赤ちゃん19人に１人、体外受精で誕生…15年

[1001. 匿名]

>>954
だから、お金や苦労の問題じゃない
お金も苦労も自分達が好き好んでやってる事でしょ？
未来を生きる人の事考えてない行動が理解できないって話
読解力なさすぎ
本当、不妊治療とかする人ってアホ

[1002. 匿名]

神に逆らってるなら中絶はどうなるの

[1003. 匿名]

自然妊娠でなきゃ
普通分娩でなきゃ
母乳で育てなきゃ
幼稚園でなきゃ

一々うるさいねw

そもそも、そんないじめ体質で偏った価値観の親に育てられた子がまともとは限らない

[1004. 匿名]

でも体外受精って、子供の障害率あがるからね。
ちゃんと論文もある。

そりゃ、自然妊娠ならあり得ない、光や空気や薬剤や針の刺激などに曝され、顕微なら更に針の刺激もあり、凍結までされ、、、
DNAが傷付かない訳がない。

体外受精でも自然妊娠と一緒って言ってる人達は、ちゃんと現実見た方がいいよ。

[1005. 匿名]

体外受精すれば授かるんなら、それはもう妊娠できる人でしょ。
差別しないの。

[1006. 匿名]

このトピって不妊様ばっかりw

[1007. 匿名]

素朴な疑問だけど、旦那さんは精子を出す時に、何をおかずにするの？
仮にAVだったら、自分じゃなくて、他の女性で出した精子を使うことに抵抗はないの？
批判をしているわけではないです。

[1008. 匿名]

>>1001

あなたの子も、そのアホになるかもですよ〜

[1009. 匿名]

>>1000
自然妊娠も、体外受精も同じだよって言ってるんだよ(笑)

[1010. 匿名]

>>980
健康だから？

[1011. 匿名]

>>1004
変わらないって数値で統計も出てるからね。

[1012. 匿名]

不妊治療すると心もすさむのね。あっ、それとも最初からかしらw

[1013. 匿名]

他人が体外受精で産もうが何とも思わないけど、
自分の子供が、それで生まれた子と結婚するのはやめてほしいなあ。
不妊の遺伝子受け継ぎそう。
やっぱり自然に反したことだし、生理的嫌悪感ってあるんだろうね。

もちろんネットの中でしか言えない。
だから、体外した人も、周りに言わないほうがいいと思う。
皆聞き流してるようで、心の中では何を思ってるかわかんないからね。

[1014. 匿名]

>>964
図星でしょ。
>>938は感情抜きの真っ当な意見だよ。
ガルちゃんだからこそ聞ける世間の正直な声だと思う。

[1015. 匿名]

普段から神様なんか信じてないし、自然の摂理を曲げないように意識して生活してなんかいない。
化学調味料とか添加物とか全部排除してるわけでもないし。
風邪ひいたら抗生物質入りの薬を飲むし、歯の治療のときは麻酔も使う。排ガス出すけど車にも乗るよ。
自然にこだわる人は、手作りの家で自給自足でもしているんだろうか。

[1016. 匿名]

>>1013
私も嫌です。

[1017. 匿名]

実際、自然だと何億分の一から選ばれた精子が受精する。人工授精だと何十匹の中から元気な精子を選ぶだけだから弱い子供になるってきいたけどどうなんだろう？

[1018. 匿名]

不妊の遺伝子というけど、相手が変われば妊娠する人も多いから相性もあるんだよね

[1019. 匿名]

>>1013

あなたの子が本当に心配なら、家族顔合わせの席でそれをみんなの前で確認して破談にしたらいいよ笑
あなたの子はたちまち晩婚になって不妊まっしぐらだよ！

[1020. 匿名]

>>1014

938も人の親なんだね。
心から軽蔑しますわー

[1021. 匿名]

不妊治療やりたい人はやれば？
でも自分の子供の結婚相手は自然妊娠で産まれた子がいい
家系に得体の知れない人が入ってくるのは抵抗あるので
そういう考えの人も世の中にいる事知った上でそれでもなんとしてでも欲しいなら不妊治療すればいいんじゃない？
将来子供や孫が差別されてもかまわないって事でしょ
ストレートに言えば不妊治療で産まれた人は
人もどきだと思ってます

[1022. 匿名]

>>1007

あなたの旦那だって、裸のあなたに挿入しながら別の女の子どもが考えてイッてるかもよ

[1023. 匿名]

>>1019
だから「ネットの中でしか言えない」って書いてるでしょ。
リアルでは皆言えないけどね・・

[1024. 匿名]

>>1021

だからさ、全部全部ブーメランだから！
あなたの子も人もどきの親になるかもよ

[1025. 匿名]

>>1013
すごくわかる
私も自分の子供には体外受精とかで産まれた相手と結婚してほしくない

[1026. 匿名]

遺伝子だけのことを言えばただ晩婚で不妊になった人は晩婚のせいであり、若ければ妊娠出来る遺伝子持ってる人だと言える
だから遺伝的には妊娠できるということになるのでは

[1027. 匿名]

>>1023

うわ…

[1028. 匿名]

>>1004
論文？医学的な報告はないはずだよ。
体外受精が直接的な理由で障害の率が高くなるわけじゃないよ。

体外受精をしなければ子供を授かれないのには何かしらの理由があるわけで。

[1029. 匿名]

私がもし不妊だったら不妊治療はやらない。やっぱり抵抗あるし先が見えない暗闇に足を突っ込むみたいで怖い。現実を受け止めて夫婦2人で暮らします。

[1030. 匿名]

晩婚化に伴う不妊なのか、生殖機能が落ちてきてるのか、技術が発達して不妊の人が妊娠できるようになったから増えたのか…果たしてどれなのだろうか。

[1031. 匿名]

>>1021
自分の子供が普通に結婚して、自然妊娠出来るって何故分かるの？

[1032. 匿名]

不妊治療にはお金がかかって、精神的にも追い詰められて鬱寸前って状態になってまで自分の遺伝子の子どもが欲しい理由は何なの？
養子をって考えにはならないの？

[1033. 匿名]

不妊治療の知識あるけど
知れば知るほど気持ち悪い
邪道
素晴らしい医学の進歩？
全然、そんな風に思えない

[1034. 匿名]

自分とは無縁の人が体外受精する分には、どうぞご勝手にだわ。
だけど、娘や息子の嫁が体外受精とかだったら、正直やめてほしいかなとは思う。
そこまでして孫の顔を見なくてもいいし、子供がいない人生の送り方はあるし。
神の領域の部分に人の手が入ることに、どうしても嫌悪感がねぇ。

[1035. 匿名]

不妊治療してる人が野田聖子批判するのは意味わからない
自分の首絞めてる

[1036. 匿名]

もう、わかったから。
はいはい、不妊治療大変ですね！

[1037. 匿名]

私も体外受精。26歳で。
出来ない人は若くても出来ない。でも赤ちゃん欲しい。体外受精無かったら人生違ってたよ。ありがたい。

[1038. 匿名]

心無いコメント多くて引くわ

不妊治療で産まれた子供は人もどき？

私にはそんな考えの人こそ人もどきだけどね

[1039. 匿名]

>>1032
養子は養子で大変だし、簡単に決断出来ないよ
養子の制度お調べになってみてね

[1040. 匿名]

>>1025
旦那は姑が子宮くくったかで自然妊娠できないから体外受精だけど問題ないよ？
それは偏見ってやつじゃない？

[1041. 匿名]

自分の子には自然妊娠の人としか結婚させたくないとか言ってる人、
いま不妊治療してる人のほとんどは、自然妊娠で産まれた子でしょ。
そう考えると、もし体外から産まれた人の子も不妊になる可能性があるのだとしても、自然妊娠の人から不妊になる子が産まれる可能性だって高く残るわけで、安心できるわけではない。むしろ自然妊娠で産まれた子が環境のせいで後天的に不妊になったのだとしたら、結婚相手が自然だろうと体外だろうと安心なんか誰もできないよね。

[1042. 匿名]

自然に反するって理由で反対の人って、例えば移植手術なんかも認められないってことだよね？

[1043. 匿名]

>>1007
あなた、822でも同じコメントしてるね。
なに？そんなに気になるの？
2ちゃんとかで不妊治療経験者の男性に聞いた方がいいんじゃない？

[1044. 匿名]

>>1039
だから、その選択肢はないのって聞いいてるの？
日本語大丈夫？

[1045. 匿名]

>>1012
こうやって煽る書き込みする人の心は？(笑)

[1046. 匿名]

若くて不妊治療してて授かったら、良かったね！ってなるけど、やっぱり晩婚で高齢出産期から不妊治療始めて産むの40代近くとかだったら、何だかなぁってやっぱり思う

[1047. 匿名]

>>1034

あなたの娘に同情しちゃうな

[1048. 匿名]

>>1023
ネットで「在日特権やめろ！」「こどもが在日と結婚なんて無理！」
って意見も多いけど、リアルでそんなこと言う人いないのと同じかな。
だからこそ正直な意見だけどね。

[1049. 匿名]

周りの誰が体外受精で産まれたかなんて知らないんだけど。
自分の子供の結婚相手には嫌だって人はどうやって知るの？聞くの？

[1050. 匿名]

安易な考えって言われるのは将来のデータがそんなに先までないからって事と
人の道に反した行動だからって事
この２点でしょ
不妊治療で産まれた人が子供産んだ
とりあえず健康に産まれてきた
わかってるのはそこまででしょ
不妊治療で産まれた人特有のなりやすい病気とか
その子達の不妊率は？
まずい事がわかってても公表されるのはずっと後だと思う
不妊治療はドル箱だもんね
１００万以上かける人もざら
おいしい商売だと思う

[1051. 匿名]

>>1044
答えられないから、そんな返信な訳で…。
不妊様には聞いても無駄だよ。

[1052. 匿名]

>>1048
在日とはちょっと違うような…

うちの姉は相手が在日だって判明したから破談になったよ

[1053. 匿名]

>>1044
ある人はあるでしょ
現に養子もらってる人もいるんだから

[1054. 匿名]

>>1004

流産率は高くなるけど
障害率は決して高くないよ。。

[1055. 匿名]

気持ち悪いって言ってる人もいるって現実をわかってね。

[1056. 匿名]

>>1038
受精卵凍結だの移植だの
気持ち悪いと思ってる人からすればそういう事によって産まれた子供はちゃんとした普通の人間には思えない
当たり前だと思う

[1057. 匿名]

不妊治療叩く人は経験してないからそう言えるんだよね。治療してまでは…って思うのは勝手だけど治療自体を否定するのはな。体外受精してでも欲しいって思う人がこれだけいるって結果な訳だし。
お金に余裕ないけど体外受精受けてる人もたくさんいるだろうから保険適用になる部分もあっていいと思うけどな。

[1058. 匿名]

体外受精の子供の人モドキ感がどうしても拭えない。
宗教にハマっちゃってる人に偏見を持つのと同じ感覚。
別に悪いことじゃないんだけど、なんだかなぁって感じ。

[1059. 匿名]

>>1021
あなたが人もどきではない確証はありますか？
親御さんに聞いても、嘘ついて自然妊娠の自然分娩だって言い張るだけかもしれませんよ。
生まれた病院のカルテでも見せてもらって確認しましょう。もう無いと思うけど。

[1060. 匿名]

>>1055

あなたの子も気持ち悪くなる可能性もあるよ

[1061. 匿名]

養子の人はいるけど、周りに言わないだけ
いつか自分の子供に知れたら大変だからね

体外受精の方が言いやすいから、そっちの方が多いように聞こえるだけで、結構養子の子達はいるから、自分が恵まれなかったらありだなって思う

[1062. 匿名]

>>1004
それめっちゃ興味あるんだけど！
誰の論文？全文詳しく読みたいんだけど、
ググっても出てこない

[1063. 匿名]

>>1057
保険適用なんて絶対反対！

[1064. 匿名]

>>1049
うちの姑は武勇伝かの如く自ら話してきたよ。
旦那も知らなくてビビってた。

[1065. 匿名]

伸びますねぇ

[1066. 匿名]

>>1058

まぁ、いいよほっとけば
彼女の子も同レベルの人間に育つだけ。
私の方こそ、人もどきとか言う人の子と我が子を結婚させたくないわ

[1067. 匿名]

>>1018
でもそれは自然に生まれた人だよね？
薬剤に浸かり冷凍された遺伝子でそれが可能？

[1068. 匿名]

養子も選べるわけじゃないよ
どんな子供が来るかはわかりません
覚悟を持って望んでね

[1069. 匿名]

これだから不妊様はって言われるんだよw

[1070. 匿名]

>>1062

前ネットニュースか何かで話題になってたけど、でもそれが体外受精だからなのか、体外受精する人が高齢だから確率が上がるのかどうかが、わからないみたいな感じだったよ


年齢での調査はしてなかったみたいだから、結局調査した対象が何歳なのかわからないみたいだから、結論づけられないよね

[1071. 匿名]

>>1051
擁護してる人＝不妊じゃないからね。
私も普通に子供いるけど、ここで批判してる人達のモラハラ？暴言に対してどうかと思って言ってるから。

[1072. 匿名]

>>867
恐らく、既婚不妊の方かと。
毎年知人からの子供の写真付き年賀状なんてどうでも良くない？
子供がいなくても充実していれば人の家庭なんて、
いつまでも拘る必要なんてないよ。

[1073. 匿名]

私の周りでも2人いる。
ただ全く普通、何も変わらない。
だからこの話題自体取り上げる意味あるのか？
そこはそっとしておけばいいんじゃないの？

[1074. 匿名]

>>1056

そうだよね。
そう言う価値観のもとで育った子が、いざ自分が不妊になってしまった時の絶望感たるや…

[1075. 匿名]

>>1067
自然妊娠してるってソースが貼られてたよ

[1076. 匿名]

不妊治療、保険適用にしてもいいけど34歳までにして欲しいとは思う

高齢出産期に入ってからの保険適用は安易な晩婚化を助長すると思う

[1077. 匿名]

>>1021
体外受精の子=人もどき？
違うよ。
あんたみたいなのを人もどきって言うんだよ。
将来我が子が不妊治療し始めたら意地でも止めさせなよ。

[1078. 匿名]

>>1070
なんだなんだw
その程度の論文で偉そうにー

[1079. 匿名]

本人達の自由なんだけど治療中の人が卵ちゃんとか言ってて寒気してくるwwwブログ書いたりすぐ発信したがるよねwww

[1080. 匿名]

不妊治療で産まれた人とそうじゃない人を分けるって言うと反感かうけど
子供の結婚に関しては不妊治療で産まれた同士
自然妊娠で産まれた同士っていうふうにくっつくのが自然じゃない？
不妊治療で産んだ子を自然妊娠で産まれた子と結婚させたいなんて図々しい
しれーっと結婚できると思ったら大間違い
隠して結婚させて障害児産まれたら揉めるよ
相手が普通に産まれた人じゃないからこういう事になったんじゃないの？って

[1081. 匿名]

体外受精で産まれた子供って生殖能力あるの？

[1082. 匿名]

顕微受精の次世代ってどうなってるの？
そうやって生まれた子が結婚市場に出てきて、うちの自然妊娠で生まれた子と結婚してさ
そっちの生殖能力のなさのせいで、体や経済的に負担が出てきたら、ちょっと嫌だわ
うちの子もなんの問題もないとは言い切れないけど、少なくともうちは全員解禁２周期目で妊娠できた子たちなので
生殖下手家系とは関わりたくない

[1083. 匿名]

人モドキとか言われても
普通に生まれた子より頭もいいし
いい大学いい職についたからいいや

[1084. 匿名]

>>1077

そうだね！1021の子が不妊治療するは、私も絶対反対！！

[1085. 匿名]

ここで不妊批判にしてる人は

将来自分が不妊になったり
自分の子供が不妊になったらどうなるんだろう？
どんなに子供が欲しくても、治療したくないから諦めるのかな？

自分には絶対そんなリスクがないと思ってるのかなあ？言っておくけど、食生活とか、健康状態とか本当に全然関係ないよ。
今は6人に1人が不妊治療する時代で19人に1人が体外受精なんでしょ。

[1086. 匿名]

>>1057
不妊治療は絶対に受けないと決めている人や結果が出なかった人は、この1/19にはいないから、不妊で苦しんだ人はもっともっと多いんだよね。
自然に出産してたら死んでた人もたくさんいるだろうし、医療技術に頼ることこそ現代では自然なことだよ。不妊治療にたいしてなんでそんなに否定したい人が多いのかな。
望まれて生まれてくるなんて幸せなことだよ。

[1087. 匿名]

>>1062


http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140424/1056899/?ST=trnmobile&P=2

[1088. 匿名]

>>1082

あ、私もあなたと関わりたくないから安心してね♡

[1089. 匿名]

うちは自然妊娠だけど、周りに不妊治療でやっと子供を授かれた友達もいるし
何の偏見もないよ
頑張ったねって、産まれた時は素直に嬉しかったよ

うちの娘が結婚する時に、産まれた過程を探るような姑がいるような家庭には嫁ぐなと教育しないといけないね
そんな姑じゃ、自然分娩や母乳も押し付けそうだし
一々口出しされそう

[1090. 匿名]

体外受精で産まれた子と結婚させたくないって何？
外国で体外受精で産まれた人が妊娠して出産したって見たよ。しかも自然で。
体外受精の知識が無さすぎて障害とか偏見とか持ってる人がいう発言。むしろ自分の子供が不妊の要素もってないって分かるわけ？無精子症とかで顕微しか手段なくて、本人がどうしてもほしいって言ったらどう思う？なんか凄く悲しくなる発言。

[1091. 匿名]

あんまり高齢のＢＢＡには体外受精の保険適用はなしにしてほしいね。
税金の無駄だから、どっかで線引きしてほしい。
適齢期なのに子供が出来づらい人とかには、手厚くでいいと思う。

[1092. 匿名]

>>1080
ひどすぎない？
差別意識いっぱいの田舎者ってかんじ

[1093. 匿名]

子供を産むことって女性にとってどれくらい重要なのか知りたい。

不妊治療したことがある方、してる方、子供産んでない方、劣等感はありますか？

ある＋ ない−

[1094. 匿名]

>>1007
全くない

[1095. 匿名]

>>1021
は？人もどき？頭おかしいの？
いくら自然妊娠でもあんたみないな親に育てられた子供の方が可哀想。

[1096. 匿名]

まぁいろんな考えの人が居るからね。
嫌だと思う人もいるだろうし。

でも家族と子供が幸せならそれでいいんだよ。
産まれてよかった、産んでよかったって本人達が思ってれば。

別に直接何か言われるわけじゃないし、他人の考えなんて気にしなければいいと思う。
誰かも書いてたけど、何言われたって幸せだから全然平気って思っていればいいと思うな。

[1097. 匿名]

>>1013
君の子供も不妊かもしれないよ。
環境の変化とか様々な要因で不妊が増えてるのも事実。子沢山の子供も不妊治療してるし。

ここで体外を差別してる人って、本当に浅はかで無学な人間だと思う。癌になったとき、ホルモン治療とか拒否するタイプ？

[1098. 匿名]

>>1085
絶対何があっても治療するなって言うんじゃない
自分の子供には特別治療をして欲しい、なんて
考えにはならないはず

[1099. 匿名]

>>1091
線引きされてる

[1100. 匿名]

こういうデータ、別に必要ないと思うけど。だから何っていう。
こんなの誰も求めてないんだからもっとガルちゃん民が欲しがってるデータを集めてよ。思い付かないけどさ

[1101. 匿名]

他の女の顔を想像して出された精子の人造人間なんてキンモーーー(笑)

[1102. 匿名]

悔しかったら、自然に妊娠してみなよ
金かけて医者にかからなくてもう、普通は妊娠できるんだよ

[1103. 匿名]

>>1102
劣等種だから人工的に受精させないとダメなんだよね。

[1104. 匿名]

>>1101
他の女想像してるのは自然妊娠も一緒ｗ

[1105. 匿名]

>>1097
横からだけど、がん治療とかと、不妊治療は全くの別物だと思う。
前者はできている命に対する治療。
後者は命を作り出す行為。(治療ですらない)

比べることがまちがってる。

[1106. 匿名]

不妊治療で子供産んだ人たちで仲良くすれば問題解決
その中で交配もさせてね

[1107. 匿名]

悔しかったら、、とか子供みたい

[1108. 匿名]

>>1082
獣みたい

[1109. 匿名]

>>1029
夫婦二人の現実を受け止められない結果が、
このトピ内での暴言の数々です。
自分の選択に責任が持てなかった為、他人を批判する事でしか息抜きができない。

[1110. 匿名]

でも、将来的には婚活市場とかには、不妊治療で授かった子なのか、自然妊娠なのかチェック入れる所出来そうだね

[1111. 匿名]

19ブンノ1しか成功してないってこと？

[1112. 匿名]

>>990
老人を馬鹿にしているのではなく、そういう人に赤ちゃんは見て欲しくない。
赤ちゃん嫌ならお年寄りのお世話して下さい、って例なのに馬鹿してとか。短気な人ですね。

[1113. 匿名]

ここで批判してる人はどんな層なの？
不妊治療してる人じゃないだろうし…

体外受精でできた子にいじめられたの？
何か迷惑かけられたの？

何も悪いことしてないのに批判してるの？
それなら、ただの弱いものいじめ…。

[1114. 匿名]

>>1101
それ普通にセックスしてても同じじゃんwww
違う人相続権してるかもよ？www

[1115. 匿名]

>>1110
嘘付く人多そう〜あてにならない

[1116. 匿名]

>>1087
つまり差がないってことね。

[1117. 匿名]

子供産むときに、産婦人科では自然妊娠なのか不妊治療で授かったのか聞かれたけど、やっぱり違いはあるの？何かリスクがあるから聞かれるの？

一応、そのときは安定期過ぎてて転院した病院で言われたんだけど。

[1118. 匿名]

>>1080
うちの夫婦２３歳(夫２６歳)で結婚して不妊症だけど、私も夫も自然妊娠の子。
お互い兄弟多いし、身内に不妊治療経験者もいないよ～。
二人とも検査しても問題なし。
身体も健康そのもの。
煙草も吸わない、お酒も私はまったく飲まず夫も月に２回ぐらいの付き合い程度。
自然妊娠同士で結婚しても、普段から食生活とか気をつけても不妊症だけは経験するまで、どうなるかわからないよ。

[1119. 匿名]

>>1114
焦りすぎ(笑)

[1120. 匿名]

>>1082

私の母は不妊治療してませんが
私を妊娠するのに6年かかった。
義母は主人を結婚してすぐ産んだ。

今、男性不妊で体外受精検討中です。
そういうこともあるって忘れずにね〜。

[1121. 匿名]

私自然妊娠だけど妊娠前の3年間は痩せ過ぎで生理止まってたんだよね。体重増えたら勝手に生理も再開して妊娠できたんだけど、生理が止まってたあいだの卵子って一体どういう状態だったのか、今更ながら気になる。子供はもう6歳で特に病気も持ってない元気な子だけど。
誰か詳しい人居ないかな…今後もし子供に何かあったら生きていけないわ…

[1122. 匿名]

体外受精こんなに偏見ある人いたの？
私自身は自然妊娠だけど、それで産まれた子供に対して全く偏見なかったわ〜
このトピもそういう時代なんだなーって、程度で開いてビックリ

[1123. 匿名]

体外受精した知り合いの子は小学生だけど身長も小さくて痩せてる
でも50代男と子供を自然出産した40女の子供は発達グレー
高齢出産はリスク高いのかしら？

[1124. 匿名]

偏見が酷くて驚いてる。
将来子どもが生まれたら、こんな酷い偏見を持たない、やさしい子に育ってほしいと思った。

[1125. 匿名]

>>1118
お互い相手が違えば、妊娠できる体質なんでしょ？

[1126. 匿名]

>>1121
妊娠までいく卵子は問題ないから出産出来る
卵子に問題があれば着床しない

[1127. 匿名]

>>1118
それって原因が分かってる不妊症？
原因不明なら、身体は2人とも異常はなくて、遺伝子同士の相性が悪過ぎて妊娠に結びつかないから、相手を変えたら子供出来たとかあるらしいけど。

[1128. 匿名]

>>1101

自然妊娠の人だって同じでしょ笑

[1129. 匿名]

体外受精で産まれた子は不妊って言ってる人いるけど、単純に結婚年齢遅くて高齢妊娠できなくて体外受精の人もたくさんいると思うよ。
その人は不妊と言うより高齢が原因なんだからその子が不妊になるとは限らないでしょ。
あと2人目不妊で体外受精した子や、セックスレスで体外受精した子も知ってるけど、1人目は普通に出来てたし、体外受精イコール不妊って考えは違う気がする

[1130. 匿名]

まあ、不妊治療を叩いてるのは
結婚もできない
子孫を残すことも出来ない
哀れで惨めな男どもなんだけどね

[1131. 匿名]

どういう人がコメントしてるの？
ものすごく若くて、不妊の人が周りに全くいなくて想像できない人？
それとも、自然妊娠ですぐ子供が出来て、不妊の人の気持ちがわからない人？

煽りとかではなく、本当に分からないから
教えて欲しい

[1132. 匿名]

自然妊娠と言うくらいだし、やっぱり不自然妊娠なら普通じゃないんだよ。
私の知ってる体外受精の子はなんか肌質が変。

[1133. 匿名]

若い頃に散々遊んでから30代後半とかで結婚して、なかなか子供が出来ずに不妊治療って感じなら正直自業自得だと思う。
それ以外の仕方ない理由で体外受精してるなら何も思わないよ

[1134. 匿名]

ここで偏見を持って叩いてるような子にだけは自分の子供は育ってほしくないな
私は自然妊娠で生まれたけど、自然かどうか関係なく性格悪かったら哀れだよ

[1135. 匿名]

>>1113
自分と自分の子供の価値が自然妊娠した事くらいしか見出せない寂しい人だと思う。

[1136. 匿名]

>>1106
私自然妊娠だけど、ここで暴言吐いて批判してるモラハラ気質な所に嫁がせたくない。不妊じゃなくても思いやりがないから虐められる。

[1137. 匿名]

ちょっと本当にひどいねこのトピ。
反対だからって、なんでも言っていいわけじゃない。
傷つく言葉わざわざ選んでるの？
不妊治療とかしたことなくても見てて悲しくなるわ

[1138. 匿名]

>>1102

うわー
ひくわ

[1139. 匿名]

>>995
同意です。
キチンと言葉にして頂きありがとうございます！

[1140. 匿名]

>>1132

肌質笑
それは本当に関係ないとおもう笑

[1141. 匿名]

>>1131
若いうちにデキ婚して離婚、もしくは後悔してるとか結婚生活がうまくいってない人じゃない？
若いうちにバリバリ働いたり好きなことして人生楽しんだ後結婚出産した人が羨ましいんだよ
自然でも体外でも、今幸せな人は他人を叩かない

[1142. 匿名]

若い夫婦の不妊治療は理解できなくもないけど…
キャリアも家庭も何もかも強欲に生きてる晩婚おばさん
赤ちゃんまで金の力で手に入れる晩婚女は否定的な目で見てしまう

[1143. 匿名]

怖い。さすがに。そんなこと本当に思ってる人がいるのか疑うほど酷い言葉ばっかり。

[1144. 匿名]

>>1131
私もそう思います。
皆さんどの立ち位置から体外を批判しているのか
本当のところが知りたい。

[1145. 匿名]

叩いてるのは日本人じゃないっぽいな

半島の工作員が金もらって荒らしてるんじゃない？

日本の医学の発展を遅らせるのと
少子化を推進させるためにね

[1146. 匿名]

何を証明する事実もないのに
あれやこれやと憶測で差別するような人が子供を育てていくことのほうが、何倍も怖くないですか？

世のお母さんってみんなこんな感じなんですか？
自分の子どもが真っ直ぐ育つか、そっちの心配したほうがいいです。

[1147. 匿名]

>>1054
うちの子は自然妊娠で、基礎疾患はないけど片っ端から感染症もらってくるしすぐに熱を出して入院もしたり喘息になったり。
同じ月に生まれた近所のお子さんは体外受精だけど保育園通ってても全く休まないしひいても鼻風邪程度の健康優良児。
話し始めもませかたもその子の方がいつも2ヶ月くらい早かったな。

自然だろうが弱い子もいれば体外受精でも普通に育つ子もいる。
体外受精の子がこの先急に何かの大病を起こすかもしれないしそれはうちの子も一緒。
そこに優越はないと体感してるけど何が悪いんだろう。

[1148. 匿名]

>>1129
セックスレスの男とか、男性不妊の男とか
よくそんなどうしようもない男の子ども欲しがるよね
セックスレスとか、そこまで非協力的とかメンタルが弱いとか、そんな種としてダメな男の子どもを、自分の体痛めてまで欲しがるってさあ
それ以外の部分でメリットがあって、それ以外の部分で好きだからなんだろうけど
そうまでしてつなぎとめないといけない男なのかよ

[1149. 匿名]

>>1131
自分、夫、子供含め、自然妊娠だっていうことくらいしか誇れることがないからだと思う

[1150. 匿名]

>>1142
私も全部欲しいな。
キャリアも、夫も子どもも。
それを強欲とは思わない。

[1151. 匿名]

>>1116
どの程度の障害かによるけど、通常の妊娠でダウン症など重度の障害の子供が生まれる確率が大体1000分の1と言われている。
軽いADHDなども含めると100分の1（強）くらいなので1.07倍ってほとんど無いってことですよね。
誤差の範囲。

[1152. 匿名]

>>1141
羨ましいって言うか、いつまで若いつもりでいるのかなって浅はかに見える
生む事は出来ても育てる体力あるのって

[1153. 匿名]

そうだなー。
叩いてる人は不幸なだけだから相手してあげるの
もうやめようっと。
リアルの日常頑張ってよ、少しはね。

[1154. 匿名]

>>1132

自然妊娠で産まれた子もアトピー性皮膚炎とか山ほど居るでしょ

[1155. 匿名]

>>1131
お金がなくて体外できない、もしくは歳が行き過ぎて治療してもできない人たちでは？
不妊トピに割といたよ。

[1156. 匿名]

なんかどうでもよくなってきた
もう一眠りします

[1157. 匿名]

>>1102
頭悪そうやね

[1158. 匿名]

>>1103
ポコポコ出産後するDQNの方が劣等種に見えるけどね。

[1159. 匿名]

>>1154
ですよね。
自分の知ってる少数のソースだけで全体を語るとか（笑）

[1160. 匿名]

今日のバイト過激すぎるからクビにしたほうがいいよ、管理人さん。

[1161. 匿名]

>>1149

そうだね、確かに。
逆にかわいそう

[1162. 匿名]

無学な人間には何をいっても無駄だな。もう少し世の中について勉強すればいいのに。
ここはガルちゃんの中でも極めてレベルの低いトピだったわ。さようならー。

[1163. 匿名]

体外受精でもなんでも産んだ方が勝ちだね。
子供はかわいーわよ。

[1164. 匿名]

ここで叩いてるのは若いうちにデキ婚してキャリア組を妬んでる人です

[1165. 匿名]

ネットの中だから…
リアルでは言えないけど…

って、叩ける人は既に立派な社会不適合者だから
他人の妊娠を叩く前にそこに気付いた方がいいよ

ネットでも、画面の向こうにいるのは人間
普通に社会生活を営める大人なら、言っていい事と悪い事の判断は付くはず

[1166. 匿名]

男性不妊の傾向はわからないけど、私の周りの女性不妊ってカミングアウトしてる人の傾向は共通してる
中学の頃からの友達だと、あーやっぱりって当時を思い出す

[1167. 匿名]

>>1155
そういう人たちが僻んじゃうのはわかる
とにかく、体外受精はお金かかるもんね
やりたい人はたくさんいるだろうけど

[1168. 匿名]

昔から金持ちの家こそ子供がいなかったらひとりっ子だったりするよね。あれはなんでだろう。

[1169. 匿名]

>>1166
詳しく

[1170. 匿名]

>>1141
いくら充実してても、不妊治療なんて羨ましいとはまったく思わない。
お金かけて痛い思いして可哀想とは思うけど。

[1171. 匿名]

>>1168
たまたま

[1172. 匿名]

まぁ自然妊娠で出産した人は将来自分の子が人工的に手を加えられどんな遺伝を持ってるかのリスクが高すぎる体外生まれとは結婚させたくないって事だよね。
勿論、自分の子も不妊になるかも知れないけど敢えてリスクは負いたくないが本音。

[1173. 匿名]

このトピックス…
八つ当たりの捌け口みたいになってるね。

本来ならもっと冷静に話し合える内容なのに。
休日の朝から、好き放題暴言書いてる人ばっかり。

不妊治療頑張ってる人いたら、こんな批判に負けないでください。

みんな何をイラついてるのか知らないけど、
憶測でよくそこまで書けるね
不妊治療なんて、誰だって通り得る道なのに。
自分じゃなくても自分の子や、子どものパートナーがそうなるかもしれないのに。

[1174. 匿名]

>>1165
それをがるちゃんで言っても・・・

外国人叩き、小梨叩き、独身叩き、専業主婦叩
こんなんばっかりじゃんｗ

[1175. 匿名]

自然がどうのこうのって批判してる人って、障害持ってても絶対産むのかな？
私自然妊娠だけど、クワトロテストしたよ？
そういうのも自然に反するって批判されるのかな？

[1176. 匿名]

>>1138
メルカリで妊娠菌売ってた香具師はこういうこと言いそうだよね。

[1177. 匿名]

メガネやコンタクトが今や普通なのと同じ。
顕微だって100パーセントじゃないし、運良く生まれるのはみんな同じだよ。

[1178. 匿名]

自分の子供が不妊だったら、孫の顔見たいなんて言わないであげてね
治療もしたらダメなんだし

[1179. 匿名]

こんなに暴言で溢れ返っているとは。
悲しいね。体外受精で産まれて元気に生活してる子なんて沢山いるだろうに…

でも逆に自然妊娠した人叩き出す人も酷いわ。自然妊娠の何が悪いんだか…すぐデキ婚したやつ！とか言い出すし。

無事に赤ちゃん授かれて、子宝に恵まれたならいいんじゃないかと思うけどな。
ハイリスクすぎる超高齢出産になり兼ねない年齢でも妊娠可能になるのは確かに考えものだけど、
微妙な年齢でや不妊に悩んでる人にはいいじゃない。

[1180. 匿名]

遺伝疾患とかは結婚する時に当然気になると思う。体外受精の中には一部の遺伝疾患もあると思うけどそれ以外が大多数じゃない？当然遺伝疾患なんかあったら結婚する時に自分で伝えるでしょ。体外受精で出来た子というだけで全てを一括りにしてもらっても困る。

[1181. 匿名]

>>1131
彼氏や友達すらいないとか、子どもいてもあんまり優れてなくてママ友もいなくてイライラしてるとか

[1182. 匿名]

>>1178
言わないよ。子供持たなくても夫婦2人でも良いじゃないって言うのはOK？

[1183. 匿名]

>>1175
クアトロテストって発達障害はわかるんですか?

[1184. 匿名]

>>1172
そんなこと考えたこともなかったな。
自分の子が将来体外受精で生まれた子と結婚して孫に影響するかとか。

自分のお子さんが結婚相手を連れてきた時に、開口第一「あなたは自然妊娠で出来た子？体外受精で生まれた？」と聞くのですか？
それで体外受精なら結婚認めないんですね。
ある程度話して和んでから聞いてからでは結婚ダメって言えないから開口第一ですよね。
そうかー。

[1185. 匿名]

>>1151
ただ精子注入方法になると若干リスクは上がるみたいですが科学的根拠がこの論文は乏しいらしいです。
無精症に関しては染色体異常の可能性もあるため遺伝のリスクはあるらしいですが…詳しいことは分かりません

[1186. 匿名]

私は不妊ではないけれど>>1082みたいな繁殖しか脳のない豚みたいなバカ親に育てられた低脳なんかとは自分の子供を結婚させたくないですね。家畜脳もいいところだと思う。

[1187. 匿名]

私の知ってる時で27人に1人が体外受精児だった。それから既に19人に1人かぁ〜。
私は長男を体外受精で出産しました。2人目も勿論体外受精で出産まで後数日の陣痛待ちです。授かり方がどうであれ私や私の家族に祝福されて生まれてくることに変わりはありません。
みんな物凄い言いようだなぁ。なんか怖い。

[1188. 匿名]

発達障害と体外受精の関係があるの？有意差はないはずだけど。

[1189. 匿名]

なんでそんなに不妊の人が増えたんだろう？

食生活？

若い頃ミニスカートブームがあったから？

やっぱ晩婚が多くなってるのが1番の理由かな。

[1190. 匿名]

今現在、体外受精で産まれた人の最高齢はまだ30歳くらいなんだって。
もしかしたら長生きしないかもしれないよね？
データが少ないから心配だと思いませんか？

[1191. 匿名]

>>1141
ほんとこれだね
キャリア積んでからの結婚組は貯金も多いし

[1192. 匿名]

>>1184
普通は聞かないと思うけど、相手が跡継ぎが必要な良家・名家だったら聞かれてもおかしくないかもね

[1193. 匿名]

>>995
自分達も欲しかったけど、周りの友達に孫自慢されても私たち夫婦を絶対責めない双方の両親のために産んであげたいと思いました。皆に可愛がられて幸せな我が子ですよ。

[1194. 匿名]

>>1168
作る暇ないんでしょ

[1195. 匿名]

>>1186
不妊じゃないのによくそこまで怒れるね

[1196. 匿名]

自然妊娠押しの人は、自分の子供が自然妊娠出来なかったら、不妊治療させないんだよね？
仮に妊娠したとして、障害がある事がわかっても中絶なんてしないよね？
帝王切開しなきゃ母子に危険があっても、切らずに自然分娩させるんだよね？
色んなトラブルあって、母乳出なくて赤ちゃんが瀕死になってもそれが自然の摂理だと諦めるんだよね？

実際はそこまで出来るはずないのに、不妊治療だけは叩く矛盾(笑)
そこまで出来る人なら不妊治療を叩いてもいいんじゃない？
人としてはどうかと思うけどね

[1197. 匿名]

不妊治療と、子どもの発達障害リスク…日本では知らされない大問題
1613コメント2017/07/28(金) 14:30

不妊治療と、子どもの発達障害リスク…日本では知らされない大問題

不妊治療と、子どもの発達障害リスク…日本では知らされない大問題 ――この本の中で一番衝撃的だったのは「顕微授精に代表される生殖補助医療によって生まれた子は、そうでない子に比べ、自閉症スペクトラム障害であるリスクが2倍である」という研究結果でした。 ...

[1198. 匿名]

>>1189
晩婚ももちろんそうだけど、夫婦生活の減少じゃないですかね？
昔は他にやることなかったからwそれにネットで気軽にエロ動画も見られるし一人で済ましちゃう男が多いのかもね

[1199. 匿名]

>>1182
自分も不妊じゃないからわかりませんが、欲しくて欲しくて悩んでる娘になんて言ってあげられるかは今のとこわかりません

治療で出来る可能性があるのに自分の権限で
その可能性を潰すのも悩みます

今よりもっと当たり前のことになってるでしょうしねその中で自分の子供には絶対治療するな、と言えるかどうか

[1200. 匿名]

あー、このトピ飽きたわ。次は誰が叩かれ犠牲になるんでしょう。

[1201. 匿名]

全く知らないんだけど、体外受精でできた子と自然妊娠の子って生まれた後何か変わるの？

なんか体が弱いとか、病気のリスクとかあったりするの？

[1202. 匿名]

体外受精で生まれた子も、結婚して自然妊娠してるよね
私は自分の子供の結婚相手が体外受精の子と結婚するのは全然アリだけど、体外受精だからダメとか勉強不足を棚に上げて偏見で叩くような姑のところには嫁がせたくない

[1203. 匿名]

そもそもさ、がるちゃんってネタが少し古いよ。このニュース4、5日前に見たよ。
いつもワンテンポ遅れたネタで騒いで馬鹿みたい。

[1204. 匿名]

顕微でもできないときは出来ないよ？
美男美女の顕微で生まれた子とブサイク運動オンチ夫婦の子どもなら欠陥あるのはどっちかな。

[1205. 匿名]

アメリカってさー、、、代理母はどうなのさ。
そっちの方が精神病みそうだけど。
不妊治療もやってる人凄く多いのにね。

[1206. 匿名]

不妊治療の話題って一種独特の荒れ方しますね。繁殖しか脳のない土人が荒らしてるんですかね？皆気付いてるか否か知らないけど、ここって毎回管理人も一緒になって暴言吐いてますよね。先日あった、治療中に言われて傷付いた事が何たらってトピもホント酷かったですもん。
こういう醜い争いを誘発させたいが為にわざわざこんな話題のトピを立て、治療を頑張っている方や治療を経て出産した方を何が何でも貶めたくて堪らない管理人はもうここまできたら精神的な病気かなんかだと思います。

[1207. 匿名]

子供がいる方誰にとってもこの話明日話我が身だよ
暴言吐いてる人の気がしれない
同じこと自分の子供に言えるのかしら

[1208. 匿名]

不妊治療で出来た子かどうかなんて
探るママ友も姑もまともではなさそうだから
こっちからいらん

[1209. 匿名]

体外受精って試験管で受精したって事？

[1210. 匿名]

>>1186

同意！同意！

[1211. 匿名]

>>1189
20代でも治療してる方沢山いますよ。
アレクとのんちゃんみたいなパターンの人達だって特に珍しくはないと思う。

[1212. 匿名]

私の友達は20代半ばでも体外受精率高いよ！？体外受精イコール高齢とは限らないと思う。そういう手段が出来たからこそ、増えていった。昔は不妊の人はそのまま子どもを諦める人が多かった。でも手助けしてもらえばちゃんと自分の体で育てて出産することが出来る時代になった。ただお金はかかってしまうけれど…。
うちなんかは不妊ではありませんが、確実な産み訳の手段として体外受精を考えてます。

[1213. 匿名]

>>1190
日本初の人が、1983年生まれだって
ちょっと前に、夫が体外受精で生まれたと義母が武勇伝のように言ってきた、と書き込んでた人がいたけど、何歳だろうね
まだ、若い人だよね

[1214. 匿名]

石田純一のとこも体外受精だよね
子供たち元気そう

[1215. 匿名]

体外受精だろうが自然妊娠だろうがデキ婚だろうが、ちゃんと両親の愛情を受けて健康に生まれ育てば問題ないよ。

[1216. 匿名]

いや、本当に体外受精とか禁止にした方がいいと思う。人工授精もそう。
こんなことするの人間だけだよ。なんか世の中おかしいと思う。
事実は変わらないから、贅沢いわないで不妊ならさっさと諦めて、恵まれない子供達に手を差し伸べるべき。
全ての人間が皆、親になれる訳ではないと思うよ。

[1217. 匿名]

自分の子どもは体外受精で産まれた人と結婚させたくない、って言う人は
体外受精かどうかはもちろん、親戚の病歴も全部気にするんだよね？
それは気にならないのに体外受精だけを気にするのは偏見だよ。

子どもの幸せを思うなら
体外受精かどうかより、毒親に偏見を植えつけられた人でないかの方が重要だと思うけど？
そんな偏見持って育てた子どもが果たして幸せな家庭を築けるのかしら？？

[1218. 匿名]

学生時代の様子で、、とか言ってた人がいたが、恐らく性生活の奔放さとかのことだと思う。
不妊の原因はいろいろあるけど、
性感染症のクラミジアは子宮内膜症の一因ともなり、
不妊の原因となることは医学的にはっきりしてる。
クラミジアに感染したことがあるからといってその人が奔放であったとは必ずしも言えないけど、
奔放であった人はクラミジアに感染したことがある人が多い傾向がある。
すぐに治療すればいいけど、自覚症状が少なく、長年放置されていることも多い。
奔放でも20歳くらいで子作りすれば治療してカバーできるだろうけど、
30歳とかまでいってしまうと内膜症もひどくなって妊娠が難しくなるケースが多くなってくる。

[1219. 匿名]

神経質かつ過保護に育ててる風のお母さんが近所にいるんだけど、仕事続けられないくらいの不妊治療だったって話だった
赤ちゃんの頃に育児センターで聞いたんだけど、今育ってるその男の子、めちゃくちゃ天才らしいから、選りすぐりの受精卵だったのかなと羨ましく思う
もちろん親も頭いいんだろうけどさあ
うちは出来婚じゃないけど、勢いに任せた雑な受精だったよ

[1220. 匿名]

単純に高齢出産は35才以上ってのを
昔の30才以上からに戻したらいい

遅くても30迄には結婚と初産しようって
女の意識が昔に戻るだけで不妊は減ると思う

[1221. 匿名]

今、体外受精している人は5人に1人なんですって。実際に産まれてきてる子たちが19人に1人なんだそうです。
10年後はもっと増えているんだろうなあ。
医学の進歩はすごいっ

[1222. 匿名]

私は体外受精は別に悪いと思わないけど、体外と人工ごっちゃにしてる人いない？
不妊じゃなくても体外受精する人いるってのはあまりない気がする。不妊じゃなければ人工で充分だし。

[1223. 匿名]

過保護すぎる家庭にはそういう過程があるのね。

[1224. 匿名]

>>1216あなたが筆頭に、恵まれない子達に手を差し伸べたら？

[1225. 匿名]

>>1197
どんな治療でも自然でないのだからリスクはあるでしょう。
そして自然妊娠だからといってノーリスクな訳でも全くない。
それよりも食品添加物の問題やトランス脂肪酸とかから先天性障害や発達障害などにも影響するのだからリスクがどうこういいだしたらキリがない。
歯磨き粉も使えない、パンも自家製で厳選したバターを使って焼かないと食べられない、コンビニのものは一切食べられない、ハムウインナーもダメだから外食は一切できないしや マックとかはきっと一度も食べない生活ですね。

自然志向にこだわるなら山で自給自足して、是非自然妊娠して下さい。
検診は厚労省が定めてるから受けて下さいね？行かないとうっかり山から降りた時に倒れて運ばれたら駆け込み妊婦になって迷惑なので。
もし子どもに何かありそうでも自然にこだわるから治療もしないで諦めて下さいね。

[1226. 匿名]

>>1222人工も薬をかなり使うよ。
精子を選別するのもね。

[1227. 匿名]

>>1212

逆に不妊でなければ体外受精しないでほしいと思ってしまう。
体外でなければ妊娠できない人の通院の待ち時間とかのストレスを増やさないでほしい。

[1228. 匿名]

国は体外受精より養子縁組に力を注いで欲しいな。

[1229. 匿名]

病院で高校生くらいの時に出来にくいって診断されたんだけど、自然妊娠できるかなぁ？
32歳くらいで結婚予定なんですが。

出来にくいって言われたのだいぶ昔だし。

[1230. 匿名]

>>1225高度生殖医療と食品添加物等を比べるのは少し違う気がするw

[1231. 匿名]

なんとなく、聞くぶんには
自然のほうがいいのかなと思うけれど、もし自分に子供ができなかったらと思うと、こうしたくなる気持ちもわかります。

ただ、私には詳しくわかりませんが、それによって弊害（大人になってから何かが弱くなったり）するのは怖いですね。それがなければむしろ賢い選択のような。一番いいのは、早くに結婚して子供を産める環境を作ることだと思いますが

[1232. 匿名]

>>1209
試験管じゃなくてシャーレでは？

[1233. 匿名]

>>1229
それから病院に通ってないんですか？
結婚する前に一度病院に
行くのもありだと思いますよ。

私はそれで行って子宮内膜症の疑いがあることを知り毎年検査行ってます。

[1234. 匿名]

>>1230
1197さんの貼られている記事の内容が「顕微鏡受精で自閉症スペクトラルになるリスクが2倍」という内容でしたので。
2倍程度のリスクならそのへんにゴロゴロ転がってるので顕微鏡受精だけがリスクではないですよーという話です。

[1235. 匿名]

>>865
一緒くたにすんなボケ！

[1236. 匿名]

そもそも、このトピ立てた人は何がいいたかったの？
みんなで非難したかったの？

[1237. 匿名]

>>1209
これだ！

[1238. 匿名]

>>1229
35歳で不妊治療の成功率は低くなると聞きましたよ。

[1239. 匿名]

>>1221
イヤ、逆に減ると思う
今は人口の多い世代の晩婚化で不妊治療が流行ってるだけだと思う
今の20代は上の世代を見て20代での出産希望が多いそうだよ

[1240. 匿名]

>>1239
20代での出産増えてる？
むしろ独身が増えてるから、国も警鐘しだしたよ

[1241. 匿名]

>>1229
私は更に生理が年に三回くらいしか来なかったけど仕事も一息ついて解禁したら一回で出来た。34才の時。本当、授かり物だよ。

[1242. 匿名]

>>1228
お前がまず養子を引き取れ

[1243. 匿名]

少子化が騒がれてるから、良いことだと思う。
望むのに授かれない人がみんな授かれたら、素敵よ。
少しは少子化も防げるし、もっと国も産みやすいように動くといいな。

[1244. 匿名]

ちょっと前まで神の領域とされてたのに、凍らせて戻して人間が生まれるって凄いね、その事に驚く。

[1245. 匿名]

>>1244
凍らせるのは人ではなく、分化する前の遺伝子の杯です。

[1246. 匿名]

>>1088
レスしといて関わりたくないﾊｰﾄだって
キモ…

[1247. 匿名]

やはり女は若いうち。
30代が近くなると妊娠しづらくなるという現実を見るべき

[1248. 匿名]

>>1246

いやいや、お互い様って教えてさしあげたのよ♡

[1249. 匿名]

女は年齢、男は年収。
代えがたい事実

[1250. 匿名]

生殖能力自体が落ちてるんでしょ

[1251. 匿名]

>>1239
20代の出産希望が増えた統計って出てる？

晩婚化と出産年齢の上がり具合の統計がでてるけど

[1252. 匿名]

自分も不妊治療で生まれかもしれないし、自分の子や孫が不妊で悩むかもしれないのに、否定なんかできないよ。

[1253. 匿名]

>>1219
勢いに任せた雑な受精、素晴らしい表現だと思います。

[1254. 匿名]

>>1251
今の若い子って堅実だけど、ほんとにお金ないし、欲もないよね

[1255. 匿名]

>>1082
うちの姑もデキ婚だから同じようなこと言ってたけど息子は精子少なくて顕微受精だったよ。

[1256. 匿名]

精子って外的な影響を受けやすいよ
父親の職種によっては女の子しか産まれないとかよくある

[1257. 匿名]

体外受精ってなると
産まれてきた赤ちゃんが元気ならいいだろ！他人がとやかく言うことじゃない！批判とか最低！ってギャーギャー騒いでってけど、デキ婚に関しては批判9割だよね
やっぱりここの年齢層問題？勝手だね～（笑）

[1258. 匿名]

うち子供が女の子2人でまだ小学校上がってないから娘らの結婚や妊娠なんて全く想像できないけど、私は不妊治療に対して何も思うことは無いから本人がそうしたいなら好きにすればいいと思う。ただお金の援助はできないから自分らで頑張ってくれ。。って言うと思う。

[1259. 匿名]

私は上の子は自然妊娠で産みましたが、二年後次の妊娠で、子宮外妊娠し、片側卵管無くなり、また、次の妊娠で、また子宮外妊娠し、両卵管無くなりました。諦めきれず、30歳で体外受精で、下の子を産みました。
こんな人もいます。

[1260. 匿名]

不妊治療の成功率が上がって、
妊娠や出産のリスクが減って、
望む人皆が子供を持てるようになるといいよね。

[1261. 匿名]

>>1251
それは平均データだよ
例えば晩婚や高齢出産してる人が多ければ平均値は上がる

[1262. 匿名]

私の母は3人自然妊娠で授かったけど私は原因不明の不妊で体外受精で授かったよ。自分が普通に妊娠出来る体質でも子供や孫はどうなるかなんて誰にも分からない、正に明日は我が身だよ。うちの母は私の治療を応援してくれたし、体外受精で授かった事を本当に喜んでくれてる。妙な偏見持ってる人が母でなくて私はラッキーでした。

[1263. 匿名]

この間は40代の不用意な妊娠が話題になってたけど、生殖能力にはわりと個人差があるよね
その人達はもう産めないってことで出産には至らないけど
色々言われてるけど、紀子さまが多産系で皇室は救われたと思う

[1264. 匿名]

考え方は人それぞれだけど
不妊治療に対して違和感を感じてる人も多いのは事実
私の周りでもハッキリわかれてる
体外受精で出産した人も数人いる
治療中の人もいる
子宮内膜症で不妊治療すすめられたけどやらなかった人もいる
金銭的な余裕もあるし主婦で自宅にいるから仕事中体調悪いなんて心配ない人でもやりたくない人はやりたくない
抵抗があるんだよ
外で作った卵を移植するのは私も無理

[1265. 匿名]

どうしても欲しいと思う気持ちは止められないんだね。
治療して授かるんなら、いいじゃん。

[1266. 匿名]

>>46
私の周りだけかも知れないが、体外受精の子、自閉症やアスペルガーの子がほとんど。
もし、偶然だったらすみません。

[1267. 匿名]

ウチの親もハネムーンベイビー授かってからポンポン子供産んで、旦那の親も同じだけど、うちら夫婦はなかなか授からなかったよ。仕事のストレスで精子の運動率が下がったり、排卵しにくくなったりするよ。遺伝とかいってる人は年寄りなのかな？

[1268. 匿名]

私は不妊治療したし、産まれた子供には先天的な疾患あるし(不妊治療とは関係ない)、夫や子供、義親にも申し訳ない気持ちがある。
子供がどんな人と結婚しても、結婚しなくても、孫が抱けなくても、将来的に不妊治療してもしなくても、本人たちが幸せに生きてくれればそれでいい。自分だっていつまで生きられるかわからないし。
みんなこれから起こるかもしれないこと、起こらないかもしれないことにあまりこだわらくてもいいのに…と思う。

[1269. 匿名]

体外受精でも健康に産めた
孫も健康に産まれたって
良かった情報ばかり集めてリスクや将来の人類の事を考えない人達の方が人としてどうかと思うけど？
それを叩かれてるって被害者面も不快

[1270. 匿名]

>>1266
20代、自然妊娠自然妊娠で生んだのに、子供に障害と発達障害がありました。
すみません。適齢で普通に産んでも健常な子を産めなくて。

[1271. 匿名]

ここで体外きもいとかいってる人たち、自分の子供がもし不妊治療して孫できても偏見あるから会わせてもらわなさそう。カタワの子ができたとか喚きそうw

[1272. 匿名]

不妊治療でもできる限り自然に任せるのが主流だけどね
特に若い夫婦は
サクッと体外受精に踏み切るのもありかもよ

[1273. 匿名]

ただただ、自分の子供がほしい！！って思ってたら、どんな手段でだって欲しいと思う。
それで人類の未来のことやリスクのことなんて、考えられないよ…。

[1274. 匿名]

産院で自然妊娠して出産した子供には自然妊娠カードみたいなの発行すればいい
それは婦人科学会の責任でもある
こんなやり方でも子供造れますって不妊治療の技術進化させたなら、区別がつくようにしてほしい
日常生活はいいけど
結婚する時はカード持ってるかどうかで判断したいわ

[1275. 匿名]

>>1266

私の周りの統計とスゥェーデンやアメリカ等の国家レベルの統計をどっち信じるかって言われたら…、国の統計かな❤︎

[1276. 匿名]

19人に1人もいるんだから、世の中には味方もたくさんいるよ。
育児が始まったら、不妊治療の経験者でもない人の心ない言葉に傷ついてる暇なんかないよ。
出産なんかみんな親のエゴ。育児は必死。一緒一緒。

[1277. 匿名]

体外して産んだ親はそれまでいろいろな苦難を乗り越えての選択、待ち望んだ妊娠・出産だから、
産まれてきた子供はものすごく大事にすると思う。
（自然の人が大事にしないと言っているわけではない）

[1278. 匿名]

>>1266

友達かわいそう
体外受精でうんだなんて、普通は口外しないよ。
1266さんを信頼して、話したのに
そんな風に思われてるんだね。

[1279. 匿名]

自分が子供を産んでみて、不妊治療や発達障害、先天的な疾患とか遺伝的な疾患とか、全然知らなかったし、学ぶ機会もなかったんだなーって思った。
夫の親戚にどんな病気の人がいるかとか、全然考えないで結婚したし、自分が持ってる形質が子供に受け継がれるとか全然考えないで妊娠出産してしまった。これから大人になる子供たちには機会があればそういうことも伝えていったほうがいいのかもしれないと思った。

[1280. 匿名]

>>1274
選民思想ですね。
人を差別するということは、自分も差別されてよいということですね。
自分や家族が不妊だったとわかったときからが本当の人生の始まりですね。

[1281. 匿名]

ママになってから仲良くなった私たち4人。
一人が体外受精で残り3人が自然妊娠。
体外受精した子も普通に話してくれたし、みんなおめでとう良かったねー！と出来たことを心から喜んだし、第二子ブームになってきて体外受精した子が一人っ子でいいかなーと言い始めた時は、みんなが「後2つ寝ててもらってる卵子戻そうよ！せっかくあと2回チャンスあるんだもんやってみて流れてしまえばしょうがないし、育ってくれれば生まれてきたいってことだよ！」と後押しした。

このトピみてるとあまりに否定派が多くてびっくり。そう考えると私たちの中にここにいるような否定派がいなくて良かったな。こんな風に思われてるなんて当事者でなくてもやりきれないわ。

これを読んで否定派は、後押しした私たちを世の中にさらに一人将来不妊になるかもしれない子を生み出す後押しをしたとか思われるのかな。

[1282. 匿名]

>>1274
どうせ騙されるよ、あなたみたいな人は

[1283. 匿名]

悲劇のヒロインぶりすぎ
私は不妊治療で沢山お金を使いました
卵管の検査、採卵、移植
痛い事の連続でした
排卵誘発剤も体調崩して辛かったでし
毎日のように病院に筋肉注射打ちにいきました
暗いトンネルの中にいる気持ちでした
↑
自分たちがやりたくてやった事じゃん
他人に理解してもらおうって考えが意味不明
そもそも気持ち悪いと思ってる人もいるんだし
不妊治療で出産した同士で私たち辛かったねーって語り合えば？

[1284. 匿名]

>>1274

すごい差別ww
でももしそんなことあったら、
自分の子は差別されたくないし、
体外受精する人どっと減るだろうね。
自然妊娠で生まれた子も勿論不妊症になるんだから
さらにどんどん減って、最終的に人類滅亡だね。笑

[1285. 匿名]

>>1274
それ、どうやって証明するの？
どこかの病院で不妊治療して、別の病院で自然妊娠しましたー！！って妊娠判定してもらったら、自然妊娠のカードもらえるよね。
これに何の意味がある？

[1286. 匿名]

>>1120
うちと一緒です
私の母は私が産まれるまでに8年かかって自然妊娠で出産
義母は夫を結婚後すぐに出産

結果、夫は通常よりも精巣が小さい事による男性不妊で不妊治療中です
まだ人工の段階ですが体外まで行かないと厳しいかもと医師に言われています

[1287. 匿名]

>>1285
馬鹿が思いつきで言ってるだけだから…。

[1288. 匿名]

私の周りのママ達は>>1281みたいに
私が体外受精を迷っているのを後押ししてくれます。

批判してる人は子供を産んだことない世間知らずか
男性か、体外受精なんて技術がなかった時代の方々かな？

[1289. 匿名]

>>1274
うちは自然妊娠だが、あんたみたいな所とは結婚させたくないわ

[1290. 匿名]

精子にしても所得にしても若い人ほど減少してるんだから、親世代の感覚とは齟齬がうまれるよね

[1291. 匿名]

畑が荒らされて年月が経ち使い物にならないから、体外受精とか増えるんだよな。

[1292. 匿名]

やばい
将来的にクラスの１/３不妊治療で産まれた子になってもおかしくないね
はっきり言って異常

[1293. 匿名]

卵と精子を採取して受精させるまでは
卵と精子の質が悪くなければ難しくないんだけど

子宮に戻して着床するかどうかは、運というか、そこはやはり自然の領域
神のみぞ知る世界と思う。

[1294. 匿名]

>>1274
多分、ポイントカードにまぎれてなくすわ。

[1295. 匿名]

>>1274
人として倫理的に欠落したあなたみないな人にカードをどうぞ〜

[1296. 匿名]

>>1291
畑はあっても種が無ければ芽は出ないよ

[1297. 匿名]

>>1266 今極秘でデータを取っていると思いますよ。体外受精で生まれた子供の持病の割合とか。
今、医大生も発達障害が多くて国家試験合格しても
免許があげれない事態が問題になってるとドクターから直接聞きました。メディアに出てこない裏事情って怖いですよ。

[1298. 匿名]

いろんな考えの人がいるんだなーってこのトピ見て思う。
いろんな背景みえないから、怖くて簡単にママ友なんて作れないわ。
自然妊娠カードより、私は偏った考えです！みたいなカード持っててくれるほうが役に立つ。

[1299. 匿名]

自然妊娠カードって。
私は医者に排卵のタイミンをみてもらって妊娠したけど、自然になるの？ならないの？いちお着床しやすくする薬は飲んだよ？
自然妊娠ってどこまでを言うわけ？

[1300. 匿名]

>>1296
そもそも畑に問題があると芽吹いても育たないからね
高齢妊娠は育ちきるかのほうが勝負

[1301. 匿名]

>>1266
「周りの人」は、体外受精で妊娠、出産したって公言しているの？

[1302. 匿名]

>>1270 発達障害は遺伝がほぼだからどちらかの両親の代からいるよ。

[1303. 匿名]

>>1297
国試受かって免許あげられない事態って何人の事？
多いってエビデンス出てるの？
ふいちゃったw

[1304. 匿名]

>>1283
こういう事リアルでも言えるんかね。
こんな事言うやつの顔見てみたい。

[1305. 匿名]

畑だの種だの、下世話な田舎のおじさんしか言わない話だと思ってた。

[1306. 匿名]

>>1297
体外受精嫌いすぎて陰謀論大好きおばさまみたいになってるよ

[1307. 匿名]

どうしてて増えたのかな？？子供産む年齢がおそくなっただけが理由？？

[1308. 匿名]

>>1307
男女共に晩婚化もあるし、単純に技術が向上しているのもあると思うよ

[1309. 匿名]

>>1082
うちの姑もデキ婚だから同じようなこと言ってたけど息子は精子少なくて顕微受精だったよ。

[1310. 匿名]

>>1305
笑った。確かに親戚のおじさんが酒に酔ってそういう話するよね。
まさか、がるちゃんにおじさんがまぎれてる？？

[1311. 匿名]

そうなんだー
自分も周りも特に不妊じゃないから知らなかった

[1312. 匿名]

>>1307
それだけじゃないだろうけど、それが大きいとは思う。
出産年齢の高齢化と医療技術の発達の産物。
需要と供給が合致した状態。

[1313. 匿名]

>>1306
だよね。メディアが、秘密事項が、発達障害が！
人から聞いた事を大袈裟に言う人居るよねー

[1314. 匿名]

>>1274
カード持つなら自然妊娠で生まれた人が持ったらいいんじゃない？産地表示した野菜みたいに他とは違いますよ！ってアピールできるじゃん。

[1315. 匿名]

おじさんって下世話な下ネタは喜んで話すくせに、生殖となるとコウノトリが運んでくるぐらいの勢いでフワフワしてて治療みたいな具体的な話を嫌うよね

[1316. 匿名]

>>1307
発達障害を診断する医者が増えたんじゃない？昔なら発達障害でも変人ぐらいて済んだと思う。
、

[1317. 匿名]

発達障害が、遺伝でもなく、頭蓋骨の影響で起きている場合もあることはあまり知られていない。

[1318. 匿名]

>>1303 人数までは聞いて無いけど恐らくあなたよりは学問があってその医学の世界で生きている人間だから嘘じゃないとおもうよ。東大生の発達障害とかも割合が多いし極端に勉強がずば抜けている人ってやっぱ発達障害の人もいるってさ。

[1319. 匿名]

おじさんは、妊娠しないのは回数が少ないからだからとか、やり方知らないのかとか教えてやるかとか言い出すからね。

[1320. 匿名]

>>98
このトピでブログを知って覗いてみたんだけどすごい人だね…。負のオーラがすごかった。

[1321. 匿名]

うちの子体外受精で産まれたけど、
この間ママ友と複数でお茶してたら、一人のママが「体外受精で産む人って多いんだよね〜、私達は普通に妊娠出来て幸せだよね〜」と言って皆うんうんって頷いてたから
「え、私も体外受精だけど」って言ったら「え！」って皆固まって雰囲気が悪くなって沈黙が続いて居づらくなった。でもそれ以来「二人目どうするの？」と聞かれなくなって気楽になったけど。
皆自然妊娠だっていう前提で話すのはやめてほしい。

[1322. 匿名]

このトピみて、体外受精で生まれた人造人間と結婚させると危ないことだけは理解したよ。
人造人間が問題というよりも、その親が危険。

[1323. 匿名]

>>1321
サラッと流せばいいよー

[1324. 匿名]

独身叩き、小梨叩き、デキ婚叩き、不妊治療叩きw

産んだら産んだで
ミルク育児叩き、保育園叩き、専業主婦叩き…

絶対に叩かれない人って引き算したらいないよねw

[1325. 匿名]

>>1321
わざわざ言う必要ないよ。私も体外だけど人には言ってない。言っても変な噂されるだけだよ。>>1323さんのいうとおり、そうだねってサラッと流せば問題なし。

[1326. 匿名]

>>1321
私もママ友で2人知ってるけど、何となく察します。
１人は10年間不妊治療の末、もう1人は40代で。
なので二人目は？と気軽に聞けません。

[1327. 匿名]

経験していない人は想像でしか大変さが分からないんだから、非難するべきじゃない
自分でやろうと決めたことでも、やっぱり辛いときは辛いよ。

自然分娩と帝王切開とか、母乳かミルクかでよく意見が分かれるけど、ちゃんと愛情を注いで大切に育てていれば、そんなことは問題じゃない。
自然妊娠で産んでも虐待する人はいるし、連れ子とかでも大事にしてる人だっているんだから。

方法はどうであれ、気持ち悪いだとか傷付けるような事を言えるような人はどうかと思う。
匿名のネットだろうが、命の話なんだから最低限のラインはあるよ。

[1328. 匿名]

少子化加速させるよりは体外受精でも産んでくれた方がいい

[1329. 匿名]

私は少し年齢を重ねてから就職したので同期がみんな若いけど、ご飯してるときに、若い子たちが、職場に不妊治療の人いて大変そー！！って話してて、私はすでにその時結婚して不妊治療中だったから、あー若いって、自分がすでに不妊かもしれないとか、将来不妊に悩むなんて微塵も思ってないし、他人事なのも無理ないか…と思った。

[1330. 匿名]

>>1318
ごめん、私の父も私も医学部だが。
おばさん、人から聞いた話をすべての数と思い込む事が1番の馬鹿だよ。
なんでもエビデンスを取って初めて事実になるんだよ。そんな事も知らないの？

[1331. 匿名]

>>1318
発達障害の人はいるだろうけどさ、その中で医師になれないレベルの学生が増えてるってデータはどこよって>>1303さんは言いたいんじゃない？

[1332. 匿名]

>>1329
はずかしながら私も若いころはすぐできると思ってた。
結婚して数年経った夫婦とかに子どもまだですか？とか聞いていて、授かり物だからね～と返されていた。
今さら謝れないけれど本当に申し訳ないことをしてしまった。

[1333. 匿名]

医者じゃなくても、警察だの消防だの教員だの看護師だの、発達障害なのわからないでなっちゃった人、いっぱいいると思うよー。

[1334. 匿名]

>>1330 エリート一家の人でもがるちゃんするんですね。(失笑)

[1335. 匿名]

>>22

遺伝で子供できにくいとかもあるんじゃないの
今までは淘汰されてきた遺伝子とかなんだろうし

[1336. 匿名]

男の子にこそ、不妊のこともきちんと教えないといけないよね。今は妊娠するから避妊しなさい！だけど。そりゃ若いうちは妊娠しやすいから当然なんだけどさ…その10年先のことも教えないといけないね。

[1337. 匿名]

>>1327
傷つけたいだけの人のコメントは無視無視
不妊治療の辛さに比べたら屁でもないと思うよ
自分のことだから結果はどっちにしろ
自分で決めて後悔がないようにしてね

後々あの時不妊治療をしておけばと後悔するのは
哀しすぎますから

やるだけやればまた違うと思います

[1338. 匿名]

>>1317
そうなの？！うちの子供発達障害でまわりの発達障害の子見るとうちの子含めてみんな頭大きめだなーと思ってたんだけどそういうことなのかな？

[1339. 匿名]

>>1331
そうです。
毎年、各大学が国家試験に通って医師になった人数出しているので、明らかにデマな話だなとおもいましたw

[1340. 匿名]

>>1304

表に言わなくても内心思ってる人多いと思うよ

[1341. 匿名]

>>1316
正しい。
昔は発達障害でなく精神病とひとくくりにされてたから。

[1342. 匿名]

自分にとっては可愛い我が子
他の子と同じだと思ってるんだろうけど
不妊治療でできた子は人造人間みたいなイメージ持ってる人もいるってことだよ
親として悲しいとは思うけどそれが現実だしそういう子作ったのは自分だから
みんなリアルでは口にしないよ
こういう話タブーでしょ

[1343. 匿名]

単に高齢出産が増えたって話ですまない数だと思うんだけど

[1344. 匿名]

男女どちらもちょっとずつ能力が落ちてるんだと思う、治療するほどではないけど。
うちもそうだっだけど、異常はないけどあえて言うなら、精子の数が少なめ子宮内膜が薄めとかね。

[1345. 匿名]

これは必然的。
晩婚化、医学の進歩、それが揃っちゃったらそうならざるを得ない。

[1346. 匿名]

確かに発達障害っぽい子供は体外受精多いわ。

[1347. 匿名]

誰が体外受精かなんて知らないからわかりません

[1348. 匿名]

私の周りは結構みんなカミングアウトしてるよ
年代によるんじゃない？

[1349. 匿名]

発達障害と頭は、大きさじゃなくて頭蓋骨が早く閉じすぎるのが問題じゃななかった？

[1350. 匿名]

人類の心配するなら
体外受精の人間が増えることの前に
政治家か国連職員にでもなりなよwww

[1351. 匿名]

>>1301
言ってますし、産まれる前から知り合いですから。

[1352. 匿名]

体外受精してでも次世代増やしたほうがいい。
選挙権以外の成人年齢引き下げ案を通して、バカバカ生まれた次世代に若いうちから納税してもらわないと、納税者が減る一方。

[1353. 匿名]

体外受精に偏見を持つおばさんが掲示板で叩くって、相当満たされない毎日を送っているんだね。

[1354. 匿名]

妊娠出産にはリスクは付き物。
1%のリスクも怖くて耐えられない人は子供を持とうとは思わない。
子供を持とうと思った時点で皆同じ穴の狢のような気がする。
ここまでは自然、ここからは不自然とか言い合っても無意味。

[1355. 匿名]

>>1315

頭が悪いからね

[1356. 匿名]

体外受精がそんなにいやなら提供者である病院や補助金出してる国に言いなよ。
需要があっても供給がなければできないから。
私は自然妊娠だったけどそんなことどうでもいいし、将来子供増えてほしいし治療賛成です。

[1357. 匿名]

自分がいつ当事者になってもおかしくない身近な問題なのに自信満々に否定してる人はなんなんだろうか。想像力なさすぎじゃない？

[1358. 匿名]

都合の悪いことは全部女に押し付けるんだからいいご身分だね卑怯者

[1359. 匿名]

私の知る限りなんだけど、
癇癪持ちとか発達障害ぽい人はみんな自然妊娠なんだよね
逆に体外受精で生まれた子はなかなか優秀というか、賢い落ち着いて子が多い。
だからってこのことを一般化する気持ちはサラサラないけどね。自分の知り合いレベルの話でいちいち一般化してたらキリないし説得力ないし。

[1360. 匿名]

やだなにここ怖い

[1361. 匿名]

>>1359
一般化する気ないよって言いつつもその書き方しちゃ同じこと。同じレベルに落ちることないよ。

[1362. 匿名]

がるちゃんて偏見の塊だからね
外国人、障がい者、高齢独身、子なし、子持ち、バツイチ、シンママ、でき婚、専業、兼業…不妊治療もそりゃ叩くよね
叩かれない所属なんてないよ
いちいち相手にしないに限る

[1363. 匿名]

今も昔も不妊はあった。
桃太郎とか一寸法師も子宝に恵まれないおじいさんおばあさん（現代では30代！）が子供を授かる話。

それはさておき、生活保護を受けててポコポコ産む家庭や在日に税金使うなら、不妊治療助成金に回して欲しい。

[1364. 匿名]

19人に1人もいるんだー。
クラスに一人はいる感じだね。
子供の同級生にも確実にいるだろうから、発言には気を付けよう。
そんなつもりなくても普通って言葉だけでも傷つけてしまうかもしれないから。

[1365. 匿名]

よくわからないんだけど
自分が不妊治療で子供産んで、その子が差別されたとして
それって仕方ない事だと私なら思う
抵抗ある人も多いんだから差別する人も当然いる
ごく当たり前だよね
何ギレ？
みんながみんなあなたと同じ考え、感覚じゃないんですよ
なんとも言えない気持ち悪さを感じてる人もいる

[1366. 匿名]

>>1365
どう感じるかは自由だけど、差別はいかんよ。

[1367. 匿名]

不妊治療する、しないも自由だし
差別する、しないも自由

[1368. 匿名]

最終的にＳＥＸしても作れなくなる時代が来て、滅亡しそうね
多分あと数十年で生殖能力無くなるね
人間って食物連鎖の頂点だから身体に悪いものも相当溜まってそうだし

[1369. 匿名]

このトピ見てる若い子に言いたい
不妊治療なんかが必要になる前に子供ほしい人は産みな
自然に社会に受け入れられる子供産んだ方が子供のためでもある
彼氏ができないなら女磨きな

[1370. 匿名]

>>1369 不妊治療なんか…っていくら若くたって子供出来にくい体質の人はいるでしょ…

[1371. 匿名]

今の若い子達って昔の男性に比べて精子の量自体減ってるらしいね。
そりゃあ欲しくても無理だろ。

[1372. 匿名]

命ができあがる時に第三者の手が加わったり
排卵誘発して強引に卵子増やしたり
人間が無理矢理造った人間って感じはあるよ

[1373. 匿名]

>>1359 もしかして優秀な遺伝子をコッソリ取引。。。。って思いますよね。両親共々優秀なら思いませんが。

[1374. 匿名]

若いから不妊治療と無関係とは限らないよ
結婚前に病院に行って自分の生殖機能が
どういう状態かチェックしてもらうといい
男は泌尿器科、女は婦人科でできるから
数字ではっきり結果がでるから

[1375. 匿名]

>>21
不妊治療したからといって裕福とは限らない
カツカツの家庭の方が多いのでは
それほど切り詰めてまで子供が欲しいってことだね

[1376. 匿名]

体外受精をいいと思うかよくないかと思うかは
大きな弊害がないかぎり
偏見とか差別とかじゃなくて考え方や価値観の違いだと思うなぁ…
保険適用するかは社会全体での負担になるから
今の格差社会と借金財政じゃ厳しいんじゃないかな？

[1377. 匿名]

>>1334 自称エリート一家w

[1378. 匿名]

>>1369
高齢の方が多いけど若くても不妊の人はいるから、その人たちは若ければ若いほど良い治療結果が望める。だから本人の体質に限らず若いうちに行動する方がいい

[1379. 匿名]

授業で取り上げるのも良いと思う。誰もが自然妊娠できるわけではないことも授業でしっかり学ばせてあげれば良いと思う。デリケートだけど、大事な問題。そうすれば偏見が少なくなるのではないかと思う。

[1380. 匿名]

まともな倫理観ある人は不妊治療しない
お金、時間に余裕があっても
無料でもやらないだろうね
子供に罪はないけど不妊治療とかやっちゃう夫婦の倫理観のなさに引かれるんだよ

[1381. 匿名]

従姉妹に体外で産まれた高校一年の双子がいます。

双子だけど、顔や体型が違います。
美人で優しい子たちですよ。
気持ち悪いなんて失礼ですよ。

[1382. 匿名]

>>16
な〜んと思ってません(^^)v

by体外ベイビー

[1383. 匿名]

>>1380私はあなたの倫理観のなさに引かれる

[1384. 匿名]

>>1383
全く同じこと書こうとした。堂々と差別しちゃう人に言われても全く説得力ない

[1385. 匿名]

結婚してこのかたずっと子供ができなくて、一時は治療もしてたけど事情があって断念、あきらめてた今年になって何故か自然妊娠したけど、できなくて悩んでた時期に子供のことで色々言ってきた人のことは忘れられないな

[1386. 匿名]

>>1351
個人的な体感レベルの話されても…。根拠となる論文提示してください。出来ないならただの誹謗中傷ですよ。
後アスペルガー症候群は病気でも障害でもありません。知能が高くて空気を読むのが苦手で他人の気持ちに無頓着な性格の人がいるって話です。

[1387. 匿名]

>>1365

いやいや
差別する行為言動自体が、お里が知れるし育ちの悪い感じ。
自分の子どもには、差別なんてしないようにしっかり心の教育したい。

[1388. 匿名]

極端な話、数十年後にはこの倍の数の体外受精してる人の数が増えてたら私は深刻な問題な気がする。
体外受精は悪いことじゃないけれど、小学生くらいから不妊についてのことはしっかり保健の授業とかで触れるべきだし、そうなった時に急いで不妊治療するんじゃなくて先をみてやっぱり考えるべきなんだと思う。

[1389. 匿名]

>>1376

だったら子持ちは子持ち同士で補い合ってもらいたいな。

[1390. 匿名]

すみません。我が家は体外受精でしか授かりません。
今年こそは治療再開する予定です。
こんなにも体外受精で赤ちゃん出来てるなんて、再開する勇気貰えました！

[1391. 匿名]

>>1303
本当ですよね（笑）
都市伝説レベルの与太話信じる人はオカルト行けばいいのに…。
私も吹いちゃた（笑）

[1392. 匿名]

嫌悪感を抱く人がいるのも当然だと思う。無理に自分の意見を押し通さずにそういう意見もあるんだな、ぐらいにしておかないと。

[1393. 匿名]

>>1369

ホントに薄い人間なんだね。
人それぞれの事情があることが理解できない可哀想な人そなんだね。
彼氏できないなら女磨けって…ホントに下世話。
もっともっと根深い事情で彼氏できない、結婚できない人も世の中にはたくさんいますよ。

[1394. 匿名]

ここ見て思ったけど
不妊治療やってる人が増えたからみんなでやれば怖くないって雰囲気があるね
それがむしろ怖い
どんなかたちであれ産めればいいとか
私も理解できない派
性行為以外で生命を人間が作っちゃっていいの？
こういう考えの人が増えると神様的な存在のものが怒ってでかい地震とかきそう

[1395. 匿名]

統計上増えてるんだなぁ

で終わりの話。

互いに罵り合うなよ。この国には選択の自由があるんだからさ

[1396. 匿名]

>>1387
知能が低いんですよ。
理解できないことは何でも怖いーってなっちゃうタイプの人なんだよね。
雨が降らないと雨乞いとかしちゃったりするタイプなんじゃないかな？（笑）

[1397. 匿名]

石田と理子さんとこ、二人共体外受精なんだね。
そりゃ欲しかったかも知れないけど、石田は既に子供いるし、プレッシャーみたいなのもなかったと思う。
でもああやって自分たちのお金で治療受けて挑戦して元気に育ってたら、考えてる人は勇気もらうんじゃないの？
あの人達は助成とか受けてないだろうし、治療って辛いんでしょ。
ガルちゃんで理子さんてめっちゃ叩かれてるよね。本当変な人達だわ。

[1398. 匿名]

精子が少なくてとか、卵管が閉鎖していてとか
卵子と精子が出会えなくて受精できない
機能的な部分を補ってるのが体外受精

心臓の血管がつまって機能が失われてしまったのを
カテーテルで通してステント入れたり
機能を失った臓器の移植手術とか、機能を医療で
補う、それとあまり変わらない通常の医療の範囲だよ。

ただ、病気は命の死に関わること
体外受精は命の生に関わることの違い

ＤＮＡをいじくりまわしたり
遺伝子操作してニュータイプを作り出している
わけでもないのに気持ち悪いとか言うのはどうかと思う。

[1399. 匿名]

>>1387
自分のしたことで自分の子どもが差別されても仕方ないとかよく言えますね。
子どもには何の責任もない。

人の考えは千差万別までは分かりますが、差別する人も当然いるという考えはいかがなものか。

[1400. 匿名]

不妊治療専門の病院増えたし、不妊治療で子供産む人も増えたけど
神の領域に変わりない
みんながやってるから当たり前ってそれは違うと思う
いつか罰当たってもおかしくない人としてやっちゃいけない行為なんじゃないの？
可愛い我が子を抱けてお花畑～な人が多いんだね

[1401. 匿名]

>>783
セックスするときに避妊するのも一種の妊娠操作でしょ
それともあなたは妊娠したいときだけセックスするの？

[1402. 匿名]

結果オーライだよ

[1403. 匿名]

他人の体外受精が嫌なんていつの時代なの？
不妊治療で差別なんて、その差別してる人が白い目で見られる時代だよ
どこに住んでたらそんな人達が沢山いるのかしら
ちなみにうちは自然妊娠ですけど私も周りも全く体外受精に偏見なんてないですよ

[1404. 匿名]

神の領域の定義を決めるのは神様でしょ

[1405. 匿名]

自分が体外受精で生まれたって知ったら複雑だな

[1406. 匿名]

>>1302
親の遺伝子が単純に子どもに遺伝して発達障害が起こるわけではない。発達障害の遺伝要因は原因の一部にすぎず、発達障害のある親から発達障害ではない子どもが生まれることもあれば、両親とも定型発達の場合でも発達障害のある子どもが生まれることもある。

親から子へと遺伝する確率については、現在のところ不明。親が発達障害だった場合で子どもも発達障害である確率も、調査によって数値がまちまちで確かな結果は出ていない。このことも、遺伝要因と環境要因の相互影響が複雑で、偶然性に左右される部分が多いことを示唆していると言える。

[1407. 匿名]

何で普通に産めなかったのかな？

[1408. 匿名]

>>1404
参考までに何教の信者なのか聞きたい。

[1409. 匿名]

>>1394
神様が怒って？
こういう考えの人が宗教にはまりそうで怖い

[1410. 匿名]

両親がそこまで子供が欲しかったってことだから本人はすごく幸せだと思うんだけど。
デキ婚ですぐ離婚するような親より何倍もいいじゃん。

[1411. 匿名]

>>1408
無宗教です

[1412. 匿名]

24歳から妊活してるけど子供できません。

25歳で病院へ行き先生に 健康的で標本通りの身体です。治療の必要なし。と言われ、
27歳で別の病院に行きタイミング療法を一年やったけど効果なし。
28歳で人工授精6回 失敗。
29歳で採卵
30歳体外受精3回 失敗。

現在に至る。


私みたいな人もいるんですよー。
体外受精も自然妊娠と変わらず奇跡なんですよ。

[1413. 匿名]

差別って
体外か自然かなんてそもそも公言するの？
子供にも周りにも言わなきゃ良いんじゃないの？

[1414. 匿名]

>>1398
ニュータイプ…。
中国ではそのレベルの研究してますよね。
クリスパーキャスナインでしたっけ？

[1415. 匿名]

生まれ方よりも生まれた後のことを考えよう

[1416. 匿名]

>>1406
発達障がいに詳しいようだけど、TEDで放送された遺伝子学者の分かっている事と分かっていない事みた？

[1417. 匿名]

神様が怒るから不妊治療しちゃだめとかどんなトンデモ理論なの。結局自分のイメージでダメだと思いますってのを神様使って大袈裟に言ってるだけじゃん。どこの神様が言ってるのよ。

[1418. 匿名]

あくまでイメージだけど
体外受精で生まれた子はなんか病弱そう、それか凄く乱暴な子ってイメージ
健やかなイメージはないな

[1419. 匿名]

みんな漫画読みすぎじゃない？

普通の人間が産まれるんだよ。

性格は環境か親の遺伝。

[1420. 匿名]

自分は自然妊娠で子供を産んだけど、
このグラフ見ても負の感情なんて抱かないよ。
体外で授かるリスクをはっきり述べてもらわないと。
体外の研究している学者の研究結果ってないのかな?
ここで素人が言ってることはケンカの売り買いでしかない

[1421. 匿名]

イメージとか神様とか
タラレバなんだよね

[1422. 匿名]

>>1411
どの神の領域なんだろう…（笑）

[1423. 匿名]

そんなに後ろめたさもなくて、自然妊娠を貶すなら、治療費の助成とか受けなければいいのに

[1424. 匿名]

人口妊娠、すごい技術だよね。
自然には受精できない精子と卵子を人工的に受精させ、自然には着床できない受精卵を冷凍保存して人工的に着床させる。
魚も養殖してるし、野菜も果物も人工的に受精させてる。人間にも同じ事をしても不思議じゃない。

[1425. 匿名]

>>1407
大きなお世話

[1426. 匿名]

血の繋がりにこだわるんだね

[1427. 匿名]

不妊治療がだめなんじゃなくて、不妊になるに至った経緯が不摂生だったり働き過ぎだったり高齢だったりすることの方がよっぽど影響あるんじゃないですかね。
しっかり環境整えて治療に挑めば何も心配することないと思うけど…
障害発生率が上がることが実際にソースとしてあるならとっくの昔にあがってるんじゃないかな。

[1428. 匿名]

>>1423
自然妊娠を貶してる人はいないよ。

[1429. 匿名]

二人目不妊で最近通い出したけど数年前より更に人が多い。
びっくりするくらい若い人もいる。
今は欲しいタイミングで子供を授かれる時代になったと言われたことがあったけど、一年子作りして授からなかったら不妊。
とりあえず病院へってなるから仕方ないよ。
天に任せるの。って五年以上待ってる人とかすごいと思うよ。

[1430. 匿名]

養子はイヤなんだろうね、出来るなら血が繋がった子を育てたいからやるんでしょ

[1431. 匿名]

宗教とかそんな難しい話じゃなくて、素直な気持ちで感じれば、体外受精は自然に反してるって思うのが普通だと思う

[1432. 匿名]

>>1423
あー、、これが本音なんだ（笑）
神の領域だの遺伝病だの言ってるけど、税金使われるのが嫌なだけなんだ。
その方が神だの遺伝だの言われるよりわかりやすくていいわ。

[1433. 匿名]

妊娠できないって事は欠陥なわけで
欠陥遺伝増やしてどーするの

[1434. 匿名]

>>1431
素直な気持ちで差別するなら小学生からやり直してきた方がいい。道徳面を重点的に。

[1435. 匿名]

>>1431
現代人の生活なんて自然に反しまくりでしょ？
こういうこと言う人ってさー、人里はなれた山奥で自給自足で生活してて病気になったら野草摘んで飲んでるの？

[1436. 匿名]

>>1433
そこは遺伝するの？

[1437. 匿名]

自然に受精できて自然に着床できる人だけに子孫をこだわってられない世の中だから仕方ないんだろうね

[1438. 匿名]

神様とかは置いといて。

もし、神に拘りたい人にも言える事なんだけど。

体外受精したら100%子どもが授かります。


ではないよね？


体外受精でも妊娠する確率はかなり低い。
それでも生を持ったんだと思うよ。

一生子供に恵まれなかった人には申し訳ないけど
治療してでも授かれた命だよ。

不妊治療を死ぬまでしても
妊娠しない人もいるんだよ。

[1439. 匿名]

神にこだわるなら北朝鮮なんとかしてもらってよー。

[1440. 匿名]

数年後数十年後、体外で産まれた子にリスクが見つかったとしても訴訟は起こさないでください。

[1441. 匿名]

最後のページのコメントだけざっと読んだけど何でこんなに叩かれてるんだろう
妊娠の方法なんて健康に産まれれればどっちでもいいと思うんだけど

[1442. 匿名]

>>1433
お医者さんは人助けを理由にお金儲けできるから。商売になる事は発達する。それが人間と獣が違うところだね。

[1443. 匿名]

神様は体外受精を否定しているの？

[1444. 匿名]

人工授精でコメとかリンゴとか増やすよね。それと一緒だよ。

[1445. 匿名]

このトピ見て不妊治療した人とは極力リアルで関わりたくないと思った
ますます偏見強くなった
まともな意見にも噛みついてるね

[1446. 匿名]

>>1430
トピズレになるけど、日本は特別養子縁組するのが非常に難しいんだよ。
年収や両親となる人の年齢制限とか条件が厳しいの。その上実の親が子育て放棄しても親権だけは手放さないから特別養子縁組出来る子供の数が少ないんです。
養子縁組するにしたって実子として育てたいし…なかなか見つからない夫婦が多いんですよ。

[1447. 匿名]

体外まで進むかっていうところで、仕事すっぱり辞めて、最後の晩餐とばかりに呑んだくれたら自然妊娠、27歳で出産。こういうこともあります。二人目はこりごり。

[1448. 匿名]

>>1444
受精と受粉の違いもわからない人とは分かり合えそうにない（笑）

[1449. 匿名]

医療がなければ本来は受精してないから、健康と言えるのかわからないけど、すくすく健康に育って、不妊が遺伝するとか、質が落ちるとかじゃないならいいんじゃない？

[1450. 匿名]

>>1445
ごめん、私は不妊治療してないし噛み付くつもりもないんだけど、治療反対派の人の方がめちゃくちゃなこと言ってると思う。
神様だったり差別だったり、こんな子が多い『気がする』っていうコメントだったり。
どれがまともなコメントなのか教えてもらえないかな？純粋に聞きたい。

[1451. 匿名]

>>1445
どれ不妊治療経験者のコメなのか判らない

[1452. 匿名]

>>1448
人の手を借りて増やすってことを言ってるんだと思うけどwwwwww

[1453. 匿名]

子供できないなら養子でいいじゃない？
夫婦ともに美男美女で中身もハイスペックなの？(笑)
素晴らしいＤＮＡなんですか？違うよね
自分達は不妊治療だろうが子供ができて嬉しいかもしれないけど
子供の気持ち考えないの？
試験管ベイビーでブスで
私だったら自分終わってるって絶望するけど

[1454. 匿名]

>>1446
確かに、日本で養子縁組ってドラマとかでしか聞かないイメージかな

[1455. 匿名]

>>1443
当たり前でしょ
神様に自然の素晴らしさを感謝しない人なのかな

[1456. 匿名]

少子化なんだし、不妊治療で経済も回っている部分も有るし
良いんじゃないの

[1457. 匿名]

42歳の冷凍、オッケー？

[1458. 匿名]

>>1455
わざとやってるでしょw

[1459. 匿名]

>>1424
食べて消費するものと、社会を構成するものと同じかどうか微妙だけどね

[1460. 匿名]

>>1456
助成金があるから、糖尿とかと一緒で、理由によっては嫌だなーって思う人もいるかもね。理由によっては。

[1461. 匿名]

反対の人ってマウンティングしたいだけだよね〜
ここでしかできないってお察しする

[1462. 匿名]

>>1453
本当に子供の気持ち考えたらそのコメントにはならない。

[1463. 匿名]

>>1454
アメリカでは虐待が認められたら即親権放棄となるので養子縁組しやすいんです。
子宝に恵まれなくて特別養子縁組の順番待ちしてる方たくさんいます。
年齢制限で時間切れとなって泣く泣く諦め代わりに犬飼ってるご夫婦知ってます。

[1464. 匿名]

>>1461
劣等感をくすぐられて辛いなら見ないでいいのにかわいそう。マトモで冷静な意見もあるなと思うよ。

[1465. 匿名]

神の云々言いだすと、医療行為は神の意志に逆らってるよねー
盲腸で死んでた時代もあるだろうし

[1466. 匿名]

>>1464
横からすみません。>>1450なのですが、どれがまともな意見なのか教えてもらえませんか？
まずその書き方はまともに見えません。

[1467. 匿名]

>>1464
全然くすぐられないよ、子供いるしw
あなた相当やばいね笑

[1468. 匿名]

>>1009
同じでは、、、ないよね。理由も知らずに見下すのは良くないと思うけどさ。

[1469. 匿名]

>>1460
こういうの、ホントそうれはそうだろうなーって思う。こう言うのがマトモかなって思って見てるよ。

[1470. 匿名]

人類の長い歴史の中で、まだ高々30年しか臨床データーがないというのが怖いですね。

現在の最先端医療が、10年、20年先に覆らないとも限らないですしね。

[1471. 匿名]

近所に幼稚園、保育園あって子供たちが園内で遊んでる光景よく見る
微笑ましいけどこの中にも体外受精の子とかいるんだろうなーって思うとなんか微妙というか不思議
いわゆる試験管ベビーが他の子たちのように過ごしてるのが

[1472. 匿名]

>>1461
自分の中では自然妊娠vs不妊治療 なのかもしれないけど、
はたから見ると不妊治療を差別する人vs差別は良くないと思う人（実際に自然妊娠した人もいる）
ですよね。
自然妊娠したことを不妊の人に振りかざすことが何になるんだろう。

[1473. 匿名]

>>1456
こういうのはまともな意見と思うけど、まともな意見がわからないって意味不明

[1474. 匿名]

まともな意見どれ？って言ってる人は、マウンティングやめて！っていいたいんじゃない？
まともで冷静な意見はスルーしてマウンティングにだけ突っかかってるみたいだから何してるのかなって思う
見なきゃいいだろうに。。。。。

[1475. 匿名]

体外受精する人を否定はしないけど、まだまだ世間の偏見の目はあるわけだし、悪口言われても仕方ないと思うよ。１０年経ったらもう少し受け入れられてるかもね。

[1476. 匿名]

>>1474
ほとんど変な意見だから仕方ないと思う。

[1477. 匿名]

まじめに生活してたのに自然妊娠できないからって欠陥品だと思われるなんて悲しいです。。

足掻きも許されないなら、こんな欠陥人間世の中にいらないよね。。

私も夫も両親も血の繋がらない子供を愛せないですし、、どうしたらいいのやら。。

[1478. 匿名]

>>1440
お前はいつから裁判官になったんだ

[1479. 匿名]

技術が進歩して嬉しいねーっていう流れになれば平和なんだろうけどね
暇つぶしの掲示板に期待しすぎないほうがいいとしか思わないwww

[1480. 匿名]

晩婚が多い女医や仕事に夢中になっててた優秀な人が歳とって、この体外受精を利用して産むのすごくいいと思うけど。

[1481. 匿名]

>>1474
まともな意見どれって言ったものです。
自分自然妊娠したんで言われてもどうでもいいのですが、こんなくだらない事で他の人を差別したり傷つける書き込みにびっくりして書き込んでしまいました。

財政面の指摘はまともだと思いますよ。実際に税金投入してるし。
でもたくさん働いて税金納めてくれた人は恩恵受けて良いと思いますし、世帯収入700万ほど超えたら補助受けれないそうなので大変ですよね。

[1482. 匿名]

>>1477
不妊治療してでも欲しい人ならするだろうし、周り気にしなくて良くない？
不妊治療を叩いてる人たちを批難したいんだろうけどホントに欲しいならクヨクヨしたらもったいないですよ

[1483. 匿名]

体外受精で生まれた子が大人になって結婚するってなったときに相手の人にはちゃんと伝えたほうがいいよね。自分は体外受精で生まれたんだって。その２人ももしかしたら不妊に悩むかもしれないし、そのときに体外受精で生まれたことを隠されていたとしたら嫌だよね。最初からそのことを知ってて結婚するのと、知らなくてあとから知らされるのとでは違うし、もしかしたら体外受精で生まれた子なら親と同じように不妊なのかもしれないもんね。だから、子供には体外受精ってこと言わなくていいじゃんって言う人いるけど、体外受精で産んだ人は子供にはちゃんと伝えてあげてほしいです。

[1484. 匿名]

>>1480
経済力も体力も気力もあるからこそだろうから、なんか頼もしく思えるね

[1485. 匿名]

私は自然妊娠だけど無痛分娩で出産する予定
これにもギャーギャー言う人いるらしいね、馬鹿みたい

[1486. 匿名]

>>1449
その点に不安がある。
個人的には神の意志に反してるとかはどうでもいい。

[1487. 匿名]

>>1440
頭悪いよね、体外受精した人が訴訟おこせるような前提で医療行為をするわけないじゃん
レーシックと同じで自己責任

[1488. 匿名]

>>1471
という事は体外受精の子供も
普通に馴染んでいるという事かな

[1489. 匿名]

>>1483
そこまでカミングアウトしなくても、ふつうに結婚前に不妊検査を2人で受けたらいいのでは？

[1490. 匿名]

別にいいじゃん。
医学の進歩はすごい。

[1491. 匿名]

それなりの家の長男の嫁になったから跡取りが必要だろうと思って体外受精した事があります
(私は２０代前半から子宮内膜症です)
義母に相談したら不妊治療なんて後でおかしな事になるかもしれないし
そんな辛い思いしてまで跡取りの事考えなくていいって言われて救われました
自然にできた孫はありがたいけど
義母もちょっとそういうのは怖いって考えで
体外受精やってみたんだね
そこまでしてくれてありがとう気持ちだけで十分だと言ってくれました
私的にも正直、試験管ベイビーは嫌だったから治療中モヤモヤ葛藤があり
体外受精の経験はありますが妊娠しなくて良かったと思ってます

[1492. 匿名]

>>1482
大切な友人が不妊治療頑張ってるので、言いがかりレベルの書き込みには腹立たしいです。
色々ストレス溜めてるみたいなので、そういった書き込みを見てませんようにと祈るばかりです。

[1493. 匿名]

>>1483
私なら隠すよ
みんなも隠すよね

[1494. 匿名]

>>1485 私は体外受精で無痛分娩の予定だよ〜

[1495. 匿名]

私は体外受精に全然偏見なかったし、偏見があることにまずびっくりしてます。
そろそろ体外受精にしてみようかなーってとこなのですが、こんなに偏見あるなら絶対他の人には黙ってようと思います！
偏見のない日が来ますように

[1496. 匿名]

あと20〜30年後には体外受精だってことが原因で結婚相手の親に結婚を反対されましたって言う人がでてきそう。

[1497. 匿名]

叩けれて反論する人も、バカとか頭悪いとか言ったら同類だよ
ガルちゃんなんて炎上しそうなトピに来るヒヤカシがいて当たり前じゃん
ここでわざわざイヤな思いする必要ないって言うか、時間がもったいないw

[1498. 匿名]

>>1482

強くなります。
6回目が失敗に終わり
欠陥品の自分を責めていました。


欠陥品と言われようが
家族と自分を信じて頑張ります。

[1499. 匿名]

>>1497
叩かれて、でしたm(_ _)m

[1500. 匿名]

試験管ベイビーとか言ってる人って相当な年寄だよね？ここで読んで初めて知ったわ。