿名]

>>769
だから、解雇可能な欧米は好景気なわけでしょ？

そこに寄せていって悪くなるわけないじゃん。

新卒の東大生が自殺するような国なんか悲惨じゃん。

[775. 匿名]

>>765
自分でも実感してる。私もそうだけど、あなたもだけど、年とると扱いにくいんだよね。
働く上で気を付けようと思う。

[776. 匿名]

何がなんでも『終身雇用が悪』ということにしたい工作員が湧いてますね
結論ありきの誘導はみっともないですよ

[777. 匿名]

終身雇用廃止しても実際は続いてるだろw
頭悪すぎかw
派遣と移民禁止して、
日本人の正社員雇用強制してくれた方がいいよ！
面倒見切れないなら経営の仕方がおかしいだけ

[778. 匿名]

40代の自分としては企業ってもんにウェットというか、
滅私奉公的な感じでいないといけないと構えてしまう。
今の若い人はわりとドライでいいよね。

[779. 匿名]

>>776
論理的に反論してくださいよ。

反論できないなら、工作員呼ばわりですか。

[780. 匿名]

>>768
新興住宅地で大きな家が多い地域。あれから30～40年が過ぎ、親世代は退職。ややこしい40代の息子を抱えているお家が実際に多いです。

[781. 匿名]

北朝鮮の不審船は窃盗されても色々壊されても手厚い保護して、暖かい布団で
眠らせてあげてるんでしょｗ入院までさせてあげて
治療してあげてんでしょ。
で、日本人のウチらは、
この様ｗｗｗ

[782. 匿名]

なんだろう。
ここを自分の考えを支配したい人がいる感じがする…。
その人からコメントつまらなくなった。いるよね。
話題全部自分中心の人。嫌いこういう人。楽しくない。

[783. 匿名]

>>778
若い人たちは頭が切り替わってるよね
バブル見てたせいか、先の氷河期世代は洗脳されてると自分でも思う

[784. 匿名]

とりあえず、死ねとか永眠とか書いてあるやつは通報押しまくってる。

[785. 匿名]

>>761
欧米によくいくんだったら、そっちに永住すればいいと思うんだけど。
なんで永住しないの？

[786. 匿名]

>>753
敬意を払ってもらえるようなコメントしてるの？この人が？
笑わせるな。

[787. 匿名]

>>782
話し合いが出来ないってこういうことだよね
話が通じなさ過ぎて怖い

[788. 匿名]

>>779
トピックス上位になってるみたいだからだ。工作員がいるんだ。
じゃんとかｗとか。絡んできたりとか。汚い日本語つかう朝鮮人みたいなのがいる。
みんなまじめに話してたのにおかしいと思った。

[789. 匿名]

派遣社員募集で年齢制限なしで募ったくせにいざエントリーシートの時点で「新卒しか取りません」で年齢切った人事採用担当よ、あなたの異常なほど新卒にこだわる以前に人格直せよ、直せないのなら心療内科あるいは精神病院行って。私が人事採用担当だったらあなたを即不採用だわ。

[790. 匿名]

40代が少なくて大変！って煽ってるような感じだけど、実際のところ完全に年功序列の企業でなければ、そこまでの問題ではないと思うよ。
本来なら出世争いに負けて昇進を見送られるべきだった30代が上がいないから昇進できたり、50代や数少ない40代の管理職が複数のポストを兼務したりするだけだと思う。

[791. 匿名]

社会人が大学の行き直しに政府が予算を組みますよね。本当は良いことだと思っています。学び直し、再就職に繋げる事も出来るし、スキルを伸ばす事も可能です。是非とも40代で不安のある人は、検討する価値があると思う。
会社に就職と言う日本のモデルも限界が近い。職種で極めて、その道のエキスパートになれば不安も減ると思う。今後若い世代が激減。知識あるエキスパートは即戦力。給料は高額では無くても、言い方は悪いが食いっぱぐれはない。重宝されます。

[792. 匿名]

お笑い芸人も40代多く感じる。

[793. 匿名]

じゃん、じゃん言ってる人以外のコメント全てに頷きながらここみてる。
氷河期世代以外の世代って何とかなるよとかお気楽な人が多い気がする。
何とかならない、歯をくいしばってきたのが氷河期世代の方々で。
それゆえ真面目でしっかりしている人が多い世代だと思うんだけどね。

[794. 匿名]

>>780
好景気に結婚、嫁に子供にマイホーム皆手に入れてるもんね。氷河期の苦しみなんかわからないよ。

[795. 匿名]

この国は中間層を再生させる気が本当にあるのだろうか。
少子化も社会保障制度の維持も中間層の再生にかかっているのに、この２０年で日本は大企業や富裕層といった「うまくいっている人たち」のための政策に重点を置いて、いまの中間層を担うはずだった氷河期世代に手を差し伸べなかった。この世代を「捨て石」にしたつけが今まさに回ってきているのだと思う。

[796. 匿名]

40代で学び直して50手前からエキスパートを目指して生涯働けってことなのかなー
無理でしょ

[797. 匿名]

>>709私も同世代の名誉を守るよ！

[798. 匿名]

前の方のコメントであった「氷河期党、ロスジェネ党」本気で作ってほしいわ。

氷河期世代はあからさまにゴミのような扱いを受けて、自己肯定感も踏み潰されて、理不尽を耐え忍ぶハンパない忍耐力を身に着けてきてしまってるぶん、「声を上げる」気力を諦めてしまっている人が多い。

すでに今世を捨ててる。

誰かが声を上げないと「声を上げていいんだ」ということすら気づけないほど諦めてる。声を上げる人々が現れたら、一気に物凄い力が動き出すよ。

[799. 匿名]

氷河期世代は日本の弾薬庫。国や企業に不満を持つ人が飛びぬけて多いから
何かのきっかけで火が着くと社会崩壊のきっかけになるよ。
思いがけない形で社会に復讐しようとする人が出てくると思う。
本当にどうにかしてほしい。

[800. 匿名]

終身雇用と新卒採用はセットですよ。
そうやって今まで日本企業は伸びてきた。
でも終身雇用は崩壊。
そこで新卒採用も廃止すればいいのに、そうじゃないから歪みがでている。

ここでも「終身雇用を続けろ」という声が多いけど、
そうしてたらいつまで経っても就活時の景気に人生を左右されてします。

正社員・非正規問わず流動的に動ける社会の方が国民にとってはよいでしょう。
自分たちの権利を守るために、履歴書の性別年齢記載を禁止する等、いくらでも対策はありますよ。

日本は世代によって格差がありすぎるので、この辺りの議論が一向に進まない。

[801. 匿名]

>>655それは、言える。就職で酷い目にあってるから子供作るのを躊躇してるようにしか見えない

[802. 匿名]

中小企業には40代いっぱいいます。
私もだけど。。
似たような中小企業で同年代で頑張ってる40代が一番信用できるんですよね〜。

給料安くても、残業代出なくても、任務を全うするという事においてはどの年代よりも長けてる！て思うから。
タダ働きは良い事じゃないのはわかってる。
でもグダグダ言ってもなんにもならないこともわかってんだなぁぁぁ。ツライね。
で、出ちゃうんだよね。根拠のない「頑張ろ」「やるしかない」て言葉が。。

[803. 匿名]

>>176
なんて例えだ　と思いかけたけどまさにそういうことだもんね、求められてるのはw

[804. 匿名]

資格とってこの仕事につきたいって思っても全然違う職種の仕事の求人しかなくしかもそれも争奪戦って位に求人がなかった。しかも今でいうブラック会社の求人ばかりで。
氷河期時代の求人のなさを体験してない人からこの世代は頑張ってないとか色々言われる事については疑問を感じる。本当、暗黒時代。少子化にもなるだろうよ。

[805. 匿名]

本当に人事部っていらないよな。
まじで何見て採用したんだってのを平気で連れてくるし、かと思えば不景気になったら自分らを切らないで現場の人間から切る。

[806. 匿名]

>>12
失われた20年の原因はバブルを意図的に潰したこと。
その時世の中を動かしてた世代はバブルより上だよ。

[807. 匿名]

お、平和になってきた？

[808. 匿名]

バブル世代の上司の話とか聞いてると頭殴りたくなるもん。
何かバブル世代ってお気楽な人多い。見通しも甘い。
しかも仕事も真面目でない人が多いというか。
団塊世代もだけど賃金もボーナスも社会保障も全然違うのに。
本当に馬鹿らしくなる。氷河期世代。

[809. 匿名]

ホリエモンとライブドア旧経営陣が氷河期世代を象徴してると思う。
前例から言って、「これくらいなら最悪指導が入る程度だろう」とたかをくくっていたら、そのやり口の大胆さに恐々とした老人たちに思いっきり叩き落されて実刑。

バブル以前の人間からすると氷河期以後の人間は自分を脅かす恐怖でしかないんだよ。

[810. 匿名]

イヒッ

[811. 匿名]

>>800
日本企業のガラパゴスって異常なんだよ。
マーチや名門女子大でた人が銀行窓口にいたり、早慶でた子が大手商社で事務やったりするでしょ。
30や40になってもずーっと事務や端末入力やってる。
まあこのへんはＡＩ化で需要が減ってくだろうけど。

他先進国は総合職やら一般職やらの括りがないから、例えば大学でファイナンス専攻したらまず窓口でそのあと営業、その後同業他社にいいポジションがあれば移って経験積んで専門性を磨きキャリアアップしていく。別に一握りの優秀な人達がそうというわけじゃない。潜在能力は変わらないのに本当に勿体ないと思う。

新卒時に不景気だったらアウト。景気がよければ一生安泰。
おかしいのに「自己責任」という圧力で氷河期世代も声をあげられない。

[812. 匿名]

私の友達は大学卒業後に専門行って、氷河期避けた子何人かいる。みんな専門新卒で就職、結婚して子供いてマイホーム。大学卒業後に就活したのは非正規ばかり。数年の差でこうも違うとはね。

[813. 匿名]

>>806
バブル崩壊って大蔵省が通達した総量規制のせいなんだっけ？
失われた20年は官製不況ともいわれてるよね
時の大蔵大臣は橋下龍太郎、
首相は海部俊樹～宮澤喜一の時代だね

[814. 匿名]

ホント、当時、会社の資料請求の葉書を100通書いたんだけど(就職課からそう言う指導があった)資料くれたの1社だけ。
学校の求人表もペラペラで絶望したよね…。

選んだら仕事あるんじゃないの？っていう人は恵まれた人なんだな…と思ってた。

[815. 匿名]

氷河期世代の人は正社員でも派遣でもパートでもバイトでもそういう肩書きにこだわる人って少ないと思う。
雇用されるだけでありがたいって思う人が多いと思う。
それ程求人なかったのを経験してるし社会なんて信用できないって思っている人、多いと思う。
よくガルちゃんでも派遣叩きトピが定期的にたって見下してるのって氷河期世代に以外の人達なんだろうと思う。
正社員だから安泰なんて全然思えない。

[816. 匿名]

「こういう業務をこなせる人」っていう視点じゃなくて、「こういう世代の人」っていう視点で人材を見ていることに根本的な疑問を感じる。

業務をこなせる、こなせそうな人なら年代関係なく配置すればいいだけなのに。未だ年功序列が当たり前なんだよね。

[817. 匿名]

小泉前内閣と竹中平蔵ことへーちゃんを刑務所ないし生涯精神病院送りで超氷河期世代の苦労を噛みしめたいし思いっきりギロチン刑にして大衆の前で公開処刑させてもらうわ。そうそれもそのはず超氷河期世代の正社員採用行わず募集枠減らしほとんど'90年代後半から末期当時の新卒をみんなみんな非正規にさせた罰を受けたい！あと進次郎も、彼は氷河期世代もしくは超氷河期世代を密かにバカにしているらしいよ。

[818. 匿名]

>>814
100通書いたよね。私もです。
今の子にそんなこと言ったら、話盛ってるとか、自分が能力低かったからでしょ、って鼻で笑われる。
ははは、そんな地獄があったのさ。

[819. 匿名]

私たちの世代が非正規が多くて、上の世代の無茶を我慢して聞いてきたから、今のブラック企業があるのかな？
奴隷の旨味を知っちゃったんだよね？
で、今の世代に同じ事やって、SNSで叩かれてるの。

私たちの頃にもなにか武器があればなー。

[820. 匿名]

氷河期世代の37歳（2003年卒）だけど、新卒でブラック企業に滑り込んで、馬車馬のように働き（残業月160時間）、3年耐えたけど体を壊して退職して、転職したらまたブラック企業（ちょいマシになって残業月120時間）、もちろんプライベートの時間なんてなく、結婚したいけど、出会いを探すより生命を維持することだけに必死。

そこからまた転職したらまたブラック企業（残業も多かったけど、パワハラがなんせ酷かった）、再び転職して、結局またブラック企業。なんとか踏ん張り、管理職に就いたけど、気づけば30半ば。
ちょうど世の中が好景気と言われ始めたのがこの頃。

ちょうどその頃、世の中では「婚活」が盛り上がり始めたけど、市場のターゲットは20代。就活もそれほど苦労することなく終え、恵まれた環境で働いている世代。婚活市場でももてはやされ、対してロスジェネ世代は嘲笑の対象。

就職市場だけでなく結婚市場でも「対象から省かれた世代」という気がしてならない。

[821. 匿名]

>>789
色々な部署が会議で決めた方針だと思います。こんな人材が欲しいなどのオーダーがある。意外と辛い思いしているね採用担当も多いのです。

[822. 匿名]

みんなそれぞれで頑張ってきたよ。ホントに。
思い出すのも辛いな。でもね。
私はあいつより仕事ができる自信がある！！
ナメんな氷河期！！
って思ってる。

[823. 匿名]

>>103
私も同じく。
44歳の団塊ジュニアのいっちばん人数が多い、ピーク世代。

受験戦争半端なくて、あの当時の早慶上智ならいまなら東大受かってたかもねなくらい難関で。

それなのに、就職は氷河期で、なんのセイフティネットもなく、圧迫面接で人格否定されて、派遣・フリーターの道へ。

既婚だけど子ナシだよ。

少子化？はぁ？ふざけんな！！！！！

[824. 匿名]

おお～スレ伸びてる！夕方ちょっと覗いたんだけど、にぎわっててうれしい
同世代とこういう話をリアルじゃすることないからｗ

そう言えば大学時代 an とかフロムエーとかバイト情報誌が薄かったなｗ
バブルの頃はめっちゃ分厚かったらしいけど。
今はネットあるからわざわざ買わなくて済むし探しやすくていいね

[825. 匿名]

ガルちゃん（特に政治トピ）では
氷河期世代に未だ何ら対策を取ることもなく切り捨てたままの安倍晋三を
神様のように崇拝する人が多いのはなぜだろう
ネット民の多くは団塊ジュニアの氷河期世代が多いはずなのに…
どうしても氷河期世代の憤懣を鎮めるための工作としか思えない

[826. 匿名]

転職した先した先、同世代がいない。
新規で出会える同世代は、ネイル、マッサージ、カフェ、アウトドアのインストラクターなど個人で自営業してる人に多い。

[827. 匿名]

どこかのニュースで海外のプーマの会社のやり方を特集してたんだけど。
すごい羨ましかった。
上司が口出しせず従業員で考えて自分達で仕事や働き方をつくっていける会社。
大手企業だからできるのかもしれないけど日本も働き方とか色々変えていくべきなんだよ。
こんな変なつぶやきして反感かっている暇があったら大企業として変革をおこすとかそういう事をすればいいのに。

[828. 匿名]

ブラック企業に新卒入社した私が、入社したとき涙が出るほど嬉しかったこと。

「自分のデスクがあったこと」

このありがたみが凄まじすぎたから、理不尽な扱いをされても体を壊すまで身を粉にして働いた。
で、結局体ボロボロになって今に至る。

[829. 匿名]

氷河期世代ですが、本当に笑っちゃうくらい恵まれてない。この世代が非正規で若い頃やっていた仕事を、今の正規社員は能力低いから仕事出来ない。それを手取り足取り教えなきゃいけない非正規社員。しかも、仕事押し付けられて、プライベートの時間を削って働いた結果、家庭作る余裕無かったから現在に至るのに、結婚出来なかったのは何で？ってバカにされる。

[830. 匿名]

>>809
ホリエモンも、1972年生まれ45歳の、団塊ジュニア氷河期世代の超初期だもんね。

ジジイにこてんぱんにやられた世代。

いつでも前線にいて、いつも前例もなにもないので、すべて自分たちが「捨て石」にならざるを得ない世代。

[831. 匿名]

1980年生まれの超氷河期ど真ん中世代です。
自分より上の世代と下の世代の人間の言うことは決まって「自己責任」「努力不足」「みんな手持ちのカードで勝負してるんだよ？」「20歳過ぎたら全て自分の責任。他人や社会のせいにするな！」。

…愚痴くらいこぼさせてください…。
私もあなた達のようにイキイキと仕事したり、趣味にお金使ったり、結婚や子育てしてみたかった。

[832. 匿名]

正直、いまの若い子が羨ましいを通り越して、妬みたくなる。

とにかく人数少なすぎるから、国公立大も、東北大とか九州大とかも、学部によっては倍率1.5倍とかだってさーーー。

しかも、企業も若い子がほしくて取り合いバトルしてる。

当然、給料も上がるし、待遇も良くするし、産休なんかも当然なんでしょ！！！？

へえーーーーー！良かったね！！！

[833. 匿名]

私も氷河期世代。関関同立卒。
大学時代バイトしてお金貯めて一年留学した。
ＴＯＥＩＣ850とったけど、大手は全落ち。
社員十数名の零細イベント会社しか決まらなかった。
こんなんだったら最初から勉強しなきゃよかったと思ったなあ。
そこで2年働いてお金貯めてカナダにある専門学校に二年通って卒業した。
その後現地で仕事してたけど、親が帰ってこいってうるさくて日本に帰国。
就職なくて派遣社員になった。
日本に帰国したら、そりゃ親も友達も近くにいて安全だし治安もいいし食事も美味しいし、いいこともあったけど、人生の選択の同調圧力が強すぎて自分を見失って焦って婚活しまくったりもした。
その頃かな？日本に帰国しなきゃよかったと猛烈に後悔しはじめた。
だって、日本社会の入口はほぼ一つ。新卒で大手入れなかった時点で詰んでた。
派遣で働いてた会社に新卒で大学の後輩が入ってくるの、ものすっごい惨めな気持ちだったよ。
これ経験した人でないとわからないと思う。
文句いったとこでさ、「努力不足」「本当に優秀な人はー」と言われるんだから。
それで結局今はカナダに戻ったよ。
こっちは履歴書に人種や年齢記載する欄がないし、新卒とかもないから、私みたいに日本社会の入口に拒否されたものにとっては最初からこっちの方がよかった。
でもここいいる同世代の人達の気持ち、すごくよくわかるよ。

[834. 匿名]

杉村大蔵ってこの世代で、派遣社員から議員になったんだよね。
政治家としてどうなのかは置いておいて、結構したたかに生き残ってる感じはこの世代特有だなと思う

[835. 匿名]

>>796
そう思い、何もしないでいると、老後プアのリスク保管者です。知識や手に職がある定年後の人達が、給料は減っても70歳過ぎて働いている人が多い。企業からまだ知恵や力を必要とされています。私の家族も50代半ばですが、新たな勉強は必須です。
勉強が技術の修練が嫌なら、健康で体力保持を！若い世代が激減する中、重要な担い手です。時短で頑張る70代も多いです。

[836. 匿名]

>>822
それは本当に思うw
氷河期世代って真面目だし仕事できる人多いよ。
仕事できるゆえに仕事できないバブル上司からの嫌がらせとか仕事できないゆとり世代の尻ぬぐいしたり腹わた煮えくりかえる経験している人多いと思う。
働くっていう根本的な考えが他の世代と全く違うと思う事多い。

[837. 匿名]

>>今は850ではダメな企業が多いそうです。

[838. 匿名]

>>820
婚活どころか、10年前は「負け組」って嗤われてたよね
みんな生き残るだけで必死だったのに…
なぜ結婚してないってだけで女性が自虐しないといけないんだろう
今になって猛烈に腹が立つ

タラレバが流行ってた頃、がるちゃんの実況トピ見たら
「アラフォーは若いときに年上のバブルつかまえられたよね、
若いときに努力しなかったのに今になって自己責任だよね」
みたいな書き込みあって（しかもいっぱいプラスついてて）
全員氏ねって思ったわ

[839. 匿名]

>>831
手持ちのカードはどこから出てくるんですか？
カード、持ってるんですよね？
私たちカードすらない。
勝負の舞台に立つことすらできない。
どうすればいいですか？

って、真顔で聞いてみたいわ。

[840. 匿名]

>>828
すごいわかる…
求められると嬉しいし仕事には真摯に向き合わねばって身体壊してまで頑張りすぎる世代。

[841. 匿名]

政府による社会人の大学再入学支援は高卒で働いているまだ若い人が、新しいキャリアというセカンドチャンスを得るには多少効果あるかもしれない。でも40代前半の救済にはならないと思う。

その世代が大学行ったら卒業する頃には50際目前。一般企業勤めはほぼ望めず、人材不足の福祉系で職があるかないかってとこじゃないかな。政府が一人あたりにどのくらい援助してくれるか分からないけど、四年分の全学費を援助してもらえないなら、その年で奨学金という借金抱えるのは得策じゃない。キャリアをやり直したい人なら元々非正規とかで潤沢な貯金ない人も多いのでは？仮に学費を払える貯金があったとしても、卒業後に働ける年数が10年15年しかないなら、卒業後にいきなり月収40万円にならないだろう以上、あまり貯金は使えないと思う。

既に大卒の人なら大学に入り直すのが編入扱いになり二年で済んだとしても、40代半ばで大学再入学はコスパ悪すぎる。

[842. 匿名]

>>825
安倍晋三に見捨てられた感はない。42歳。
ちょっと無理あるよ。この数年で儲けた同世代も多い。あの頃の安倍晋三、政治家としてはぺーぺーだし。何も術を持たずにやる気も乏しい40代で正規雇用する会社は逆にどうかと思う。将来のリスク抱えるのと同じです。

[843. 匿名]

>>833
わかります。
派遣でいってた会社に自分の大学やそれ以下の大学出身者が新卒で沢山入ってくる。
おっさん達は私を「派遣さん」扱い。
正社員の男性も正社員の女性は仲間に入れても、私達派遣はやっぱり距離を置かれます。

[844. 匿名]

>>833
カナダで生きる決意をしたなんて、素晴らしい。

団塊ｊｒ世代、上智出たけど、とにかくどこもだめで生保の営業しかひっかからなくて、結局は派遣。
世の中への恨みがすごいです。

就職活動でもは、あんなに勉強したことは誰も評価してくれなかった。むしろ勉強しないでサークルやバイトにあけくれる人の方が喜ばれてた時代ですよね…

[845. 匿名]

>>833
いろいろ苦労したんだね
私の同級生にも海外に出た子が男女とも何人かいる
台湾、アメリカ、カナダだったかな

日本の新卒至上主義とか本当にバカげてると思うよ
私もできることなら海外で働きたかったなぁ

[846. 匿名]

大丈夫、保育無償化のために3000億円ポーンと出してくれる経団連だもん。
氷河期世代が60超えて生活保護もらうときにも、ポーンと出してくれるよ。

そうでしょ？経団連さん。

[847. 匿名]

>>842
同じく42歳
あの頃の安倍晋三の話じゃなくて
今の強い者の味方の安倍晋三の事です。
アベノミクス株価上昇に救われたっていう人もいるだろうけど
非正規では株買うお金がないんですよ

[848. 匿名]

もしかして、過去が異常だったのかと思ってしまった。誰でも就職出来て30年後、たいして仕事も出来ないのに給料は上がってお荷物に。
今が正常なのか？皆が皆、ホワイトカラーにはなれない。重労働に着くべき層がデスクワークを望むから不均等が生じている。多くが同じ価値観を共有し過ぎて、運転手や技術工など不足。エントリーシートも数が多過ぎて、人を見る前に多くを弾くしかない。

[849. 匿名]

氷河期って終身雇用に潰された世代なのに、未だに年功序列が抜けきってなくて、下の世代を叩くのね。
恨むべきは上の世代だと思うのだけど。
マスコミに踊らされてるのも残念だけど、氷河期の特徴だよ。
現実は生涯未婚率が急増してるのに、保育園落ちた報道で、若い世代がみんな子供産んでると錯覚してる。

[850. 匿名]

団塊ジュニア氷河期世代、めっちゃくちゃ人数多いよね？いまの若者の2倍とかだよね。
ピークの1973年生まれだけで210万人だったかとおもう。

そんなに人数多いのに、みんなどうしてるんだろう？？？

[851. 匿名]

>>849
誰も、下の世代を、たたいてなくない？

人数少なくて恵まれてて羨ましい！って、心底思ってるだけじゃないの。
それくらい言わせてあげたら。

[852. 匿名]

42歳。高卒、大卒の友達も正規、非正規関わらず働いてきて、慎ましくも普通に生活している。
偏差値40ちょっとの高校で、大学は50ぐらい。
健康なら皆、何とかやっていますよ。

[853. 匿名]

シャープも経営が台湾に移ったらみるみる業績回復して東証一部復帰決まったよね
優秀すぎて鼻血出るわｗ

日本の経営者ども無能すぎ(笑)

[854. 匿名]

就職に関しては氷河期初期'95～'99卒の方が苦しいけど、結婚に関しては’00卒以降の方が苦しいと思う。
その辺から賃金が急降下してるから、出産＝貧乏になりかねなかった。
そのため実家が裕福な場合、離婚してシンママとして実家に出戻る人も多数。

[855. 匿名]

正直氷河期以降の世代の方が使える人多いよね。段々何もしてないおっさんが沢山いる世代がトップに上がってきてるから正直日本の大企業は益々駄目になると思うよ。

[856. 匿名]

>>852
まぁ、そうでしょうけど…。
でもさ、偏差値50の大学出の人と、例えば偏差値68の大学出の人が、ほぼ変わらない（キャリアや給与など）のが当然の時代っていうのは、やっぱりおかしいと思いますよ。
国力の持ち腐れですからね。

[857. 匿名]

そうか！改めて思ったけど上の世代はバブルか！
見通し甘いってコメントあったけど、うちの上司共は本当そうだわ！
そう言う事か。うわー、迷惑だわ〜。

[858. 匿名]

この世代はマスコミを基本的に信用してない。
フリーターって言葉を無理やり流行らさせて
若者が正社員にならないのは（本当はならないじゃなくてなれない）責任のある仕事に就きたくないからと
デマを流されたから。

[859. 匿名]

2000年卒、就職氷河期の40歳です。
当時なんとかかんとか大手に滑り込んだけど会社も現場も「採用してやった」感が凄かったな…。
新卒だから勿論だけど残業代も出ない薄給の年俸制。
それでも有難く毎日泥になるまで働いた。

今は独立起業しているけど、正直 氷河期世代は会社というものに多くを求めてないと思う。
仕事は仕事と割り切り環境や人間関係とか悪くても仕事に遂行できるのはこの世代。

[860. 匿名]

私の友達は大学卒業後に専門行って、氷河期避けた子何人かいる。みんな専門新卒で就職、結婚して子供いてマイホーム。大学卒業後に就活したのは非正規ばかり。数年の差でこうも違うとはね。

[861. 匿名]

大学行くより、
専門学校行って手に職つけて就職する方がいいと思うけどね
今の時代

大学でても、日本企業の会社員じゃ、リストラあったら終わりだし

[862. 匿名]

氷河期世代は若い頃は非正規で酷使され、中年に差しかかる頃は自分は独身の一方で子育て世帯への支援が手厚くなり、退職を迎える頃は年金などの社会保障が切り下げられそうで、つまりは一生ずっと制度の恩恵にあずかれない世代になるような気がする。

[863. 匿名]

>>849
下の世代にも氷河期時代の人はもっとこうすればよかったんじゃないですか？とか言われたりするからじゃないかな。
ゆとり世代の恵まれている世代と本当に根本的に違うんだよってわかってもらえないだろうけど。
氷河期世代は氷河期世代でしか本当にわかりあえないと思う。

[864. 匿名]

50代のバブル世代がいちいちうるさいです。
あなた達とはなにもかもが違うのに。

[865. 匿名]

上からは「その年で非正規なんて今まで何やってたの？」と言われ、下からは「なんで非正規なんですか？正社員になればいいのに」とか言われる。たしかに、他の世代のことは分からないかもしれないけど、自分達が恵まれていることを知って欲しいなとは思います。特に上には。

[866. 匿名]

>>846
この件は本当に経団連と政権の癒着ぶりを如実に物語っていると思う。
しかも、支援するのは実際に子供を産んで国と経済に貢献した人たちだけで、私たち氷河期世代は引き続き使い捨てする気らしい。

[867. 匿名]

就職氷河期に採用しなかったなら当然の結果なので、誰もがそうでしょうねーくらいしか出て来ないと思うけど。
でも不況を幸いとして、人材確保に投資すれば、キャリアのある有能な人間を確保できる可能性はある。
世の中には有名企業と言えど、雇用条件が悪いとか、給料面が満たされていないとか、職場環境が悪いとか、不満が蔓延している訳だから、その不満を満たすような条件を提示してヘッドハンティングするという手段もある。
ほんの十数年先を見通せないような会社に、それを遣れる能力があれば…の話だがな。

[868. 匿名]

>>864バブル組は48歳からだからちょうどアラフｨー世代なのね

[869. 匿名]

2002年早稲田教育卒、松坂世代、広末と同学年同学部だった私が通りますよ。
当時教員採用は狭き門で私立中高一貫校に非正規で採用されたものの、前任教員の引き継ぎなしで毎日深夜残業が続き、二年目に授業中にぶっ倒れ、教員への夢を捨て第二新卒枠で就活するものの決まらず結局派遣事務になりました。

しかしリーマンショック後、派遣先の人員削減で部署内で唯一派遣社員だった私が対象になり首切り。その後紹介予定派遣で一応正社員になりましたが年収350万。都内一人暮らしなので厳しいです。toeic800、秘書検一級、オフィス系情報資格持ち。数年前に転職活動試みましたが、年齢制限にひっかかり正社員で年収アップでの転職はもう諦めてます。20代のうちに事務以外の専門性を身につけておくべきだったと後悔してます。
ガルちゃんでは「学歴が全て」と言われますが、そういう話に全くのれないです。

[870. 匿名]

>>856
そう言う意味ではなく、自活出来ていると言う事実を書いたのです。
また、高学歴でも50代にリストラや役職定年、昇給停止、配置転換など多く見受けて来ました。夫の友人も世界的企業で世界中回っていた人が配置転換の拒否で退職。いつ、収入が半分になるかは分かりません。優良中小企業で役員になった方が安定している事もあります。

[871. 匿名]

就職試験でゴミみたいに扱われ、書類を出しても不合格なら返事すら来ず、ようやく辿り着いた面接ではボロクソ言われ、団塊の世代の親からは「お前の頑張りが足らない」と罵られ、そんな扱いを受けながら、あの当時は世の中を責めるよりも「自分が悪い、自分の頑張りが足らないからだ」と自分を責め続けてたなぁ。
自分すら自分の頑張りを否定してた。

その感覚が抜けないから、仕事で何か起きると「自分のせいではないか」、褒められても「これは私の実力ではなく、たまたまできただけ」「もっと頑張れたんじゃないか」と自分を疑ってしまう。

思考がまるで従順な奴隷。

国家を上げて、我ら世代の自己肯定感を削ぎ落としたのは、ある意味正解だったね。我々世代は暴動が起こさないのもよく分かる。

[872. 匿名]

「40代前半がいない！」
「採用しなかったんだから当たり前だろー！」

…っていうツッコミ待ちのネタ振りとしか思えない。

[873. 匿名]

デスクワークだけじゃない
民主党時代に「コンクリートから人へ」なんてやっちゃったもんだから
ずっと冷え込んでた建設業、土木業がとどめ刺されたんじゃなかったかな
いわゆる土方のお兄さんたちが消えた

不景気のときこそ公共工事どんどん入れて雇用を支えるべきなのに
税金の無駄遣いという錦の御旗を振りかざして
現場系の仕事をごっそり奪ってしまった

あの当時取引先に建設関係いくつもあったんだけど
すごかったよ、バタバタ倒れていったもの
煽りを食ってうちも倒産したし。。

トラックの運転手だって、報酬を削りに削られ
高速使うなって言われて下道通って荷物の上げ下ろしまでやってね…
労働者の価値が不当に低かった

これが氷河期世代が今まで通ってきた20年だよね
「選ばなければ仕事はある」と言ってたやつら、ビール瓶で殴りたいよ

[874. 匿名]

>>869
松坂世代は1980年生まれの2003年卒じゃなかったっけ？

[875. 匿名]

>>861
能力が余程高いか、専門性の高い物でないと、エントリーの時点で弾く会社が多いです。門戸を広めるなら頑張って大学へ。現在の大学は以前の専門学校の要素も入っているので尚更のようです。

[876. 匿名]

>>819んー緩衝材がちょうど氷河期世代じゃないのかな、その緩衝が居ないもんだから下の騒ぎが押さえられない、上の頑固さが緩和できない。で時代遅れの企業のあぶり出されるみたいな。でも下の世代の即座の声あげはいいと感じてる所もあるよ、声が出せない届かない世代だったからね

[877. 匿名]

>>866
それは通常ですよ。そこで癒着と思った時点で…と思ってしまう。政治に経済を回しやすい環境を作らせるのが経団連だと思っています。

[878. 匿名]

>>865
プラスボタン、指紋なくなるまで連打したい。

[879. 匿名]

>>850職場で、同世代にあんまりあわないんだよね
不思議、同世代みたらうれしくなる

[880. 匿名]

>>869です。2003年卒でした。
1999年に大学入学なので2003年卒ですね。はあ。
受験勉強もあんなに頑張らなきゃよかった。
地元の短大いって保母さんになってたらよかった。
それか国立の看護学部にいけばよかった。
いい大学入ったらいい生活できるなんてこの世代には通用しませんよね。
私なんて腐ったプライドが邪魔して婚活もうまくいかない。
一応大手の正社員事務で低収入にしがみつくしかない人生。

[881. 匿名]

アルバイトですらすごい落とされたし、やっと決まったと思ったら最低時給のサービス業で拾ってやった感満載だった。
そこまでは「無能だったからでしょ」でもいいけど、正社員にやりたくない仕事（クレーム処理とか）丸投げされたり、新入社員（年収差3倍以上）に手取り足取り仕事教えたり、他のバイトと時給全く変わらないのに「年上だから」という理由だけで無茶苦茶高い質と量の仕事求められたりとかは「無能だったから」で片付けられないものがあると思う。

不思議なことに、同世代の人間が正規非正規パートバイト問わずあまりいなかった。みんなどこにいるんだろう…と思ってた矢先、上記のバイトで身体と精神ぶっこわれて働けなくなった。
…精神科と内科の待合室、自分と同世代の人間で溢れてました。

精神科医も「バイトでしょ？何がそんなに辛いの？」ですからね。本当に救われない。

[882. 匿名]

>>548
97年卒です…
上位大学（マーチより上）卒ですが、
あんなに必死に勉強して入ったのに（AOとかなかったですからねー）、就職は全滅…
面接でもものすごくいじめられました。

周りの子も、不動産営業、消費者金融、フリーター、派遣、多かったです。

悲惨な世代。
同じ大学出身者でも、今の若者より絶対優秀だったとおもうのにね。

[883. 匿名]

みんな頑張って生きてきたねと慰めあえる同世代トピだね、泣きそうだわ

[884. 匿名]

大学時代の同窓会、開かれたことが一度もない
お察しｗ

[885. 匿名]

氷河期世代って我慢だとか自分の望む将来になれてないのは自分の責任で自分達の努力が足りないから悪いっておさえこまれてたので社会なんかに不満って言った事ないと思う。
今って働いて子育てもしたいから保育園つくれとか自分達の望むような社会になれって大々的に言えるようになって不満あれば日本死ねとか言えて何かすごいなって思う。
我慢がたりないなって思うけど氷河期世代が我慢しすぎだったのかもしれない。

[886. 匿名]

私34歳、夫38歳。結婚歴13年。
某林檎社サポセン契約社員の夫が「契約社員じゃなくなった。でも正社員ではない」になりました。
多分、無期契約社員ってやつかな。

バブルのアホ親に「若い内に結婚して旦那に愛でられるのが女！」って育てられたアホな私は
高卒な上にまともな職歴も無く、更に病気で倒れて何年もパートすら受からない専業。
アホだし浮世離れしてるから、無期契約社員と契約社員がどう違うのか全然わからない。

夫の給料は毎月綺麗になくなる。子供は病気が無くても金銭的に無理。夫が死んだら私も終わり。
隔月の通院で楽しそうに病気自慢してるジジババ見ると無性に腹が立つ。

[887. 匿名]

>>532酷い……いかに同世代が冷遇されてきたことか

[888. 匿名]

人数は団塊以上いて、金は最底辺ばっかの貧乏人
間違いなく普通に生きてきた人たちが老後は生活保護にたよりだすよ
今の倍、3倍どころですまないかもね

[889. 匿名]

みんな働きたいんだから働いてない社員サッサとクビにしろっつの

[890. 匿名]

駅弁大でたけど、派遣になった子多かったなあ。
かくいう私も医療事務の資格とってずっと病院事務ですよ。
看護師wとか見下してたかつての自分をぶん殴りたい。
お給料二倍くらい違うからね…。

ほんと中途半端な大学の文系学部いくなら手に職つけた方がよかった。
大手の事務職になって高収入の相手捕まえられればいいけど、氷河期世代って大手の正社員男性がそもそも少なかったので、そこでの競争に敗れると悲惨…。

[891. 匿名]

>>493
ほんと、いまの若者が20代でよゆーシャクシャクで、結婚妊娠して「産休とりまーす」って休んで、理解のある夫婦両親で、ガキの写真をSNSにアップして、幸せなオシャレママイクメンパパやってるのを見ると、
はらわた煮えくりかえります。



団塊ジュニアの捨て石にして恵まれてていいよねマジで

[892. 匿名]

>>122
もろ煽りを受けました
というか、身バレするかな？あのニュースで、報道されたリバイバルプランのせいで、大リストラされました
頑張って長く働けるように、育児休暇も充実、高待遇の事務職選んで就職したのに

小泉が、あの大リストラで「ベストファーザー賞」与えたのは一生忘れない！！！

[893. 匿名]

>>873
そうそう、ブルーカラーもホワイトカラーも全方向不景気だったんだよね
みんなデスクワークに殺到するから仕事がない、というわけではなく

新卒当時ITがちょうど流行りで、私の周りでもたくさん入社していって
文系出身でもPGやSEになったけど
数年後には低賃金・過重労働のブラック代表みたいな職種になったしね

どこを向いても過酷な仕事ばかり
メンタルやられた人、腰をダメにした人、病気になった人、自殺した人も…
20年だよ
長すぎたよ…

[894. 匿名]

>>887
JRのデータは民営化に伴う調整
あのグラフよく貼られるんだけど、ややミスリード
40代後半は氷河期じゃないし

[895. 匿名]

>>882
この世代の書き込み、多いね。
いま44か43あたりか。
人口もピークだからなぁ……
ほんとに辛い。

[896. 匿名]

>>884ないわ！本当だ、人生に必死で忘れてた

[897. 匿名]

>>873
建築は知らんけど運送業界は小泉の規制緩和が原因だと思うけど
民主政権のころガソリン安かったし高速も地震まで1000円だったし

[898. 匿名]

大学は全入、半分はＡＯ
就活は超超超売り手
女性総合職枠を無理やりキープ
産休・育休制度も私達の時とは比べものにならない


この世代に自己責任だの言われるんだから
もう硬く口を閉ざすしかないんですよ・・・
でも社会への恨みは消えないわ

[899. 匿名]

というか、子供がいない独身って事実上社会にとってはお荷物というより時限爆弾みたいなもんだよ。
行政は黙らせているつもりなんだろうけど、20年後が見ものだわ。その頃には団塊もいなくなっているから最大勢力になっているわけで、持たざるものという点で共通する一番厄介な集団。

[900. 匿名]

団塊がいなくなってるから採用率いいけど、段階ジュニアがいなくなってももとから少ないから採用増えなさそう

[901. 匿名]

子供育てたかったなー。
「若い内に無駄に遊んで過ごしてたんでしょ」とか言われるけど遊ぶ時間も金もなかった。
20代で勤めてたブラック企業なんか無給の休日出勤（通称影出勤）させられて手取り17万だったし。

[902. 匿名]

>>899
大丈夫、ガルちゃんでも安楽死マシーンのトピあったけどその頃にはきっと日本でも安楽死制度が導入されてるよ。。。
そうやって都合よく淘汰されていく方向にもってくよ。。。
うちらがお荷物になる前にキレイに切り捨てられると思うわ。

[903. 匿名]

>>326
そうそう、いま44とか45くらいの氷河期初期って、大学側もみんなアワアワしちゃって、誰もどうしていいかわかんなかったよね。親もみんなオロオロしてた。

ネットがなかったのも、痛かった。
孤独だったよ。。。
ネットないから情報もなく、クソすぎて殴りたくなる「面接の達人」とか読んでるしかなかったとか、腹立たしすぎ。

それでも自分がダメなんだ自分がダメなんだ、と、責めて、頭おかしくなってた。

[904. 匿名]

アベノミクスだろうが誰がやったって日本はつんでる
バブルのつけをようやく回復したのが2005年ごろでそれもすぐにサブプライムと地震で終わり
どんな総理大臣や政党が出てきたってもう絶対に上向くことなんてない

[905. 匿名]

20代の若い子たちも給料は少ないし、公務員や一部のホワイト業種を除くと悲惨な有様だよ。
ただ、大企業総合職でバリバリやりたい有能な女性にとってはやりがいがある社会に変わったから、その辺に関しては羨ましいね。
ただ、15年後にそういった女性に道が開けているかというと微妙な気がするわ。
この国はなんだかんだいっても「出産したらお前の居場所ねえから」を何度も繰り返してきてるわけで、女性全体が半ば諦めてるよね。

[906. 匿名]

>>902
そんな…悲しすぎる人生じゃないかー(´；ω；`)

[907. 匿名]

1980年前後に生まれた人って、子供の頃「新人類」とか呼ばれてなかったっけ？「この子達が大人になって社会で活躍する頃にはもう21世紀。未来の地球っ子！」とか言って。

それがこんなに夢も希望も無い大人になるなんて…
否、ならざるを得なかったなんて…もうひたすら虚しい…

[908. 匿名]

そうなんだよね…
311の地震でさらに方向転換させられたもの…
結局煽りくらう世代なんだよ。

[909. 匿名]

マーチ多いね。私もマーチ（笑）
150社近くエントリーシート書いた。
そのうち面接いけたのが21,2社。
最終いけたのが2社。
上は高卒やＦランばかりだったわ。
20代で結婚？
はいはい、低学歴でなにも考えてないか
上玉男捕まえた一部の人達のみですが？
こっちは産休制度なんてないから出産したらサヨナラ。
それで今度は女性も活躍しろだと？
じゃあ40超えても雇えよ？
なんで終身雇用崩壊してんのに経験者嫌うんだよ？
氷河期いじめて自分達さえよけりゃいいんだろうな。

[910. 匿名]

>>898
それですよねそれ！！！！！！

ほんと、恵まれすぎな若者に比べて、
私たちのあの凄まじい苦労は何だったのですか？

必死にあがいてきて、はっと気づくと43。
ふと周りを見渡すと、若い世代はキャッキャしながら楽にいい大学入れるわ、就職ひっぱりだこで、「出産は若いうちにしたほうがいいから。年取ると不妊になるし障害児も生まれやすいですからね！」とかしたり顔で出産して産休。



はぁ…？？？？？

[911. 匿名]

2001年卒
なんとか頑張って自営で生き延びてきたが
こんな目に合わせた団塊どもに年金なんかびたいち払いたくないと思い
払わなかったら二年前督促状が来て差し押さえするぞと脅された
氷河期夫婦でコツコツ貯めた夢の家族旅行の為の100マンとられた
どうせうちらの代にはもらえないのに団塊のためにさらに金払うのかよ！
盗人に追い銭とはまさにこのこと！！

[912. 匿名]

学生時代は小室ファミリーのポップスにたまごっちにプリクラにファミコンとかゲームやドラゴンボールやセーラームーンのアニメなどまさに無敵90年代だったのに、就職するときになってアメリカテロだ戦争だくらい事件ばっか
このギャップ差よ

[913. 匿名]

>>873
2年前だったかなぁ、2chの転職スレで
「いま土方が全然人足りなくて困ってる。40万出す
アラフォーのオッサンも大歓迎
〇〇（重機の名前）扱えるやつは優遇するぞ。まじで」
って書き込みあったの

何人かと質問のやり取りしてたけど、そのなかで
「俺6年前までやってたけど、仕事なくて足洗ったんだわ
40もらえるなら復帰したいな…
でももう無理だな。自信ねーわ
昔の同僚もみんなもう戻らないと思う」
って言ってる人がいていろいろ切なくなった

もったいないよねぇ
人を削った代償が今の人手不足じゃん。技術の継承ができないのも自業自得

[914. 匿名]

正直言って、いまでもたまに親にこう言ってしまうんですよ…
どうして1973年に私を生んだの？！
そのせいでもうずーーーーっとひどい目にあってるんだよ…と。。。

[915. 匿名]

>>910
我々の世代は、年取ると卵子が老化するとか、不妊になるとか、まっっっっったく言われてませんでしたからね。

それより、未婚なのに妊娠したらやばい！ってことばっかり考えさせられてた。妊娠への恐怖を、ものすごい植えつけられた。

[916. 匿名]

>>914
それは人としてあかん。
親も自分も追い込んでしまうだけだよ。

[917. 匿名]

氷河期に全く自分のとった資格も関係ない職場に何とか就職して(というかそこしかなくてそれでも争奪戦)。
超絶ブラックでそれでも雇ってやったんだから感満載で。それでもあくせく働いて。
仕事も早々に結婚して若いからという理由でお金持ちの親に頼って子供をポンポン産んで専業主婦の子にそろそろ落ち着きなよ？と上から目線で言われたことはずっと忘れられない一言だわ。
女の幸せって結局は結婚、出産で社会にでてひたすら働いても評価されないんだなってむなしくなったな。

[918. 匿名]

>>915
倖田來未叩いてたのって10年前だから今アラフォーだよね
まあうめるならうみたいとかいろんな複雑な心境だったよね

[919. 匿名]

>>905
政府の対策で女性総合職の枠を増やしてますからね。
上にもコメントした2003年早稲田教育卒ですが、弊社でも数年前から新卒の女性総合職枠を増やして沢山入ってきていますよ。私はマーチ出身の新卒総合職女性のサポートしてます。嫉妬しないように毎日歯を食いしばってます。本当に羨ましいです。

[920. 匿名]

>>897
あー書き方悪かったわ
民主党時代に限った話をしてるわけでなく、
この20年、重労働の職種ですら低賃金で抑えられてたって言いたかったの

[921. 匿名]

私もロスジェネ。
移民が大企業に就職して大手を振るって生きていく中、ロスジェネの人達は貧乏な老後を過ごすようになる未来なのかな？しかも子供も持てず寂しさの中で。
何か、意図的に潰された世代ような気がする。

[922. 匿名]

>>14
中小企業は一人でなんでもしないといけないから、有能人材いるよね。
でも…ヘッドハンティングに応じる人がどれだけいるかは不明

[923. 匿名]

私も子ども産んで育てたかった。
去年やっと結婚したけど40超えてるのでもう子どもは無理そう。
一人でもいいからほしかったなあ。

少し前にガルちゃんに42歳の自営業でそこそこ成功してる女性が婚活相手がタクシーの運転手さんでどうしようか迷ってるってスレッドあったの知ってる人いるかなあ？
彼女はモロ氷河期世代でそれでも挫けず20代30代は必死でやってきて、でも同じ女性から「産めない女は無価値なんだから結婚してもらえるだけ有難いと思え！」って声が多数派だったの。特に20代から散々に叩かれてた。
でもこの世代って高学歴女性ほどわりを食ったというか、早々にキャリアを捨てて婚活専念してた人はギリギリ上のバブル世代の男性と結婚できたかもしれないけど、「女性も仕事をもつべき」と煽られた世代だから、なんだか見ていて苦しくなったよ。
努力をすれば報われるなんて、私も大嘘だと思うもん。
少なくとも私達が若い時を過ごした20年はそんな社会ではなかったよ。

[924. 匿名]

>>923
ほんとにその通りです！

４３歳で早慶レベルの大学出ている者ですが、女子はもう揃いも揃って晩婚か独身です。
3０で会社を退職して出産した同級生のことを、「早いよねーもったいないねー」って言ってましたから。

今みたいに高学歴なのに、25.6でさっさと結婚出産するなんて、、、そんなこと、全く考えられませんでした！

ほんっと、時代って変わるんだ…と思うと、悔しくて叫び出したくなります。

[925. 匿名]

>>924
晩婚組も子なしの人たちは結局数年で離婚してる。
まあ仕方ないと思うけど。

[926. 匿名]

この世代はいろいろつらい思いをしてきて働けるありがたみを知っているから、よく言えば真面目で謙虚、悪く言えば自信が無くて従順なところがあるように思う。時代の不運を思いながらも、今の境遇は基本的には自分が招いたことだとも思っている。だからこそ自己責任という言葉に誰よりも傷ついてきた。でも、自己責任という言葉によって社会はこの世代の苦難から目を背け、切り捨てることを正当化してきたのではないだろうか。

[927. 匿名]

>>130
女も死ねや　何が非正規はありえないだよ　。女の社会進出が原因だろうが　派閥争いやったり会社の中にヤクザがいるような状況じゃんか　死ね

[928. 匿名]

>>925
私の周りはそんな事ないけど。子供いないから趣味だったりで悠々自適にやってるとこが多いよ。
何で子なし晩婚が数年で離婚するのは仕方ないのかわからない。
子供いなくちゃ結婚は意味がないって考えの人なのかしらね。

[929. 匿名]

アラフォーの結婚恋愛ネタってほんと揶揄されるよね
クソトメやセクハラ爺みたいなのがわらわら沸く
芸能人が結婚しても「子づくり急がなくちゃね」みたいなコメントが普通に出てくるの
ちょっとびっくりする
「子どもはまだ？」「2人目は」攻撃がこの世からなくならないわけだわ

うちらの世代は良くも悪くもいろんな生き方をしてる人が多くて
レール外れてても寛容な人が多い気がするな
気のせいかもしれないけどｗ

[930. 匿名]

>>926
素晴らしいまとめ方だね。その通りだと思う。
あとは晩婚、未婚、少子化の責任も氷河期世代の努力不足でそうなったって都合よく押し付けられている世代だとも思う。

[931. 匿名]

でも、
だからといって、
どーせ、
中途、正社員、で採らないくせに。。。
ますます購買層減って、ますます少子化で、ますます高齢化、ますます企業弱体化。
非正規の波にのってウェーイした結果。
もうちょっとやそっとのことじゃ巻き返せないよね。
20代が40代になれば景気良くなるわけじゃない。
40代が60代になって生活保護が増えるから。

[932. 匿名]

氷河期世代は、「あれ？企業内で必死になって頑張るくらいなら他にいくらでも稼ぐ方法があるじゃん」ということに気付いてしまった人も多い世代。
男性では40代でセミリタイヤしちゃってる人もチラホラ。
ただ、全ての人がそうだと今の日本のような状況は生まれないので難しいところ。

[933. 匿名]

しかもね、その世代は31-35才の時、大卒女性が子供産む年齢にリーマンショックが来て、さらに保育園児抱えてる時に震災が来たから、ワーキングマザーとして生き延びた人は本当に少ないよ。あんたら親父が昭和の続きでゴルフ接待やら飲みニュケーションやらやってる間に女性は苦労し続けて辞めていったんだよ。ふざけんな。

[934. 匿名]

氷河期世代ってあんまり固定概念ない気がする。
絶対に正社員とか思っている人少ないし会社頼りにならないから企業している人多いし。

[935. 匿名]

うちの会社も酷い。
平均年齢50位。20代なんていない。30代で若いと言われる。もう今更40代をわざわざとらなくても良いから20代を入れて欲しい。
自分の部署なんて50歳以上が8割。本気でやばい。

[936. 匿名]

加藤はこのせいで通り魔殺人鬼になったんだっけ
親の育て方のせいでもあるけど
世の中のせいでもあった
この世代の人はもっと声をあげた方がいい

[937. 匿名]

企業の所為と言うより時代のの流れだからなー。
仕方ないよ。
文句言いたい気持ちは解るが。

[938. 匿名]

今は売りて市場。こんな人が内定貰って得意げになってるが
氷河期なら直ぐ落とされただろうと思うと氷河期時代の人は可哀そうだ。
怒るのは当然。企業に当りたくもある。

[939. 匿名]

夜中の12時に目が覚めて
久しぶりにこんな朝方まで全部じっくりと読んだ

こんなにほぼ全てのコメントに指紋なくなるまで連打したくなるの初めてだ...。

[940. 匿名]

>>936

上げたからとどうなるものでもない。

[941. 匿名]

あと20年で年金だけど社会のお荷物扱いなんだろうなぁ
そもそも年金期待できないし、今でもその日暮らしがぎりぎりで老後の蓄えなんかない人もたくさんいるだろうしねー

[942. 匿名]

高校生くらいはバブルだと勘違いしてるみたいだし
まだ小中学生でしょ

[943. 匿名]

仕方ないと思ってひたすら我慢して何とか生活してきていた人達の心の奥底にくすぶっていた感情を爆発させたつぶやきをしたこの会社の社長さんが悪いと思うわ。
こんな事つぶやなかったら怒りかうことなかったのに。

[944. 匿名]

アラフォーが子供生む適齢期だった00年代中盤が一番出生率低いんだよね
まあベビーブーム世代で分母が多いから出生数は今より多いけど、率は過去最低

[945. 匿名]

この年代が一番反政府が多いらしいけど、切り捨てられたのだからそりゃそうだわ

[946. 匿名]

>>933

確かに大変で苦労した時代。内の息子もその年代に入ってるが就職は出来た。
どの時代でも言えるが、一生を通すと必ず皆が波がある中生きているから
氷河期時代だけが損ではない。一番大事な就職活動に嵌ったのは辛い経験だろうけど。
その時代に就職出来ない人が例年より多いが、就職出来た人の数の方が多い事実。
実際、３１歳の息子の友人達は皆就職出来ている。
時代の所為もあるが、それだけじゃ無いって事も理解しましょう。

[947. 匿名]

すごいブーメランですな

[948. 匿名]

日本の転換転世代だからね
高度成長から貿易黒字が拡大して日米関係が悪化し
米のスーパー301条の発動で輸出依存から内需拡大に移行せざるを得なくなり
本来ならここで企業に構造転換指導して堅実経営促すべきだったのに
DAIGOのお爺ちゃん筆頭に毎年の様に首相が変わる位人望のない政府と
米の利益回収の為に仕掛けられた日本の資産高騰で企業は目先の利益に飛びつき
バブルが発生した
バブルのターゲットが土地等の不動産だった為その影響は農業等の第一次産業までに
及びバブル後の荒廃の影響は10年以上続いた
大概の国ならその時点で後進国にまで転落しててもおかしくないし
生き残りの為に多国籍化する企業も多く産業空洞化も招いた
その時点で終身雇用や年功序列は幻想と化したのに自己防衛やキャリアアップの為の
努力をすべきだった世代の多くが社会への不信感を持ちながら
発達してきたゲーム産業等にのめり込み楽な方に流れカオスになっているのが
日本経済の現状だと思う

[949. 匿名]

氷河期で採用しなかったという事にはふれず
40代前半がいないからその分若い子をいれて教育頑張りますとか社長がわざわざいうのがね。
アホなのか？と思うけど…

[950. 匿名]

この状況を変えるには戦争しかない、みたいなこと上にあったけど
今戦争が起こったら
既得権益に胡坐書いてる老人たちは身体的に弱いから真っ先に犠牲になるし
先の大戦と同じなら40歳～20歳は徴兵される
生き残るのは今の40～60まで
氷河期～バブルだね
そんな大どんでん返しが起こったりして

[951. 匿名]

上の世代は自分の席を守るために優秀な人材は取らないよね
コミュ力重視みたいな企業も増えたし
不景気を見てるせいか女は女で仕事も子供もってかんじであれもこれも手に入れて
席は譲りませんでも仕事はテキトーにやってお金はほしいってかんじ
そして企業は衰退していった

[952. 匿名]

怒れ怒れ
もっと怒れー

[953. 匿名]

昔、上司に風俗誘われてその場で辞めるって言った37歳を知ってるわ。
こういう誘いみっともないから上司はやめた方がいい。

[954. 匿名]

>>946
うちの息子が氷河期と書いてあるからあなたは団塊の世代ですかね。
本当に団塊の世代の綺麗事とかお説教にはウンザリよ。
あなた達にできることは口をつぐんでくれる事が1番の慰みになるのです。
仕事は正社員ー結婚ーー子供ーー出来ないのは努力が足りないからよ！
周りの人は出来ているんだから‼︎などの言葉がどれほど心をえぐるか…
あなたのお子さんは素晴らしい、あなたの教育が素晴らしかったからでしょう。
他者に心をよせる事が出来ないのなら少し黙っていてもらう事は出来ないのでしょうか？

[955. 匿名]

40代前半男に非正規フリーター多いのは確か
で、20代女子に割り勘当然と思ってたり
結婚しても共働き別財布が当たり前と思ってるくせに
家事負担や育児負担は女性がして当たり前と思ってる
地雷男が多い
そんな被害者ぶってる世代としか思えない

[956. 匿名]

知り合い、正社員で働いて結婚して子供2人、ペット飼ってる。最近マイホームとピアノ購入。上の子は習い事3つ、ブランド子供服にブランドランドセル。中学は受験させるつもりらしい。海外旅行は年に1、2回（関係ないが職場と保育所に内緒で産休中「マタ旅」もしてた）。

なのに。
いつもいつも「生活が苦しい」「職場が子持ちに冷たい」って愚痴ばかり。下の子が保育所落ちた時は「働くなってこと？これ以上人間らしい生活できなくなるとかおかしい！！」とご立腹でした。

ロスジェネの私には貴族の生活に思えますけど…？

[957. 匿名]

>>946
東大でも中小にしかいけなかった時代は00年前後しかないわ
なんでもいいから無理矢理就職して6割ないって時代なんだけど

[958. 匿名]

証拠

[959. 匿名]

確かにマネージャー職の求人大量に見かけるけど、相手企業が求める具体的な経験が合致してないと全く意味がない。採用しなかったくせに他社で経験積んだいい人材をーなんて都合がよろしくて。

[960. 匿名]

>>946
その時代に就職出来ない人が例年より多いが、就職出来た人の数の方が多い事実。

就職できない人が例年より多いって大問題だと思うけど。なぜそこは仕方ないみたいになるの？
就職できた人の数が多いって求人がイス取りゲームだったんだもの。当たり前だし求人なんて本当にひどいもんだったんだよ。

[961. 匿名]

>>955
被害者ぶっている世代？？？
何かよく意味わからん。

[962. 匿名]

アラサーより給料少ないアラフォー女

[963. 匿名]

今なら偏差値40もないバカ大学がうける企業に一応上位1割のマーチが殺到してたもんなぁ

[964. 匿名]

>>945
反政府が多いのなんて今の時代でしょうよ。
保育園おちた位で日本死ねなんて発言、絶対に氷河期世代はしないわ。

[965. 匿名]

>>1
このタイミングで、じゃあその世代をうちが大々的に募集します。とか言えば世間も味方につけれるのにちっさい人間。

[966. 匿名]

>>965
ハードル下げて募集って意味ね。

[967. 匿名]

>>946
いやいや就職できた数じゃなくて、就職先の内容でしょう。バブルや売り手市場の時は大した人材でもないのに、時代という運だけで大手企業や希望する就職先に行けただろうけど、就職難の時は自宅から勤務先が遠いから交通費が高いのでと不採用だったり普通にあった。そんな単純に就職できた人の方が多いとかそういう問題ではないですよ。全体的に物事を見ましょう。

[968. 匿名]

>>962
女性の収入が低すぎる。なんで？パートとかも入れちゃってるの？データあてにならない。

[969. 匿名]

「イヒ」＝フィリピンの言葉で、「尿」…

[970. 匿名]

リーマン 氷河期
バブル崩壊 極凍氷河期

嗚呼...

[971. 匿名]

団塊の世代のでしゃばりには本当にうんざり。
仕事でも結婚でも孫でも口はさみすぎ。
団塊世代は努力すれば報われるでこれたと思うけど氷河期世代は努力すればする程損してきたって事を理解してほしいわ。まぁ理解できないなら黙ってて欲しい。

[972. 匿名]

就活してた時の記憶あんま無いや。
フリーター、ブラック契約社員、派遣、短期バイトやった。職業訓練校も行った。33歳の時にやっとやっと正社員になれた会社は経営者外国人の零細。
ボーナスも貰えるし休みも取れる。でもそう遠くないうちに社長は国に帰るだろう、会社畳んで。
私40歳。覚悟はしてる。何だってやって生きてやる！

[973. 匿名]

４０代で低収入の独身男が身近にいるけど、本当に悲惨…
背中の哀愁が半端ない

[974. 匿名]

やっとでロスジェネの苦しみに焦点をあててくれるようになったけど、救済はないんだろうな。

[975. 匿名]

私も超氷河期だったよ。大卒。周りじゃだいたい5人に一人内定。
会社も酷くて内定だして研修してたのにいきなり今年の採用を取り止めましたとか11月ぐらいで内定取り消した所もある。
そこに内定決まってた子達は狼狽えてた。
普通に圧迫面接があった時代。

そして迷走。専門学校出た子の方が就職できた。

これまた理不尽なのは、大手銀行の契約社員として入った子達の殆どが2年後、正社員へ。ここたくさんうちの学生を採用。どうも契約社員より正社員の方が良いと2年後思ったみたいで。

新卒の時にしか正社員で採用されるのが難しい！って事で公務員試験勉強の方に行った人たちが「えー」って感じになってた。

[976. 匿名]

この世代はずーっと翻弄され続けるんだね。
これからも。

[977. 匿名]

>>18
有能な人が転職したいと思わせるような条件もなさそう
この社長なら有能な人は来なさそう

[978. 匿名]

超氷河期世代です。
とある会社の事務1人募集に、80人の応募があったそうです。
冗談みたいでしょ？
今じゃありえないよね。

[979. 匿名]

>>923
子供がいなくても愛する旦那がいればいいと思うけどね。
私は42歳で産んだから、40代前半なら産めない事はないかもよ。ただし、旦那は当時33歳でしたので旦那のお陰かな(^_^;)

[980. 匿名]

ロスジェネこそ社会に対して声を挙げるべき世代だったのに
ゲーマーニートやフリーター幻想に乗せられネットで暴れるか
社会的弱者を叩くしか能のない人材、リアルでも桜井誠みたいな
生産性のない奴ばかり
企業側だって安心して任せられる人材ではないと判断せざるを
得なかったってだけでしょう

[981. 匿名]

>>957
うち地元じゃ安全パイな会社だけど小さな会社。東大生が2004年度10名面接受けて驚いた。ユータンで。東大生ってコミュ力も高いだね。ガリ勉を想像してた。
でも、皆ビビって採用しなかった。年配の社員には高卒もいるし。上手くやっていけるか？景気が良くなったらすぐ辞めるじゃないか？って理由で。

[982. 匿名]

確か頑張ってる中小企業が、就職氷河期に
「こういうチャンスがないと有能な新人が採れない」とその時期に頑張って求人募集してたんだよね

そこで経験積んだ人が欲しいですー
ってそりゃあ都合よすぎでしょう

[983. 匿名]

>>981
その東大生は、今何をしてるんだろう？

[984. 匿名]

20名の募集に260人だったよ。私が内定貰った会社。
でもほぼコネ採用。でもコネを皆活用するから試験に受かる。第１と第２面接に受かる。最終面接からコネが活用されるって感じ。

氷河期は親のコネも就職に必要だったから本当に内定出されなかった人の責任ってわけでも無かっただよ。

そのコネですら殆どの人はコネ持ちだから、強いコネの人でも試験の点数は誤魔化しようがなく点取れなかったら落ちたし。
普通のコネの人は一回目の面接は自力突破だったし。

私は最終面接42名いて採用は20名。ここで残り半分の採用の方に入れたのは父親のコネのおかげ。

[985. 匿名]

>>983
何してるだろう。でも景気が良くなったら東大人脈で何とかなってないのかな～
サークルの先輩から声かけられるとか。

[986. 匿名]

世の中情報に流され過ぎる
経費削減
リストラ
派遣社員増員
海外進出
低価格競争などなど
風潮に流されて結果不景気が更に不景気

リストラや給料削減で一時的に肥やしてる
企業は沢山あると思う
長いスパンでみれば結局こういう結果になる
人を雇わないと最終的にダメになるの決まってるじゃない
企業はしっかりして欲しい

[987. 匿名]

就職氷河期の世代はその苦しさを知ってる割には
今会社の中堅的上司として部下の扱いがクソなクズが多いのが不思議

[988. 匿名]

社会に対して声をあげる気もない位に社会に対して何も期待してなかったんだよ。
バブルでうかれまくってバブルはじけたのみてさ社会なんてあてにならんって思ってたし。
何だろうね、あの時代の空気感とか時代背景とかやっぱり経験してないと分かりにくいんじゃないですかね。
自分が今の時代の人だったらそりゃあ、氷河期の人って何でもっと努力しなかったの？とか声あげたら良かったじゃんとか軽々しく言ってると思いますわ。

[989. 匿名]

>>987
苦しんだからこそかもね
ガルちゃんでも幸せな人間を祝福するどころか、嫉妬して貶そうとする人間のほうが多いし

[990. 匿名]

姉が氷河期最終世代だったけど、就活ものすごく大変そうで病んでた
本当に必死に職求めて全国行脚してる感じ


かといって今さらイヒッの社長が「氷河期世代の方を積極的に採用します！」って言っても絶対人来ないよね
都合よすぎるもん

[991. 匿名]

氷河期世代です。
これから高齢者になったら今度は数が多いから、厄介者扱いされる。

[992. 匿名]

>>987
どういう風に部下の扱いがクソクズなのですか？

[993. 匿名]

超氷河期で37才。
キャリア積んだ金持ちの未婚の友達が結婚しだして第二次結婚ラッシュ。
私は運良く就職できたから出来なかった子とは疎遠になってしまった。

このトピで昔の友達どうしてるか気になった。普通に最初付き合ってたけど旅行や買い物の話題でお互いに気を使うようになり何となく会わなくなった。

[994. 匿名]

えー別に仕事で部下が簡単に内定して入社したからって嫉妬しないけど。
だってめんどくさいし。
余計な仕事だったり人間関係の問題おこす人ってバブルとゆとり世代が圧倒的に多いんだけど。。。

[995. 匿名]

超氷河期世代ほどではないリーマン世代だけど、経験上
「アベノミクスの恩恵受けたんスよ～♪」
って言ってるゆとり世代にろくなヤツいなかった

[996. 匿名]

バブル崩壊の影響をもろに受けたのがロスジェネ。

私立高校だったからクラスメイトが経済的な理由で何人か辞めていった。
就活時には求人が少なく。かといって高学歴化してたから前まで高卒や短大卒を採用してた会社が買い手有利な事もあって大卒から採用。
就職しても不景気の色が濃くボーナス削減されてた。でもあるだけマシでボーナスカットの会社も。

書いてたら腹が立ってきた！！

[997. 匿名]

>>135今50代の先生が、自分の採用の年から採用人数が半分ずつに減って行ったって言ってました。１０歳下の私の頃は、ほぼ0に近くなってました。今は本当に採用が凄く多くて、毎年１校に二人位の勢いで新人が入ってくるけど、問題のある人も多いみたいですね。何度も新規採用試験を受けてたあの頃の人達は今頃どうしてるのかなと思います。

[998. 匿名]

>>950
北朝鮮のミサイルには大いに期待してる。
巻き込まれても何の後悔もない人生だし、
戦争になれば、徴兵は若い世代だし。
高みの見物。

[999. 匿名]

あの時代、社会に声をあげるなんて考えもしなかった。
就職活動するのに精一杯。就職したら仕事覚えるのに精一杯だった。
就職逃した人達も来年度、就職するために公務員試験勉強とバイトで精一杯って感じだったな～

[1000. 匿名]

氷河期です！自分は看護師だったから就職は出来ましたが
高校の同級生たちは地元の国立大を出ても地方には仕事はなくて
ショップ店員、医療事務、契約で研究補助など就職に苦戦してました
会社員になった人たちは本当に賢くて一流企業に勤めてる人だけです
ほんとうに仕事がない時代でしたよ