「園児の声うるさい」と保育園の開園延期！元アスリート為末大の一言チクリに納得

[2001. 匿名]

>>1993
記事読んだ？
本裁判例に従えば、保育園からの園児の声が環境基準や騒音規制を超える場合、保育園の恩恵を受けていない近隣住民との関係で保育園事業者側が慰謝料を払わなければならない可能性が十分にある

おまけに対策をするよう裁判所から促されるってことは反対派に正当性がないとは言えないってことなんだけど、この人頭大丈夫かな？

[2002. 匿名]

そんなに判例が気に入らないなら裁判所でやりなよ。自分は原告勝訴の法的根拠出せないのにいちいち噛み付いてめんどくさいわ。

[2003. 匿名]

>>1999
つまり上回れば子供の声は騒音となり得るってことだね。自分の文章を読み返しましょうね、在チョン

[2004. 匿名]

>>2000
保育園の話をするトピでそれ以外の話を持ち出してドヤ顔って…(笑)

[2005. 匿名]

工作員はマイナスが早いなあ

[2006. 匿名]

反論できなくなったから逃げたね
自分から噛み付いてきたくせになんなんだ

[2007. 匿名]

検討もして勝訴になる可能性も十分にあると裁判所や法律事務所が述べてるのに子供の声は騒音じゃないとか頭悪いにも程がある

[2008. 匿名]

>>1999の続きね。

もっとも、この点について裁判所は、「騒音基準 は類型的に著しい騒音を発生させる特定工場等に 対して規制基準の順守義務を課すためのものであ り、受忍限度を超えるか否かの判断においては、 当該騒音が被侵害者に対して及ぼす影響の程度を 検討すべきであって、その及ぼす影響の程度は、 騒音源である敷地の境界線で計測された騒音レベ ルに加え、騒音源と被侵害者の居宅との距離、騒 音の減衰量等をも踏まえて検討するのが相当であ る」として、騒音基準をそのまま指標として採用 すべきではないと判断しました。
そのうえで、騒音が断続的に継続するものでは ないことや、保育園事業者が騒音対策を講じるよ うに努めてきたことなどの諸事情を考慮し、男性 が保育園から騒音により精神的・心理的不快感を 被っていることはうかがえるものの、男性宅で測 定される保育園の園庭で遊戯する園児の声等の騒 音レベルが、未だ社会生活上受忍すべき限度を超えないものとした。

つまり騒音基準を上回っていても、被告側の対策等も総合考慮のうえ、なお受忍限度内とされる。
この点、上でも「運営側が対策を講じる事を約束するなどして、裁判所はそれをも考慮して、原告請求棄却判決を出すだろう」と書きましたよね。
ご納得頂けましたでしょうか。

[2009. 匿名]

>>2004
ん？裁判実務ではこれらの事が保育園建設差し止め訴訟の勝ち負けを予測するデータになるんだけど？（笑）

[2010. 匿名]

>>2008
つまりあなたの言う男性側に正当性がないとは言えないってことだよね。
それで、正当性がないって一方的に言ってたのは一体何を根拠に？

[2011. 匿名]

>>2009
いつまで建設差し止めの話してるの？
神戸の例では場合によっては子供の声は騒音として扱われ、勝訴になる可能性が十分あるってことなんだけど理解できますか？

[2012. 匿名]

>>2008
つまりから先があなたの自己解釈でしかない。脳内裁判はやめましょうと先ほど述べたはずです。

[2013. 匿名]

つまり騒音基準を上回っていても、被告側の対策等も総合考慮のうえ、なお受忍限度内とされる。

↑これ本気で言ってんの？

[2014. 匿名]

>>2001
馬鹿ですか（笑）
この場合、騒音基準を超える騒音なんだけど、それでも建設差し止めは理由が無いから棄却。

しかし騒音基準を超える音が進入してくる部分は原告に対する不法行為としては認められるので、園側からの慰謝料程度で我慢しなさいって話。
勿論、立ち退き料なんて貰えませんよー（笑）

[2015. 匿名]

男性が保育園から騒音により精神的・心理的不快感を被っていることはうかがえる

老害の言葉に正当性はないとか言ってた人の持ってきたソースで検討されてて笑うw

[2016. 匿名]

>>2010
いや、「建設差し止め請求には理由が無い」という判決ですけど。
請求棄却判決ってそういう事なんだけど？

[2017. 匿名]

>>2014
男性宅での音は５４．２デシベルで、環境基本法に基づくこの地域の昼間の環境基準５５デシベルを下回っていた。

在日は日本語も読めなくなったかな？慰謝料が出る時点で園側にも法的責任があると認めてるようなものなんだけど、あなたの言う反対派に正当性はないの根拠は？

[2018. 匿名]

>>2016
慰謝料払う可能性があり、閉園する可能性もある
何回同じこと繰り返せばいいんですかね

[2019. 匿名]

そもそも建設差し止めの話ではなく建設後の話だと思うんですけど

[2020. 匿名]

>>2015
んん？
益々分からない事言ってるけど、これは利益衡量の判断過程を示してる部分だよ？
利益衡量を経て、男性の主張が正当か否かが主文で示される。
「主文 原告の請求を棄却する」
判決で原告の主張が正当かどうかを示すのはこの部分のみだよ。
もう少し民事訴訟法勉強してから言えば良いのに（笑）

[2021. 匿名]

>>2017
もう一度繰り返すね。
訴訟では原告の主張に正当性があるかないかは主文に示される部分のみ。

[2022. 匿名]

>>2020
正当性があると認めてるから検討するんであって
おまけに裁判所や法律事務所ですら勝訴する可能性は十分にあると述べてるのにその一文だけで子供の声は騒音じゃないと主張するあなたこそ民事訴訟法を勉強しては？
100%じゃないと分かってるのに決めつけてることで後に引けなくなったんだね、可哀想に。

[2023. 匿名]

家の前車通らないから遊び場になってる
叫んだり泣いたりうるさいよ
お母さん達の話し声や子供を注意する声が更にイライラする

[2024. 匿名]

>>2021
1か0かのデジタル脳だね、法律語るならもうちょい勉強したら？

[2025. 匿名]

>>2022
いや殆ど無いと、一般には言われてるけど？
それと、民事訴訟の世界で原告の主張に正当性があるか無いかは、「主文 原告の請求棄却する」の部分のみで示される。
これ、訴訟の基本中の基本。

利益衡量の判断をした結果、原告の保育園への要求に正当性無しと判断されて、主文の棄却判決になるの。
訴訟の基礎について何も知らんのかいな（笑）

[2026. 匿名]

>>2021
それしか言えなくなったんだね
脳内裁判は終わった？
訴訟を行なった側が正当性がある可能性も十分にあり子供の声は騒音になり保育園側が敗訴する可能性もある。それは理解できましたか？

[2027. 匿名]

>>2025
一般には言われてる←ソース無し
基本中の基本←ソース無し

検討されてる時点で正当性が全くないなんて主張をしちゃうあなたこそ訴訟の基礎を知らないんですね。

[2028. 匿名]

>>2024
それは、あなたが訴訟の基礎的知識を知らんだけ（笑）
教科書読んで見たら？書いてあるし。

[2029. 匿名]

>>2025
それは一例に過ぎないよねって意味わかる？
反対側に正当性がない、保育園が勝訴する、敗訴しても慰謝料支払うだけ、意見がブレてきたね

次は何？(笑)

[2030. 匿名]

>>2028
訴訟の基礎的知識があるならそんな頭にならないはずなんだけどねえ
低学歴がネットの知識で頑張っちゃってる感じかな？

[2031. 匿名]

法律をちょっと勉強したけど何にも活かせずにガルちゃんに書き込んでる男がこちらです

[2032. 匿名]

>>2027
ソースソース（笑）
自分で調べてよ。基本中の基本は民事訴訟法のどの教科書にも書いてあるし、一般的に勝訴の確率ほぼ無いってのは弁護士ネットとかにも書いてあるよ。

[2033. 匿名]

>>2029
馬鹿ですか（笑）
慰謝料払って建設差し止め棄却は敗訴ですが？ww

[2034. 匿名]

>>2032
信じさせたくて私を論破したいならソース出しましょうよ。証拠は大事だと分かるはずなのに何で自分で調べろって逃げるんですか？どの教科書にも載ってて勝訴の確率がほぼないなんて言えちゃうならソースぐらいありますよね？逃げるんですか？

[2035. 匿名]

>>2033
慰謝料を認めるってことは保育園の子供の騒音に正当性はないんだね。

[2036. 匿名]

>>2026
だからー原告の請求棄却されたら敗訴だっつーの（笑）
慰謝料はあくまで不法行為の部分についての評価。
建設差し止め請求は理由無しって棄却されてんの。勉強しましょうね。

[2037. 匿名]

建設差し止めの一言でどこまで粘るのか見てみたいから頑張って。

建設後の保育園の子供の声は騒音になり得るという事実は覆らないけど。

[2038. 匿名]

>>2036
不法行為なのは確定したね。
勝訴になる可能性も十分にあるのに一例見て決めつけは恥ずかしいから勉強し直した方がいいよ

[2039. 匿名]

為末ってよくわからない言い回しするな

[2040. 匿名]

反対意見に即マイナスと自分でプラス押すのも頭いっちゃってるね

[2041. 匿名]

粘着質な男が一匹いるねえ
開園延期のトピでいつまで差し止めの話してるんだろ？

[2042. 匿名]

>>2035
それは不法行為として認められる範囲内ではね。
それと建設差し止めは別の請求。
最初に書いた筈だけど、建設差し止め請求に不法行為を理由とした慰謝料請求が併合されてるって言ったでしょ。
建設差し止めと慰謝料請求は元々別の請求権なの。
はー何も知らんやつに教えてやるのは疲れるわ・・。

[2043. 匿名]

東京都の条例改正

保育所や公園での子どもの声を騒音の数値規制の対象外とする東京都環境確保条例の改正案が二十七日の都議会本会議で全会一致で可決された。四月一日から施行される。

対象外とするのは、小学校就学前の子どもと、一緒にいる親や保育士ら。保育所や幼稚園、児童館、公園などで出される声をはじめ、足音や遊具、楽器の音を除外する。保育所に設置した室外機の音や送迎時の親の声は、現行通り規制対象とする。

[2044. 匿名]

>>2042
だから子供の騒音に正当性はなく不法行為なのは否定できないんだねって(笑)
日本語が理解できない在日に同じ言葉を改めて教えて上げるのも相当疲れるよ。あんたアスペ？

[2045. 匿名]

>>2038
馬鹿ですか（笑）
今問題になってるのは建設差し止め請求訴訟でしょ。
これについては棄却されてるから敗訴。
併合請求されてる不法行為による慰謝料請求の部分が認められる可能性もあるだけだって、ずっと言ってあげてるのに、やっぱり何も知らんから理解出来てないな（笑）

[2046. 匿名]

>>2043
いくらそんなことやっても近隣住民の理解が得られず運営困難によって閉園するだけだろうね

[2047. 匿名]

こんな時間まで必死に論破させようと頑張るから昼間寝なる羽目になって子供の声が耳障りになるんじゃない？
早寝早起きしてれば気にならないよ。
で、保育園作るなって言うことは子供作るなって事なのかな、全部読んでないけど解決案も欲しいよね。
日本人の数減らしたいんじゃない？

[2048. 匿名]

>>2045
段々反論できなくなってきたから感情むき出して暴言が増えてきたね。辿れば分かるけど、建設差し止めの話はあんた一人しかしてないよ。
タイトル読もうか

[2049. 匿名]

>>2047
騒音の対策しろよって意見がほとんどなのに保育園作るなに聞こえるんだね
あんたこそ日本人減らしたい在日朝鮮人かな
さっさと祖国に帰れよ在チョン

[2050. 匿名]

>>2034
保育園 建設差し止め請求で検索すると一番最初くらいに出てくるんだけどね。
いちいちソースソースって自分で勉強しようともしないソース乞食に手取り足取り教えてあげるほどお人好しじゃないんでね。

[2051. 匿名]

>>2047
また我慢しろの一つ覚え。荒らしだろうし、>>2047については運営に問い合わせるわ。

[2052. 匿名]

>>2050
で、ソースは？無いの？

[2053. 匿名]

てことは、保育園歓迎じゃん

反対派は少子化に賛成だからきも～い
他人の世話になるなよw

[2054. 匿名]

>>2049
防音壁作るって予算上がってるよ。
首相官邸にメールすれば。

[2055. 匿名]

>>2049
あれーおかしいなー建設反対とか建てる場所選べとか言ってたのに（笑）

[2056. 匿名]

提訴にはなっていませんが、保育園側が建設を断念しました。反対運動が起こってしまえば、たとえ法的には何の問題がなかったとしても運営はかなり難しい。だからこうした場合、たいていは断念してしまいます

わざわざ訴訟しなくても反対運動すれば勝てそうね

[2057. 匿名]

>>2052

これだけ検索ワード教えてあげてまだソース？
ママにソース買って貰いな

[2058. 匿名]

>>2055
建設反対とか誰が言ってたんだか
みんなうるさいのが嫌だってずっと言ってるんだけど

在日はすぐ人の意見を捻じ曲げるww

[2059. 匿名]

何故かニートは深夜に活動する
ニートは何故か保育園に反対する

答え、社会で生きてないから。

[2060. 匿名]

>>2049
だから読んでないって言ってるのに…笑
凄いね、こんなトピでもすぐチョンとか在日って言うんだね。怖すぎる。
ソレ火病っていうんだよ。

[2061. 匿名]

>>2057
で、ソースは？逃げるの？

[2062. 匿名]

>>2060
読んでないじゃなくて在日のあんたは読めないの間違いでしょ。帰れば？

[2063. 匿名]

>>2059
ニートが活動するのは昼でしょ、働いてないの？

[2064. 匿名]

在日朝鮮人が騒ぐためにうるさいという意見を封殺したくてイライラしてるのウケるw

[2065. 匿名]

>>2051
このコメントで何を問い合わせるんだw

[2066. 匿名]

>>2054
子持ちが税金払って作ればいいと思う。迷惑かけてる側が負担すれば万事解決。

[2067. 匿名]

お互いが在日、チョン言い合ってない？

[2068. 匿名]

>>2065
煽りと荒らし。何回も書き込んで荒らしてるんだから問い合わせて何か問題が？

[2069. 匿名]

当事者にしかわからない細かな事情もあるだろうし、、為末氏みたく反対派住民だけを一方的批判できないや。
園側、住民のどちらにも真っ当な言い分がある。

為末は一見心が広く優しい良識派に映るけど、住民の心情を慮る部分ないのは良識的？
部外者だからこその安易な意見に映る。茂木に至っては深慮なしの人権派気どりの意見多いよなと。

こじれてしまったなら法なり条例なりに委ねるしかない。
で、条例ができようとできまいと、為末は保育園前の一番音が響く家に家族と老親連れて引っ越すべき。できなきゃ引っ越さないの？

[2070. 匿名]

粘着して反対してる人きもい。

[2071. 匿名]

ニートの特徴

リアルでは負け組なので、自分を隠せるネットで賢ぶる。コメントから反対派に多い。
反対派の特徴、社会がわかってない。
先を考えない、ニートてそんなもん。

[2072. 匿名]

私も幼稚園の横に住んでる。
子供の声とか気にならないけど音楽爆音で鳴らすのは結構うるさいかも…
単純に自分の子が起きるっていう理由だけだけども。

[2073. 匿名]

否定派は解決案を何度も書いてるけど、擁護派は我慢しろの一点張り

朝鮮人っていっつもこうだよね、建設的な意見は一切出さないで自分たちの行いは我慢しろって(笑)

[2074. 匿名]

>>2066
だから首相官邸にメールするか選挙に出て保育園建設反対やればいいじゃん。

[2075. 匿名]

昼も夜も反対派は多数いたよ

むしろ肯定派こそ今になっていきなり湧いて、ニートじゃないかな

[2076. 匿名]

まともな日本人は騒がないし人に迷惑をかけることを肯定しない
シナチョンの語る社会って何？w

[2077. 匿名]

>>2048

だからー園児の声がうるさいと感じようが、保育園を建てて園児を通わせて良いって事を判決主文で言ってる訳だけどね。

[2078. 匿名]

反対派にニートが多い理由

在宅だから音に敏感

仕事しろよw

子供は将来に期待できるが

ニートは国民に迷惑かけてる

迷惑かけてるニートが保育園に反対してる

仕事しろよw

[2079. 匿名]

>>2068
多分他の人のコメントも込みで、何度もおもってるんじゃないかな？被害妄想だよ。寝たほうがいい。

[2080. 匿名]

>>2058
へー保育園は住宅街に建てるなって言ってたのに？（笑）

[2081. 匿名]

>>2077
それに反対するのもうるさいと思うのも自由で、園児の声が騒音になり、訴訟すれば勝訴になる可能性は十分にあると言ってる訳なんだけどね。

[2082. 匿名]

在日朝鮮人の子供なんかの未来に何を期待しろとw

[2083. 匿名]

昼間寝れないからと保育園に反対してる


答え、ニート

[2084. 匿名]

>>2080
何人もコメントしてるのに同一人物と思うとか病気だよ

在日さん

[2085. 匿名]

>>2081
言ってないけど（笑）

建設差し止めも、防音設備設置要求も、漏れなく棄却されてますが（笑）

[2086. 匿名]

反対派にニートが多いとか、チョンはまた根拠のないことをwwこの時間帯なら仕事の準備のために起きてる人なんていくらでもいるわw

[2087. 匿名]

在日、チョン！って書けば全て論破できると思ってる人凄くない？
誰もそんな話してないのにね。

[2088. 匿名]

>>2085
防音設備設置要求が棄却？
ソースは？

[2089. 匿名]

>>2087
チョンは話を逸らしたいから必死だね
祖国に帰れば？

[2090. 匿名]

訴訟の基本知識無い老害がる男に一々教えてやるの、本当に疲れる。
馬鹿だから全然理解出来て無いし（笑）

[2091. 匿名]

【問題の裏側】東京・吉祥寺の保育園反対運動は住民エゴなのか　「高慢」「子供施設が嫌いな人々」といわれた住民たちは… - 産経ニュース

一方、市議の１人は産経新聞の取材に対し、事業者に問題点がないわけではないと前置きしつつ「保育の経験が豊富な人材と雇用契約をすでに結んでおり、保育コンサルタントま…

[2092. 匿名]

>>2088
はーもう自分で調べろ。知らん。

馬鹿馬鹿しい。

[2093. 匿名]

訴訟の基本知識が無い在日朝鮮人に一々教えてやるの、本当に疲れる。
馬鹿だから全然理解できてない上にすぐ暴言吐いてファビョって逃げるし

[2094. 匿名]

>>2092
ソースも無いし反論できないから逃げたね

[2095. 匿名]

ニートの特徴

先を考えないからニートでいられる

反対してる事からも先を考えない

社会で生きてないから、少子化になろうが知ったこっちゃないらしい

ニートの特徴

[2096. 匿名]

ニート=在宅

[2097. 匿名]

在日朝鮮人は産めよ増やせよで止まってるから、すぐ少子化少子化喚くよね。お前らが増えても貢献にはならないってのに。

[2098. 匿名]

産経ニュース
一部抜粋
どの報道にも触れられていないが、実は反対運動の先頭に立っている７０代の女性は９月２７日に陳情書を市議会に提出している。

　陳情書の表題は「『平井医院跡地』市有地及び南町３丁目市有地などを活用し、『緊急待機児童解消に向けて、公募選定での地域から信頼の置ける事業者による認可保育所設置』を求めることに関する陳情」。

　陳情は今月２１日に同市の文教委員会で継続審議となったが、陳情書にある２つの代替地のうち「平井医院跡地」（吉祥寺東町１丁目）は、反対運動の先頭に立っていた女性宅の目と鼻の先にあるのだ。

　「住民エゴのように言われますが、私たちは保育園を迷惑施設とは考えていません。ここは決して閑静な住宅地ではありませんし、保育園が開園することには賛成します。今回はあまりにも交通量が多い道に面している立地上の問題と、運営する会社の問題が理由で反対したのです」

　女性は自宅の目の前にある代替地を指さしてそう言った。果たして吉祥寺の反対派住民は「高慢な人々」なのか。

　この提案が市議会で受け入れられるかどうか注目される。

[2099. 匿名]

>>2098
これ見ると反対理由は騒音じゃないね。

[2100. 匿名]

で、我慢しろしか言えないチョンが今度は反対派はニートしか言えなくなっちゃった？ww

[2101. 匿名]

>>2099
そもそも開園には賛成してるし内容も真っ当だと思うけどね

[2102. 匿名]

>>2089
低脳すぎて笑
中1までなら許せる書き方だな。二度寝するね、おやすみ^_^

[2103. 匿名]

いろいろ調べてみると為末の言ってることはただの無知ってことがわかった。子どもの声を騒音としない条例はそもそもあるし、吉祥寺の建設反対派も騒音を理由にしているわけではないということ。

[2104. 匿名]

>>2102
バイバイキモオタ

[2105. 匿名]

ましゅまろ保育園て…(笑)

[2106. 匿名]

>>2072
音楽や楽器の音ってかなり騒々しいんだよね。

私は小学校の校舎前に住んでた。
運動場の声はさほど気にならず。
が、その校舎に吹奏楽部の部室があった…。
朝練、放課後、授業とかなりの音量。
特に吹奏楽部の楽器音。重低音、規則性のない旋律がかなり苦痛で。教室の窓を開ける時期は特に参った。
小学校の音なんてたいしてうるさくもないだろうときめた新婚当事の新居。甘かった。
学校のどの部分に自分の家が建ってるか、窓があるかが重要！
結局音に堪えれず…。賃貸だったので引っ越した。

[2107. 匿名]

保育園や小学校のすぐ近くに住んでる人って引っ越し多くて入れ替わり激しいよね
マナーもモラルもない、いたずらしようが法的に守られて何しても許される子供がいるってストレスになるみたいよ

[2108. 匿名]

ニートの特徴

社会で生きてないので、少子化、労働者不足が

どれだけ深刻かわかってない

先を考えない

[2109. 匿名]

子どもの声もキャーーーーみたいな超音波がきつい。
あれなんなの。昔あんな子いなかったと思うんだけど。
発達障害増えたから？

[2110. 匿名]

老害がる男はなんか勘違いしてるけど、園児の声が騒音基準を超えようが「保育園建設するな！」という原告の主張は正当性が無いから棄却するけど、園児の声が騒音基準を超えるなら、慰謝料請求についてなら一時金くらいは払ってあげましょうねって話。
だから、慰謝料払おうが、保育園建設差し止め請求訴訟は敗訴である事に変わり無いんだけどね。

馬鹿なソース乞食はこの意味がまるで分かってないから笑えるけど（笑）

[2111. 匿名]

反対派より擁護派の方が高慢に見えるね

[2112. 匿名]

>>2110
で、防音設備設置要求棄却のソースは？
在チョンまた逃げんの？

[2113. 匿名]

レス辿ったけど誰も差し止めについて話してないのに、差し止めがる男しつこ過ぎ(笑)

[2114. 匿名]

ここで反対してる人は吉祥寺の人だと思ってたけど違ったんだ。いったい何に反対してるの？勝手な妄想で反対してるんだよね。

[2115. 匿名]

>>2110
子供の声は騒音だって認めたなら言うことないよ
お疲れ(笑)

[2116. 匿名]

>>2112

はー。。
既にあなたに教えてあげた判例がそれなんだけどね（笑）

[2117. 匿名]

>>2116
逃げは飽きた
ソースは？

[2118. 匿名]

>>2115

うん、でも建設反対は認めて貰えないのも分かったよね、お疲れ（笑）

[2119. 匿名]

防音設備設置要求が棄却された判例なんてあったっけ？

[2120. 匿名]

ニートの特徴

何故か日本人が困ることをする
少子化なのに保育園反対
労働者不足なのに保育園反対
昼間寝てる、夜ネットで迷惑かける

本当に日本人か？

[2121. 匿名]

>>2117
逃げじゃなくてあなたが甘えてるだけ。
ソースは一度あなたに提供してるのだから、自分で調べなさい

[2122. 匿名]

>>2118
建設反対が必ず敗訴するわけでもないし、開演に反対して延期や運営困難になれば閉園になるんだから建つだけならどうでも(笑)

[2123. 匿名]

>>2101
バカだから読んでもなんで反対してるのかわからない。
交通量が多いって通ってる台数とか数えたのかな？見た目？
70代女性は車持ち？お迎えのせいで渋滞になるのが嫌？それとも事故を懸念してるの？

[2124. 匿名]

>>2121
あんたが私に言ったのは神戸の件だけでそれは慰謝料要求。防音設備設置が棄却されたソースは出してないね、逃げるの？

[2125. 匿名]

ニートの特徴

自分が悪くて不幸なのに他人にも不幸を求める

少子化労働者不足だから一石二鳥の保育園を建てよう

ニート『反対！反対！』

他人にも不幸を求める

[2126. 匿名]

>>2123
　現地は「宮本小路」という早稲田通りと五日市街道を結ぶ道で、一方通行で幅員５メートルほどの道路。細道は交通量が少ないのが普通だが、この規模の道としては、宮本小路は都内でもかなりの交通量がある。

空気も記事も読め

[2127. 匿名]

そもそも保育園出来ますってなったらヘェ〜そうなんだーって感じ。反対するって発想がない。すごいエネルギーだな。

[2128. 匿名]

そりゃ他人事ならどーでもいいけど近くにできるなら反対するわ
それも交通量の多い細道に面して、渋滞を起こす可能性があり事故も起きるなら尚更

[2129. 匿名]

文句言ってるジジババには年金無しにしてやりたい

[2130. 匿名]

>>2122
それやったら、営業妨害だから不法行為で損害賠償請求されるよ（笑）

[2131. 匿名]

防音設備にこだわってる人しつこいな。
そんなん実際に説明会行って市の担当者に聞いてくればいいじゃん。

[2132. 匿名]

開園には賛成して、子供達の危険や渋滞、事故を心配してる人たちが高慢とは。

賛成派の子供が事故ればいいのに

[2133. 匿名]

>>2124
その判決、良く読んだら？
元々請求は防音設備設置+慰謝料請求なんだけど（笑）

[2134. 匿名]

>>2130
まあ、損害賠償が発生したところで近隣住民の理解が得られなければ結局運営は困難になるよね

[2135. 匿名]

>>2122
十中八九、負けるんだけどね。
それでも良いなら、訴訟でも何でも頑張ればいいんじゃ無い（笑）

[2136. 匿名]

>>2133
内容読んだら分かるだろうけど、既にそれなりの対策がされてるからであって、されてなかったら棄却されなかったのは分かるでしょ。

[2137. 匿名]

>>2134
近隣住民の内児童のいる家庭の理解さえ得られれば問題無いと思うよ

[2138. 匿名]

>>2136
棄却されなかったとする根拠は？（笑）

[2139. 匿名]

園児の騒ぎ声って、耳の近くでシンバル鳴らされるくらいうるさいよ

[2140. 匿名]

>>2137
利用してない家庭に恩恵がないことは裁判所も検討してる内容。
それじゃあ自分達さえ良ければそれでいい、周りの人間は我慢しろって魂胆が見え透いてる。それに納得する親が多数とは思えないね。

[2141. 匿名]

まとめると、

賛成派、少子化労働者不足改善に取り組む

反対派、何も考えず反対してる在宅ニート



私は賛成派に入ります、頭悪い人にはなりたくない！！！！！

[2142. 匿名]

>>2140
言ってる意味分からない？
営業的にはそれで問題無いって話。
それと、裁判は一刀両断的な紛争解決手続だから、基本的には判決が出た時点で、双方納得なんて事にはならないよ。

[2143. 匿名]

>>2138
裁判所の文読んだ？
保育園事業者が騒音対策を講じるよう努めてきたことの諸事情が考慮されてるんですけどね。というか対策なかったら規定数値超えてたでしょ、0.8上がればアウトなんだし。頭悪いなあ。

[2144. 匿名]

>>2142
じゃあ何で閉園になった所や今回の保育園の開園も延期されたんでしょうね。
反対にも効果はあるってことでしょ

[2145. 匿名]

>>2141
もう既に頭悪いから手遅れ。賛成派があんたみたいなのと思われたくないから来ないで

[2146. 匿名]

社会の仕組みを考えたら賛成派になるの当たり前

反対派は先を考えない、今しか見てない
どれだけ深刻な問題かわかってない

[2147. 匿名]

>>2143
頭悪いなあそれで防音設備を設置せよとの請求が認められると言う判断では無いんだよ、この判決は。
判決の構造上、そう言うものなの。

[2148. 匿名]

>>2144
それな出来る事なら地元の理解が欲しいから、そうやって交渉の努力をする姿勢を見せるの。
イメージにも関わるからね。
でも開き直ってやろうと思えば出来るって話。
頭悪いなあ

[2149. 匿名]

>>2147
頭悪いなあ諸事情を考慮って言葉が読めなかったかなあ〜？(笑)神戸の保育園は元々事業者の費用負担で近隣住民の家の窓を二重サッシにして、距離も考え、遮音フェンスを建ててようやく規定値ギリギリの音量になったんだよ？
反論できなくなったらすぐ逃げるね(笑)

[2150. 匿名]

子どもたちがうるさいって
自らが歩んで来た道だし
老人の方が老害って
これから歩んで行く道なんだから
両方目くじら建てないで歩み寄ってほしい。
私は日本が大好きだ。
この国に産まれて良かったよ。
だからお子たちにもそう思ってほしい。
年寄りなってもこの気持ちのままでいたい。

[2151. 匿名]

ニートの特徴コメントで答えでましたね。

[2152. 匿名]

>>2148
で、開き直って近隣住民から反対されるような園に子供預けたいと思う親がいるかな？運営資金稼げなくて閉園確定でしょ。ただでさえ少子化、保育士の減少が話題になってんのに頭悪w

[2153. 匿名]

>>2091
これ見ると反対派が一方的に騒音で建設反対だと決めつけられているのが気の毒。
渋滞の懸念や市の対応やコンサルの未経験さについて陳情申し立てしてるのね。
この代表の女性はむしろ自宅の目の前の土地に誘致しようとしてるのに。

[2154. 匿名]

>>2127
発想というか、、
そもそも思考する能力や習慣が身に付いてないってだけでは？

賛成の理由が、へぇーっていうのが何ともいえないものを感じる。。

[2155. 匿名]

>>2149
頭悪いなぁこの判決はその諸事情を考慮の結果、防音設備設置請求を棄却するって判断なの。
でもその諸事情が無かったとしたら防音設備設置請求を認めますって判断にはならないの。
判決は構造的にそういうものなの。
勉強しなさい。

[2156. 匿名]

保育園賛成派、日本人増やせ


保育園反対派、移民増やせ


私は賛成派です。

[2157. 匿名]

保育園の建設はどうでもいいし子供も増えてほしい

けど自分家の近くは勘弁してほしいって人がほとんどでしょ。OKな人は市に言ってあげなよ、多分血眼になって建てる場所探してるから。

[2158. 匿名]

>>2152
えーあるけど普通に（笑）
無認可保育園とか良くニュースでやってんでしょ。
あんなとこでも繁盛してるじゃん。
それが現実

頭悪。

[2159. 匿名]

>>2155
頭悪いなあ、諸事情が無かったら棄却されなかった可能性もあり、騒音期待値も確実に超えてるから防音設備設置どころか十分勝訴になり得るってちょっと頭使えば分かるよね？勉強しなよ。

[2160. 匿名]

>>2159
それは判決に出てる訳じゃ無いので可能性の話でしか無いね。
現実に出てるのは「請求棄却」。
意味、分かるよね？w
頭悪っ（笑）

[2161. 匿名]

>>2158
そこまでいくとまともな親じゃないでしょ
肯定派って頭悪い通り越して頭おかしい

[2162. 匿名]

>>2160
だからね、あなたみたいな馬鹿でも諸事情が無く、騒音規定値越えたら勝訴してたなんて分かるでしょ？もしかしてマジで分かんないの？(笑)

[2163. 匿名]

>>2162
だ・か・ら・判決はそんな判断してないの(^^)
お馬鹿さん（笑）

[2164. 匿名]

防音しろの人しつこいな。
そんなのここで言っても意味ないじゃん。

[2165. 匿名]

年寄りって穏やかで寛容で謙虚なわけじゃないのね
昔はそれが処世術でもあったのかもしれないけど
今の年寄りはエネルギーが有り余っていて利己的だよね
平気で若い人の足を引っ張って自分たちのわがままを通そうとする
団塊とか人数も多いからいやだなあ
申し訳ないけどこれ以上日本の邪魔にならないように
おとなしく草むしりでもしていていて欲しい

[2166. 匿名]

>>2163
対策無かったら0.8なんてあっさり超えたよ、そんなのも理解できない？(笑)

[2167. 匿名]

>>2166
もういいよ。実際対策してるじゃん。しつこすぎ！！

[2168. 匿名]

>>2163
その判決記事に勝訴もあり得たと話題になってるのに頭悪いなあこの人。

[2169. 匿名]

>>2167
あ、逃げた(笑)

[2170. 匿名]

>>2166
仮の保育園の話でどんだけ引っ張るんだよ。さっさと寝ろ

[2171. 匿名]

私も賛成派です

日本人増加のために賛成です。
このままだと衰退する一方です。

反対派は、どれだけ深刻かわかってません。
衰退を願ってるとも思われます。

少子化労働者不足は本当に深刻な問題です。

[2172. 匿名]

>>2170
仮と言うほど非現実的な話でもないのにね〜想像力も足りなければ頭も悪い(笑)
どんな育ちをすればそうなるの？

[2173. 匿名]

>>2166
だ・か・ら・この判決は「0.8超えたら防音設備設置請求認容します」っていう判断は出してないの(^^)
議論するなら民事訴訟法の基礎勉強してからにしなよ（笑）

[2174. 匿名]

>>2173
だから諸事情を考慮した上でと判決が出してる以上、その諸事情が無ければ話も変わるし、騒音期待値超えたら損害賠償が発生するのが分かんないかな？(笑)
本当に頭悪いね(笑)

[2175. 匿名]

>>2172
では実際住民と裁判争ってる保育園の名前出してみて。

[2176. 匿名]

>>2168
それはライターが書いた記事の話。
判決の判断としては「請求棄却」。
それ以上でも以下でもないの。
お馬鹿さん（笑）

[2177. 匿名]

私も保育園賛成です。

反対してる人は何を考えてるのか、わかりません。

先の事考えてるなら反対してる余裕はありません。

自分で自分の首絞めてる事に気付いてないのか

[2178. 匿名]

もうライターの考察と判決文の区別つかない人しつこいぞ。

[2179. 匿名]

>>2176
ライターもその記事に対するコメントも法律事務所ですらも勝訴する可能性は十分あったと述べてるんですけどねえ、もうちょっと調べたら？(笑)
出た内容から学習しないからあんたは馬鹿なんだよ(笑)

[2180. 匿名]

>>2174
あなたの言ってた事は防音設備設置の話でしょ（笑）
それに騒音基準超えたら損害賠償は取れるけど、それは防音設備設置請求での勝訴じゃないし、現実に取れる額は微微たるもんよ（笑）

[2181. 匿名]

反対派、能天気すぎだろ
どこにそんな余裕あるんだ
時間が勿体ないわ

[2182. 匿名]

>>2179
馬鹿っすなぁ法律事務所の言ってる事は可能性があるって話。
勝てるじゃないの。
1〜100%までのうちどれかであれば「可能性はある」って言えるの（笑）

[2183. 匿名]

>>2180
アホだなぁ、騒音数値越えたら防音設備について問われるに決まってるでしょ。微々たるものでも取れたらその後なんてお察し(笑)

[2184. 匿名]

>>2179は怪しい健康食品詐欺とかに簡単に騙されそうw

[2185. 匿名]

>>2182
可能性があるなら十分でしょ、裁判なんて元々100%は無いんだし。諸事情が考慮されず、騒音となれば勝訴の確率が高まる、理解できました？(笑)

[2186. 匿名]

>>2184反論できなくなったらレッテル貼り(笑)

[2187. 匿名]

>>2183
アホですなぁ、0.8超えたらその防音設備設置をしますって約束する判決じゃないの（笑）
また同じ人が別の相手との事件で訴えたとしても別の裁判官が振り出しから判断するだけなの。前の判決の内容とは関係無いの。
アホですなぁ（笑）

[2188. 匿名]

>>2180
一人勝訴すれば他も訴えて高額の損害賠償になるなんて馬鹿でも分かると思うけど

[2189. 匿名]

>>2187
0.8超えたら損害賠償義務が発生するから防音設備を設置せざるを得ないでしょ。それとも設置しないで毎回訴訟されるとかドMか何か？

[2190. 匿名]

>>33
井戸端会議ってなつかしいことばだね

[2191. 匿名]

子どもの声は、ともかく。
送迎の車のマナーの悪さと道端で喋ってるママ達はやだなあ。

[2192. 匿名]

そこが必用だから建てる

必用無いとこに建てても意味はない

[2193. 匿名]

擁護派は我慢しろの一点張り
迷惑かけて歩み寄る気もないとか理解が得られるわけもないし

日本は冷たいとかあんたらがやってきたことが原因だろと

[2194. 匿名]

>>2185
特定の判決の解釈の話してたのに、可能性の有る無しの話を言いだすとか（笑）

それに、実際騒音基準超えたら勝訴出来る可能性が高まるかどうかは沢山の判決出てみないと分かん無いんだな、これが。
現状言えるのは、棄却判決が出ただけ。
そして諸事情があったとしても認容される可能性が高まるかどうかは分からないって話。
希望的観測で話するのは勝手だけど、仮定の上に仮定を積み重ねるが如くの話で意味ないし（笑）

[2195. 匿名]

>>60私は隣が小学校、三件先に保育園があるから反対する奴に文句言ってもいいね。

夜は静かだし校内放送とか聞こえて来てほのぼのするよ。慣れるとなんて事ない。
上の階の足音とか夜中に騒ぐやつらとかの方が時間は短くてもストレスになる

[2196. 匿名]

>>2194
棄却判決一個で何語っちゃってんだか(笑)
学習能力のないがる男には何言っても無駄だなこりゃ

[2197. 匿名]

>>2189

大丈夫。
大抵はその都度訴訟を起こす方が費用が掛かるし、執行にも費用掛かるのでやりたがる人居ませんから（笑）

[2198. 匿名]

>>2197
希望的観測で語るのは勝手だけど云々byがる男

[2199. 匿名]

>>2196
あんたががる男でしょw
老害がる男（笑）

[2200. 匿名]

>>2199
粘着質に何回も暴言吐いてるガル男が何言ってんだか(笑)

[2201. 匿名]

>>2198
反論も出来ず、ひたすら見当違いの事ばかり言ってる老害（笑）

だっさ（笑）

[2202. 匿名]

>>2199
いやどう見てもあんたでしょ。
あと反対派に老人が多いというのはデマだって。女叩きしかできない男はすーぐマスゴミに騙される。

[2203. 匿名]

>>2201
ブーメラン刺さってますよ(笑)

[2204. 匿名]

ガル男が老害しか言えずにファビョってるww

[2205. 匿名]

>>2202
いやどう見ても保育園にしつこく粘着してるあんただよ

[2206. 匿名]

>>2205
保育園に粘着してる？また変な妄言始まったよww

[2207. 匿名]

>>2203
あなたに？（笑）

[2208. 匿名]

>>2165
そうそう。
うち、割と閑静な住宅街なんだけど、
朝のラジオ体操やら太極拳？やらの集まり、
とぉ〜〜っても元気な７０歳ぐらいの人達
ぞくぞくとやって来て、
特に、長年専業主婦してた奥様連中と呼ばれる方々の会話の声がうるさいうるさい！
子どもより、会話が長い分、気になる。声も通るし。
そんで、自分の孫の世話なんかは一切しようとしないんだよね。

[2209. 匿名]

>>2207
この在日ガル男は何言ってんの？

[2210. 匿名]

間違いだらけの判決の解釈を披露した挙句、可能性云々とか言い始める老害がる男（笑）
マジウケる（笑）

[2211. 匿名]

>>2207わざわざ女が集まるガルちゃんにまで来て荒らすのいい加減やめてくれない？

[2212. 匿名]

>>2210
反論できなくなった途端発狂して怖w
老害がる男ってのも自分のことなんだろうね

[2213. 匿名]

>>2212
誰がどう見てもあなたが反論出来てないけど（笑）

[2214. 匿名]

>>2211
もう朝だけど、この判決男は何百コメ書き込めば気が済むんだろうね

[2215. 匿名]

なんか、ここ、
夜中にジジイが来てた？
しきりに「頭悪い！（笑）」とか書き込んでなかった？
女は議論したいわけじゃないんだよ。

…多分、現実には
奥さんにも相手にされない
暇な退職夫とみた。

[2216. 匿名]

笑

[2217. 匿名]

>>2212
そりゃー保育園反対とか言ってる人は老害でしょ（笑）

[2218. 匿名]

>>2213
ちょっと遡ってプラスとマイナスぐらい見ようね、お馬鹿さん(笑)
法律も分からなければ数字も見れない？

[2219. 匿名]

子供の居ない過疎地域を見てみたらいいよ。子供がいてくれてありがたいってなってるよ。将来の国を担う子供達なんだから。

[2220. 匿名]

>>2215
本当それ。訴訟云々とか必死に語ってるガル男は間違いなく性格も容姿もキツいww

[2221. 匿名]

コンビニとか、深夜とか早朝に若者の笑い声や奇声で、
嫌な気持ちになるよ。
それに比べたらましかも？

[2222. 匿名]

もう通報して終わりにしよ
こいつに荒らされるのはうんざり

[2223. 匿名]

>>2218
法律はどう見ても自分が言う通りなんだけどね。
間違いを披露し続けたのはあなたでしょ（笑）

[2224. 匿名]

>>2223
自分を客観視できない老害ガル男は自分が正しいしか言えなくなっちゃたのね、可哀想に。現実でもそんなんだからここに来たんだね(笑)

[2225. 匿名]

ネコが夜中に屋根で決闘してるけどそっちのほうがうるさい

[2226. 匿名]

>>2220
訴訟に噛み付いたのはあんたでしょうが（笑）
ソースソースって言ってソース乞食やっとかながら良く言うよ（笑）

[2227. 匿名]

>>2224
自分を客観視出来ないのは、可能性やらなんやら言って希望的観測ばかり吠えてたあなたでしょ（笑）

[2228. 匿名]

>>2226
誰もあんたのこととは言ってないし書き込み全部が同一人物に見えるならネットのやり過ぎだよ

マジで心配になるからがる男は病院行きなよ？

[2229. 匿名]

私は、保育園の園庭の前に住んでるけど、子供達の声は、可愛くて騒音だと思わない。
けど、先生の怒鳴り声や、運動会の練習の太鼓の音などは、強烈な騒音！
太鼓の振動が、家に響くよ。

[2230. 匿名]

ジジイはすぼめた口を女性の耳の穴にいれてから騒ぐから一番うるさいよ

[2231. 匿名]

>>2227
客観視となんの関連性もなくて笑うw
老害がる男怖ww

[2232. 匿名]

>>2228
それは判決の話にしつこく粘着して来た保育園反対がる男に言って下さい。

[2233. 匿名]

>>2232
いや訴訟の基本知識が無さそうな粘着質のあなたに言ってるんだけど、大丈夫？

[2234. 匿名]

>>2231
客観的事実じゃなくて希望的観測を正当化したいから可能性云々し始めるんですな、これが（笑）

[2235. 匿名]

>>2234
落ち着いて自分のコメント見てきなよ。賛成が得られてる？何時間も荒らして満足した？

[2236. 匿名]

>>2233
へえ不法行為に基づく損害賠償請求権と所有権に基づく差し止め請求権の違いも分からんあなたが何言ってるのかな（笑）

[2237. 匿名]

訴訟がる男は最初で論破されてるよね

判例のひとつに過ぎないって(笑)

[2238. 匿名]

病気持ちのお年寄りとかが多いからそうなるのかな？
ピンピンコロリの元気なお年寄りならば、まだ園児達の声はそんなに気分を害さないと思う。

[2239. 匿名]

ニート、ニートとバカみたいにニートを蔑視してるのはなんなんだ？
ニートだって色々な事情を抱えている人だっているだろうに
これだから女はー男はーババアはージジーはーブスはーデブはーetc.
と同じで語彙力はないわ、おばかな小学生並みで呆れる
ニートは日本人なので在日外国人とは立場が違うんですけど
いい加減日本の事に首突っ込むのは辞めてくれ

[2240. 匿名]

>>2236
落ち着いてタイトル読んで。あなた一人しか差し止めの話をしてないし、他人を全て同一人物化するその頭は障害か病気だよ。

[2241. 匿名]

もう、ソース、ソース、うるさいなぁ。ほらよ、好きなのどうぞ！

[2242. 匿名]

>>2237
老害がる男は最初の段階で論破されてるよね。
その判例の判断が他の訴訟に強い影響力持つから勝てる可能性殆どないよって（笑）
そして法律の世界では保育園反対は通らないのが基本なのも教えてあげた通り

[2243. 匿名]

>>1890で訴訟がる男はではではとか言ってたくせに何時間もいるとか怖すぎ…

[2244. 匿名]

>>2240
差し止めの話はそもそも自分に噛み付いた保育園反対がる男が教えろと煩いから出たの。

[2245. 匿名]

7時間ずっと騒音擁護コメ書き込んでるとかこのがる男怖すぎ

[2246. 匿名]

>>2243
がる男は自分にしつこく粘着してる方。

そいつが引き留めて来たんじゃない、ソース出せってしつこくさぁ（笑）

[2247. 匿名]

>>2244

遡ってもそんなコメ一つも無いけど


ネットで勝ち負けに拘る人って性格ヤバいね

[2248. 匿名]

>>2245
あんたが怖いよ、いつまでも保育園反対コメ書いてさ（笑）

[2249. 匿名]

引wきw留wめw

ガル男のお前を誰が引き留めてんのよ
自意識過剰のジジイって気持ち悪いわぁ

[2250. 匿名]

>>2247

ハイハイ。ソース教えろって煩いコメントは目に入らなかったのね、がる男君（笑）

[2251. 匿名]

>>2249
あんたががる男でしょ。
ソース出せって引き留めて来たんでしょ（笑）

[2252. 匿名]

とりあえず>>2250のガル男のコメは通報しとこ。

[2253. 匿名]

ソース出せなんて言葉で引きとめられて7時間も居座るガル男って

[2254. 匿名]

年寄りって自分が子供だったことを知ってる癖に知らん顔。
それどころか自分は生まれた時から大人だったと言わんばかり。
いつか赤ん坊というのは生物の進化から外れてる、最初から大人として生まれろ、それが生物の進化だなんて言い出しかねない。

[2255. 匿名]

いい歳した大人でも夜中にバカみたいに騒いでる奴はいるけどね。

[2256. 匿名]

>>2251
そんだけで何時間も？キチガイじゃん

[2257. 匿名]

>>2253
ソース教えろって粘着する人が7時間居座ってるんだけどね。
そいつがが・る・男（笑）

[2258. 匿名]

なら、太陽も当たらんような地下に保育園作ったらいいのかな？

シェルターか！

[2259. 匿名]

何回も言われてるけど自分も子供だったんだから〜は論点逸らしでしかない。そういう根性論持ち出すところが老害と同じ思考なんだって気づかないかな？

というか反対してるのに老人が多いなんてのはアンケートで批判されてたけどね

[2260. 匿名]

訴訟がる男は論破されたから悔しさで居座って発狂し続ける模様(笑)

[2261. 匿名]

>>2260
論破（笑）どう論破したのかな？
論破したなら言えるよね。

[2262. 匿名]

今の親はって言う人いるけど、その親やそのまた親がそういう風に育てたんじゃないの？
団塊さん！

[2263. 匿名]

>>2253
暇なんだろうね
夜中に反対派はニートって騒いでた奴いたみたいだけど擁護派がニートみたい

[2264. 匿名]

>>2261
論破されて悔しいからって誰にでも噛み付くのやめなよ気持ち悪い

[2265. 匿名]

>>2261
お前ニュー速で女叩きしていっつも論破されてるガルジジイじゃんwwまた来たの？

[2266. 匿名]

>>2263
ニートな上にネットで知った知識持ち出して持論混じりの訴訟話展開して論破〜とか頭悪そうね

[2267. 匿名]

コメ見たけど、訴訟ガル男？じゃなくてもう一人変な反対派のガル男がいて、そいつがソース出せって喚いておかしな事言ってるだけじゃん？

なんかちょっと変だけど？

[2268. 匿名]

若い女性は小さな子供の声に敏感な本能があるから、
それが好きじゃない人は神経にきて
とことん苦しいと思う
夜勤だたりすると、住めないだろうね

[2269. 匿名]

>>2266
ごめんなさいねー全部本格的な基本書と研究書で勉強してるんで、正確なのは保証出来ますが？

[2270. 匿名]

今起きて仕事の用意してる私からしたらどっちも頭おかしい

[2271. 匿名]

証拠も無しにネットで保証…ね(笑)

[2272. 匿名]

>>2264
さっきから論破論破って言ってる貴方、何なの？
男だよね？

[2273. 匿名]

普通に会話したいだけの女の場に来て論破に拘る奴とか男以外のなんなのw

[2274. 匿名]

はぁ？　平成生まれの子供はおもちゃ屋の前でぐずって泣く事も無く。夏祭りなどの出店でわがまま言う子供も居ないし。真面目で素直じゃん。
うるさいってちくちく細かい事を言う人の事だよ。　一部の動画投稿の１０代ばかり見ているな。普通に真面目に生きているし。今の３０代よりずっと
１０代から２０代の方が知識もあるよ。真面目だし。３０代はバカ。

[2275. 匿名]

>>2266

いや、一人はちゃんとした知識持ってる感じで、もう一人がなんか色々間違いだとか無知みたいなのを指摘されてたけど。。

[2276. 匿名]

>>2269
その知識の使い道が女の集まるガルちゃんで構ってちゃんとか悲しい男ね

[2277. 匿名]

ちゃんとした知識(自称)

[2278. 匿名]

生活が苦しいと色々イラ立って相手が強そうか弱そうか見た上で他に向かって攻撃的になるんだよな～
あ～ヤダヤダ「陰湿な」弱者って（笑）

[2279. 匿名]

>>2275
そう。その間違いを指摘してたのが自分で、もう一人の間違いを指摘されてソースがどうとか言ってた奴が老害がる男（笑）

それに、自分男じゃないし。

[2280. 匿名]

ガル男の自信満々だった>>1804も今ではマイナスだらけ

[2281. 匿名]

>>2277
そら、あんたよりはちゃんとした知識ですよ？
教えてあげたでしょ？散々（笑）

[2282. 匿名]

保育園や幼稚園は作るところをもう少し考えて作った方がいいと思う。うちの幼稚園も民家の中にあるけれど、お迎え行った時とか行事の時とか車が渋滞して近所の人が迷惑だろうなっていつも思う。行事があった日にまだ門が閉まっていて園庭に車が停められない時に道路は狭くて渋滞していて、ゴミ収集車が渋滞に巻き込まれて困っていてかわいそうだなって思った。

[2283. 匿名]

法律の知識も無ければ自演すら即バレというか即バラししちゃうガル男

[2284. 匿名]

>>2280
この、さっきからマイナスがーって人、ウザイ。
どうでもいいし。

[2285. 匿名]

>>2283何？この人。
ずーっとガル男ガル男、煩いし。
自分がガル男でしょ。

[2286. 匿名]

来てほしくないなら土地買い占めるしかないんで諦めて

[2287. 匿名]

>>2141
住宅地の住民に理解という名の我慢や犠牲を求めるばっかりってのもどうかな？
じゃ、子育て世代は我慢犠牲を払ってるかな？

昔、大阪に住んでた。
勤務先は大阪市内。通勤に90分以上かかる様な田畑があるのどかな市。
園新設にあたり住宅地内に建てる必要なし。多少問題あれど、ここまでこじれる事はないだろう。

園に預けて働きたいなら居住先を変える選択肢もある。現に子育てしやすいをウリにした市もある。
通勤時間がかかる、都市の利便性が捨てきれない、引っ越しにお金がかかる等の理由で自分達の権利ばかりを少子化を盾に主張するの、果たしてフェアと言えるかな？

反対住民の我を糾弾する前に、自分達子育て世代の我も振り返ってみるのはどうかなって。

[2288. 匿名]

訴訟がる男の沸点低すぎ(笑)

[2289. 匿名]

>>2283

気持ち悪いから無知な方のガル男も消えて

[2290. 匿名]

>>2288
シツコイなぁ。
アンタが発狂してるだけでしょ？いつまで居座ってるの。

[2291. 匿名]

子持ちは自分たちの権利ばかり主張して他人に迷惑かけてる事実は無視するから嫌

[2292. 匿名]

>>1501
目上なら尊敬されて当然というのは韓国の儒教の思想。尊敬するに値しない年寄りを年上だと尊敬しろと言われても無理です。
寛大で皆に敬われる老人になって下さい。

[2293. 匿名]

保育園がうるさいって言ってる人たちも、保育園じゃなくて、例えばコンビニとかができたら、文句言わないんじゃないの？
自分たちが便利と感じるものには文句言わないような気がする。
コンビニとかのほうが、２４時間車や人の出入りがあるし、夜は店の明かりが付きっぱなしだし。

[2294. 匿名]

近くに保育園があると家の資産価値が下がるのよね。園バスで送り迎えで、9時～3時頃までしかいない幼稚園ならまだしも、朝の7時～夜の7時頃まで子供がいる保育園はね。自転車で送迎するお母さんが多いから、送り迎えのピークには、自転車がズラーっと道路に並んで迷惑だし、お母さん同士の立ち話も道をふさぐし。やっぱり隣に保育園があるようなところに好き好んで移り住む人はいないし、いざ家を売ろうと思ってもなかなか売れなくて、買い叩かれるのよ。住民が反対するのもわかるよ。これは住んでみないと分からないと思うけど。

[2295. 匿名]

>>2293
利があるなら文句言わないだろうし、自分たちが利用者なら文句言えないでしょ

利用しない人に利益が無くて騒音被るのが問題

[2296. 匿名]

>>2292
本当にね。
保育園は必要なんだから、建てて良いに決まってるのに。

[2297. 匿名]

>>1601
働くパパママの利便性を考えたら駅徒歩10分以内でないとお迎えも困難。
保育園に反対する世代はそんなこともわからないのね。さすが専業主婦世代。

[2298. 匿名]

がる男が今度は専業叩きし始めたよ

[2299. 匿名]

>>2291
保育園に反対する老害も同じことだよ。
お互い自分の権利ばかり主張して歩み寄らないのだから。

[2300. 匿名]

保育園擁護するガル男とかロリコン確定じゃん
ガルちゃんに通報じゃ足りないよね

[2301. 匿名]

だから保育園に反対してるのは老人限定ではないって何回言えばこのがる男は理解できるんだろ？

ロリコンだから成人以上は老害扱い？(笑)

[2302. 匿名]

訴訟ガル男？裁判を丁寧に教えてくれた人は居たけど。
保育園に反対してた無知な方はガル男だね。保育園に何の怨みがあるのか、ずーっと粘着して、法律に詳しい人に間違い指摘されて恥かきまくってたしWW

[2303. 匿名]

>>2295
保育園も自分の家が通わせていれば近くにあるのは便利なもので、必要がなくなれば迷惑なものになる。

[2304. 匿名]

>>2293
コンビニは、集客率や道路事情等様々なデータを元に開店の可否を決定するだろうから、、
今回問題となってる土地にコンビニは建たないよ。比較するには的はずれでは？

[2305. 匿名]

うるさいのは嫌だというのが権利の主張？

権利の主張ってのは私たちがうるさくてもお前らが我慢しろ、うるさいと言うのは条例違反になればいいとか言っちゃう子持ち様だと思うよ

[2306. 匿名]

自分の体験なんですが、深夜の仕事をして朝方やお昼に寝るサイクルの人にとっては近所に保育園や幼稚園があると本当に地獄です。園児の元気いっぱいの騒ぎ声ってものすごいボリュームだから。不眠症になりました。私は賃貸の一人暮らしだったし引っ越してそれで済んだけど、持ち家に住んでて夜間のお仕事してる人とかには死活問題だと思います。簡単に引っ越すわけにも仕事変えるわけにもいかないし。
なので保育園の必要性もわかるものの、だからといって反対する住民側のことも批判できないです。
住宅地を避けて誰にとってもデメリットにならない場所を確保できればいいんだろうけど…それも難しそう(*-*)

[2307. 匿名]

以前、小学校の前に住んでたことあったけど…朝から夕方まで、ホント
うるさかったのは確か(チャイムも含め)。運動会は元より…おまけに
不審者騒ぎやら…催し事の度に騒がしくなってたほど。

そういうのに比べたら、保育園はまだマシだと思うんだけど。
それに、そんなでも「あああーーーうるせぇな！！」としょっちゅう
思っても、苦情を出したことはいっぺんもなかったわ。

[2308. 匿名]

>>2300
あんたがガル男でしょ。気持ち悪い。

[2309. 匿名]

こんなの読んだら頑張って子供産んで育てようって気なくなるわな。

[2310. 匿名]

法律に詳しい(大嘘)
訴訟がる男が保育園擁護してる理由がロリコンだからって分かってきて本気で気持ち悪くなった

[2311. 匿名]

>>2309
そんな軽い気持ちなら最初から産まない方がいいと思うよ、本当に。

[2312. 匿名]

>>2287そんな意見も既出かと

[2313. 匿名]

>>2310
え？貴方あの人みたいに法律説明出来るの？www

[2314. 匿名]

>>2310
貴方が一番気持ち悪いガル男だよ。

[2315. 匿名]

保育園近くに住んでた時はピンポンダッシュとか、車のガラス割られたり傷つけられたり不法侵入されたりとかよくやられたわ

タチが悪いのは親たちはみんな「子供のしたことなので」って言って反省すらしない

[2316. 匿名]

>>1のプラスマイナスで分かるでしょう。
今時キイキイ反対してるのは少数派。
若い人の足引っ張る自己中に認定されるだけだよ、空気読まないと。

[2317. 匿名]

むしろあれがまともに見えると思ってたの？ガル男ってすごいね

[2318. 匿名]

>>2308

この、さっきから法律ガル男とか喚いてる馬鹿ガル男、本当、気持ち悪い。
まだ法律知ってて教えてくれるだけマシだから。
何の役にも立たないガル男は去れ

[2319. 匿名]

武蔵野市在住です。吉祥寺からはうんと離れてますが。
吉祥寺って昔から住んでる方はお金持ちが多いように思う。一戸建ての敷地も23区内より広い。道路も整備されてて綺麗。

行政は大変整っているし。だから長年すんでいる重鎮達があーでもないこーでもないと強く主張してるんだろなと想像する。

かなり前にウメズカズオのストライプ柄の家にも文句言ってたくらいだからね...実際庭木に囲まれて景観損ねてるとは思わなかったけど。

[2320. 匿名]

>>2318
いやどっちも消えろや(笑)

[2321. 匿名]

間違いだらけの法律を知ったかぶりで教えられても迷惑だよ

[2322. 匿名]

自分の親が反対運動なんて参加してたら軽蔑するわ

[2323. 匿名]

別に親が嫌だと思ってても軽蔑しないけどね
親も人間だし

[2324. 匿名]

>>2318
ですよねー>>1804さんに恥かかされたからってみっともない（笑）

[2325. 匿名]

そのロリコンがる男が大好きな>>1804もマイナスついて判例の一つに過ぎないってあっさり論破されちゃってるけどね

[2326. 匿名]

>>2321
え、さっき弁護士ネットの記事検索して来たけど、法学部の人？の言ってる事、当たってるよ？
嘘言わないでよ。

[2327. 匿名]

保育園が好きなのは分かったけど通報するわ。ガル男が保育園好きとか危ないとしか思えない。

[2328. 匿名]

>>2326
知ったばかりの言葉並べただけの大嘘信じちゃってまあ…

[2329. 匿名]

>>1804の自演がしばらく続きます

[2330. 匿名]

日本氏ねって騒いだおかげで、今時保育園反対なんてやってたら、批判殺到だよ

[2331. 匿名]

弁護士ネットw

やっぱりネットで知った程度の知識だったのね

[2332. 匿名]

>>2325
論破されてるのはどう見ても、可能性ガーとか喚いてる方だと思うけど？
判決が出て、その意味はこうだって、教えてくれてるのに、延々と駄々捏ねてるだけだし？w

[2333. 匿名]

高校の側に住んでます
部活の掛け声みたいなのも吹奏楽部も、わかってる事だし慣れれば我慢できる
嫌なのは送り迎えの保護者の迷惑駐車やお喋りです
エンジンかけっぱなしで長々と人んちの前に居ないでよ！邪魔だようるさいよ！

[2334. 匿名]

棄却ガーって喚いてたロリコンジジイまだいるじゃん
きっしょ

[2335. 匿名]

>>2306
こういう問題が起こってるのは都市部なんだよね。
預け先がどうしても見つからないなら、少し田舎な市町村に一時的にでも移り住めばいいのに。
そういう親が多ければなあ。。

今までの暮らしが突然一変する、それも一時的じゃなく今後ずっと。。
資産価値もさがり、渋滞、駐車トラブル、騒音と。。デメリットしかないのに反対すれば罵られる。持ち家が多いだろう住宅街に、保育園建設するのは住民にとって酷だと気の毒に思ってしまう。

[2336. 匿名]

>>2331
え、弁護士ネットの記事とはまた全然違う書き方だし、1804さんが詳しく書いてた所有権とか人格権とかの話は全く書いてないよ？

[2337. 匿名]

>>2332
この気持ち悪い迫り方よ(笑)

[2338. 匿名]

私は公園の前に住んでただけでも毎日うるさくてキツかったしコレは経験した人にしかわからないと思う。だから反対する気持ちもわかるけど自分らも子供の頃してもらってたわけだしね。本当に難しい問題だよね。

[2339. 匿名]

>>2334
まだ言ってるよ（笑）あんたしか居ないでしょ。きしょいのは。

[2340. 匿名]

そして猿真似しかできないロリコンジジイ

[2341. 匿名]

>>2319
そういうところは駅ビルの中とかに設置して欲しいわね。今は相続の問題で、結構広い土地が売りに出されていたりするけど、住宅街は個人の家でも建築基準や建蔽率がうるさく言われるのだから、保育園作るなんてやめて欲しいわよね。だいたいお金持ちが多い住宅街なんて、近隣の人は子育て世代と同居したりしていても保育園のニーズは少ないんだから、その周辺のアパートとかに住んでいるファミリーの子供が通うわけでしょ。人の質も違うしね。単にうるさいっていうこと以外にも、問題は色々とあると思うわよ。

[2342. 匿名]

>>2328

はいはい、アナタがその法律系の彼に嫉妬してるのは良く分かったから、2度とガルちゃん来ないでね。
バイバイ。

[2343. 匿名]

彼って男なのは認めちゃうのね

いや分かってたけどさ

[2344. 匿名]

>>2311
本当だね。
対処法もその気になれば幾らでもあるのに、、
こんな事ぐらいで産むのやめるなんて言う人は、母親にならない方がいいよね。

[2345. 匿名]

自分勝手な人が増えたね
この世の中
子供は地域で育てようみたいな意識なんて持ち合わせてないんだろうね
子供の声うるさいなぁって色んな場所で感じる事あるけど本気の不満にはならないけどなぁ
しょうがないなぁ苦笑
って感じ

[2346. 匿名]

ではでは
バイバイ

お別れの挨拶はたくさんする癖に一向に去らないロリコンジジイ

[2347. 匿名]

>>93
老害は街に不要。
何も生産せず文句いうだけ。
街から出て行けば良いのに。

↑
その老人達が現役時代頑張ったから
今私達がスマホを使ったり
ネットで買い物が出来るようになったんじゃないの？

[2348. 匿名]

法律の事書いてた人、もう居ないかな？？
費用がかさむから住民は何度も訴えたがらないって言ってだけど、なら最初の裁判もやる人達って実はそんなに居ないのかな？

[2349. 匿名]

目の前が幼稚園だったから、うるさいのはわかる！
でも不快じゃなかった。昼間だけだし、活気が溢れるというか元気が出るんだよ。

ただ運動会はさすがに…外出して逃げたw
幼稚園側が事前に周辺近所に告知入れてくれてたから、お出かけの予定入れてたよ。

[2350. 匿名]

>>2346
バイバーイ老害がる男くん( ✌︎'ω')✌︎

男の嫉妬は見苦しいですよん（笑）

[2351. 匿名]

訴訟費用払うだけで保育園にダメージが行くなら喜んでやるわ

[2352. 匿名]

基本かわいいよ
でもどうにも耐えがたいレベルの奇声あげ続ける子っているよね

[2353. 匿名]

ロリコンジジイがよんとか

[2354. 匿名]

>>2343
何言ってるの？
私女ですけど。意味不明。

[2355. 匿名]

このトピにも何人かいたけど、頭の悪い人ってなんですぐ自分は嫉妬されてると思い込むんだろ？

馬鹿と煙は高いところが好きってやつかな

[2356. 匿名]

違法じゃないなら仕方ないから、マジで山奥に引っ越すしかないよ。保育園に嫌がらせして捕まるようなおばさんになる前に…

[2357. 匿名]

>>1見れば分かるけど女性向け掲示板でしかも主婦層が多く、子供関連トピなのに3割がマイナスしてるって普通に考えたら否定派も結構いるって分かると思うんだけどね

[2358. 匿名]

>>2353
まだ居るし。もうキミしか居ないじゃない。
法律君に法律で負けて悔しいからっていつまでもそうしてるの？何にも役に立たない癖に、無駄にプライドだけ高いんだね。

さっさと出てって。

[2359. 匿名]

反対する奴らが無人島、もしくは北極か南極にでも行けば？
何も音がしないし、とてもとても静かなところですよ(ニッコリ)
あぁお金貯めて宇宙にでも行ってみてはいかがでしょう(笑)

[2360. 匿名]

>>2355
犯罪者に多いらしいよ。自分は優れてる、みんなから嫉妬されてるって考え。

[2361. 匿名]

嫌な話、自分に子や孫がいないと、よその子の声がうるさく感じる
犬飼ってないと近所の犬の声がうるさいのと同じで

[2362. 匿名]

>>2359
その通り！

[2363. 匿名]

>>2359
んじゃガキは海の底で騒げばいいんじゃないかな

[2364. 匿名]

>>2360
分かった分かった。コンプレックスで発狂中なのは良く分かったから。
おんなじ投稿しつこいし、見苦しいよ？

[2365. 匿名]

保育園足りない運動盛り上げよう！

[2366. 匿名]

高齢者を養う税金を払うために
子供預けて働いてんだろうがよ。
じじいとばばあを養うために、若い者は搾取されて貯金もできないから、子供も産めない。

うるさいじゃねえよ。
だれがお前らの年金払ってると思ってんだよ。

[2367. 匿名]

そして全く関係ない人にまで噛み付くw

[2368. 匿名]

誰がクソガキの為の税金稼いでやってると思ってんだよ

[2369. 匿名]

>>2355

アナタが一番頭が悪いガル男でしょ

コンプレックスの塊のクセに

[2370. 匿名]

>>2357
結構？負けてるのは認めないと。

[2371. 匿名]

>>2304
例えばっていう話してんの。
頭大丈夫？
読解力なさすぎ（笑）

[2372. 匿名]

アンカーも付いてないし誰のことなんて一言も言ってないコメにまでロリコンジジイの被害妄想爆発してるね

[2373. 匿名]

クレーマーオバサンにはなりたくないもんだね～目吊り上げて保育園睨んでそう、ヤダヤダ

[2374. 匿名]

>>2363
防音にもなるし、ガキは泳ぐの好きだし、勝手に減るだろうしでメリットしかない

[2375. 匿名]

>>2372
いつまでもいつまでもロリコンジジイとか仮想の敵と戦ってる人、ジャマ。

精神科に行きなさい

[2376. 匿名]

ちょっと待って為末さん。
今は昔以上に子供は一箇所にしか集まらないからうるさくなってると言われてる。また昔に比べマナーの悪い親も多く、さらに車で来る率も高くなってることによる二次的なトラブルの方が深刻。
為末さん、分かって言ってる？分からないでイメージだけで言ってない？「子供たちを否定するのは全て悪」だと思ってない？
だとしたらその近隣の人々にだけ重荷を背負わせる、とんでもない発言だよ。こんな影響力のある人が。為末さんだけじゃなく最近こういう事実ベースじゃないこと言う人が多い。子供の威を借りて、自分達が得をして周りは我慢しろ、という構図を作りたがる。子供のことになると、ここまで盲目になるのか、ってある意味怖いよ！

[2377. 匿名]

どっちの意見も分かるんだよなー。
騒音OK地域と静音地域とか作れば良いのかな。皆心地よく暮らしたいよね。

[2378. 匿名]

間違った知識披露して性格地雷のジジイとかやばすぎ

[2379. 匿名]

>>2333
それ、高校に苦情入れてみたら？
送り迎えの保護者が迷惑行為してて不快ですって。

[2380. 匿名]

>>2379
確かに。
割とよくある苦情だし高校側も対策とると思うよ

[2381. 匿名]

>>2378

嫉妬に狂ったコンプレックスの権化が収まり付かなくなって来た（笑）

[2382. 匿名]

老害なんて言葉を使って反対住民叩きはどうだろう
自分が建てた家の隣に幼稚園はさすがに悩むんじゃないかな？地価も下がるし、問題起きても引っ越しってわけにいかないし
狭い範囲内に人がたくさん住んでると大変だな

[2383. 匿名]

若い人の流入ないとゴーストタウン化だよ。
まあ静かなのが一番重要みたいだから、ぴったりだけど。

[2384. 匿名]

何で頭の悪い人って批判や反対意見は全部嫉妬て考え込むんだろうね
自分に自信があるなら批判意見もしっかりと見て受け入れることができるはずだけど、それができないで嫉妬って騒いでる人見ると「自分は正しいもん！」って涙目で言ってるようにしか見えないんだよね。ダサいし見てて痛いからもう黙っててって思っちゃう。

[2385. 匿名]

0～2歳児の小規模な園がすぐ近くに出来たらどう思う？
迷惑だ→プラス
我慢できる→マイナス

保育士してたけどこの年代までならまだ静かだった。寧ろうるさいのは一人で歩けて声も出せるそれ以上の年。

[2386. 匿名]

>>2366
本当に年寄りが反対してるとはっきりしてるわけじゃないのに、2366みたいな言い方したら、反発されるだけ
もっと建設的な意見はできないの？

[2387. 匿名]

>>2376
それはきれいごと。
昔も今も子供はうるさいよ。
要は今は恵まれ過ぎて、快適になり過ぎて、子供の声さえも騒音と思うようになっただけ。
結婚をしない自由、子供を作らない自由という価値観も許される時代になり、それが少子化にもつながってる。
為末は「それは違うんじゃない？」と言ってるだけ。自分も小さい時散々騒いで育ったのに、大人になったら知らんぷりするのか？と。実際問題子供はどこかで育てなきゃいけないんだから。なにか代案はあるわけ？防音シェルターの中で、とか馬鹿な案以外に。

[2388. 匿名]

>>2385
動ける範囲もしれてるのに、そんなうるさくもないでしょ
なんでプラスなんだか

[2389. 匿名]

老人性難聴とは
声や音が年齢とともに小さく聞こえる《難聴》と同じような症状ではあるが、
老人性難聴は、ある程度の大きい音（子供の叫び声等）は健聴者よりも響いて聞こえ、
言葉を理解する力も低下するため、《声は聞こえるが、会話に内容が分かりにくい》と感じる。

子供の声がうるさく聞こえて（声は響くし、何を言っているのかわからないから耳障りに感じる）文句言ってるのなら、今回の文句を言ってる人たちって、日中も家に居て、暇な高齢者が多いんじゃないの？
それに今の年寄りって、言えばなんとかなる的な、我慢ができない連中が多いからねー。

[2390. 匿名]

>>2287
単純な話子育てって都会より田舎のほうがいいだろ
極論すれば若い間は田舎住まいのほうがいい

[2391. 匿名]

コンプレックスがる男顔真っ赤フルバースト発狂中wあー面白い（笑）

ま、満足したんで、去ります( ✌︎'ω')✌︎
頑張って怒りを収めて飯食べてね（笑）

[2392. 匿名]

共存するしかないんだから。保育園は公益性高い大事な施設だから基本どこにでも作れる。阻止するなんて無理。

[2393. 匿名]

自分も小さい時騒いでたんだからうるさいと思うなって何の解決にもならないし話をズラしてるだけだと思うよ。自分たちは大変だったたんだからお前も苦しめって言っちゃう老害と思考が一緒。

親ですらうるさいと思うのにそれを赤の他人に耐えろって無茶な話。

[2394. 匿名]

ではでは
バイバイ
バイバーイ
去ります

別れの挨拶は増えるけどソースの一言で9時間も粘ったこのロリコンジジイはいつ消えるんだろう

[2395. 匿名]

反対している老人達よ。

「長生きしすぎと少子化で年金かかりすぎ、日本が潰れるからさっさと死んでください」

って言われたら怒るだろ？？
みんな何かしら迷惑かけながら生きてんだよ。
幼稚園児の声くらい我慢しろ！

[2396. 匿名]

>>2333

どっちが先なの？
高校があること知ってそこに住んだなら、想像できたことでしょ
あなたのうちが先で、後から高校ができたなら、高校にでも自治体にでも、そう主張すればいい

[2397. 匿名]

老人じゃなくても迷惑なんだけど
今税金納めて年金作ってる私たちが税金納めず泥棒してるクソガキウザいと思うのは許されないわけ？

[2398. 匿名]

為末意見に賛成が2/3か～これが世論だからね

[2399. 匿名]

>>3

でも、世の中には夜勤の人もいるわけで…。
以前夜勤で小学校の目の前に住んでいた時、運動会の練習とか大音量で眠れなくて、辛い思いをした事があった…。
自分で選んだ物件ではなくて社宅だった。
難しいなぁ。
頭ではわかっていても、自分がその立場になると、うるさいなぁと思っちゃう。

[2400. 匿名]

嫉妬について痛いこと言われたからコンプレックスしか言えなくなったロリコンジジイ可哀想

[2401. 匿名]

>>2368
そうよ
子供手当ってかなりの額みたいね
それも税金！

[2402. 匿名]

為末大←お前がうるさいハゲ

[2403. 匿名]

>>2387
代案なんて一杯あるでしょ笑
というか逆だよ。今は何の議論も無しに保育所作って近隣が泣き寝入り、批判すると世間やネットから「保育所批判するなんてひどい」と袋叩きにあう。それを利用して圧力かけてくる集団もある。つまり近隣住民だけが、ただただ痛い思いをするだけ、なんですよ。

[2404. 匿名]

夜勤とか個人の事情言い出したらきりないよ。
何のための公の施設なの。

[2405. 匿名]

>>2398
嫌われ者のお前に世論と言われても

[2406. 匿名]

>>2398
開園には賛成してる反対意見の内容をきちんと理解せず盲目的に反対を批判する為末にそれに便乗して我慢しろ連呼の賛成派

[2407. 匿名]

朝っぱらや夜中だったらうるさいと思うけどお昼ならまぁ仕方なくない？うちの隣に住んでる三兄弟、朝の6、時から泣きまくり大声出しまくりうるさいのなんのって…

[2408. 匿名]

ガル民って本当内弁慶だね。横だけどネットでは気が強い人って実は自分に優しい人を見下しているからあまりヒートアップしない方がいいよ。

[2409. 匿名]

>>2366
子供手当もらってるんじゃないの？
子どもがいない私たちの税金から

保育所できても全然構わない派だけど、
親がこんなんじゃ、考えが変わるわ

[2410. 匿名]

>>2401
しかもクソガキの金払っても年金として返ってくる保証もなし
私たちが老害批判したように下の世代もまた上の世代を批判する
それで国の宝とか言われてもねぇ

[2411. 匿名]

でも反対してる人って自分にとって便利なものができるなら反対しないんだよね？w
病院とかスーパーとか。それだって車通りは激しくなるしうるさいのに。

ようは自分本位ってことよな。

[2412. 匿名]

子供の声ぐらい我慢しろ！って言うけど
子供の声は我慢できたとしても、それ以外のトラブルだって予想されるんだから近隣住民が不安になるのもわかるよ
問題に直面したときアパート住まいならまだしも、持ち家だったら簡単に動けないし

[2413. 匿名]

>>2410

じゃあ死ねば？www 生きてても辛いだろ？www

[2414. 匿名]

いらいらしながら保育園さえあればいいと毎日働く主婦
静かな場所に家そ買ったのに来たら迷惑と思う高齢

一生わかりあえないんじゃない？

[2415. 匿名]

>>2402は、
相当性格歪んでるね

[2416. 匿名]

反対してるのは少数派、あきらめロン

[2417. 匿名]

>>2412
じゃあどうすれば良いの？解決策は？？？

[2418. 匿名]

>>2399
夜勤の人もいるだろうし・・・なんて言ってたら、なにもできないよ。
世の中の労働者の何割の人が夜勤者なのかわからないけど、明らかに日勤者のほうが多いと思うし。

[2419. 匿名]

>>2411
病院もスーパーもみんなが利用するものだし、近くに建てられた側にも得があり、基本的にみんなが得をする。

保育園なんて子持ちにしか利点がない
うるさいと思うことすら条例で禁止しようとする

自分本位はどっちかな

[2420. 匿名]

保育園建設にキーキーしてる人は普段職場では大人しいのにここでは狂人のように叫びまくってみっともないよ。そういったヒステリーみたいな所が嫌われるんだろうな。

[2421. 匿名]

>>2413
反論できなくなるとすぐ死ねとか言い出す
これだから子持ちは

[2422. 匿名]

>>2399
夜勤のことまでwww じゃあ昼間もみーんな静かにしなきゃならんやないかwww

[2423. 匿名]

>>2409
子供手当って何？？母子家庭でもないとなんの恩恵もないんですけど

[2424. 匿名]

ていうか年寄りは都会、若者&子育て世代は田舎と居住するところを厳然とわけでしまえばいい。
年寄りは若者や子供が鬱陶しい、若者は年寄りの世話したくないし一緒に居るのも嫌だろうし。

あらゆる世代が共存するなんて無理な話なんだし。

[2425. 匿名]

>>2421
子持ちはって言い方…
偏見持ちすぎでしょ

[2426. 匿名]

歳を重ねるにつれて高音にストレスを感じるようになるらしい
子どもの発育は守られるべきだけど、その為に別の誰かの生活が蔑ろにされるのもおかしな話しだわ。国はいつになったら一極集中どうにかすんの？

[2427. 匿名]

>>2419
子持ちしか利点がないとか言ってる時点で老害なんだよなぁ。

[2428. 匿名]

どう見てもヒステリックなのは保育園擁護側なんだけど

我慢しろの一点張り
一方が我慢を強いられるのはおかしくないかと指摘されたら発狂

[2429. 匿名]

小さい子どもいるけど正直近隣に保育園できると
なったら声を大にして言えないけど嫌です。。

[2430. 匿名]

>>2421
これだから小梨は

[2431. 匿名]

>>2427
利用しない人の利点は？答えてみなよ

[2432. 匿名]

ずーーーーーーーーっと家にいるから気になるんじゃない

[2433. 匿名]

ヒステリー主婦はお預け先がなければ生活できなくなるからだよｗ　すぐ近くに住んでる人の迷惑考えられない位、視野が狭くなっていると思おう☆夢に見た結婚までできたのに毎日かりかりする可哀想な人ｗ

[2434. 匿名]

>>2374勝手に減るってどういう意味ですか？
怖いんだけど

[2435. 匿名]

>>2419
近視眼だよなあ、子どもいなけりゃ国も成り立たないのに。

[2436. 匿名]

お金配ったら黙るんじゃないか？（笑）

[2437. 匿名]

ずーっと家にいなくても気になるし土日が休みじゃない仕事なんていくらでもあるでしょ

親でも鬱になったり虐待したりするのに何で赤の他人に我慢を強いるんだろ？

[2438. 匿名]

>>2431
は？何いってんの？

[2439. 匿名]

>>2433
私は子供いないけどそれはちょっと…
子供がいる人が生活できない国になったら日本終わらない！？

[2440. 匿名]

いっそ保育所や幼稚園、小学校も造らせない年寄りだけが住む町作ったら？
子供が大嫌いな年寄りを呼び込めると思う

[2441. 匿名]

異様な反対主婦、普段は人が怖くて言えないくせに此処では気が大きくなっちゃって

[2442. 匿名]

なんの利点もなしに騒ぐの我慢してとか虫が良すぎるんだよね

[2443. 匿名]

保育園が子持ちにしか利点ないだって。
まさに自己中、社会の構成員の施設なさそう。

[2444. 匿名]

>>2433
私も反対派だけど記号の乱用煽りやレッテルはヒステリックに思われるからやめて欲しい。しっかり反対する理由はあるでしょう？

[2445. 匿名]

子供いなけりゃ国が成り立たないってのはちゃんと国の利益になる子供に育ててから言いましょうね
今保育園のガキがいつ死んでも誰も困りませんよ

[2446. 匿名]

結婚してお金に困らないだろうと思ったのに困る生活になってかわいそうだね。元はといえば、結婚前にお金ためずに性欲に任せて結婚した原因を人にぶつけぬようにｗ

[2447. 匿名]

>>2403
うーん。あなたが保育所近隣の人なら、言ってること分からなくもないけど、じゃあどうするの？って話。
保育所はうるさい、って騒音認定する時点で、その地域コミュニティは終わってると思う。だって自分が通って来た道でしょ？そこは我慢しようよ、って話。私の近隣に今は保育所ないけど、たとえできたとしても、「別にいいか、不快じゃないし、むしろ癒される」って思うと思う。逆に騒音だなんだとクレームつける人は、心底軽蔑する。
今の時代、なんでもクレームつける人多くなってるけど、保育所へのクレームについては一切受け入れないで欲しい。だって日本の将来はどうなるのよ？ご老人たちの強欲のために子供達の居場所が無いなんて、世も末です。

[2448. 匿名]

>>2440
いいねどうせ家から出ないんだから郊外の方でいいよね。そしたら土地も安いし！幸せな老後を過ごせると思う

[2449. 匿名]

>>2444
まともな人も見てるんだ、失礼。さっきから同じ人間がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでいると思ってたわ。

[2450. 匿名]

いや保育園は子持ちにしか利点無いよ？
国の為に生まれた英才教育されてる子供なら国の宝と呼んでもいいかもね

[2451. 匿名]

>>2443
結局保育所要らない派の本音は自分の町から子育て世代や若者は居なくなって年寄りだけの町にしたいのだと思う
例えは悪いけど子連れ禁止の旅館やホテルのような環境が欲しいってこと。

[2452. 匿名]

>>2445
人間なんて誰が死んだって大した損失じゃないよ…

[2453. 匿名]

>>2447
近所に保育園がなかった人に我慢しようと言われても説得力ないよ。

[2454. 匿名]

出た出た少子化を盾に偉そうになる子持ち様
そのゴミクズちゃんと育ててから言ってくださいよ

[2455. 匿名]

じゃあ老人ホーム建設反対です。

徘徊、うるさい、車通り多くなる。

[2456. 匿名]

>>2445
近視眼の見本みたい

[2457. 匿名]

>>2448
ところが年寄りって都市部で子供が居ない町を欲しがるだろうね

[2458. 匿名]

10代・20代の皆さんここのいるような自分の考えしか押し付けないバカな中年にだけはならないようにね。怖くて入り込めないと思っているでしょうがご安心を。所詮ネットの世界なのでご意見があれば堂々と書いてください。

[2459. 匿名]

うるさくならないように
迷惑をかけないようにしよう

↑この考えが子持ちには一切ない
我慢しろと喚くだけの奴らに何を理解しろと

[2460. 匿名]

>>2445
役に立ってない張本人が何を言うか

[2461. 匿名]

年寄りだらけの静かな街…こわ

[2462. 匿名]

>>2454
いやいや子供をゴミクズとか言ってるあなたの母親こそ育児失敗してるって…何か辛いことがあったの？

[2463. 匿名]

一日中、家にずーっと居るからうるさくかんじるんじゃない？
毎日とは言わないけど、出かければいいじゃん。
することない、行く場所もない、金もない。
だからうるさく感じるんじゃないの？
ま、そうやって文句を言ってる連中の行くところって、保育園よりも賑やかなショッピングモールやパチンコにでも行くんでしょ？

[2464. 匿名]

ここのおばさん達って幼稚すぎてみっともない。いい年齢なんだから人の意見を否定ばかりでなく聞けよ。学生の方がよほど大人だな。

[2465. 匿名]

いいじゃん
反対おしきって開園して、キチガイに突撃されれば良かったのに(笑)

[2466. 匿名]

うちのマンション大型だから中に保育園と児童館入ってるんだけど子供の声より迎えの母親達の井戸端会議の声のがうるさいよw

[2467. 匿名]

>>2459
迷惑にならないようにってどうすれば？
お遊戯なし、外遊びなし、おしゃべりなし、歌も歌うなってこと？

[2468. 匿名]

保育園に預けてるようなDQN親は子供預けて夫婦でパチンコ行ってるよ

[2469. 匿名]

>>2464
学生時はいじめられて意見を言えなかった鬱憤が今になって発散してる最中だからね

[2470. 匿名]

年寄りこそ通勤もないんだから、郊外に住めばいはいいのに、静かだよ～

[2471. 匿名]

家のすぐそばの公園跡地に保育園できたけど今時クレーム対策でちゃんと防音設備みたいになってて室内にいる限りはシンとしてるよ。外で遊んでる時間なんてせいぜい一時間だけど、それすらも耐え難いのかな…

[2472. 匿名]

>>2465
ここまで子持ちの意見が腐ってるの見ると私もそう思うわ

[2473. 匿名]

>>2447
あんた典型的なバカ親だわ
子供たちを批判してるんじゃなくて、保育所は必要だからもっと周りと論議しろって言ってるの。
保育所がうるさいのは事実なんだし、車の問題もあるし、少しでも近隣への迷惑を軽減できるような努力方策を取るべきだと言ってるの。
今はそれが見られないんよ。それでいて作れ作れと言われ、文句を言えば頭ごなしに「子供に対してなんたること！」という風潮がおかしいと言ってるだけで、別に保育所が無くなればいいなんて一言も言ってませんから！

[2474. 匿名]

朝からみんなギスギスして大変だなあ

[2475. 匿名]

>>2467
自分たちで考えられないからって人に我慢しろばかりなんて今の時代に合ってませんよ

[2476. 匿名]

>>2463
お金や生活に余裕がないと心も追い詰められて些細なことにいちいち目くじら立てるようになるのは明らかだと思う。変な言い方だけど富裕層で文句言う人ってほぼ居ないだろうね。

[2477. 匿名]

マイナス押しまくってる奴が約一名いるな

[2478. 匿名]

保育園が子持ちにしか利点ないって、そんな事言い出したら何も建てれんわww
社会生活不適な人は山奥へどうぞ

[2479. 匿名]

>>2467
だからヒスる前に考えろと言ってんのに子持ちって本当バカだな
ガキもさぞ使えんクズにしか育たないんだろうね

[2480. 匿名]

文句を言ってる連中も、いざ周りの家が空き家が多くなったら、静かになって喜ぶべきなのに、『倒壊が心配だ。』『野良犬や野良猫が住みついたらどうしよう。』『若者の溜まり場になって、治安が悪くなるのが心配だ』とか言いだすんでしょ？
近隣の空き家が増えるより、保育園があるほうがいいと思うけどなぁー。

[2481. 匿名]

>>2477
兼業で家事手伝わない哀れな主婦が押してるんでしょ。結婚できただけでも独身から見たら幸せというコメが結婚関連でよく見られるのに。

[2482. 匿名]

>>2467
親がお金出し合って防音設備の強化、奇声をあげないように躾ける、近隣住民の理解が得られるように努める

思いつくだけでもたくさんあるのに逆ギレしかできないのね。

これだから子持ちは

[2483. 匿名]

>>2479
立派なガキ育てたんですか？

[2484. 匿名]

クレーマーってのは乞食行為を恥としない理性が低い人間だからね
文句言い続ければお手当貰えると思って騒いでるんでしょ

[2485. 匿名]

>>2412
アパートの大家だったら家賃相場よりかなり落とさないとか借りてつかなくて大損失だよ。
持ち家だったら引っ越せないとか、結局自分のことしかみんな考えてないよね。
自分だけ損をしたくない人は自分も他人に迷惑をかけていることに気が付かない。先日小田原で起きたご近所トラブルのニュースだってお互い様な感じが漂っている。
みんなが少しずつ我慢して折り合っていく社会を良く話し合って目指さないと。

[2486. 匿名]

せっかくの休みくらいわがまま受け止めてほしいと思っても友人もいないし旦那からも相手にされないからせめてネットだけでも･･･と思ったのにそのネットからさえも拒絶されてるから頭がヒートした主婦なんだよ。

[2487. 匿名]

>>2476
確かに！
お金持ちなら引っ越すか幾らでも自腹で防音対策出来るしね（笑）

[2488. 匿名]

正当な批判と事実無根や難癖のクレームの違いが理解できないって働いたことないんだろうね

子持ちは頭も退化しちゃいましたか？

[2489. 匿名]

主婦への憎悪が渦巻くトピ

[2490. 匿名]

>>2488
「も」って？？

[2491. 匿名]

>>2474
私面白おかしく見ているよ。年上のおばさんがここまで感情あらわになって叫んでいるのが笑えてたまらない。実際職場でこんなのいたら毎日愉快に働けそう。

[2492. 匿名]

お金持ちなら保育園なんて貧乏臭くて安全性が疑問になるとこ使わないけどね
子供が小さい頃ならできるだけ側にいたいと思うのが普通

[2493. 匿名]

貧乏人こそ明確な理由の無い攻撃性が強い
だからワガママ過ぎて貧乏になっちゃったんだろうけどwww

[2494. 匿名]

老害オバサンよりこれからの子どもの方が重要だから反対したって建ちますよ。
嫌ならその土地買い占めるしかないよ。

[2495. 匿名]

保育園の園庭のど真ん中にいるなら『あー！！うるせぇー！』って思うけど、そんなに近くないなら、目くじらたてて文句を言うほどうるさいかなぁー？
しかも２４時間うるさいわけじゃないんだし。
文句を言ってる人たちって、どんだけ世の中に静かさを求めてるの？（笑）
『無音』のほうが、気がおかしくなりそう。（笑）

[2496. 匿名]

ロリコンジジイが近くに保育園建てて欲しくて必死なんだよ

[2497. 匿名]

うるさいのを我慢しろってまともな日本人の感覚じゃないね

[2498. 匿名]

オバサン知ってる？若い人が敢えて変なおばさんに反抗しないのは怖い人もいるだろうけど、その様子を後で誰かと酒の肴にするため。何も言わない人は自分の意見受け入れてると思わない方がいいよ♪

[2499. 匿名]

保育園って子供の声だけでなく、母親たちのマナーの悪さも問題なのよ。うちの近所の保育園じゃ、運動会の時は自転車禁止にしてるのに、近所の図書館の駐輪場に止めて来るから、図書館が迷惑している。そんな親に「子供が少しうるさいのは当たり前」って主張されてもね…。

[2500. 匿名]

>>2482に一切反論できない子持ちに笑えるわ

使えないゴミ産んで誇ってる猿なんてこんなもん
繁殖とかゴキブリでもやってるわ