ガールズちゃんねる

日本のLGBT=おネエ?

303コメント2017/10/11(水) 13:57

  • 1. 匿名 2017/09/29(金) 20:16:17 

    最近のテレビ業界ではおネエタレントが多いですが逆にビアンの方やバイセクシャルの方はなかなかカミングアウトする人も現れませんし、そういった方すら出て来ないですよね。
    現代の日本はLGBTに関して寛容になってきたとはいえ、まだまだおネエタレントやゲイの方ばかりピックアップされるなど、世間での取り上げられ方に偏りがあるような気がします。
    小難しい題にはなりますが、日本のLGBTの現状をガル民の皆さまと一緒に語れたらと思い、トピ申請致しました。
    日本のLGBT=おネエ?

    +79

    -8

  • 2. 匿名 2017/09/29(金) 20:17:18 

    はい

    +10

    -3

  • 3. 匿名 2017/09/29(金) 20:17:26 

    成宮君…

    +68

    -10

  • 4. 匿名 2017/09/29(金) 20:18:10 

    正直言っちゃわるいけどレズ(おなべ)はいじりにくくて笑えない

    +197

    -38

  • 5. 匿名 2017/09/29(金) 20:18:10 

    違うよ

    +11

    -5

  • 6. 匿名 2017/09/29(金) 20:18:19 

    ベーコンレタスバーガー定期

    +10

    -17

  • 7. 匿名 2017/09/29(金) 20:18:21 

    話題にしないことが一番の思いやり

    +52

    -22

  • 8. 匿名 2017/09/29(金) 20:18:31 

    理解はしたいし否定はしないけど、実際問題そう簡単に受け入れられるのは難しいと思う。

    +20

    -20

  • 9. 匿名 2017/09/29(金) 20:18:39 

    偏見なくそうと思っても偏見ある人の方が大半。特に高齢者は

    +181

    -6

  • 10. 匿名 2017/09/29(金) 20:18:50 

    別に日本だけじゃないよね
    海外の映画俳優とかもカミングアウトして仕事なくなった人いる

    +36

    -8

  • 11. 匿名 2017/09/29(金) 20:18:57 

    なんだかんだ
    風当たりはまだ強いと思うよ

    +139

    -4

  • 12. 匿名 2017/09/29(金) 20:19:27 


    テレビで使いやすいキャラな人が
    たまたまオネエな人が多いだけと思うよ


    +102

    -6

  • 13. 匿名 2017/09/29(金) 20:19:31 

    ゲンキングはぶら下げたまま
    女湯に入るそうですね
    日本のLGBT=おネエ?

    +12

    -102

  • 14. 匿名 2017/09/29(金) 20:19:34 

    レズビアン
    ゲイ
    バイセクシャル
    トランスジェンダー

    +93

    -5

  • 15. 匿名 2017/09/29(金) 20:19:59 

    >>14
    わかりやすい
    ありがとう

    +33

    -5

  • 16. 匿名 2017/09/29(金) 20:20:20 

    メディアに出なきゃダメ?

    +61

    -5

  • 17. 匿名 2017/09/29(金) 20:20:34 

    ホモとゲイの違いがわかんない

    あとマツコの芸は好きじゃない
    地域いじりばっかり
    日本のLGBT=おネエ?

    +39

    -62

  • 18. 匿名 2017/09/29(金) 20:20:37 

    芸能界だけが全てじゃないから何とも

    +49

    -3

  • 19. 匿名 2017/09/29(金) 20:20:40 

    女装家も

    +9

    -2

  • 20. 匿名 2017/09/29(金) 20:20:43 

    LGBTの中でもオネエはむしろ少数なのにね。男らしいゲイ、女らしいビアンがメディアに当たり前のように出ない限り、日本のLGBTに対する意識は大きく変わらないと思う。

    +191

    -5

  • 21. 匿名 2017/09/29(金) 20:20:43 

    オネエはうまくいけば男女問わず支持(特に女性)得られるけどレズは変にフェミニズム思想に偏ってたり面倒くさくなりがちで避けられるかも

    +31

    -10

  • 22. 匿名 2017/09/29(金) 20:20:46 

    人それぞれ。みんな自分が普通だと思っているようだがその裏で苦しむ人も居る。昔の人は理解出来ないかもしれないけど、これからはもっとお互いに分かり合える日本になってくれればと思う。

    +52

    -4

  • 23. 匿名 2017/09/29(金) 20:20:55 

    NHKで、体は女で心の性別が女に定まってない人いたね
    好きになったり、魅力的に感じる性別が定まってない
    スカートとか履きたいと思わないみたいな?
    男とか女とかじゃないらしいよ

    +68

    -2

  • 24. 匿名 2017/09/29(金) 20:21:27 

    友人に女性同士のカップルいます。
    今同棲してるけど、お母さんにだけカミングアウトしているそうです。やっぱりお父さんは言いづらいらしい。

    +60

    -3

  • 25. 匿名 2017/09/29(金) 20:21:32 

    >>17
    それはマツコの意向じゃなくて
    番組制作の責任

    +122

    -2

  • 26. 匿名 2017/09/29(金) 20:21:33 

    >>17
    ゲイとレズ、どちらもホモ

    +14

    -26

  • 27. 匿名 2017/09/29(金) 20:21:35 

    オカマに高身長が多いのはなぜ?
    オナベは低身長が多い

    +10

    -27

  • 28. 匿名 2017/09/29(金) 20:22:14 

    多くはないけど
    最近はあるんじゃないですか

    +0

    -6

  • 29. 匿名 2017/09/29(金) 20:22:26 

    日本のカミングアウトの発端は、たけしの元気が出るTVなのでその流れのまま来てるんじゃないかなぁ。面白ければいいみたいな。開き直ってる人は別として、本当に悩んでる人とかは置いてけぼりになってると思う。

    +90

    -5

  • 30. 匿名 2017/09/29(金) 20:22:28 

    また私の画像使ってるわね~…
    日本のLGBT=おネエ?

    +56

    -6

  • 31. 匿名 2017/09/29(金) 20:22:30 


    それぞれいるけど特に有名じゃないから
    注目されないだけかと

    +19

    -3

  • 32. 匿名 2017/09/29(金) 20:22:41 

    テレビの影響力って今でも凄く大きい。せめてLGBTを笑いに利用するようなことは無くなってほしいね。

    +114

    -7

  • 33. 匿名 2017/09/29(金) 20:22:52 

    昨日までは女の気持ちだったけど、
    今日は男。だから女の子とHしたい。
    明日はどうなってるかわかんない

    みたいなこと言ってるトランスジェンダーの人をドキュメンタリーで見たけど引いた。

    +103

    -37

  • 34. 匿名 2017/09/29(金) 20:23:08 

    アメリカでもジョディ・フォスターとかエレンとかレズだとカミングアウトしてるけど、公表する人も彼女たちほどの成功者くらいで本当に一握りだよね
    日本だとなおさら公表しにくいと思う

    +82

    -3

  • 35. 匿名 2017/09/29(金) 20:23:11 

    日本のLGBT=おネエ?

    +33

    -8

  • 36. 匿名 2017/09/29(金) 20:23:29 

    オネエは笑えるからね……。
    尾木ママは笑えるけど、男言葉使う北斗晶は下品って嫌われるし。

    +98

    -7

  • 37. 匿名 2017/09/29(金) 20:24:15 

    色んな人がいて幅広いから大まかでしか区切れないよね?
    オネエが視聴者には分かりやすい「枠」なんだと思う

    +7

    -1

  • 38. 匿名 2017/09/29(金) 20:24:28 

    レズ界にもタチとかネコとかリバとかいろいろ専門用語があってややこしいし、
    想像するとなんか気持ち悪い…

    +16

    -39

  • 39. 匿名 2017/09/29(金) 20:24:39 

    LGBTだから有名になるわけじゃないでしょ。

    なにか面白いとか人を惹きつけるとか
    ないとテレビやメディアには出られないよ。

    +86

    -0

  • 40. 匿名 2017/09/29(金) 20:24:46 

    >>27
    体が男と女だから当たり前じゃないの?
    そうじゃなくて?

    +10

    -6

  • 41. 匿名 2017/09/29(金) 20:24:58 

    テレビに出るようなのがキャラの立つオネエってだけの話でしょ。なんでそんなことまで配慮しなきゃならんの?

    +16

    -4

  • 42. 匿名 2017/09/29(金) 20:25:34 

    >>13
    本人は性同一障害を盾にしてくるけど、他の女性からしたらただ男が女子トイレや女湯に入ってくるのと変わらないから見られるのも見るのも不快だよね

    +106

    -1

  • 43. 匿名 2017/09/29(金) 20:25:35 

    別にそういう理屈でテレビに取り上げられてるわけじゃないけどね
    キャラクターや個性があるから取り上げられてるだけで

    +7

    -5

  • 44. 匿名 2017/09/29(金) 20:26:15 

    何回かPRIDEってパレードに出だことがあります。

    LGBTに限らないことですが、いろいろなことを一概にまとめて言うのは失礼です。
    マツコさんは女装家を自称しており、彼やミッツマングローブさんなどはいわゆるドラァグクイーンという職業の人々です。というか、そもそもLGBTとは全く別物です。

    主さんの疑問に対してですが、別に日本でLGBTイコールオネエというわけではありません。彼らが発信しているからテレビによく出ているだけです。
    障害者に関してもそうですが、自分の障害を積極的に周知したい人、したくない人、様々ですよね。
    大きな声で発信している人がマイノリティではないということを主さんは知った方がいいのではないでしょうか。別にLGBTだからってわざわざカミングアウトしたくない人もたくさんいるんですよ。

    +114

    -3

  • 45. 匿名 2017/09/29(金) 20:26:41 

    カズレーザーが出てきたとき、バイセクシャルであることをさらっと言ってて驚いた
    確かにオネエ的なネタキャラ以外のセクシャルマイノリティはあまり出てこないけど、
    少しずつ変わってきてるんだなと思うよ
    ただ役者やアイドルの場合はLGBTだけじゃなくストレートの人も恋愛話はタブーだし、
    結局LGBT云々以前に恋愛や性に関する話をあまり聞きたくない人が多いのかなと

    +104

    -3

  • 46. 匿名 2017/09/29(金) 20:26:51 

    タレントのオネエは奇抜な格好や発言がウケるということでテレビに出てるだけだろうから、一般人のLGBTの受容の話と混ぜて語るのは混乱しそう

    +30

    -3

  • 47. 匿名 2017/09/29(金) 20:27:21 

    大学の同期でいた
    彼氏もいる子で
    友達感覚でいたら告られて
    バイセクシャルってカミングアウトされた

    +28

    -7

  • 48. 匿名 2017/09/29(金) 20:27:46 

    ゲイやレズだとして世間からしたらだから?って感じだけど
    別に興味もないし

    +12

    -7

  • 49. 匿名 2017/09/29(金) 20:28:55 

    現状を語るというけど、まず現状把握するのは難しいと思うよ。人口の何%とか数字出てても実際は言わないだけでもっといると思う。
    と、会社に講話しに来てくれた方が言っていた。

    LGBTの苦労いうとセクシャルな話ばかりが浮かぶが、同棲相手が突然事故死して共同で購入してた家を名義の人(死んだほう)だけのものにされてしまうとか。男女だと事実婚と見なされるけど同性だとそうならず遺族とも揉めて何も残らない等、可哀想だなと思った。

    +51

    -2

  • 50. 匿名 2017/09/29(金) 20:28:55 

    >>21
    まぁ男社会だからね日本は

    +11

    -11

  • 51. 匿名 2017/09/29(金) 20:29:01 

    テレビで売れてる人はある程度笑いの為にオチに使われてる、レズの人もその扱いになったらキツいんじゃないかな
    カミングアウトしたら周りがそのキャラを要求してくるようなテンプレみたいな人があまり思いつかないのは一般人には良い事かもしれない

    +20

    -0

  • 52. 匿名 2017/09/29(金) 20:29:06 

    この時代に保毛尾田保毛男やるフジテレビ、どうかと思うよ。

    +44

    -18

  • 53. 匿名 2017/09/29(金) 20:29:58 

    マツコ、ゲンキング、ぺえ…

    体が男性で心や好きな対象が男性ってパターンはよく見るけど、笑いに変えたり結局は色物扱いだよね。
    それでも昔よりは受け入れられるし、そういう人が出やすい世の中にはなってると思う。
    ただ、外見が女性で…ってパターンは変に生々しく思えてしまうところはある。

    +18

    -0

  • 54. 匿名 2017/09/29(金) 20:30:08 

    そもそも、そんなテレビに出て大っぴらにカミングアウトする必要あるのかな。したい人はどんどんすればいいと思うけど、いちいちプライベートな事を話題にしたくない人だっているだろうし。

    +44

    -1

  • 55. 匿名 2017/09/29(金) 20:31:07 

    >>44
    マツコは女装家だけどゲイでもあるよね? LGBTじゃないの?
    あと主はLGBT=オネエなんて言ってないと思うけど…
    あなたが言う通り、LGBTの中にもカミングアウトして堂々と振る舞いたい人だっているだろうに、
    そういう人が芸能界に一向に現れない(そういう人を受け入れる土壌ができてない)ことについて
    話そうって言ってるんだと思う

    +30

    -5

  • 56. 匿名 2017/09/29(金) 20:31:09 

    そんなことない。

    ここにいますよ~。

    普通に生きてます。

    ビアンアラフォー女ですが、職場などでは早くいい人見つけて結婚しなとか、
    相手はいるのかと色々面倒。

    16年お付き合いしている相手と実家で同居してますが、
    家族や仲良い友人は知ってます。

    まだまだ偏見もたくさんあるので説明するのも面倒、誰にでもカミングアウトするつもりも無いので嘘つかなきゃいけない時もり、生きにくさは感じますね。



    +57

    -7

  • 57. 匿名 2017/09/29(金) 20:31:09 

    何でもクレームばかりでさ…

    +11

    -9

  • 58. 匿名 2017/09/29(金) 20:31:18 

    偏りがあっても別に変じゃないと思う

    たくさんメディアに出てる人はその人自身が面白かったりするから出てるだけでしょ



    +14

    -2

  • 59. 匿名 2017/09/29(金) 20:31:24 

    >>46
    じゃあ何故おねえじゃない他の性的マイノリティの人はテレビに出ないのって話をしたいんじゃないの主は

    +4

    -6

  • 60. 匿名 2017/09/29(金) 20:32:25 

    そもそも性的指向なんてプライベートなこと、公に暴露することじゃないよね。
    なんとかフェチとかいちいち職場で言う人いないと思うし。

    +35

    -7

  • 61. 匿名 2017/09/29(金) 20:32:28 

    同級生が俗に言うオナベだったから、そうだとは思わない
    異性として普通に同級生みんな、今でも仲良くしてる

    +10

    -5

  • 62. 匿名 2017/09/29(金) 20:32:36 

    一ノ瀬文香と杉森茜 
    別れたよね
    日本のLGBT=おネエ?

    +50

    -3

  • 63. 匿名 2017/09/29(金) 20:32:40 

    よくトークバラエティ番組で男性に
    「こっちなの?」と聞くインタビュアーいるでしょ?
    そのこっちっていわゆるオネエであって広義のLGBTではないよね
    ああいった捉え方を変えてほしいと思う

    +54

    -1

  • 64. 匿名 2017/09/29(金) 20:32:41 

    芸能界はまた別の話だと思う
    キャラ濃い人が売れる世界だし
    流行りとして扱っていいのかわからないけど、男の娘とかジェンダーレスとか若い子の中ではメジャーになってきてるから「男はこういう姿であるべき、女はこういう姿であるべき」っていう意識が固まらなくなってきたのはいいことだと思う
    世代で感じ方が違うのは仕方ないかな
    個人的にはLGBTだけでなく、自分らしく生きている人が後ろ指指されない世の中になるといいなって思うよ

    +26

    -1

  • 65. 匿名 2017/09/29(金) 20:33:45 

    >>62
    牧村さんとモリガさんも別れちったよ

    +10

    -1

  • 66. 匿名 2017/09/29(金) 20:34:18 

    三輪明宏はおすぎとピーコを昔批判してたね。
    自分たちのことを「オカマ」なんていう言い方するから周囲の偏見がなくならない的なこと言ってた。

    +59

    -1

  • 67. 匿名 2017/09/29(金) 20:34:58 

    +14

    -3

  • 68. 匿名 2017/09/29(金) 20:35:12 

    まぁ主さんの言うように実際ゲイの男性も日本のLGBT界は男中心と発言してたしね
    私もオネエばかり出てておかしいなぁとは思ってたよ

    +6

    -3

  • 69. 匿名 2017/09/29(金) 20:35:15 

    >>60
    でもプライベートなことに口出してくる人はたくさんいるじゃない
    それこそ「彼氏彼女いないの?」とか「結婚しないの?」とか

    +37

    -3

  • 70. 匿名 2017/09/29(金) 20:35:18 

    >>59
    シンプルに
    面白くないとか数字が取れないからでは

    テレビにたくさんでてる売れっ子みたいになりたくたって、誰でもなれるわけじゃない

    +8

    -2

  • 71. 匿名 2017/09/29(金) 20:35:29 

    YouTubeにキットチャンネルっていう女性から男性に性転換した2人組がいる
    LGBTの概念広めるために活動してるみたい

    見た目は普通に男性だから、こういう方達をみると知らないだけで街中にいるんだろうなと思う

    日本のLGBT=おネエ?

    +49

    -3

  • 72. 匿名 2017/09/29(金) 20:36:01 

    能町みね子はオネエではないと
    言っている。
    「私はオネエではありません」 能町みね子さんと考える、オネエの定義
    「私はオネエではありません」 能町みね子さんと考える、オネエの定義m.huffingtonpost.jp

    「オカマキャラの男のこと」「女言葉を使うゲイの人」「体は男だけど心が女の人」 そんな曖昧なイメージで「オネエ」という言葉を認識している人は多いのではないだろうか。 「私はオネエではありません」 文筆家の能町みね子(のうまち・みねこ)さんが、日本テレビ...

    +29

    -4

  • 73. 匿名 2017/09/29(金) 20:36:41 

    >>59
    繊細そうだから
    扱いに困るから

    +5

    -8

  • 74. 匿名 2017/09/29(金) 20:37:29 

    日本のLGBT=おネエ?

    +2

    -34

  • 75. 匿名 2017/09/29(金) 20:37:49 

    カルーセルまきさんだっけ?
    オネエがテレビに出るのは芸能界を切り開いてきた先人たちがいるからじゃないの

    +17

    -1

  • 76. 匿名 2017/09/29(金) 20:38:00 

    キットチャンネルの2人好きです!
    女から男になったトランスジェンダー。
    戸籍上も男だそうです。
    日本のLGBT=おネエ?

    +25

    -8

  • 77. 匿名 2017/09/29(金) 20:38:31 

    セクシャルな部分なんて話題にされても困る
    赤ちゃんプレイ好きな人が言わなくてもいいように言わなくてもいいと思う
    逆にレズやホモをネタにしなきゃテレビ出られないならそいつは芸無しだから他の仕事した方がいい

    +14

    -16

  • 78. 匿名 2017/09/29(金) 20:40:18 

    ちょっと古い記事だけど
    コリン・ファース、ハリウッドには隠れゲイ俳優がたくさんいる - シネマトゥデイ
    コリン・ファース、ハリウッドには隠れゲイ俳優がたくさんいる - シネマトゥデイwww.cinematoday.jp

    1960年代を舞台にした映画『ア・シングル・マン』(原題)で、ゲイの大学教授ジョージ・ファルコナーを演じたコリン・ファースが、アメリカの映画界はキャリアを危険にさらしたくないがために、カミングアウトできない俳優でいっぱいだと思うと語った。


    +12

    -1

  • 79. 匿名 2017/09/29(金) 20:41:16 

    >>54
    したらしたで反発も大きい訳で。
    そりゃ人間性も様々だからそっとしといて欲しい人だっているだろうけど誰かが動かなきゃ世の中が変わらない事だってあるから必要だと思えば必要なんじゃないの?

    +5

    -2

  • 80. 匿名 2017/09/29(金) 20:42:51 

    日本のLGBT=おネエ?

    +7

    -12

  • 81. 匿名 2017/09/29(金) 20:44:06 

    >>73
    それを偏見と言うんじゃないの?
    こういう奴がいるから余計カミングアウトしたい人だってしづらくなるんだよ

    +25

    -2

  • 82. 匿名 2017/09/29(金) 20:44:09 

    >>77
    短絡的な思考。49をよく読め。

    +7

    -4

  • 83. 匿名 2017/09/29(金) 20:45:41 

    >>38
    アナタみたいな人がいるから肩身が狭くなる。

    差別用語知らずに使ってるし。

    ビアン用語中途半端に使って、気持ち悪いと平気で言えちゃう人に理解を
    求めるだけ無駄ですね。

    アナタが思ってる以上にその辺に沢山いるし、隠してるだけ。

    何を言おうと心自由ですが、心無い言葉に傷付いてる人もいるってことは自覚して欲しい。

    +17

    -8

  • 84. 匿名 2017/09/29(金) 20:45:48 

    オネエとゲイは違うよ
    ゲイは男性として男性が好きな人で
    オネエは見た目は男性として生まれたけど心は女性(つまり女性として男性が好き)っていう違いがある

    +8

    -5

  • 85. 匿名 2017/09/29(金) 20:45:50 

    結局ここはビアンやトランスジェンダーがメディアに出るのは否定的という事でおk?
    肯定的なコメントにはマイナス沢山ついてるし

    +3

    -12

  • 86. 匿名 2017/09/29(金) 20:46:19 

    マツコが養子を取ることになったら子供が可哀想みちいな話をした時、全然いいと思いますよと真っ直ぐな目で言った夏目ちゃん格好よかった。

    +67

    -2

  • 87. 匿名 2017/09/29(金) 20:47:50 

    マツコってゲイじゃないんだ?
    ただの女装家で普通に女好きな人なんだね

    +0

    -19

  • 88. 匿名 2017/09/29(金) 20:49:45 

    >>44
    横です。
    自分も含めたこの様な問題を知らない人がテレビを見てると、あたかもこの人達がそうなんだと思ってしまいがちですね。44さんの様な発言がTVを通じてなかなか聞かれないのは残念な気がします。勉強になりました。

    +9

    -0

  • 89. 匿名 2017/09/29(金) 20:50:25 

    >>4
    それすごくわかります!ゲイやおネエの話すことは面白いしイジりやすいけど、レズビアンだとそうはならないんですよね。

    +3

    -4

  • 90. 匿名 2017/09/29(金) 20:50:51 

    はるな愛はオネエじゃなくてトランスジェンダーだって
    私の周りの人言ってた
    でも仕事失わないようにオネエのフリしてるって
    かわいそうだな

    +46

    -2

  • 91. 匿名 2017/09/29(金) 20:51:12 

    >>59
    単に面白い人がいないか、カミングアウトしてないだけじゃ?
    何か被害妄想っぽい考えだね

    +1

    -6

  • 92. 匿名 2017/09/29(金) 20:51:15 

    大学の同級生にゲイの男がいたけど、すっごく性格の悪い嫌な人でみんなから嫌われてて友達あまりいなかった。
    飲み会とかでそいつの話題になる時ついみんな「ホモ野郎」とか言っちゃう。
    そういう事に差別意識無いつもりだったけど、無意識に侮辱してる自分にショック受けた

    +49

    -2

  • 93. 匿名 2017/09/29(金) 20:51:32 

    なるほど、ここにも男女の格差が現れてるのか!
    レズはフェミと書いてる人いてるけど日本はそのフェミニストを異様に嫌うからね

    +6

    -8

  • 94. 匿名 2017/09/29(金) 20:51:57 

    ずっと前にテレビで、誰が言ってたかは忘れたけど、

    ホモ→男として男が好き
    オカマ→男で生まれたけど、心は女で男が好き
    レズビアン→女として女が好き
    おなべ→女で生まれたけど、心は男で女が好き
    ゲイ→同性愛者

    と説明してて、成る程〜と理解してたんだけど、今は違っているのかな?

    +12

    -6

  • 95. 匿名 2017/09/29(金) 20:52:06 

    >>78
    コリンのシングルマンは綺麗な映画だったね。
    主人公はゲイだけどそれが自然に描かれていた。
    コリンというと、昔彼と共演したルパート・エヴェレットを思い出す。
    ルパートはゲイをカミングアウトしてから仕事に苦労していた感じ。
    昔はコスチュームプレイや恋愛モノもこなしていたよね。

    +5

    -1

  • 96. 匿名 2017/09/29(金) 20:52:59 

    >>85
    もし否定的なイメージがあるとしたらあなたみたいな人がいるからだと思うよ

    +8

    -2

  • 97. 匿名 2017/09/29(金) 20:53:03 

    オネエとかオカマのせいでゲイの人の肩身狭いらしい
    確かにオネエ→女性に厳しい
    ゲイ→女性に優しい
    私の周辺はこんな感じだな オネエはテレビでの感じだけど

    +20

    -1

  • 98. 匿名 2017/09/29(金) 20:53:57 

    マツコのインタビュー面白かったよ
          マツコ・デラックス インタビュー Webメディア/ゲイについて - KAI-YOU.net
    マツコ・デラックス インタビュー Webメディア/ゲイについて - KAI-YOU.net kai-you.net

    舌鋒鋭いコメントで人気を博し、テレビで見ない日はないドラァグ・クイーンのマツコ・デラックスさんだが、意外にもメディアに単独インタビューという形で登場…


    『マツコ もちろん面白いことがすべてではないけど、世の中ってやっぱり面白かったり、引っ掛かりだったり、何か(きっかけ)がないとね…。普通の人が出てきて「僕は普通です」って言っても、それは何もなかったことになってしまうじゃない。アタシは、たまたまこういう女装癖があって、こういうやり方でしか出来ない人間だから。「女装されないゲイが誤解される」って思ってるんだったら、「あなたはどこかでそれを主張し続けなさい」って言うのよ。それに対して、また何かを思う人が出て来るから。それは、アタシに文句を言っても仕方がないことだよって。

    申し訳ないけど、ゲイである以前に、アタシはアタシという個人なわけで、万能の民ではない。だから、やれることはものすごく小さくて、その中で生きてるわけ。だから、アタシは自分がゲイとかLGBTみたいなものを背負っているかのように見せてしまうことのほうが恐怖なんだよね。』

    +49

    -0

  • 99. 匿名 2017/09/29(金) 20:53:58 


    テレビ出てる人はLGBTだから出てるわけじゃないと思う
    本職(芸人さんだとかメイクさんとか)がそもそもあった上で有名になってる人ばかりでは?

    人より秀でてるものがないのに有名になったりテレビ出ることはできないんじゃない?

    +40

    -2

  • 100. 匿名 2017/09/29(金) 20:55:05 

    俳優とかはイメージがあるから
    自分の恋人の話や結婚生活もタブーな人が多い
    ああいった人がカミングアウトしたら仕事に影響出ても仕方ない

    +10

    -1

  • 101. 匿名 2017/09/29(金) 20:55:06 

    オナベバーに行ってたけど
    私は何とも思わなかったけど
    友達は「違和感あるな~生々しいんだろうな~」
    って、話してて
    多分この意見が世間の声なんだと思った
    おなべ芸能人でもいるけど
    あまりメディアに出てこないもんね
    とてもいい人なんだけど
    元女の部分は拭えず使いにくいんだろうなって思う

    +25

    -0

  • 102. 匿名 2017/09/29(金) 20:56:14 

    俳優 女優さんはカミングアウトは無理
    仕事なくなる
    でも一般の会社もそうだよね
    私は公務員だけどバイセクシャルでもアウト 出世がなくなる
    みんなの職場はどんなんだろう?

    +22

    -1

  • 103. 匿名 2017/09/29(金) 20:56:26 

    マツコとかテレビにでて、「認められている」って思うかもしれないけど
    男性のトランス・ジェンダーの人って、
    「笑いもの」「キワモノ」になることで成り立っている部分もあると思う。
    本とか読むと、すごく真剣に悩んでいたり考えているけど
    テレビではそういう面見せない。

    女性のトランス・ジェンダーって、自分を笑いものにしてまで容認されたいとか
    思ってないんじゃないの?

    リアのトランス・ジェンダーの人は、男も女も辛い人多いよ。
    カミングアウトできてる人なんて少数だと思う。

    +46

    -0

  • 104. 匿名 2017/09/29(金) 20:56:38 

    すごく多いよね

    前は、同性カップルが子供を作ることに関しては反対だった(精子バンクとか代理出産とか代理母とか)

    でもそうも言ってられない時代だよね

    偏見がないとは言えない。好きに恋愛したらいいとはおもうけど

    +7

    -3

  • 105. 匿名 2017/09/29(金) 20:58:15 

    >>93
    差別主義者だから嫌われるんだよ。

    +10

    -4

  • 106. 匿名 2017/09/29(金) 20:58:48 

    おネエタレント達が受け入れられてるのはトーク力があって堂々と仕事してるからだと思うんだ。隠そうとすればするほど触れちゃいけない話題になって世の中から敬遠されがち。守るものと捨てるものを割り切ってる人達の方が強い。

    +27

    -3

  • 107. 匿名 2017/09/29(金) 20:59:42 

    そもそも需要あるの?
    需要がなきゃ性別関係なくテレビでは取り上げられないよ
    と言うかテレビ局に言えって話だけどね

    +7

    -3

  • 108. 匿名 2017/09/29(金) 21:00:06 

    >>76

    戸籍まで変えるには、
    性転換手術を受けて
    ティンコ付けて、
    胸も取らなきゃいけないの?

    +6

    -3

  • 109. 匿名 2017/09/29(金) 21:00:16 

    >>105
    男の女差別はもっと酷いけどな

    +8

    -7

  • 110. 匿名 2017/09/29(金) 21:00:41 

    前いた会社にいたよ
    ビアン。男役の方が男ロッカー使ってた、トイレはどっちだったのかな
    心が女の男もいた。女ものの服とか来てた。花柄のレギパンはいていたけど前がもっこりしてた。女性ホルモン増やすために豆乳飲んでいるとかいう話を聞いた。
    でも女になりたいくせに、歩き方は男だし小汚かったな。そこが残念

    +9

    -5

  • 111. 匿名 2017/09/29(金) 21:00:42 

    レインボー

    +5

    -3

  • 112. 匿名 2017/09/29(金) 21:01:09 

    しっかり働いてるLGBT
    無職のストレート

    どちらが国にとって有益か語らなくてもわかる

    +18

    -21

  • 113. 匿名 2017/09/29(金) 21:01:17 

    先日、会社の研修会で学んだことですがLGBT のかたの割合は国内ではAB型の方の割合と同じだそうです。

    +20

    -2

  • 114. 匿名 2017/09/29(金) 21:02:14 

    成宮だって引退するまでは自分のセクシャリティはゲイであるってカミングアウトしなかったし
    (まあ、あれはコカイン疑惑から目をそらさせる意味もあったんだろうけれど)

    +28

    -1

  • 115. 匿名 2017/09/29(金) 21:02:30 

    ティムクックレベルでもカミングアウトしたの最近だよね…
    本当に難しい問題

    +10

    -0

  • 116. 匿名 2017/09/29(金) 21:03:03 

    でもさ、テレビの世間への影響力はまだまだ大きいからオネエ(ゲイ)ばかり出てたらそりゃ性的マイノリティはオネエなんじゃないの?というイメージが定着するのも無理ないと思うけどね

    +12

    -0

  • 117. 匿名 2017/09/29(金) 21:03:13 

    >>112
    それLGBTとか関係ないから
    無理に変な例え出さなくて良いよ

    +34

    -2

  • 118. 匿名 2017/09/29(金) 21:03:32 

    >>102
    介護施設で働いている友人に聞いたけど、同僚にいるらしい
    カミングアウトして皆に好かれているゲイ男子

    +5

    -1

  • 119. 匿名 2017/09/29(金) 21:04:59 

    >>117
    でも実際マイノリティは差別対象
    多数派は正義が成り立ってるんだから
    間違ったコメントでもない気がする

    +1

    -12

  • 120. 匿名 2017/09/29(金) 21:06:00 

    LGBTと性癖をごっちゃにしてる人がいる。
    LGBTは恋愛対象(性的対象)が男か女かということで、性癖はさらにそこから別れて行く。

    赤ちゃんプレイもロリコンも性癖だけど、ゲイは性癖じゃない

    +42

    -3

  • 121. 匿名 2017/09/29(金) 21:06:07 

    >>117
    図星言われちゃった?

    +4

    -11

  • 122. 匿名 2017/09/29(金) 21:07:07 

    >>4
    いじる意味が分からない

    +13

    -0

  • 123. 匿名 2017/09/29(金) 21:07:15 

    >>119

    無職と性別関係ないよって話なんだけど?

    +13

    -1

  • 124. 匿名 2017/09/29(金) 21:07:15 

    生まれた時の性(見た目)と自認や性的指向が違っても何も問題はない

    ゲイ、レズ、…
    変に分類しようとするからややこしい

    +15

    -0

  • 125. 匿名 2017/09/29(金) 21:07:59 

    >>120
    そうなんだー

    +5

    -1

  • 126. 匿名 2017/09/29(金) 21:08:38 

    >>116
    言えてる。それと同時にあいつは女の癖に女が好きなんだとかおねえ以外は見馴れてないから気持ち悪いとか言う偏見も生まれるんだよね

    +6

    -0

  • 127. 匿名 2017/09/29(金) 21:08:48 

    >>121
    こういうのがLGBTのネガティブなイメージを作るんだろうね

    +2

    -3

  • 128. 匿名 2017/09/29(金) 21:08:58 

    >>102
    政治家の世界はセクマイどころか
    結婚して子供もいないとダメだとか聞いたことある

    +5

    -6

  • 129. 匿名 2017/09/29(金) 21:10:07 

    >>120
    ロリコンは性癖ではない。
    ペドフィリアという生まれつきのものです。
    LGBTと同じです。

    +5

    -20

  • 130. 匿名 2017/09/29(金) 21:10:36 

    日本人でゲイの子には会った事があるけど、口調や仕草がオネエ的だった。明らかにそうなのに触れない様にお達しがあった。
    アメリカ人の友達はゲイやレズがいたけど、日本に住んでいる間はひた隠しにしていた。英語が理解出来れば直ぐに解るけど、英語が分からない人達はずっと信じていなかった。
    バイは分かりにくい。
    イギリス人の男友達と話してた時に、別の国の男性が会話に入ってきたので、冗談で「彼はBFなの?」とふざけたら、実はバイだったw

    +20

    -0

  • 131. 匿名 2017/09/29(金) 21:11:13 

    >>94
    ん?ん?ゲイはホモとオカマを集約した言い方なの?

    +5

    -1

  • 132. 匿名 2017/09/29(金) 21:11:59 

    オネエの方はキャラを作ってたりして突き抜けてる(そのためにたくさん傷付いてもいるだろうけど)
    結局メディアは面白ければいいんじゃない?
    ジェンダー問題を真面目に語られたくないんだよ
    あと、ビアンの方はゲイ以上に性的な目で見られがちだと思う
    セックスを想像され易いというか。
    男の良さを知らないからだみたいなセクハラを受ける事も多いみたいよ
    何だかんだ言っても体格が違うしビアンの方は危険も多いんじゃないかなリスクが高い

    +19

    -3

  • 133. 匿名 2017/09/29(金) 21:14:11 

    日本のLGBT=おネエ?

    +8

    -0

  • 134. 匿名 2017/09/29(金) 21:16:22 

    主です。LGBT=おネエという、誤解を招くようなトピタイすみません。知り合いにビアンの子が居て、一緒にマツコさんの番組を見てたら、日本のテレビはおネエやゲイばかり出てて私のような女性やバイの子は一向に出てこないしカミングアウトする人も出てこないよねと言ってたので自分も疑問に思いトピを立てた次第でございます。
    様々な意見があるかとは思いますが、引き続き皆さまのコメント、参考にさせていただきます。

    +25

    -3

  • 135. 匿名 2017/09/29(金) 21:18:50 

    だってゲイやレズって見た目も喋りも普通だから、オネェみたいにインパクトないからね。言わなきゃわからないし。テレビ映えしないでしょ。
    私の知り合いはごく普通の人だけどね。

    +26

    -0

  • 136. 匿名 2017/09/29(金) 21:20:34 

    >>135
    それを言うなら逆で女性の男装家も出てきても良い気がするけど

    +8

    -2

  • 137. 匿名 2017/09/29(金) 21:20:59 

    LGBTの何がいやかって言うと、「セクマイの中でも認められるべきセクマイです!」って主張する姿勢。

    +10

    -8

  • 138. 匿名 2017/09/29(金) 21:21:58 

    成宮はなんかかわいそうだった

    +14

    -10

  • 139. 匿名 2017/09/29(金) 21:24:30 

    はっきり言っていい?
    LGBT=面倒くさい
    ここ最近は
    以前はそういう人もいるんだねぇ~くらいの感覚だったのに、ここ最近はネット見てたら物凄い面倒くさい人が多い
    ストレートからしたら全く分からない世界なのにちょっとでも理解がないと偏見!差別!と悪者扱い
    無意識でも無自覚でも言葉尻掴んでガーガー責めてくる
    もう面倒くさくて付き合いきれない
    最終的には関わりたくないってなる

    +24

    -28

  • 140. 匿名 2017/09/29(金) 21:25:11 

    差別になるのかわからないけど
    LGBTは別に気にならないけどロリコンは無理です

    レイプされる心配ないからゲイの人は一緒にいてくれると安心するかも
    ビアンも別に襲われそうになったら逃げれるし

    +17

    -6

  • 141. 匿名 2017/09/29(金) 21:27:07 

    一時期話題になってたayabambi、結局別れちゃったよね。
    セクシャルマイノリティの結婚はマイノリティ同士よりも色々難しそうだ。

    +7

    -2

  • 142. 匿名 2017/09/29(金) 21:27:19 

    >>139
    ネットの付き合いなんてそんなもの
    このがるちゃんも過激な人いるけど
    リアルでは大人しいと思うよ
    本音と建前は誰でも使い分ける

    +19

    -1

  • 143. 匿名 2017/09/29(金) 21:28:56 

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    +2

    -8

  • 144. 匿名 2017/09/29(金) 21:34:45 

    >>134
    ゲイの人でカミングアウトしてる人いる?
    オネエばかりじゃない?
    ビアンの人は別に表に出ようって思ってないんじゃないかな?
    権力ある人とか立場の人ほどカミングアウトできない気がする
    失うものが多すぎる

    +15

    -0

  • 145. 匿名 2017/09/29(金) 21:35:23 

    FTMの彼らも頑張ってるけどなかなか有名になるのは難しそう~
    日本のLGBT=おネエ?

    +16

    -2

  • 146. 匿名 2017/09/29(金) 21:39:08 

    こういう人とも共闘しなさいよ。

    日本のLGBT=おネエ?

    +3

    -19

  • 147. 匿名 2017/09/29(金) 21:39:51 

    >>139
    確かに、女性専用車両やレディースデイに一々噛みついて男性差別だー女尊男卑だーとわめきだすクソ男共も同類で面倒くさいね!

    +10

    -6

  • 148. 匿名 2017/09/29(金) 21:40:30 

    >>138
    そうか?
    コカイン吸って相手の男に迫ったりとか楽しくやってたじゃん

    +18

    -5

  • 149. 匿名 2017/09/29(金) 21:41:14 

    >>140
    今日もニュースで40歳位の男が
    小学生の男の子2人にワイセツな
    行為をさせて捕まったみたい。
    理由は、「小さい子が好き」だって。
    私もロリコンやショタコンはLGBTではなく、大人が子どもを性対象にする時点で人として終わっていると思う。

    (´・_・`)

    +20

    -4

  • 150. 匿名 2017/09/29(金) 21:43:35 

    >>141
    ×マイノリティ同士よりも色々難しそうだ。
    ○マジョリティ同士よりも色々難しそうだ。

    +4

    -0

  • 151. 匿名 2017/09/29(金) 21:44:16 

    >>149
    よき理解が必要ですね。ゲイやビアンも異性愛者を性の対象とするしね。

    +1

    -1

  • 152. 匿名 2017/09/29(金) 21:46:04 

    実際オネエ以外のセクシャルマイノリティは需要ないどころか
    敬遠されると思う
    薬物疑惑がなかったとして成宮寛貴レベルがカミングアウトしても
    干されて仕事なくなる気がする

    +5

    -3

  • 153. 匿名 2017/09/29(金) 21:47:15 

    LGBTを認めて〜! って前に出てこなくても良いと思う。
    人権、人権!と言う面倒くさい人には関わりたくない。

    +25

    -8

  • 154. 匿名 2017/09/29(金) 21:50:41 

    >>147
    男性差別主義者が何を言っても説得力はない。

    +3

    -4

  • 155. 匿名 2017/09/29(金) 21:51:34 

    ロリショタがLGBTだとしても個性を尊重したり思いを遂げようとすると犯罪に結びついてしまうからね
    好きなだけで秘めておけるならいいけど思いが叶う事を望んだり行為に及んだりしてしまうなら受け入れられなくて当然
    すごく悩む人もいるんだろうけどもし自分がそうなら性欲を抑える治療をしたいわ

    +3

    -3

  • 156. 匿名 2017/09/29(金) 21:52:27 

    >>148
    どこまで本当かわかんないじゃん
    小出恵介事件から週刊誌の記事は信じないようにしてる
    ゲイの人の痴話喧嘩は尋常じゃないって話だから
    結構作ってるんじゃないかなって思ってるよ
    実際昔の恋人警察に売った売り専ボーイもいたし
    ゲイはぶっちゃけ色々理解不能…

    +15

    -4

  • 157. 匿名 2017/09/29(金) 21:54:06 

    >>140

    私はビアンに無理矢理体を触られたことあるけど、混乱と恐怖とで固まってしまい逃げられなかったよ

    +8

    -5

  • 158. 匿名 2017/09/29(金) 21:55:58 

    性別は女だけど、心は男だというオナベの店に昔連れて行かれた。
    全く面白くなかったけど、お酒の席だし、楽しいフリをした。

    オナベが私に卑猥な言葉を言いながら自分の股間をこすりつけてきて、みんながゲラゲラ笑った。
    超不愉快だった。普通の男以上に気持ち悪かった。

    LGBTだなんだの言ってるのは理解出来ない。何故、関係のない人たちも巻き込もうとするの?
    自分たちの周りの親しい人や職場の人たちが理解してくれたらそれでいいじゃん。

    +13

    -14

  • 159. 匿名 2017/09/29(金) 21:57:41 

    性別がない!っていう漫画を読んだことがあります。半陰陽の方の自叙伝だったかな。違ったらごめんなさい。

    +7

    -0

  • 160. 匿名 2017/09/29(金) 21:57:46 

    芸能人よりも大企業の経営者とか
    山中教授並に世界から認められてる科学者とか
    大臣レベルの政治家とか…そういう人がカミングアウトしてくれた
    方が勇気もらえるよね

    +19

    -0

  • 161. 匿名 2017/09/29(金) 21:59:28 

    LGBは単なる性的指向でしょ?

    Tを一緒にするのは腑に落ちない。
    マイノリティだからって一括りにするのはいかがなものか。

    +21

    -1

  • 162. 匿名 2017/09/29(金) 22:02:51 

    テレビに出てくるゲイバーにいる一般人のゲイでもみんなほぼオネエ言葉なのが昔から不思議
    女ぶりたいわけじゃないだろうになんでオネエ言葉なんだろう
    テレビ的にわかりやすいからそういう人ピックアップしてるだけなのかな

    +12

    -0

  • 163. 匿名 2017/09/29(金) 22:05:43 

    >>71
    こういうふうに世の中に言い回らなきゃいけないの?

    +5

    -0

  • 164. 匿名 2017/09/29(金) 22:07:30 

    >>162
    そういった人達は大体
    トランスジェンダーなんじゃない?
    オカマやオナベとか。

    +7

    -0

  • 165. 匿名 2017/09/29(金) 22:09:12 

    その方達なら 年末は明菜さんの、ディナーショーに 沢山いらしてますよ。本当
    日本のLGBT=おネエ?

    +5

    -1

  • 166. 匿名 2017/09/29(金) 22:13:12 

    >>139
    ストレートの人も面倒な人は面倒。

    それはLGBTも同じで、どこにでも面倒な人はいる。

    身近な人がもしもLGBTだったとしても同じこと言えるんですかね?

    LBGTを一括りにしてますが、ほんの一部の人だけのイメージで決めつける
    のはあまりにも失礼。



    +23

    -2

  • 167. 匿名 2017/09/29(金) 22:13:46 

    >>158
    そういう店に行くな
    楽しそうなフリするな

    男でも上司に風俗連れていかれてちゃんと対応してる人いるんだから

    +14

    -5

  • 168. 匿名 2017/09/29(金) 22:14:55 

    みんな難しく考えすぎじゃない?
    ストレートでも嫌なやついるし
    ビアンでも気が合わない人いるし
    人それぞれじゃんね

    +26

    -3

  • 169. 匿名 2017/09/29(金) 22:17:32 

    俳優はダメって言ってるけど
    相棒の再放送で成宮さん映ってても特に何も感じないんだが
    なんで仕事なくなるの??

    +11

    -3

  • 170. 匿名 2017/09/29(金) 22:24:49 

    気持ち悪いから出てきてほしくない
    隠しててほしい

    +5

    -14

  • 171. 匿名 2017/09/29(金) 22:25:12 

    人間として終わってる

    +5

    -8

  • 172. 匿名 2017/09/29(金) 22:26:31 

    >>168
    ですよね。

    私もそう思います。

    +18

    -1

  • 173. 匿名 2017/09/29(金) 22:27:32 

    ホモよりレズのが面倒なイメージがある
    結婚できないの分かってるのに市役所に同性で婚姻届けだして断られるとキレてネットで〇〇区役所はダメだと騒ぎ立ててるの見て思った
    ディズニーランドで結婚したレズビアンだってドレス同士での式を渋ったディズニーをつるし上げるようなことマスコミに話してかなり感じ悪かった

    +6

    -15

  • 174. 匿名 2017/09/29(金) 22:27:42 

    >>171
    その考えの方が終わってる

    人として。。。

    +11

    -5

  • 175. 匿名 2017/09/29(金) 22:27:44 

    きもい

    +2

    -9

  • 176. 匿名 2017/09/29(金) 22:28:12 

    見たい人なんかいるの?って思います。

    +2

    -1

  • 177. 匿名 2017/09/29(金) 22:30:02 

    >>170
    頭の中がイヤラシ人の考え

    +12

    -2

  • 178. 匿名 2017/09/29(金) 22:32:28 

    >>158
    店に行かなければ良いだけでは?

    +14

    -2

  • 179. 匿名 2017/09/29(金) 22:34:22 

    前は一ノ瀬文香とか牧村朝子とかビアンタレントもいたけど消えたね。
    少なくともテレビでは見ない。
    売りがビアンであることだけだったから仕方ないか。
    役者ならまだしもタレントなら話術が優れてないとね。

    +8

    -2

  • 180. 匿名 2017/09/29(金) 22:44:40 

    LGBTの知識は殆どないです
    自分や身内、知り合いにもいないのでそもそもそれについて勉強する気もないからちょっとこの言葉が行き交う状況に正直ちょっと戸惑う

    余談ですがついさっきホモって言葉は今は使ってはいけないというの知ってびっくりした

    +9

    -1

  • 181. 匿名 2017/09/29(金) 23:00:42 

    >>92
    それはその人の性格が悪いからであって、あまり気にやむことはないと思う。
    >>1
    いろいろあるけど、LGBTの概念が広まる前に、おネエがすでにお茶の間にいたからね。LGBT=おネエのイメージになってしまっているのは仕方ないと思う。
     海外と比べてる人がいるけど、良くも悪くも日本はゲイ文化が進んでいて特殊。ハリウッドは未だにゲイと公表したら、役が減ることだってある。日本は笑いが取れたら、レギュラーもらえる。しかも、平日の普通のチャンネルでゲイが幅利かせてる。学校でも笑い取れたら、モテる。アメリカなんて、毎年一件はゲイ差別によるリンチや殺人事件がある。イギリスだって、オスカー・ワイルドの時代は監獄に入れられるほどの犯罪だった。だから、LGBTの概念が必要だったとも言える。

    +8

    -1

  • 182. 匿名 2017/09/29(金) 23:01:38 

    >>180
    簡単にはカミングアウトなんかしませんよ

    家族にさえ言えない人の方が多いですからね

    なので隠して生活してる人はたくさんいますよ

    +16

    -0

  • 183. 匿名 2017/09/29(金) 23:20:52 

    この間はじめてカミングアウトされました。
    ゲイの子だけど、まったく気がつかなかった。
    でも子供を持てない悩みとかバレたときの差別への恐怖とかネットで見聞きするよりずっと切実に思えて心が痛かったし、なんとなく分かったような気になってた自分の理解の浅さを知りました。
    普通の友達だったしキモいとか思わないけど、ゲイとかLGBTとかノーマルって言葉が私たちの関係に入り込んでなんとなく壁を作ってしまった感じがあるしこれが偏見ってものなのかって考えてしまった。
    少し調べたらLGBTの自分を受け入れられずに中学生や高校生くらいで自殺する子が少なくなくて信じられなかった。
    自分の友達にいたら、家族にいたらって想像することが多分一番大切なんだと思う。



    +15

    -2

  • 184. 匿名 2017/09/29(金) 23:27:42 

    俳優だと井深さんが有吉の番組でカミングアウトしてたよね。もともと仕草とかが女性っぽい感じだったから違和感なかった。本人はカミングアウトしてスッキリしたって言ってた。なんとなく仕事の現場でもみんなわかってる感じだったみたい。
    友人がおなべの子と付き合ってるけど普通の男の子だと思って私も周りも接してる。学生時代からそんな感じだったみたい。

    なかなかカミングアウトできない人が多いのが現状だけど少しは変わってきてるのかなと思う。
    ただ、男らしいゲイの人、女らしいビアンの人は周りにもわかりにくいしなかなか言い出せないよね。わざわざ言う必要もないし。バイの人も。

    +10

    -0

  • 185. 匿名 2017/09/29(金) 23:29:41 

    LGBTの当事者ですが、語らせて。
    主さんの言う通りビアンの方やバイの方がまだまだ注目されにくいよね。昔に比べるとだいぶん生きやすい世の中になっているとはいえ、まだまだ理解されにくいし、カミングアウトするのもまだまだ危険というか慎重にしないといけないし、凄く勇気がいることだと思う。あと有名人で公言している人も少ないのが原因だと思う。
    ガル民の方でもちょくちょく肯定的に捉えてくれているコメントもみるし、こちらとしても嬉しい。けど一部のやつ(ホテルの使い方、強引な権利主張)のせいで苦手とする人もいるみたいだしこればっかりは難しい問題だよね。
    しかもテレビに出てるゲイの人は皆オネエや女性寄りに近い男性がほとんどで、ほとんどのゲイの人は極普通にそこらの男性と変わらない人が多いよ。だからテレビのイメージでゲイ=オカマっていう固定概念持っている人が多いなって感じる。
    あと男性は女性と違って共感能力があまりないからゲイでもビアンでもやっぱり女性といる方が楽だし話があったり楽しいのだと思う。長文すいません。。。

    +13

    -2

  • 186. 匿名 2017/09/30(土) 00:11:15 

    ゲイの友人は、男友達にしつこく男が好きなんだろ?って聞かれたらしくて仕方なくカミングアウトしたらレイプ未遂にあったらしい。世の中嫌な人間もいるからカミングアウトなんてどうしてもしたい人以外はしなくていいと思う。
    ちなみにビアンは何とか自分を押し殺そうとする傾向が高いと感じるな。私含めビアンは子供ほしさに男性と結婚して母に徹してる人が多いし。女性は出産のタイムリミットがあるから妥協しなきゃならない状況がわりとあるので…

    +13

    -1

  • 187. 匿名 2017/09/30(土) 00:15:27 

    マイノリティ(少数派)を悪とするのは日本の悪い風習。

    +11

    -4

  • 188. 匿名 2017/09/30(土) 00:20:23 

    寛容かな・・?何十年も前と比べたら寛容だろうけど
    無知な人が多いと思う
    LGBTも間違って捉えてる人いるし
    有名なブログサイトでもFTMのカテゴリーを異性愛でも同性愛ってカテゴリーに
    大きな会社なのにわけてるし分かってない人多いよね
    カミングアウトする人はいるけど、その後治療やパートナー得られたら
    逆にカミングアウトしないで普通に何も言わないで生活してく人が多い
    わざわざ、自分の性的対象相手を言わないのが普通だから

    +13

    -2

  • 189. 匿名 2017/09/30(土) 00:24:32 

    上のコメントにあるけど
    おなべ(レズ)って言った方
    おなべはレズではないし、おなべって差別用語です・・・細かくてごめんなさい
    ftmは中身は男性、体は女性で生まれた人間です
    イコールでレズではないんです
    性同一性~関係ない人でも異性愛、同性愛がいるように
    異性愛、同性愛はftmにもいます

    +10

    -4

  • 190. 匿名 2017/09/30(土) 00:26:26 

    今、分かってるだけで20人に1人はいる計算なんだよね
    けど全員がカミングアウトしてるわけじゃないから

    でも、クラスにだいたい1人はいると思ってていいくらいじゃないかな

    きもちわるい って考えるほうがよく分からない

    +13

    -4

  • 191. 匿名 2017/09/30(土) 00:27:37 

    ここにあがってる成宮寛貴とかティムクックとか歌手のエルトンジョンとか
    を見ても何も感じないし嫌悪感もない
    むしろプリズンブレイクのミラーとかレスリーチャンとか好きだけど
    テレビのバラエティに出て色々喋ってるタレント見ると気持ち悪い

    +9

    -0

  • 192. 匿名 2017/09/30(土) 00:31:04 

    LGBTのこと、ここのコメしてる人たちちょっと間違ってる人いっぱいいる
    それくらい認識が無いんだよね

    当然自分と違う場合知識が無いのは普通だよね
    知識が無い場合は調べたり学ぶ前に叩いたりキモイとか言わないで欲しいな

    例えば、汚い言葉つかうとか人を蹴落とす暴力とかで言われるならいいけど
    単純に性的対象のことでキモイとか叩くのは違う

    +12

    -0

  • 193. 匿名 2017/09/30(土) 00:35:53 

    >>108
    裁判して裁判長がOKくれなきゃ戸籍変わらないんです
    診断書、何回も通院、いろんな人います
    ホルモン注射したり
    色々決まりあって。
    卵巣とったりね
    でも卵巣とったらホルモン作れないので一生ホルモン打ちます
    手術して、それでも変えたいんです
    変えるって言うか取り戻す?戻る?というか。

    +6

    -0

  • 194. 匿名 2017/09/30(土) 00:37:30 

    ここはネットだから気持ち悪いとか言いやすいのが悲しいけど
    多分、、、多分、、、大親友が、とか身内がカミングアウトしたら
    味方になるんじゃないかな?って思ってる
    知らない人だからなだけで。

    +10

    -2

  • 195. 匿名 2017/09/30(土) 00:41:29 

    うちの学校にftmの子がいたよー
    カミングアウトしたしスカートは、はかないでいい許可みたいなのを先生同士が話し合ったのか
    出てたと思う
    着替え、トイレも考慮されたりね。男の子の格好をしてたよ修学旅行でも。
    今は胸オペをしていたって言ってた。同窓会で久々会ったらヒゲあった。
    でも同窓会には、緊張で震えてきてた。私なんか久々会うってだけで気楽に参加したのに
    それくらい精神つかうんだなって思った。けど職場では差別すごいみたい。
    職場でカミングアウトしたこと後悔してた。寛容になるのってどうしたらいいんだろうね。

    +17

    -0

  • 196. アライ 2017/09/30(土) 00:47:03 

    >>94
    レズビアン:自分の性別を女性と自認した上で、女性が性対象
    ゲイ:自分の性別を男性と自認した上で、男性が性対象
    バイセクシャル:生まれたままの自分の性別に違和感がなく、性対象が女性と男性
    トランスセクシャル:生まれたままの自分の性別に違和感を感じ、その逆の性別と自認している。

    ホモ、おかま、おなべはそれぞれ、ゲイ、トランスジェンダー(MtF、FtM)とほぼ同義だけれど、差別用語なので使用は控えるべき

    参考になれば幸いです

    +12

    -1

  • 197. 匿名 2017/09/30(土) 00:48:02 

    >>167
    158だけど、楽しそうなフリをするのはちゃんと対応してると思いますが、違いますか?
    上司に連れてかれた店ですが、場の雰囲気を壊すようなことはしてません。

    +6

    -3

  • 198. 匿名 2017/09/30(土) 00:50:43 

    テレビって「びっこ」「きちがい」は差別だからダメだけど
    おなべ、おかま、おねぇは何故かOKなんだよね
    それも、よくない
    代表的なのがあくまでも前に出るけど
    実際もっと言い方は沢山あって、もっと多い
    そういうのを分かってきたら、普通、とか一般的に、とか世間は~って言えなくなる
    細かい違いってすごくあるから

    +10

    -1

  • 199. 匿名 2017/09/30(土) 00:55:09 

    性的多数者も性的少数者も、同じジェンダーのグラデーションの中にいるはず

    いつか、カミングアウトせずとも、現在性的少数者と呼ばれる人たちの性自認や性的指向が当たり前に認められるようになってほしい
    日本のLGBT=おネエ?

    +8

    -4

  • 200. 匿名 2017/09/30(土) 00:58:22 

    >>178 上司が私含めた職場の人たちを連れて行ったのであって、事前の説明もないし、望んで行った訳じゃないです。
    >>189 差別用語なんですか?自分でオナベだと何度も言ってましたよ。

    +4

    -1

  • 201. 匿名 2017/09/30(土) 00:59:54 

    >>162

    ゲイの人がブログで「女装趣味のあるなしに関わらず、ゲイはみんな心は女よ」と書いてたの思い出した。
    ほんまかいなとも思うけど、
    2ちゃんの同サロ見てもみんなオネェ言葉で書きこんでるし、中森明菜や松田聖子を好きな人が多いし、やっぱり女寄りの思考の人が多いのかな。
    どうなんだろ。

    +2

    -4

  • 202. 匿名 2017/09/30(土) 01:00:45 

    実際ftmの方で講習とかで訴えてるかた多いですね
    おなべ、おかま、は差別用語だそうです

    +4

    -1

  • 203. 匿名 2017/09/30(土) 01:01:48 

    アメリカのフェイスブックには58種類の性別選択肢があるんだよね。
    Trans ManとTrans Maleみたいに、意味的にほぼ同じじゃんってのもあるけど、自分の性を自分の納得いく言葉で表せるって大事なことなんだと思う

    【iPhone】Facebook 58種類あるジェンダー(性別)の設定方法とオプションリスト - りんごびと
    【iPhone】Facebook 58種類あるジェンダー(性別)の設定方法とオプションリスト - りんごびとwww.ringo-bito.com

    Facebook 56の「Custom」ジェンダーオプション ジェンダーリスト Facebook「Custom」ジェンダーの代名詞 Facebook「Custom」ジェンダーの公開範囲 Facebook「Custom」ジェンダーの設定方法 ジェンダーの編集。 ジェンダー代名詞の編集。 まとめ US Facebook (…

    ジェンダーの代名詞

    +4

    -1

  • 204. 匿名 2017/09/30(土) 01:02:48 

    >>200

    昔なら差別用語じゃなかったのかもですね
    なぜなら説明するより分かりやすいとか
    実際そこまで考えないで言ってたり

    他の言葉が生まれて、正式な言い方のほうがいいのでしょうね
    おなべ、じゃない言い方が伝わったほうがいいのかなと。
    世界基準に合わせるのかと思います

    +8

    -0

  • 205. 匿名 2017/09/30(土) 01:04:06 

    >>196
    言葉を別の言葉にしただけのようにしか思えない。
    差別用語ではなくない?どうして差別用語だと思うの?

    +8

    -4

  • 206. 匿名 2017/09/30(土) 01:04:31 

    日本遅れてるからね。。

    GIDってのも国によっては変わった

    障害、を取った。

    でも日本はまだ表記はGID

    性的対象が異性でも同性でも気持ち悪い対象じゃないけどな

    身体を重ねたり愛情もつのは同じこと

    +4

    -7

  • 207. 匿名 2017/09/30(土) 01:05:30 

    身体の形が違うだけでキモくはないよね
    そういう違いでキモイとかいうのは
    LGB関係なく肌や目の色、人種でも違いを嫌がる人なのかもね

    +13

    -1

  • 208. 匿名 2017/09/30(土) 01:05:35 

    カミングアウトした女の子が、私はレズじゃないけどね、絶対違うんだけど、私の事好きなの?
    ってブスや性格に難ありの女に何人も言われてウンザリして、後悔したそう。
    タレントなんて、自意識過剰が多いから、でてくと不愉快な目にあいやすいってのもある気がする。

    +8

    -2

  • 209. 匿名 2017/09/30(土) 01:06:31 

    体は男性なんだけど、心は女性で、「女性として」女が好きな人(本人の感覚ではレズビアン)もいると聞いたことがある。
    戸籍上ではノーマルな恋愛なんだけど、本人は自分の性は女だと認識してるから男として生きなきゃいけないのは辛いとか
    「変」とか「個性」の一言では片付けられない、本人にとっては一生続く重大だけど絶対に捨てられない大切な「違和感」だから、決して軽い気持ちでキモいとか言っちゃいけないと思う。

    +8

    -2

  • 210. 匿名 2017/09/30(土) 01:08:28 

    ボーイッシュな人に憧れる女子多いし、最近男装流行ってるから出てきてもおかしくないけどね

    +11

    -1

  • 211. 匿名 2017/09/30(土) 01:09:51 

    カミングアウトしなきゃいけない、みたいな気持ちにさせられちゃう世の中も
    辛いんだろうな
    受け入れられないからカミングアウトしなきゃ理解されないみたいな
    わざわざ私は「私は男性が好きです!性的対象は男性です!」って言った事ない

    +23

    -0

  • 212. 匿名 2017/09/30(土) 01:12:03 

    >>205
    3つの単語に三者三様の歴史があるのですが
    かつて差別の文脈でそれらの言葉が使われていて、現在もその言葉を聞くと差別されていると感じる人が多くいる
    ということです

    +7

    -0

  • 213. 匿名 2017/09/30(土) 01:12:45 

    いろんなひとがいるよ
    心は男性だけど身体は女性のままで手術はしない人も

    でも、当事者がいってたけど
    女性の親友はできても男性は、なかなか友達になれないって。
    そういう意味では女性のほうが寛容?かも

    同性愛とかって気持ち悪いってコメントもあるけど
    もし異性愛の人が、何それ気持ち悪い!!って言われたらどうすんのかな
    え?普通だけど?きもちわるいの?ってなるのかな

    +6

    -2

  • 214. 匿名 2017/09/30(土) 01:16:38 

    昔バラエティーで
    はるな愛さんが男性タレントの誰かを好き~みたく言ってたら
    男同士、とか、おっさん二人だとみたくゲイ扱いされてたけど
    女性だからね・・・

    +8

    -1

  • 215. 匿名 2017/09/30(土) 01:21:45 

    呼び方を変えることが世間の偏見や意識を変えることになるんですか?

    例えば障害者じゃなく、障がい者と書くようになってきて何年も経っているけど、世間の意識が変わってるとは思えない。
    びっこ、ちんば、かたわ、キチガイ とか、あまり聞かなくなったけど、キチガイを精神障害者と言い換えたところで精神障害者への理解は進みましたか?社会で暖かく見守ろう、手を差し伸べようとか聞きませんよ。結局、何も解決してないと思う。

    +4

    -3

  • 216. 匿名 2017/09/30(土) 01:23:13 

    >>213
    これ思い出した

    ヘトロ...異性愛者

    リンクうまく貼れない、ごめんなさい

    https://m.youtube.com/watch?v=7AhJXc9rY94&persist_app=1&app=m
    日本のLGBT=おネエ?

    +4

    -0

  • 217. 匿名 2017/09/30(土) 01:28:40 

    LGBTが世界の流れだから日本もそれに乗っかってるの?

    女湯や女子トイレにそういう人が入ってくるのは抵抗ある。
    そういう人のふりをして、盗撮する男が絶対いると思う。

    ここに書き込んでる人たちは理解者が多いみたいだけど、自分の身近にいないせいか、理解しづらいです。

    +10

    -5

  • 218. 匿名 2017/09/30(土) 01:29:10 

    LGBT だろうがそうじゃなかろうがいちいち取り上げる必要ある?取り上げるから特別感出るんじゃない?別に普通の事だと思えばいい。

    +14

    -1

  • 219. 匿名 2017/09/30(土) 01:31:03 

    オネエやゲイ=すぐ男を襲う、見境ないみたいな偏見はあるかもしれない。
    ニュース記事見てると毎日のように男から男、少年への犯罪ってあるしかなり増えてるけど加害者はゲイではなくてショタコンとか男性間のセクハラの延長で男子に手を出す男達がほとんどらしい。
    表面化するようになったからとはいえ最近あまりにも多すぎるけれどそういった犯罪を全部ゲイのせい!ゲイは性犯罪者!とか決めつけて叩いたり同性愛がいいならロリコンもいいだろとか主張する人はさすがにないわ〜って思っちゃう。

    同性愛を理解できないのは自由だけど必要以上に叩くのは見てて良い気はしない。

    +10

    -1

  • 220. 匿名 2017/09/30(土) 01:31:35 

    呼び方、言葉変えるのって大事!
    些細なことって思う人は言葉、発する言葉がの違いに気付いて

    +6

    -4

  • 221. 匿名 2017/09/30(土) 01:33:05 

    >>218
    今は取上げないと
    普通、にならないから取上げて
    知るがまず先かもね・・・
    普通になるまではね

    +5

    -0

  • 222. 匿名 2017/09/30(土) 01:33:55 

    >>215
    解決はしてないね
    私は人に嫌な思いをさせる言葉を使いたくないから、なるべく新しくて公式な表現を使うようにしているけれど、たまに、いつまで言葉遊びを続けるんだろう、とか考えてしまう

    +1

    -0

  • 223. 匿名 2017/09/30(土) 01:34:58 

    >>218


    取上げられて、初めて知った言葉や気持ちがあるので取上げられなきゃ分からない
    普通が今のままだと窮屈な人はいっぱいいるんだろうし
    でも理想は取上げられないってなったほうが良い世の中だよね!

    +2

    -0

  • 224. 匿名 2017/09/30(土) 01:38:16 

    >>215

    意味はあるって思います だって障害者を障がい者って表記に変わって確実に良かったって思います
    家族が「障害」って嫌な気持ちになっていたので。多分健常者はそこまで気にしないのかもしれないですが。
    少なからず、嫌な思いが減るのは良いと思いますよ
    言葉や文字はストレスの理由になりますからね 意識って大事です

    +5

    -0

  • 225. 匿名 2017/09/30(土) 01:41:13 

    性同一性障害って男性→女性は周りにこの人性同一性障害なんだなって認識、気づかれやすいけど女性→男性は気づかれにくいのかなーただのボーイッシュに見られるって悩むFTM沢山いるよねぇ、、、戸籍が女だとバレると見た目がどんなにかっこよくても女扱いされるのが現実なんだよね

    +6

    -1

  • 226. 匿名 2017/09/30(土) 01:41:24 

    恋愛感情に限らず魅力的な人に恋したり人として惹かれるから
    本当に、別に当たり前というか普通のことなんだよね
    中には魅力が無い、心荒れ、すさんだ人を好きになる人もいるけど

    +6

    -1

  • 227. 匿名 2017/09/30(土) 01:43:03 

    海辺のカフカという本にFTMゲイ(体は女心は男恋愛対象は男)の登場人物がいた。

    +3

    -1

  • 228. 匿名 2017/09/30(土) 01:45:19 

    >>227
    大島さんですよね。あの人は複雑だけど素敵な人物。

    +4

    -0

  • 229. 匿名 2017/09/30(土) 01:46:39 

    芸能界のおネエはもうキャラだよね、そっちの方が仕事もしやすいんだろうね
    普通のゲイはキャラもないし出てきても生々しいだけなのかも
    イケメンがゲイですって言っても使いにくそう
    まあまだまだ色モノ扱いなんだろうね

    +7

    -1

  • 230. 匿名 2017/09/30(土) 01:48:51 

    でも、ここで理解をしめしている、みんなの意識も同性愛カップルは若いイケメンに限る とかなんでしょ。
    ブサイクでハゲデブおやじ同士のカップルが街でいちゃいちゃしながら歩いてたら、微笑ましく見る?

    男同士のセックスが激しくて、排泄物や出血ですごく汚すのを知ってる?
    性欲もすごく強いから、愛情がなくても複数の相手と関係を持つのも普通。
    だから性病も蔓延しやすい。
    偏見がなくならないのはそういう面もあると思う。

    +11

    -4

  • 231. 匿名 2017/09/30(土) 01:49:47 

    FtMの彼女です。彼は高校までは制服も仕方なく着てました。
    数人にはカミングアウトしてました。けど着替えやトイレは辛かったって言ってました。
    本当のこと言えば
    え?男性なんでしょ?ってなるだろうなとか都合良いときだけ女性になるの?って思われたら怖い
    って思うらしいです。実際、身体、心が女性で生まれた方はレイプされる事件は
    知らない相手が犯人てのが多いそうです、でもFtMの方はレイプされたとき知り合いが多いそうです
    学校、社会、知った人間が、興味本位で、ってなるそうです。でもそうなってもニュースでは
    そういう細かいことは伝えません。無知な人はレズとかよく知らないで言う人もいます
    卵巣とったりするのは健康な身体からホルモン作る大事な機能をとるから危ないけど取りました
    身体は女性だから、でも女性の身体で男性社会の中に入るのはメンタルも大変です
    どうか知識を持って欲しいです 読んでいたら少し悲しくなるコメントもあったので思わず書き込んでしまいました
    長々申し訳ありません

    +15

    -0

  • 232. 匿名 2017/09/30(土) 01:52:15 

    >>219
    ショタコンは教師に多いよ、カムフラージュで結婚も早いしね
    ロリコンもそうだけど教師の8割以上はショタコン、ロリコンだと思ってる
    じゃないとあんなしんどい仕事出来ないって

    +1

    -8

  • 233. 匿名 2017/09/30(土) 01:54:00 

    成宮寛貴くんが同性愛者でもいい と言われるのは美形だからだよね。
    例えば、与沢翼とか伊集院光とか、ホンジャマカのまいうーの人とかにすごくよく似たルックスの人だったら、キモいキモい、オエー鳥早く とか言うんでしょ。

    +8

    -2

  • 234. 匿名 2017/09/30(土) 01:57:57 

    >>233
    自分は美形のゲイだろうとヘテロの恋人たちだろうと
    目の前でちゅっちゅされたら
    嫌だな……映画やドラマなら良いけどね

    +4

    -2

  • 235. 匿名 2017/09/30(土) 01:58:04 

    私の知ってるビアンはカミングアウトしたら女性からはえ〜美人なのにレズなんだもったいない!男性からは俺が普通の女性に変えてあげる!と言われたらしくそれ以降誰にもカミングアウトしてないようです。

    +21

    -0

  • 236. 匿名 2017/09/30(土) 02:03:13 

    >>230
    あなたそれ一部でしょ
    発展場ゲイと真面目なゲイと一緒にしてはいけないと思う
    そこはちゃんと見て分けないと、、
    おっちゃんゲイも居るはずだけどおとなしく生きてるんだよ一般常識あるからね
    一部の目立つゲイが派手なだけ

    +11

    -0

  • 237. 匿名 2017/09/30(土) 02:03:23 

    >>230
    前半は想定内。

    汚すのは、別にいいけど見たくはない。自分がラブホの店員だったら辛そう。一部のラブホが男性同士での利用を断っているのも、単純に差別だとは言えないなと思う。
    複数の相手と関係を持つ、性病は、うーん。全否定はしないけれど、私は貞淑保ってるから、別世界としか思えないし、簡単には理解できないな。

    +6

    -5

  • 238. 匿名 2017/09/30(土) 02:10:44 

    そんなに性別って大事かなって思ったけど大事なんだなって悲しくなったのは
    ブサイクって言葉は嫌だけど男女の美男美女じゃない二人がきもちわるいと言われず理解されますよね
    でも同性だと美男美女じゃなきゃ嫌だなってのはやっぱ性別が大事なんですね

    +6

    -0

  • 239. 匿名 2017/09/30(土) 02:12:05 

    ゲイが汚すんだ、、、。でもさゲイじゃなくても
    高級ホテルでも子どものオムツそのままだったり、トイレも、、、
    大人が吐いたりゴミも汚く汚す人はいる
    人として、だよね

    +13

    -0

  • 240. 匿名 2017/09/30(土) 02:13:28 

    >>233
    彼が、いいって言われるのは
    性格じゃない?嫌なやつなら違うでしょ

    弟さんの学費払っててベテラン俳優にも可愛がられ
    スタッフや共演者にも愛されてた

    +12

    -1

  • 241. 匿名 2017/09/30(土) 02:35:37 

    何も悪い事してないのに何の偏見?
    日本もそろそろ、オネエとかのアプローチではなくて、著名人からのカミングアウトがあったらいいな。で、カミングアウト後も、前と同じように活動出来る世の中になったらいいな。マット・ボマーやニール・パトリック・ハリス、シンシア・ニクソンやクリステン・スチュワートとかみたいに。

    +7

    -1

  • 242. 匿名 2017/09/30(土) 02:42:41 

    >>224

    でもさ、障害の“障”の字も害と同じ意味じゃない?
    障害者団体は何故『しょうがい者』にしてと言わないんだろう。
    前から疑問に思ってる。

    +6

    -1

  • 243. 匿名 2017/09/30(土) 02:59:15 

    マツコは好きだけど、男へのセクハラ行為が酷くて目に余る
    この前のかりそめ天国でも千代丸関にベタベタ絡み付いてて、千代丸関かわいそうだった
    マツコがオカマ(あえてそう言うね)だから笑って許されてるけど、セクハラには変わりないと思う
    番組はマツコに自重を促すべきだよ

    トピずれごめん

    +10

    -2

  • 244. 匿名 2017/09/30(土) 03:02:17 

    >>230
    実はほとんどのゲイは後ろ使わないのも事実なんですよね

    +8

    -1

  • 245. 匿名 2017/09/30(土) 03:19:07 

    能町みね子さんは上手く自身と社会と渡り合ってるように見える
    見えないところで大変だった場面とか、能町さんが頭が良くて賢いからこそ乗り越えた部分もあると思うけど
    彼女の事を「おねえ」と言う人はほぼ居ないよ

    +14

    -0

  • 246. 匿名 2017/09/30(土) 03:19:45 

    >>242

    「害」が問題ってする人多くて
    しょう、の字は、身体のなかの違和感、って意味で
    それは漢字のほうが伝わりやすい、と捉える方が多いみたいです
    「害」は害って意味だから嫌なんでしょうね

    +7

    -0

  • 247. 匿名 2017/09/30(土) 03:22:38 

    きっと おねえ って言いやすい、言いにくいがあるのかもね
    見た目に限らず、その人見て言いやすいかどうか
    本当は誰だって傷つくけどテレビの世界では空気読んで笑ってるけど
    おねえ で言えば誰も松平さんや風間さんには言わないけど女性の言葉で普段話してても
    テレビではそうしない、とかだと突っ込めないし別の生活してるゆえに言えない
    でもキャラで芸人ぽい仕事だと、そこで真顔で言い返せないしね

    +2

    -0

  • 248. 匿名 2017/09/30(土) 03:31:18 

    >>71

    右の人は申し訳ないけど男性には見えない…
    カジュアルなファッションが好きな女性って感じ


    ご本人のブログよりお借りしました

    +10

    -5

  • 249. 匿名 2017/09/30(土) 03:35:40 

    テレビで言ってたけど
    男性が女性の心持ってても
    周囲が男性って面白がって見る、いじる
    例えば、はるな愛さんやクリス松村さん等
    けど、それは周囲もいじりやすいからだと。本人は内心嫌でも。

    けど、シークレットガイズとかFTMの場合
    周囲は、いじりにくい。勿論、いじらなきゃいいんだけど
    バラエティーだと、いじるのが当然な流れがあるときもあって
    やっぱそれはどっかでFTMを女性って見てるのかなって、それも違うのに
    そう思っちゃいました

    +6

    -0

  • 250. 匿名 2017/09/30(土) 03:37:55 

    >>248

    ホルモン注射の問題でしょ
    ヒゲ、毛、喉仏、手術・施術代の問題でしない人もいます
    働く時の環境にもよります
    芸能界でも見た目いかにもイケメンな男性でも中身女性はいるので。
    見た目じゃないんですよ
    見た目で、性別~には見えないってならないのが理想

    +3

    -1

  • 251. 匿名 2017/09/30(土) 03:40:34 

    >>248

    そりゃ色々な人いるしね~
    クリス松村さんだって見た目は男性でしょ
    人によって見た目は変えたくない人もいるし
    一般的に知られてる言葉なんてゲイ、レズ、バイとかでも
    元の身体、見た目、生まれたままは嫌だとか種類は本当は表記にすると
    多くあるんですよこまかいのは数知れず

    +5

    -0

  • 252. 匿名 2017/09/30(土) 03:47:13 

    >>248

    一番傷つくよね その言い方が。

    身体が女性なんだもん 男性に見えないの当然だってなるのが傷つくよね

    逆も。男性の身体で生まれた人がワンピース着て男性の顔でリボン髪に付けたら

    女性に見えないってなるよね

    でも、それだから、しょうがいなんだよね

    +13

    -3

  • 253. 匿名 2017/09/30(土) 04:14:33 

    >>230
    デブババァとハゲオヤジのカップルも別に微笑ましくはないし、
    「ゲイ」がベッド汚すんじゃなくて、「人として最悪な奴」がベッド汚したり人に迷惑かけるんだよ
    例えば同じ女でもヤリマンのだらしねぇ奴とは一緒にされたくないでしょ?
    あまり一緒くたに考えないほうがいいよ

    +11

    -3

  • 254. 匿名 2017/09/30(土) 04:28:42 

    >>230

    ホテルの部屋、ベッド汚すのって同性愛関係なく
    モラルって言うか非常識な人が汚すのでは?
    掃除する人のこと考えないとか 自分ちじゃないからどうでもいいとか
    お金払ってるんだから好きに使うみたいなさ

    +16

    -3

  • 255. 匿名 2017/09/30(土) 05:44:49 

    YouTubeに、LGBTの人達の動画あるよ。
    親にカミングアウトする時の気持ちや、性転換手術の時の気持ち、その後の気持ちや体の変化、明るく正直に話していて同じLGBTの人には力強い存在の人達なんだと思う。

    わたしは、偏見は持ってません。

    +5

    -2

  • 256. 匿名 2017/09/30(土) 06:28:52 

    前にもあったけどトランスジェンダーには偏見ないし理解もある
    でもLGBって嗜好でしょ?
    ひとくくりにして主張しだすと議論が取っ散らかるから切り分けてほしい

    自身がFtMだけどカムアウトする気ないから過激派の活動が煙たい

    +7

    -3

  • 257. 匿名 2017/09/30(土) 06:49:33 

    詳しくないから不快だったらごめん
    LGBとTは違うって言うけどビアンやゲイはトランスジェンダーが根っこにあるんじゃないの?
    トランスジェンダーって体と心の性の不一致だよね?
    厳密に言えば女性として女性が好きな人と女性として生まれたけど心は男性でも体が女性で女性を好きな人っていると思うけどどちらもビアンで括られているのではなく別なの?
    マツコは男性として生まれて女装が好きなゲイだったよね?心は女性?
    心が女性ならトランスジェンダーである事が前提のゲイなんだと思うけど認識違うのかな?

    +2

    -8

  • 258. 匿名 2017/09/30(土) 07:39:16 

    >>257
    そこが複雑。
    身体:男 心:男 恋愛対象が男
    身体:男 心:女 恋愛対象が男
    身体:女 心:女 恋愛対象が女
    身体:女 心:男 恋愛対象が女
    ざっと分けるだけでこれだけいるし、
    有名人で言えば
    マツコやミッツはゲイのドラァグクイーン
    IKKOは美を追求してるゲイ
    はるな愛は心は女だけど職業ニューハーフ
    椿あやなと佐藤かよは完全に女
    トランスジェンダーに当てはまるのははるな愛、椿あやな、佐藤かよだと思う

    +12

    -3

  • 259. 匿名 2017/09/30(土) 07:40:22 

    成宮寛貴くんが同性愛者でもいい と言われるのは美形だからだよね。
    例えば、与沢翼とか伊集院光とか、ホンジャマカのまいうーの人とかにすごくよく似たルックスの人だったら、キモいキモい、オエー鳥早く とか言うんでしょ。

    +5

    -2

  • 260. 匿名 2017/09/30(土) 07:40:25 

    でも、ここで理解をしめしている、みんなの意識も同性愛カップルは若いイケメンに限る とかなんでしょ。
    ブサイクでハゲデブおやじ同士のカップルが街でいちゃいちゃしながら歩いてたら、微笑ましく見る?

    男同士のセックスが激しくて、排泄物や出血ですごく汚すのを知ってる?
    性欲もすごく強いから、愛情がなくても複数の相手と関係を持つのも普通。
    だから性病も蔓延しやすい。
    偏見がなくならないのはそういう面もあると思う。

    +4

    -3

  • 261. 匿名 2017/09/30(土) 08:09:32 

    >>200
    それ相手のおなべさんも相当気を使ったと思うよ
    性的嗜好が違う人達が行く店に連れて行った上司が悪いよね
    向こうは仕事しただけ
    責めるなら上司を

    +6

    -2

  • 262. 匿名 2017/09/30(土) 08:57:23 

    >>161
    性的嗜好で一括りにしてしまうのは…
    恋愛感情の先にはそういうのがあるけれど、ただそれが同性ってだけであって。その人たちを性的嗜好というなら、異性愛者だって性的嗜好だよね

    +6

    -2

  • 263. 匿名 2017/09/30(土) 09:10:23 

    偏見はないけれど、最近たまにテレビとかニュースでみる、トランスジェンダーなんだから大変なんです!!私たちこれだけ苦しんでます!!をめちゃくちゃ強調してるものをみると、何がしたいんだろうなとは思う。
    辛さだけアピールしたって、周囲の多く、特に普段トランスジェンダーに関わりない人達は、トランスジェンダー=なんかめんどくさそうだな、としか思わない演出だと思ってしまう。
    まぁその人たちの、意思じゃなくて、メディアが過剰演出してることもあるんだろうけど…

    +4

    -5

  • 264. 匿名 2017/09/30(土) 09:21:41 

    >>260

    愛情がなくても複数の相手と関係を持つのは、男女間でも同じだと思う。

    +4

    -4

  • 265. 匿名 2017/09/30(土) 09:57:09 

    日本のLGBT=おネエ?

    +6

    -2

  • 266. 匿名 2017/09/30(土) 12:12:43 

    パンセクシュアル (Pansexual)

    私が一番納得出来たのはこの言葉。
    だって、毎日生きてて性別なんて気にしてないもん。

    身体的特徴(生理的な部分)で便宜上「男/女」で区分けしてるだけのこと。
    そして悲しいかな(?)繁殖するのは「男/女」の組み合わせのみということ。

    これじゃダメ?

    +7

    -3

  • 267. 匿名 2017/09/30(土) 12:13:00 

    >>259

    実際私はそうです
    成宮寛貴はイケメンだから良い
    ホリエモンとか与沢だったら気持ち悪い
    本音はこんな感じだよ

    +7

    -1

  • 268. 匿名 2017/09/30(土) 12:14:51 

    >>26
    これがマイナス付けられちゃうのだから、日本には浸透してないんだなと思う。

    +2

    -1

  • 269. 匿名 2017/09/30(土) 14:22:08 

    他人が同性愛者なこと自体を咎める人はいないと思う(まず、興味がないよ大半の人は)

    ただ、その矛先が自分に向いたときに
    異性愛者には拒絶の自由もあるべきでしょ

    近年のLGBT団体はその拒絶さえも差別だと喚くから煙たがられる
    テレビに出てるマツコやIKKOはそんな被害者ヅラして同情得ようとなんかしてない

    そもそもT(性同一性障害)はまだしも、
    レズ、ゲイ、バイなんて趣味嗜好の範囲

    日常の生活に支障はないんだから、
    ロリコンなんかの、アブノーマルな趣味嗜好と同じ

    万人に受け入れられるものではない自覚と、隠しておく謙虚さを持つのが普通だと思います

    +4

    -8

  • 270. 匿名 2017/09/30(土) 14:41:16 

    オネエ的なゲイの人ってトークが上手いし、自分を魅せることに長けてる気がする。
    長年アンダーグラウンドで培われてきたゲイの美学のせいかもしれないけど。

    レズビアンタレントもいるけど、なんか攻撃的なんだよなー。
    もう少しシャレの効いたことを言えて面白いビアンやトランスジェンダー(オネエ以外の)が増えたらいいのにね。

    +1

    -2

  • 271. 匿名 2017/09/30(土) 14:57:35 

    マツコはゲイでオネエ。
    はるな愛は性同一性障害で体は性転換したけど戸籍は男のまま残すことを選んだ。
    同じパッケージの中に入ってても、実は違うということは本人たちは積極的に発信しているはずなんだけどね…。

    そういう意味で、古くからオープンにしてきた人はカルーセル麻紀。
    彼女がメディアに出たことで、性同一性障害に悩んでいた人たちが自分だけじゃないと思ったケースも多かったらしいよ。
    なにせ1973年には性転換手術を受けている。

    "2004年(平成16年)10月の性同一性障害者特例法施行を受けて性別の変更が認められて戸籍上も女性(続柄は二女)となり、本名も「平原麻紀」と改名した。
    変更の理由は『戸籍変更ができるまでに年はだいぶ取ってしまったが、性同一性障害でずっと悩んでいる若い子たちの為にも、私のように世間に名が知れている者が申請して認められて突破口になれたらいいなと前々から思っていたから。』などと語っている。
    親類の子供たちからは、「おじちゃんだったおばちゃん」と呼ばれていたという。
    本人はいまだに元男性であることをネタにしており、「怒るとオッサンになる」、「男に徹すると書いて徹男なのに、女になってしまった」などと、しばしば語る。"

    すごい人だと思う。
    日本のLGBT=おネエ?

    +10

    -1

  • 272. 匿名 2017/09/30(土) 15:15:25 

    ●FTMの場合
    男性ホルモン摂取して、ヒゲが生えれば男として社会に溶け込める。身長が低いのは仕方ないと思う。

    ●MTFの場合
    女性に見えなければ生き辛い。周りの反応も厳しい。
    普通に女性として社会に溶け込めている人とそうで無い人の格差は大きい。

    女として生きるのなら、ホルモン摂取以外の事で、女よりも努力しなきゃいけない。
    自分に似合うメイク、ファッションの研究。女性声の練習。仕草、歩き方、座り方も徹底的に直す。ヒゲ、体毛の永久脱毛。

    そういった努力+女性に見える容姿が必要。

    +7

    -0

  • 273. 匿名 2017/09/30(土) 15:25:43 

    別にあえて言う必要が逆にあるのか?

    聞かれないなら、いわなくていーんじゃ?

    言われたからって、あえて何かするわけではないよ。

    +4

    -0

  • 274. 匿名 2017/09/30(土) 15:32:38 

    いじりにくくて笑えないって意見、何故バカにする前提なんだろう…
    日本のバラエティって本当に悪影響なんだな
    いじって笑うのばかりだもんな

    +10

    -1

  • 275. 匿名 2017/09/30(土) 15:40:12 

    >>139
    アナタの方が面倒くさい

    +2

    -3

  • 276. 匿名 2017/09/30(土) 15:44:29 

    >>114
    成宮くん、ゲイだとカミングアウトしてたらあんなに活躍できてなかったかもね。イケメン扱いで男女の恋愛ものも多くやってたけど、カミングアウトしてたらそういう役なかなかできなかっただろうし。
    癖の強い色物キャラが多い人ならカミングアウトしても問題ないんだろうけど。
    カミングアウトしってやっぱり難しい問題だよね。

    +5

    -0

  • 277. 匿名 2017/09/30(土) 15:52:52 

    テレビでオネエがLGBTの代表扱いになってるのは、LGBTであることがウリになるのが現状オネエしかいないから。
    普通に活躍してる俳優とか歌手は別にプラスになることはないから公言する必要ないし、むしろ公言したらマイナスイメージがついて活動に支障がでる可能性もある。
    カバちゃんだってグループにいた時は必死に隠してたよね。

    +4

    -0

  • 278. 匿名 2017/09/30(土) 15:53:42 

    え?なんでいちいち公表して仕事しなきゃいけないの?おかしいじゃん
    そんなデリケートなところは聞く必要も言う必要もないし、もし表沙汰になっても
    ああそうなのね〜って流せる人になればいいだけじゃん
    いちいちだから何とか言わなきゃとかめんどくさいんだよ
    他人の為に生きてる訳じゃないから
    言いたい人だけ言えばいいよ
    ノンケだって変な嗜好の人沢山いるのにいちいち公表しないでしょ
    取り上げる必要も差別する必要も無い

    +5

    -2

  • 279. 匿名 2017/09/30(土) 15:56:33 

    >>269
    T以外を趣味嗜好と一緒にするようなあなたこそ、その考えを
    隠していたらどうですか

    何も悪いことしてないのに、悩んで隠して辛い思いしている
    LGBTはたくさんいるんです

    軽はずみな言葉は慎んでもらいたい



    +3

    -2

  • 280. 匿名 2017/09/30(土) 15:59:04 

    日本は欧米みたいにカップル社会じゃないので、性的指向をわざわざオープンにする必要があまりないってのも理由の一つかと。
    特に芸能人は、たとえ異性愛者であっても誰々と交際してますと公にする人は少ないから、秘密主義でも全然不自然じゃない。
    ずっと独身でも、忙しいからとかファン離れを防ぐためとか言っとけば納得してもらえる雰囲気があるし。

    +1

    -3

  • 281. 匿名 2017/09/30(土) 16:03:41 

    シャネルの香水のCMの女優さんも、過去に俳優と付き合ってた過去があったけど、現在のパートナーは女性みたいだね。

    ボーイッシュな雰囲気で不思議とビックリはしなかったな。

    +0

    -0

  • 282. 匿名 2017/09/30(土) 16:07:56 

    普通のLGBTの人が公表したり意見言うのは、単に理解してほしいからだと思うよ。「あ、そうだったんだー」ぐらいの。
    私も恋愛対象が女性だから、合コン誘われたり男性に言い寄られたりするの面倒だし。
    なのに過激な人たちは「全部認めろ!異性愛者も差別せず私達と付き合え!」って主張するから受け入れられないんだと思う……

    +4

    -1

  • 283. 匿名 2017/09/30(土) 16:12:22 

    周囲にカミングアウトしてない当事者だけど、30代になった今カミングアウトしなくて良かったと思うことのほうが多い。
    カミングアウトしたら面白半分に根掘り葉掘り聞かれるし、オネエキャラみたいに好きでもない人にベタベタ触るようなキャラを求められるのも嫌だもん。
    むしろ当事者の自分でも、あまり綺麗じゃない好みから全く離れた人から告白されても微妙な気持ちになるだろうし、その人と一緒にお風呂とかにはいけないだろうな、とか考えちゃうから、生理的に嫌なのは理解できちゃうし。

    +3

    -0

  • 284. 匿名 2017/09/30(土) 16:13:05 

    アメリカはゲイに対する反発も多いし過激だけど、そのぶん味方がいるからマシ

    日本はこれに限らず面倒ごとはスルーだよね
    臭いものには蓋をするで、見て見ぬ振り

    +6

    -1

  • 285. 匿名 2017/09/30(土) 16:15:31 

    >>277
    理解が進んでるアメリカでも俳優はカミングアウトしたら役幅狭くなるそうだよ
    特に男性は恋愛ものには呼ばれなくなるとか

    +2

    -0

  • 286. 匿名 2017/09/30(土) 16:21:42 

    とんねるずの復活したホモキャラが差別と叩かれて局が謝罪したのは良かったと思う。

    +6

    -3

  • 287. 匿名 2017/09/30(土) 17:05:41 

    私は同性同士の結婚制度が日本に出来たら、これから生まれてくる子供にとってはあくまで選択肢であってあまり偏見を持たないような気がする。
    アメリカのドラマ見てると普通に同性カップルがきわものでなく出てくるし、うどんかそばくらいフラットな感覚になったら最高に良いと思うけどね。

    +3

    -0

  • 288. 匿名 2017/09/30(土) 18:41:16 

    >>1

    日本のLGBT=おネエ?

    +0

    -0

  • 289. 匿名 2017/09/30(土) 18:43:13 

    扱いがよく分からん人居るよね
    椿姫彩菜はネタにしちゃ駄目な感じの人みたいだったけど
    佐藤かよも笑っちゃいけない系だと思ったら落ち目になってきたらロンハーにオネエ枠で出てたし。はるな愛とか大西賢治なんて言っておおっぴらにしてるしIKKOあたりとも明るいオネエはテレビ的に使いやすいんだろうな物ハッキリ言うし。

    +2

    -0

  • 290. 匿名 2017/09/30(土) 18:51:13 

    日本のLGBT=おネエ?

    +4

    -0

  • 291. 匿名 2017/09/30(土) 19:40:40 

    オンナって
    プライド高くていちいち突っかかるし
    突っ込んだところでネットが差別差別いうから

    それなら
    オネェやゲイの方が
    男女ともに受けがいいと思う。

    女からしたら
    男容姿は男だし、かつ、女の部分もあるからね。


    あとは厨二病な自称LBTQもいるだろうから・・・

    ホンモノかつ、プライドキツくなくっての探せないよ

    +0

    -5

  • 292. 匿名 2017/09/30(土) 19:50:16 

    >>161
    そう思ってるlgbt当事者も結構いると思う。
    でも、共有できる問題もあるから親戚だと思ってます。

    最近はlgbtの後ろに、qとかxとか他にも色々つくことが多くなってきました。
    細かくなりすぎてついていけない今日この頃。
    L当事者より

    +1

    -0

  • 293. 匿名 2017/09/30(土) 19:59:52 

    >>266
    言いたいことはわかるけど、パンセクシュアルは性的嗜好がどの性に向かうか?という質問に対する答えの1つだよ。
    パンセクシュアルは同性でも異性でも、性別変更済み(または途中)の人でも性愛の対象なる人たち。
    あなたもそういう人なのかな?
    だったらパンセクシュアルを名乗るのは正しい。

    私はヘテロセクシュアルだけど、性愛が絡まない日常生活ではどのような性別でもあまり関係ないし、重要視しない。

    +2

    -0

  • 294. 匿名 2017/09/30(土) 20:07:16 

    ゲイに偏見を持つつもりはないけど
    公衆浴場とかサウナで不特定多数と性的交渉してて
    確かサウナ側から止めろって張り紙されてたよね?

    どうして公共の場で平気でそういう事をするのかなって思うよ

    +3

    -1

  • 295. 匿名 2017/09/30(土) 20:19:55 

    オネエが代表的なLGBTだとされるのは当たり前じゃない?
    マイノリティーである自分の生き方を早くからオープンにしてきたし、むしろ笑い者にされてもそれを逆手にとってお店をやったりメディアに出たり。
    目立つから心無い言葉を投げかけられたことも多かったけど社会に自分たちがいることをアピールし続けてた。
    他のカテゴリの人たちも、イライラしないで進んでいくしかない。

    誤解なく伝えるってどんなことでも時間がかかるし、じっくりやるべきだから焦らないことが肝心だと思うよ。

    +1

    -1

  • 296. 匿名 2017/10/01(日) 03:22:29 

    >>66美意識の高い美輪さんは半端なオカマが許せないのだと思う
    女性以上に美を追求するゲイもいれば、女にも男にもなり切れず笑われてナンボのゲイもいる
    中性美でもなく、男と女の嫌な部分を強調するオスギは蔑視の対象なのかもしれない

    +2

    -0

  • 297. 匿名 2017/10/01(日) 12:51:27 

    マツコとかクリスとか、そういうキャラだちしてるタレントを見て、「私ストーレトじゃない人に対して偏見ない」って思ってる人苦手だから、このトピいいな~
    そういう人は、テレビに出てる人みたいに奇抜じゃなくて、同性が好きって人に対してどう思うんだろう
    見た目がきれいな人なんて少数派だからね、日本なんて特に

    +2

    -0

  • 298. 匿名 2017/10/02(月) 22:33:01 

    >>256
    嗜好ではなく指向ですね

    +2

    -0

  • 299. 匿名 2017/10/11(水) 13:47:21 

    >>66
    私は美輪明宏みたいな人が嫌いだわ
    差別するな!偏見やめろ!というくせに、同じお仲間の言葉遣いまで批判するとか。矛盾してる。
    同じコンプレックス、同じような悩みを持っていても笑いに変えられる人とそうじゃない人がいるのはLGBTに限らず当たり前なのに。
    自分が笑いにできないからって笑いにできる人を批判するなよって思う

    +1

    -0

  • 300. 匿名 2017/10/11(水) 13:48:40 

    >>297
    テレビの世界と現実の世界はまた違うからなぁ
    ローラや滝沢カレンで笑うけど、リアルでいたら嫌だ
    テレビで受け入れられることが現実でも、ってことにはならないと思う

    +1

    -0

  • 301. 匿名 2017/10/11(水) 13:51:31 

    知らない世界のどこかで存在しているぶんには全く関係ないからどうでもいい
    けど、「活動を世界に広めたい」「知って欲しい」「カミングアウトしたい」という心理はあんまりわからない
    トイレとか不都合があるならその都度施設に相談したり、その周辺の人たちだけに理解を求めればいいわけで。

    言葉狩りをしたり、何でもかんでもクレームをつけたり、聞いてもないのにカミングアウトをしたりっていうのは人としてあんまり好きじゃないわ

    +1

    -1

  • 302. 匿名 2017/10/11(水) 13:52:24 

    >>66
    美輪明宏の方が差別主義者じゃん

    +1

    -0

  • 303. 匿名 2017/10/11(水) 13:57:06 

    >>285
    アメリカは理解が進んでいるんじゃなくて、活動家の人数が多くて、マスコミがリベラル寄りだから。

    アメリカの同性婚だって、実は全面的に認められているわけじゃない。
    アメリカは教会で誓い合う結婚の方が価値が高くて、法律婚は本当に紙切れのような意味合いしか持たない。
    州をまたげば重婚可能なぐらい法律婚が軽いから一部の州で声の大きい人たちを抑えるために認められたというだけ。
    アメリカ人が重視する本当の意味での結婚は未だに認められていない。
    ハッキリ区別されてる。


    ついでに言うと、フランスも事実婚の証明書が出せるだけで、同性愛者は本当の結婚はできない。
    世界は寛容だと言ってもハッキリ区別している。

    +1

    -0

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