車いす・ベビーカー・買い物カート 都内でエスカレーター事故多発、5年間で40件 原則禁止でも「つい利用」

[501. 匿名]

>>495
その介護施設の名前、さらそうよ。
危ないじゃん。
ちゃんとルール守れないなら何も利用出来ないよ。
多くの人に迷惑かけるよ。
介護士って、そんなこともわかんないの？

[504. 匿名]

>>498
昨日、佐賀のゆめタウンで男性がエスカレーターにベビーカー見た。ニュース見なさそうな人。

[507. 匿名]

ゆめタウンのエスカレーター乗り場のところにベビーカー、車椅子、ショッピングカート利用中の方はご遠慮くださいって書いてあった

あんまり私は見かけないけど、まだしてるバカがいるんだね

[508. 匿名]

ベビーカー、車いすじゃないのにエレベーター行く人も少しは遠慮すればいいのにね

[509. 匿名]

健康なのにわざわざエレベーター乗るバカいるの？

[511. 匿名]

>>386wwww

[512. 匿名]

>>508
健常者エレベーター使ってんじゃねぇよ

[514. 匿名]

めんどくさいからって理由でそういう人がエスカレーター使うのはありえないけど、エレベーター自体必要ない人はもっと使わないようにしたほうがいいよ。
エレベーター乗れなくてずっと待ってる車椅子やベビーカーよく見る。それなのに扉開いても誰も降りない。割り込みする奴も多いし。あれじゃいつまでも乗れないよ。

[516. 匿名]

>>514
10階だとさすがに……
って言ってる人だよね。

[517. 匿名]

>>10
知らずに乗って上の方に車イスがいたら、
逆走して逃げたくなりそう。

問題は下りエスカレーター。後ろに何が来るか自分には分からないもんね。

車椅子、ベビーカー、ショッピングカートは規制すべきだ。もらい事故で亡くなった方の記憶も新しい。

[519. 匿名]

この前エスカレーターにベビーカー乗せて片手で携帯で電話してた人見つけてドン引きしたわ！
エレベーターに乗るのそんな面倒？
むしろエスカレーターのがハラハラするから面倒に見えるんですけど！

[520. 匿名]

>>501
495です。
私は施設勤務ではなく地域で生活されている利用者さんへの訪問介護のヘルパーなんです。
介護保険制度とは違い、重度訪問介護という制度の中での介助なので、例え人道的に酷いことやルールをおかすことを指示されても、ヘルパーは利用者さんに従うしかないんです。
以前、利用者さんへの対応に悩んで事業所に相談した際も、別の利用者さんからいらなくなった子猫を箱に詰めて川に流せと指示されたとか、試験でカンニングの手伝いをさせられたという話を聞きました。
最近も話題になった障がい者の方がいましたよね。
何か言えば障がい者の権利、自立生活をたてにされるんです。
それ以上のことはどうかお察しください。

[522. 匿名]

イオンモールとかめっちゃ見るわ。ベビーカーにエスカレーター。しかも赤ちゃん乗ってないのにそのままエスカレーター乗る奴もいるんだよね。
いや、畳めよと思う。

[523. 匿名]

スマホ歩きしてるベビーカーも多いぐらいだから、人間の意識が低くなってるのは仕方ない

[524. 匿名]

>>522
イオンなんてエレベーター空いてるのにね〜不思議

[525. 匿名]

私なんて最初のころはベビーカーで公園へ散歩するのも緊張したのに、なんでエスカレーターなんか乗れるのよ！
神経がわからん！

[526. 匿名]

てか、抱っこひものが楽じゃない？

[527. 匿名]

>>32
イケアにあるね

[528. 匿名]

先に待ってるベビーカーや車椅子より、我先にエレベーターに乗り込む人ってどんな神経してるんだろう？
たまに子供連れも割り込む事がある。
本当に自分の事しか考えられないんだな～と呆れる。

[529. 匿名]

ベビーカーでエスカレーター乗る人わりといるよね…。前に一度「エレベーターあっちにありますよ」って声かけたらものすごい嫌そうな顔で見られて「はぁい知ってまーす」ってそのまはまエスカレーター乗られたから、もう見かけても声かけなくなったわ…

[530. 匿名]

>>526
それ言うと発狂するよ…
子供産んでからいえ！！！って。

自分も今子供いて抱っこひもの方が楽だから言ったのに。。

そんなんだから子連れ様って言われちゃうのにね

[531. 匿名]

>>528

まだいるw差別者様w

[532. 匿名]

>>531
え？私528だけどなんで？？

[533. 匿名]

>>514
百歩譲ってベビーカーは抱っこして畳めばエスカレーターも乗れるけど、車椅子はエレベーターしか乗れないんだよね

怪我して車椅子になった時、譲ってくれたのはベビーカーの人だけだった
自分が必要な立場にならないと気づかない人が多いね

[535. 匿名]

スイマセン。
食品フロアで大量に買い物した時は、カートのまま地下または屋上の駐車場までエレベーター使います。
幸い田舎のスーバーなの滅多に混みませんけどね、ともかく健常者の分際で申し訳ございません。

[536. 匿名]

そういえば、近所のメガドンキ、エレベーターがないから警備員さんが定期的にカートをエスカレーターで地下に下ろしてるんだけど、10台以上まとめてエスカレーターに乗せてて感心する。
でも、もし失敗したら…と考えたらゾッとする。

[537. 匿名]

>>536
スロープ式のエスカレーター？

[538. 匿名]

>>537
それが、普通の階段のエスカレーターなんだよね。
警備員さんが二人組で、カートを重ねた状態のをうまく段差に乗せていくんだよ。

[539. 匿名]

そういえば障がい者のヘルパーの研修でエスカレーターに車いす乗せるやつあったよ。
でもそれはやむをえない時って。
でもねー利用者さんによってはエスカレーターの方が早いとか言って結構乗る人もいる。
私が付いてた人はエレベーターだったけどね。
モラルの問題だよねえ。

[540. 匿名]

うちの旦那、ショッピングモール行ったとき早く帰りたいがために混雑してるエレベーター避けてエスカレーター乗ろうとする。
周りも危ない、子供も危ない、少しの時間を我慢できない旦那にイラっとする。
エレベーターも中学生だけとか若い子は階段使ってくれよと思う。しかも1階降りるだけとかけっこう多い…
今は子供2人が小さいからエレベーター使うけど成長したらエレベーターは使わないつもり。エレベーターは車椅子、お年寄り、子育て中だけとしてもいいぐらいだと思う！

[541. 匿名]

私の母は見た目には健常者ですが、数度の手術を受け、両膝と股関節に人工関節が入っており、長くは歩けず、ゆっくりとしか移動出来ません。
高齢でもあるので、エスカレーターだとタイミングを合わせるのも年々難しくなってきました。
車椅子やベビーカー以外にも、エレベーターを必要としている人間がいることを御理解いただけないでしょうか。

[542. 匿名]

>>541

私たちベビーカーと同じように必要であれば使っても構わないと思います。
体が不自由な人が使えないバリアフリーっておかしいもの！！

体が不自由な人も使えると言うのと、車椅子ベビーカーが使えると言うのがもっと浸透してほしいですね

[543. 匿名]

エレベーターガールだけじゃなくてエスカレーターガールもつけてほしいわ。自分は気をつけても家族が巻き込まれないとも限らない。

[544. 匿名]

新しいモールとかはエレベーターの台数もあるし、エレベーター自体広くて大きいし、車椅子・ベビーカー優先とかあるから問題ないけど、ちょっと古いとこや駅は首都圏でも一台しかないし、狭くて二台くらいしか乗れないし、本当にどうにかしてほしい

百貨店でも人いっぱいで途中階からなんて何台見送っても乗れなくて、仕方なくエスカレーター乗ることもある

でもこわくて子ども乗せたままはしない
子供はエルゴでベビーカーには荷物を乗せます
本当は畳んだ方がいいのは分かってるんだけど、10キロ越えの子供、2キロはあるマザーズバッグにさらに買ったもの担ぐのはムリ…

[545. 匿名]

>>541
障害者手帳があるか、杖でもついとけば使えるんじゃない？
そんなにエレベーター使いたければだけど

[546. 匿名]

>>541
でも明らかに障害が見えないようにないと
変な目で見られちゃうんだよね、、
すごくわかります。

マイナスもついてるぐらいだからよく思わない人がいるのも事実だけど、
そういう人の為の優先なのにその優先を差別するっておかしいのにね。

[547. 匿名]

スーパーで働いてたとき、90歳くらいのおばあちゃんが自分のショッピングカート持って
エスカレーター乗って転げ落ちた。
ものすごい音と他のお客さんの悲鳴で
本当にトラウマになりそうだから
やめてほしい。
自分たちじゃなくて周りの迷惑考えてほしい。
ちなみにおばあちゃんは無傷で無事だった。

[548. 匿名]

この前２歳児が寝ちゃってたからベビーカー利用しました。
百貨店をエレベーターで移動してたけど人がすっごくてベビーカーで場所とるのも申し訳ないし途中で乗り降りする人の邪魔になってないかすごい気になった
子供が起きてからはベビーカー折りたたんで子供と手繋いでエスカレーターで移動してた←これはOKですよね？

[549. 匿名]

>>56
普通に歩ける人がエレベーター乗って悪いの？
順番待って乗るならいいじゃん。
私はせっかちだから使わないけど。

[550. 匿名]

禁止されてるのに使用してる人がいて、その人に何かあったとしても助けませんし同情もしないと思う。

規則は守れ。

[551. 匿名]

マイナスしてる人は体が不自由な人が使えないエレベーターっておかしいと思わないの？

[552. 匿名]

スポーツやってヘルニアで腰やっちゃって
コルセットはめてる若者なんかザラにいるよ。
若者はEV使うなとか、見た目だけで判断するな。

[553. 匿名]

>>45

ベビーカーたたんでいるなら問題ないんじゃないかな？

[554. 匿名]

本当にシャカシャカ元気に歩ける人はEVなんか使わず
エスカレーターで移動するよね
わざわざEV待ちして乗り込むってことは
外見は普通に見えても、どこかケガしてたりする
一様に普通人はEVに乗るなっていうのは
了見と視野が狭すぎる

[555. 匿名]

この時期に多い、キャリーケースでエスカレーター乗るのやめてほしい。あと、駅のホームのエレベーターも。場所取るし本当に邪魔。そういう人たちが占拠して、赤ちゃん連れの人や車椅子の人が乗れない場面を何度か見た。
乗るなら自分よりも優先順位が先の人をちゃん見極めてほしい。

[556. 匿名]

ベビーカーの時はエレベーターに乗るようにしてるけど、大きな都市部のショッピング施設にエレベーターがなくて行きたい店に行けず困ったことがある。
大人向けの店しかないわけじゃなく、おもちゃ屋さんとかも入ってるのに。

体を痛めてる人や、2人以上子供がいる人はベビーカー使わざるを得ないし、なんで抱っこ紐使わないの？っていうのはちょっと想像力がない気がする。
ちゃんとエレベーター作って欲しい。

[557. 匿名]

実際に危ない場面に出くわしたことある
目の前にいた家族がベビーカーで下りエスカレーターに乗っていて
降りる直前で子供が靴を落としてそれが挟まってベビーカーが進まない状態に
わたしと友達は慌ててエレベーターを逆走
後ろに人がいなかったからよかったけど人がいたら詰まって大惨事になってたと思う
すみませーんとか頭下げられたけどその程度じゃすまないぞふざけんなって思った
本当に冷や汗でたよ
エレベーターある施設でも面倒くさがってエスカレーター使うやつ本気で謎

[558. 匿名]

これ以上被害者出る前に禁止してください！！！

[559. 匿名]

想像力のない馬鹿って自分じゃなくて人を傷つけるよねー！

[560. 匿名]

エレベーターにベビーカーをたたんで乗るのは、OKなの？

この間、下りにのっていたら、前の人のたたんだベビーカーが滑り落ちてるのを見て、ヒヤヒヤした！

[561. 匿名]

何年か前に中野駅にはエレベーターなかった。
抱っこ紐を忘れてきてしまったので、ベビーカーを
ホームから降ろすのを手を貸してくださいませんかって
駅員さんにお願いしたら、アゴでエスカレーターさして
どうぞって言われたよ。現場の人にも意識の差があるから
絶対禁止ってはっきり決めたほうがいいと思う。

[562. 匿名]

>>560 エスカレーターの間違いでした…

[563. 匿名]

ベビーカーや車椅子でエスカレーターに乗るのは絶対ダメだし、乗った人が悪いのは大前提として、エレベーターの不足も問題ではある。特に駅。

高齢者の増加、観光客(スーツケース)の増加、ベビーカーの外出の増加で明らかに足りない。車椅子の人なんかはエレベーター以外選択がないのになかなか乗れなかったり。

こんなんでオリンピック開催するなんて恐ろしいよ

[564. 匿名]

この前、銀座にある某デパート行ったら中国人ファミリーがベビーカーをエスカレーターに乗せてた、お兄ちゃんが7歳位で四人家族だったけど、前に乗るの嫌だからエスカレーターに乗るの遅らせた。外人観光客にもベビーカーはエスカレーターに乗せるな！って注意しなきゃダメだよ

[565. 匿名]

金沢の上りエスカレーターで、ベビーカー事故を目撃したよ。丁度降り口に着た時、どういう仕組みかゲームのバグみたいにベビーカーがぶっ飛んで、乗ってた赤ちゃんも空中に飛んでった。
事故起こした夫婦はDQN臭がしててさもありなんって感じでした。旦那の方はびっくりしたのか、何もない空間に向かって怒鳴りまくってた。

[566. 匿名]

>>561
私も、新橋駅で同じ体験した事があります。
駅員さんも、エレベーターはないのでエスカレーター使ってください、それだけ。
私がリサーチ不足だったのが悪かったんだけどね。
こんな長いエスカレーターを、ベビーカーに子供乗せたままなんて恐ろしくて無理だったから、ベビーカーの0歳児を降ろしておんぶして、ベビーカー畳んで上の2歳児の手を繋いでエスカレーターに乗ろうとしたら、親切な女性がベビーカーを持って下さってすごく助かった。

[567. 匿名]

エスカレーターを使う人の言い訳ではないけれど、
畳んで運ぶことを想定されてないベビーカーもあるんだよね。
抱っこ紐しても、ベビーカー持てない。

[568. 匿名]

>>560
子供乗せたままよりは安全面はマシ、
のはずだけど、落とすのは扱う人の不注意ね。エスカレーターで荷物落とすようなものだろうが、モノがモノだから危険だね。

[569. 匿名]

スーパーで買い物してたら、ベビーカーに赤ちゃん乗ったままエスカレーターから落ちてきて、赤ちゃんの顎パックリ割れて泣き声もあげずにぐったりしてた
あの赤ちゃんどうなったんだろう

[570. 匿名]

カート用のエスカレーター
日本ではできないのかな

出典：sb-cafetalk.s3.amazonaws.com

[571. 匿名]

>>53
お爺ちゃん、お婆ちゃんがそんな健康なわけないじゃん。
どうもガルちゃんって高齢者に厳しいよね。
ほんの少しの距離でも大変なんだよ。
だったら行くなって思う人もいるけど、どうしても買い物しなきゃいけない人もいるんだよ。
どうせ、ガル民の事だから、「誰かに行ってもらいなよ」って他力本願なんだろうけど。

[572. 匿名]

>>566
私もこれくらい長いエスカレーター乗った時
ベビーカーに子供乗せて下ろうしている人がいたから
手伝って手で支えようとしたら
「いつも乗ってるから大丈夫です！」って断られた。
見ているほうが怖いから。

出典：www.n-elekyo.or.jp

[573. 匿名]

週末のデパートとかは本当に永久にエレベーター乗れませんよね。
だからってエスカレーター乗る理由にはならないよ。
私もベビーカーたたんで抱っこしてた。幸い3歳差だったので上の子もしっかり立てたし。

あと、いまってベビーカーと車椅子が同列に考えられる風潮ありますが、やっぱり車椅子の方が優先されて然るべきだと思います。

[574. 匿名]

>>83
大阪だけじゃないよ。
けっこう見る。
大阪人からすると気分悪いわ。

[575. 匿名]

>>17
同感。結局馬鹿親が楽したいだけ。じゃなきゃ万が一でも他人を巻き込む可能性がある危険な行為なんて出来やしない。

[576. 匿名]

>>541
これになんでこんなにマイナスつくわけ？
ほんと性格悪い奴多いな

[577. 匿名]

>>553
いやいやダメでょ。
畳んでても、ベビーカーは危険。
ベビーカーはどんな時でもエレベーターに乗れよ。

[578. 匿名]

>>26
うちの母はパッと見普通だし、歩くのも普通に出来る。でも股関節の手術してるから階段登るの大変だしもう定年近いから筋力も衰えてる。

私は妊婦だけど、ベビーカーには抱っこ紐っていう選択肢あるからベビーカーが待っても待っても乗れないのは仕方ないと思う。待つのが嫌なら抱っこ紐にすればいいだけの話しだから。

でも、見た目健常に見えても実際障害あったり足が不自由の人はそれしか手段が無いんだから優先されるべきだと思うよ。見た目で判断は出来ないし、自分が楽したいだけなら我慢は必要だと思う。

[579. 匿名]

正直勝手に落ちて死ぬなら
自己中がいなくなって万々歳だけど
周囲の人に被害が及ぶし施設主にもかけるからなあ

[580. 匿名]

>>47
車椅子はともかく、ベビーカーは使う必要が絶対ある訳じゃ無いからね。

それこそベビーカー畳んで抱っこ紐でエスカレーター乗ればいいじゃん。

障害者の知り合いがいるから尚更そう思うよ。私は子有りだけど、子供だって健常以外はベビーカーは優先じゃなくていいよ。

[581. 匿名]

エレベーターの中でも気遣いができない人が多いと思う。奥に詰めたり、スーツケースとかの置き場所変えるだけでベビーカーの場所空けられるでしょって思うことがある。友達とかカップルとかも他の人の場所空けるために1分くらい離れたって問題ないでしょ？

[582. 匿名]

私が働いてるスーパーで、抱っこ紐で赤ちゃん抱え&ベビーカーに子供乗せたままエスカレーター降りて、ベビーカーが途中で引っ掛かり子供が落ちる事故があった。
幸い店員がエスカレーター下にいた為、子供をキャッチしてケガがなくて済んだけど、店員がいなかったらと考えると…。
声をかけてくれれば、お手伝いするし、子供の安全を一番に考えてもらいたいよ。

[583. 匿名]

ベビーカーでエスカレーター乗りたくなる気持ちは分かる。
エレベーターはなかなか来ない、やっと来ても満員で何台もやり過ごす…。せっかく大人しくベビーカーに乗ってる子を抱っこしたら、もう大人しくベビーカーに乗ってくれないんじゃないか…だったらこのままベビーカーごとエスカレーター乗っちゃおうか。
何度も頭に浮かんだけど、もしそれで取り返しのつかない事になったらって考えたらどれだけ子供がグズってもベビーカーごとエスカレーターに乗せるなんてできない。

[584. 匿名]

>>479
エレベーターがないこととベビーカーが必要なのは別問題じゃ…
その駅にエスカレーターしかないってわかってるならベビーカー使わないか
エレベーター設置の隣駅で降りるとかしなきゃダメじゃない？
エレベーターないからエスカレーターにベビーカーのまま乗せてもしょうがないっていうのは違うと思う。
何かあったらお子さんも他の人も巻き込んで怪我させることになるんだよ。

[585. 匿名]

>>570
カートは荷物だからできるんであってここに子供乗せたベビーカーは無理でしょう…

[586. 匿名]

>>42
マークがついてるエレベーター、百貨店ならたくさんあるけど、なかなか乗れないよ。優先エレベーターと書いてあっても降りてくれる人もあまりいない。デパートの人が一緒に乗って規制してくれる優先エレベーターはありがたい。

[587. 匿名]

>>580
つっかかるわけじゃないけど、子供が2人いたらどうするの？1人おぶって1人だっこ？2人用ベビーカー？わたしは1歳児が1人だけど、姪を連れて大人2人で出かけることはあるけどそれでも大変。1人でお子さん2人連れてる人ほんとすごいとおもう。

ちなみにこの前、お母さん1人＋子供2人で、1人は手をつないで、1人はベビーカーにのせたままエスカレーター乗った人が前方にいて、え！あぶな！とおもったら、ベビーカーひっくり返って、前後の人が助けてくれてたからなんとか助かってたけど。よく出かけるなぁと思ったけど出かけないわけにはいかないもんね。

[588. 匿名]

え！？ベビーカーでエスカレーター！？
見たことないけど、普通は絶対やらないよ。子供のこと大切にしてる親なら絶対やらない

[589. 匿名]

そうなんだ！絶対しないようにします！

[590. 匿名]

近くのショッピングセンターに、一部だけ、スロープのエスカレーターがあって、ショッピングカートとかも乗れるとこがある。
全部、スロープのエスカレーターにしてくれたらいいのに。

[591. 匿名]

もう階段式じゃなくて坂になるエスカレーター付けたらいいのに

[592. 匿名]

>>576
ここはベビーカーでエレベーター利用したい人ばっかりだから体が不自由な人の想像ができないんだよ。自分たちの主張ばかりで。

[593. 匿名]

>>561、>>566
それは大変だったね。
駅員も冷たくてどうしようもないなぁ。JR、しっかりしてくれ

[594. 匿名]

>>592
なぜベビーカーの人限定でそういうこと言うかな〜。ていうか、そもそもベビーカーは使うならエレベーターでしょう。エスカレーターなんて使ったら子供が危ない。あなたみたいな皮肉な考えのひとがいるから日本は子育てしにくい国だって言われちゃうんだよ

[595. 匿名]

週末のスーパーやデパート、係の人置いてほしい。
エレベーターも若い奴らがどんどんのって、年配の方やベビーカー、車椅子の方が乗れず。ってのをよく見かける。
健常者は率先してエスカレーターに乗るべきだよ。
そもそもなかなか来ないエレベーターをわざわざ待つ意味がわからない。
私はせっかちだから迷わずエスカレーターだけど。

[596. 匿名]

>>592
いや、むしろここはベビーカーは混んでる時に買い物来るな。って考える奴らの集まりだよw

[597. 匿名]

エレベーター使うべき体の不自由な人に対して使うな！って言えるのは使ってる障害者かベビーカーしかいないじゃん。

障害者は圧倒的に数が少ないからマイナス押してるのはベビーカーになる。

おかしい？

[598. 匿名]

>>580
親が身体的な理由でベビーカーを使わざるを得ない場合もあるよ。
車椅子や身体障害者と、ベビーカーは同列とは思わないけど、優先はされるべきだと思うよ。
エレベーターで少ししかスペースがなくて、乗れるのは私か、私の後から来たベビーカー押したママ…という状況なら、迷わずベビーカーママに先に乗ってもらう。
私なら身軽だからエスカレーターでもいいし。

[599. 匿名]

旅行用カートの事故も多そうなんですけど・・・

[600. 匿名]

なんでこういう話になると少数の意見なのにそれを大きくいうんだろうね。

世の中ベビーカー使ってる人がみんな身体的理由なのか？

[601. 匿名]

ベビーカーは大人1人分じゃないし。

3人以上降りないと乗れないよね

[602. 匿名]

>>598だけど、そんなにつっかからないで下さい。
全員がそうとは言ってないけど、見た目ではわからなくてもベビーカー必須の人がいるかもしれないから、想像力を働かせようねって事なんですが。

[603. 匿名]

去年くらいに赤ちゃん乗せたベビーカーのままエスカレーターに乗っている人がいて怖かったってコメント見たな
ほんと怖い

[604. 匿名]

見た目健常者でもエレベーターが必要な人もいる。

それなのにそれを気にくわない人がいるのが不思議だわ。

エレベーター乗れなくて、健常者ばっかりって書き込み見るたびに思う。。

[605. 匿名]

>>604
だからヘルプマークを推進させようという動きがあるんだよ

[606. 匿名]

ベビーカーを使っていた立場からすると、別に優先はしてもらえなくてもいい。
順番通り待つまでだから。
ただ、ベビーカーだと普通に歩いてる人より若干動作にタイムラグがあるからなのか、後から来た人が当然のように先にササッと乗ってしまう事があり、そういうのは、えっ…と思う。

[607. 匿名]

よく階段じゃなくてフラットになってるエスカレーターあるけど、あれはどうなんだろう？

[608. 匿名]

杖をついたりヘルプマークを付けるのは嫌だけどエレベーターには乗りたいって、障害者という目では見られたくないけどラクしたい良い思いだけしたいって言ってるみたいに見える

[609. 匿名]

>>552
スポーツでヘルニアでコルセット付けてる若者は、エスカレーターに乗ることが困難なほどの身体の障害なの？

[610. 匿名]

>>606
それすごいわかります！
待つのはしょうがないんですけど、ちゃんと待ってるのに身軽な人がサッと抜かして乗るのをみるといい気分はしないですよね。

[611. 匿名]

外からは分からない障害だから差別的な目で見られる事もないし良かった〜
でもエレベーターは使いまーす
車椅子の人！私だってあんたと違って見た目では分からないけど大変なんだからね！順番守りなさいよね！お互い様でしょお〜？譲り合いでしょお〜？

みたいな

[612. 匿名]

坂道エスカレーターでも
こういったバカな遊びするやつ居る
辞めて欲しい

エスカレーター階段なしを車イスで上がる男 - YouTube

車イスで坂道エスカレーターをあがってます

[613. 匿名]

>>612
この子供から見たら車いすはバカにして遊んで良いモノと思ってるんだね
最低だね

[614. 匿名]

デパートとかにあるという「車椅子・ベビーカー優先」のエレベーターって乗った事がないからわからないけど、横に一般向けエレベーターがあるだろうし、やっぱり車椅子やベビーカー以外の人は対象者に譲るか、可能なら乗るのを避けるのが普通の考えなんじゃないかと思う。
「車椅子やベビーカー以外の普通に立って乗ってる人で満員で、優先エレベーターに乗れない」
という書き込みを何度も見た事があるけど、その乗ってる人の中に健常者がいるのなら、その人はベビーカーに譲るべきなんじゃないかな。
車椅子やベビーカーは2～3人分スペースをとるから、一人譲った所で乗れないし難しいのかな？

[615. 匿名]

今日まさに、東京駅で下りのエスカレーターを子供と利用していたら後ろからベビーカーに子供乗せた状態で父親らしき人が利用していて、もし今ベビーカーごと落ちてきたら、、ってひやっとした。
逃げ場もないし、本当に危険な行為！

[616. 匿名]

ここでベビーカーや車イスで乗るなって文句言ってる人ってエレベーターでちゃんと譲ってあげてるのかな？

[617. 匿名]

デパートとしてはこれ以上エレベーター増やす気なさそう
だって健常者には、ゆーっくりエスカレーターで店内見ながら全階ちゃんと見てできるだけたくさんお買い物してほしいもんね

[618. 匿名]

駅で健常者がエレベーター占領するのはどうにかすべき

[619. 匿名]

>>608
それ、ベビーカーでも同じ事言われるからやめてよ。
抱っこ紐使わないのは楽したいからでしょ？って毎回話出てくるじゃん。

[620. 匿名]

危ないから、ベビーカーでエスカレーターは乗らないけど、
ベビーカー、車椅子以外の人でいっぱいで、エレベーター乗れない事多いから気持ちはわからないでもないけど、危ないですよね。
3、4階程度のショッピングモールでのエレベーター利用はベビーカー、車椅子優先にしてくれ〜ってたまに思うよ。
エスカレーター乗れる人はエスカレーターに乗ってほしい。

[621. 匿名]

>>616
譲るも何も、エレベーターは待つ時間がイライラするので私は乗りません。

[622. 匿名]

>>619
全然違うじゃん
ヘルプマーク付けて障害者のくくりに入れられるのは嫌だけどエレベーター使いたいって、障害者と見られると生きる上で不利だと分かってるからでしょ？

[623. 匿名]

>>621
混んでるから選択肢にありません。

[624. 匿名]

>>622
障害者と見られると生きる上でどう不利なんですか？

[625. 匿名]

>>622
どの立場から言ってるのか知らないけど
あなたがエレベーターに乗れる人を決める権利はないからね

[626. 匿名]

>>624
それは見た目では分からない障害を持ってるけどヘルプマーク付けない杖も使わない人に聞いてみたら？

[627. 匿名]

>>597
考え方が偏りすぎ

[628. 匿名]

優先のエレベーター待ってても一杯でなかなか乗れないんだよね。畳んでいけたらいいけど。上の子も小さいし、なかなかね。

妹が車椅子なんだけど、優先のところで待っててても、エレベーターになかなか乗れない。二階とかでも誰1人おりない。優先されるような人は乗ってないことがほとんど。30分以上待って、やっと私おりるからどーぞって人がいてくれたかな。こっちも悪いなと思って譲ってもらえませんかとはなかなか言えない事も多々ある。

[629. 匿名]

健康な成人の人はエレベーターじゃなくてエスカレーター使って欲しい。
カートや車椅子、ベビーカーの人優先にして欲しいわ

[630. 匿名]

>>625
優先座席だって歴史は浅いけど今はちゃんと根付いてる
だからエレベーターでは必ずベビーカーや車いすなど歩行が困難な人を絶対的に優先するという意識だって、これから日本で根付かせていけるはず

[631. 匿名]

>>626
知らないし言えないなら黙っててほしいですね。こっちはベビーカー利用者だから、優先エレベーター使うし、同じように必要な人がいればヘルプマークなくとも杖がなくても体の不自由な人は使う権利はあると思うので。

[632. 匿名]

>>628
エレベーター乗るのはまだ良いとして、ポーンとエレベーターのドア開いたその階が自分の降りる階じゃないとしても、車いすの人が目に入った時点で譲るのが当然なのにね
先に乗ったもん勝ちという考えなのかな、譲らない人は

でも優先座席はたとえ座っても後からお年寄りが来たら譲る意識が付いてる人は多いと思うから、エレベーターもアナウンスしていけばみんな譲れるようになれると思うんだけど

[633. 匿名]

都会は大変だね。
田舎だからエレベーター満員なんて混雑時以外はないなぁ。ラッシュの時や土日祝日はそういうところにそもそも行かないなぁ

ひとりでも多く、赤ちゃんやお年寄り、障害者に優しい世の中になるといいね

[634. 匿名]

>>631
だったら一言、エレベーター開いた時に車いすやベビーカーの人が待ってたら、ごめんなさい今足を悪くしていて譲れないんですって一言言えばいいと思う
見た目で分からない人が一言いう手間を省くためにヘルプマークがあるんだけど使わないなら口で説明すればいい

[635. 匿名]

>>634
そんなに混雑してたらヘルプマークなんて見えないでしょうね。

車椅子の人だけが障害者でもないしね。

もっとお勉強しましょう

[636. 匿名]

>>634
それこそ本人に言ったら？

私に言われてもって話だしw

[637. 匿名]

エレベーターガールいない場所では、乗ってるエレベーターが開いた時に入口のボタンのとこに立ってる人が「車椅子の方が乗られるのでどなたか降りてください」って言えばいいのに

[638. 匿名]

エスカレーターに乗れないほどの障害の人ってそんなにいる？
どう考えてもズルしてエレベーターにちゃっかり乗る健康な人が占拠してるでしょ

[639. 匿名]

>>638
たとえいても、満員のエレベーターのうち何人だろうね。
まさか全員じゃないと思う。

[640. 匿名]

ベビーカーへの批判すごい…
車椅子やカートも書いてあんのに。
がるちゃん民の本性出てるね(笑)

[641. 匿名]

>>635
ヘルプマーク見えないくらいエレベーターが混雑するほど、見た目では分からない障害ある人が一挙に集うことなんてそんなにないと思うんだけど

[642. 匿名]

>>641
あなたがエレベーターあいたときにって話したから合わせたんだけど？

混雑したエレベーターの中にヘルプマークの人がいても見えないよね？ってお話ね

[643. 匿名]

完全に話がズレてきてる。
体が不自由な人は乗っていいに決まってるじゃん！

[644. 匿名]

ヘルプマークって
義足と人工関節の人だけでしょ？

不自由な人ってそれだけじゃないしね

[645. 匿名]

これも危ない

車椅子でエスカレーター＋アクシデント／Wheelchair Escalator & Accident - YouTube

車椅子でエスカレータに乗るときは充分に注意しましょう！

車いすの人で、いくら自分に自信があってもエスカレーターに乗るのは危険

[646. 匿名]

>>642
じゃあ、入口のボタンのとこに立ってる人に「ヘルプマークお持ちでないかたは降りてください」って言われたら降りればいいだけの話
体が不自由でヘルプマーク持ってない人は「ヘルプマーク携行してませんが体が不自由です」って言えばいいだけの話

[647. 匿名]

ベビーカー、障害者、体の不自由な方

優先されるべき

[648. 匿名]

>>644
精神疾患や知的障害の人や内臓疾患の人も持てますよ

[649. 匿名]

>>646
だからそれはヘルプマークの人に言ってね？
私は体の不自由な方もエレベーターはのっていいと言ってるから

[650. 匿名]

ヘルプマークを持てる人と電車の優先座席に座れる人は大体イコールなんだから、自分は優先座席に座るという人はエレベーターにも乗ればいい

[651. 匿名]

>>649
体が不自由な人はヘルプマーク申請できます

[652. 匿名]

ヘルプマークって全国区じゃないんだよ
配布場所が決められてる

[653. 匿名]

分かる。エスカレーター乗っているベビーカーも危ないとも思うけど、エレベーターも老いてもいなくて子連れでもなくて健康そうな人が我先にと占領しているケースも多いしね。難しいね。

[654. 匿名]

>>652
特にエレベーターが混雑する首都圏でヘルプマークが完全に浸透すれば地方も追いつくと思う
というか地方ではエレベーターそこまで混むことはほぼない

[655. 匿名]

エレベーター30分待ちとか酷い

[656. 匿名]

うちの母もヘルプマーク申請させよ〜
グダグタ言われたくないし

[657. 匿名]

>>656
それがいいよ
先人の勇気はたくさんの人を救う

[658. 匿名]

ついで事故に合うなら子供抱きかかえて乗るし車椅子ならエレベーターのるわ

[659. 匿名]

>>654
まだ東京、神奈川、大阪その他地方ぐらいだよ。浸透するのはいいけど使ってないからってエレベーター使うな！って言うのは違うでしょ？

[660. 匿名]

ヘルプマークは誰でも貰えるからなー

[661. 匿名]

>>553
横だけどたたんで乗る人なんてほぼいない。
広げたまま乗ってるよ。

[662. 匿名]

東京でもまだまだ浸透してないしね。

[663. 匿名]

>>661
子供産むまでベビーカーの取り回しなんかなんの知識もない人たちだからね
無知なんだよ
子供のうちから、エスカレーターではベビーカーをたたむのを手伝いましょうとか授業で教育しておくしかないのかもね

[664. 匿名]

>>604
でも実際健常者ばっかりだと思うよ
そりゃあ全員とは言わないけど
確かに見ただけじゃ分からない身体の不自由な人もいるだろうけど

[665. 匿名]

エスカレーターにあんな車輪ついてるのどう考えても危ないしダメでしょ。

[666. 匿名]

ヘルプマークがどうとかより、問題は、満員のエレベーターの中にかなりいると思われる健常者の思いやりが足りない事じゃない？
ベビーカーや車椅子、身体障害者優先エレベーターなのに途中階で待ってる対象者がいても知らんぷり、私は降りません！ってのはどうかと思う。

[667. 匿名]

もうエレベーターにスピーカー付けておいて、「エレベーターのご利用は、体の不自由な方にお譲りください」って延々流すしかないのかもね

[668. 匿名]

そもそもどうやって車椅子やベビーカーでエスカレーター乗るの？

[669. 匿名]

>>647のコメ読んで
常識中の常識なのに、わざわざ言わないといけない時代なんだと感じた

[670. 匿名]

こういう感じで、二輪だけステップに乗せて残りの二輪は浮かした状態で乗ってる
グラグラしてるの見かける

[671. 匿名]

>>668
ベビーカーの場合だけど、昇りエレベーターでは前輪だけを乗せて後輪浮かせて、下りでは後輪を乗せてウィリー状態で支えるか、後ろ向きに乗って前輪だけ乗せる…というパターンが多い。

[672. 匿名]

>>666
思いやりというよりエチケットとかマナーレベルだと思う
健康な人がエレベーターでベビーカーや体の不自由な人に譲らないのは、人前でハナクソほじるぐらい恥ずかしいことですよ〜って意識に持ってかないと

[673. 匿名]

車椅子と障害者は無意識に譲るけど、ベビーカーは譲るのためらうくらいふてぶてしいママいるよね
エレベーター待ちで並んでる後ろからベビーカーでガシガシ押されたこともある
いい大人だから譲るけどさ…

[674. 匿名]

レストランに入るのに並んでたら
赤ちゃん載せて無いベビーカーでガンガン
脚にぶつけてくる父親がいた。
友達の手前、腹たったけど我慢した。
しかし列が前に移動する度にぶつけてくるから、思い切りベビーカーがヒックリ返るぐらい蹴った。
お前には神経ついてないかいって
関西弁でののしった。スッキリした。

[675. 匿名]

>>673
精神的に余裕がないほどに育児で追い詰められてるからそんな態度になるんだろうけどね
余裕ありそうなベビーカーママほど優しくされたり譲られたりしそうではあるけど…
そういうふてぶてしい人にでも譲らなければならないよね
ムカつくけど

[676. 匿名]

エレベーターって複数基ある場合は特に、並んだりせず何となく待って、来たエレベーターにみんな何となく集まって近くにいた人から順番に乗るから、最初に待ってても最初に乗れるとは限らなくてモヤモヤするから極力乗らない。
というか、最後のほうに来たのにエレベーターのすぐ前を死守して最初に乗る人、空気読めって思う。

[677. 匿名]

>>676
日本人は自然に並んで行列を作るほど行列得意とかネットでは言われてるのにね

[678. 匿名]

>>616
譲るも何も、エレベーターは待つ時間がイライラするので私は乗りません。

[679. 匿名]

>>32 ナイスアイデア！けどそれやると巨漢の人は乗れないかも

[680. 匿名]

エレベーターなかなか乗れないって言うけど、必要以上に馬鹿でかいベビーカーばかりなのを見ると当たり前だろって思う。

畳みやすいコンパクトなのにするとか抱っこひも持ってくるとか工夫できないのかな？
エレベーター乗るのわかって出かけて来るんだからさ。

[681. 匿名]

自分の子供や他人の命を大切に思うなら、車椅子とベビーカーはエスカレーターには乗らない·乗せないと思うけどな。
何回逃してどれだけ待ったとしても、エレベーターを使う。
いっそのこと、お互い危険なんだから混雑する場所のエレベーターはベビーカーと車椅子専用にすればいい。
そしたら満員でエレベーター乗れなかったからーとか言えなくなる。

[682. 匿名]

つい最近、池袋のデパートで、前にベビーカーの人がいたけど、上り終えたところで、車輪がつっかかったみたいで、母親が1、2段後退してきて、背中を軽く押し返した。休日昼間だったから、お客もまあまあいて、周りもめっちゃびっくりした顔してた。私も幼稚園児がいるがその時、たまたま一緒にいなくて良かったとほっとした。もしかしたら、うちの子びびって、エスカレーター踏み外して、落ちてかもしれない。

[683. 匿名]

とりあえずベビーカーの単体子持ちバカやバカ夫婦は世の中のどこでも邪魔だから隔離するか家から出るな

[684. 匿名]

ベビーカー危ないよね。
デバートで赤ちゃん乗ってるのにエスカレーター使ってるお母さん見ると子供より自分優先なんだなってすごく思う。かわいそうに。

[685. 匿名]

乳児子育て真っ只中やけど…
ベビーカーを畳んで抱っこ紐してエスカレーター乗っても、ベビーカーがぐらぐら落としそうになることかある…それぷらす子供の荷物…逆に危なくない？

[686. 匿名]

こういう話題のとき、なんでベビーカーが悪いって一方的にしか言われないんだろ？
そりゃ、エスカレーターにベビーカーがダメなのはわかる。みんなわかってる。
でもベビーカー・車椅子優先のエレベーターにすら、該当しない人たちで混んでて降りてもくれないし、それが2、3台なんてザラにある。
やっと乗れても、邪魔そうな目で見られたり。
しかも歩き出しの頃だと一度ベビーカー降ろしたら二度と乗ってくれないことなんて多々あるから、大人しく乗ってる時はなるべく降ろしたくないってこともあるし。
だから一階だけなら抱っこ紐してエスカレーターじゃなくて、むしろ一階だけなら乗せたまま…ってなるのもわかるけどね。
上にベビーカーいるの怖いとか、抱っこ紐しろよとか簡単に言う人は、混んでる時はもちろんエレベーター乗らないんだよね？
家族全員でエレベーター乗るなとか言う人もエスカレーター移動なんだよね？
ベビーカー・車椅子の人たちに文句言うだけで自分は何も配慮して行動してないんだとしたらただの自己中なだけだと思う。

[687. 匿名]

>>75
エレベーターに乗れないだけで子育てしにくいのかよ
アホか

[688. 匿名]

ベビーカー利用です。
本当は乗りたくないけれど都内の駅エレベーターなかったりすると仕方なく乗ります。
駅やデパートなども一般の方が沢山乗ってなかなか乗らない時もあるし。本当は利用したくないです。

[689. 匿名]

当たり前のようにやるから外国人がそれを真似て双子用の大きいベビーカーなのにエスカレーターに乗ってるのを見てさすがに危ないなって思った。

[690. 匿名]

まず車椅子とベビーカーが同列に語られているのがおかしいんだよ

[691. 匿名]

車椅子ってなかなか外出しない人もいて、ものすごく久しぶりのお出かけだったりするんだよね
それを健常者のエレベーター占領で邪魔するのは酷いと思う

[692. 匿名]

エレベーターは階数が高くない限りは障害のある人やベビーカーのママを優先に使うべき。
満員だったら譲るべき。
健常者はエスカレーター使って下さい。

[693. 匿名]

エレベーターでは畳んでっていっても、子供抱っこで荷物持ってその上ベビーカーってのもなかなかバランス崩しがちで危ないんだよね
エレベーター使わざるを得ないひとがエレベーターをすんなり使えるようにするのが一番だと思うよ

[694. 匿名]

>>674
このトピは「ベビーカーで腹立った経験」語るトピやないんやでアホか

[695. 匿名]

>>686
その「１階だけなら」が自分の子供や赤の他人の命を危険に晒してるんだよ？
譲ってもらえずなかなかエレベーターに乗れない現状は分かるけど、命にかえてまですること？

[696. 匿名]

まず健常者がエレベーターを我が物顔で使うのやめよう

[697. 匿名]

年寄りには譲るよ

[698. 匿名]

健常者はエレベーター禁止にしよう！

[699. 匿名]

駅のエレベーターを我が物顔で使ってる健康な人は絶対に譲るべきだよ。

[700. 匿名]

>>695
って言ってる人程エレベーター譲らない気がしなくもない

ベビーカーに限った話じゃなく、階段で困っている人を見たらサッと手伝いましょうかって人も全然居ないな

[701. 匿名]

>>698
健常者が先に乗ってた場合、健常者が自分が降りる階じゃない場合でも不自由な人が待ってたら健常者が降りて譲るという仕組み作れば乗ってもいいと思う
完全禁止というよりは電車やバスの優先座席みたいな感じで

[702. 匿名]

>>674
自分ショッピングカートを蹴り返したことがある。

[703. 匿名]

いつも思うんだけど、健常者の人はエレベーター待つよりエスカレーター使ったほうがはるかに早いよね…？各階で止まって人が乗り降りするんだもん。
なんでそんなにエレベーターがいいんだろ？と思ってしまう

[704. 匿名]

歩ける人、健常者がエレベーター使うのやめて欲しい。
都会に旅行に行って感じたことだけど
ベビーカーでエレベーター待ちしてても
満員、しかもみーんな健常者。
誰一人として譲ってくれることもなく、閉められてまた待つ。
また満員の繰り返し。
健常者の方がエスカレーターをちゃんと利用してくれれば
減るはずです

[705. 匿名]

私の場合だと6階以上～1階に行きたいときはエスカレーターよりエレベーター使ってるかなぁ。

[706. 匿名]

>>680
始終混雑するエレベーターなら折りたたんで乗るくらいの機転は効かせたら良いのにと思うことはある。
ベビーカー持ちの人がみんな折りたたんで乗ればもっと効率よく回転する。

[707. 匿名]

エスカレーターでベビーカーのまま上がりたい気持ちはすごい分かる！
分かるけど自分はやらない。
当たり前だけど、畳んで子供抱っこでエスカレーターに乗る。
キャリーバッグ持ってエスカレーター上がるだけでもあの段差にキャリー引っ掛けそうになって危ない私からすると本当に危険だと思う。
でも、エレベーターを誰も譲ってくれなくて待っても乗れないことがあるのをわかって欲しい。
本当に誰も譲ってくれないし、見て見ぬ振りだよね。
見た目では分からない身体の悪さとかあるから文句は言えないけど、元気な人は出来ればエスカレーターで行ってほしいです。

[708. 匿名]

>>705
もちろん自分が降りる階じゃなくても待ってる不自由な人がいたら降りて譲ってるよね？

[709. 匿名]

>>703
行き先階にもよるでしょ？
10階以上だとエレベーター待つ方が早かったりする。

[710. 匿名]

止めましょうって定義があるのに破ってる人が40件以上あるんでしょ？
管理不行きなだけ。

[711. 匿名]

>>606
これ車椅子でもよく体験するよ。車椅子でエレベーターまっててやっと乗れるスペースが来たって思ったら追い抜かされてもう乗れなくなる。降りる時も乗る人が先に乗ってきたり…
もう人のマナーとかモラルって言えない時代なのかもしれないからエレベーターガールとかが常に必要なのかもね。まぁエレベーターガールいても追い抜かされたの見てて苦笑いされて終わることが多いけど…譲ってとは言わないから追い抜かはやめてほしい！
それでも私はエスカレーターは絶対使わないと思う。単純に危険‼︎

[712. 匿名]

>>705だけど
１人でね。

[713. 匿名]

>>709
エレベーターの方が早くてもじーっとその場でちんたらエレベーター待ってるよりエスカレーター使ってる方がイライラしないわ
自分はだけど

[714. 匿名]

エスカレーターガールがいたらね

[715. 匿名]

乗りたいなら乗ればいいんだよ。もちろん自己責任で。

[716. 匿名]

エレベーター待っても待っても満員なんてことある？
平日昼間ならそんな待つことないけどな。
東京って本当に住みにくい街なんだね。

[717. 匿名]

イライラ解消で危険な行動とるなら自己責任。
店の責任じゃないから文句言わないでね。

[718. 匿名]

商業施設のエレベーターが数が少ない上に遅いってのも、エスカレーターを使いたくなる要因

[719. 匿名]

>>704
ベビーカーだけじゃなく、車椅子の人も同じくそんな状況になってんの見た事あるよ
どう見ても健康だろそこの若者達！おっさんおばさん！なのに誰一人降りないね

[720. 匿名]

ママ上の子と手繋ぎ、杖をついたおばあちゃん、おじいちゃん下の子乗ったベビーカーを押してい、イオンで買い物している様子を微笑ましく見てたんだけど、「エレベーター遠いから、そのままエスカレーター行っちゃって。」とママが言い、本当にエスカレーターにベビーカーで上がっていきました！後ろにいた私は赤ちゃんを抱っこして下の子と手繋ぎだったので、もし、おじいちゃんが支えるベビーカーが落ちてきたら巻き込まれるー！とヒヤヒヤしながら乗りました！
幸い何も起きなかったけど、万が一があったらどうするつもりなんだろうと思いました。
確かにエレベーターは数少ないけど、私は絶対にベビーカーでエスカレーターには乗らない！万が一はいつ起きるか分からないから！

[721. 匿名]

ベビーカーは2階でもエレベーター使わない人が慣れてるから大丈夫って思って事故ったんじゃない？
車の運転と一緒だと思う。

[722. 匿名]

だったら
エレベーターの台数増やしてください。
エレベーターを大きくして下さい。
エスカレーターの隣に作ってください。

何処もかしこも端っこにあり不便すぎる。

[723. 匿名]

銀座とか秋葉原とかのショッピングするとこは、待てども待てどもエレベーターが満員で乗れないんだよな。だから、抱っこひもで買い物行くけど、車椅子は他の手段がないから気の毒だなと思う

[724. 匿名]

だったら

健常者はエレベーター使うな。
ほんまに迷惑。
死活問題。

[725. 匿名]

不便はわがまま。笑

[726. 匿名]

>>722
それはその店舗の取締役に言わないと笑
ここでそんなこと言っても無意味笑
あなたのような人が多かったら採用されるかもだから意見してみては？

[727. 匿名]

横浜駅なんてエレベーター乗りたくても待っても乗れないからね。優先って書いてあるのにベビーカーや車椅子じゃない奴らばっかだし。歩けよ。体が弱いなら車椅子使えば？

[728. 匿名]

>>724
だったらひとりなら5～10階以上行くときもエレベーター使うなよ。

[729. 匿名]

>>716
乗る階や地域によってはある
エアコン壊れたから横浜駅に(最寄駅だったから仕方なく)買いに行ったら平日なのにベビーカーや車椅子優先のエレベーターがずっと混んでて3回くらい見送った。

[730. 匿名]

ついって何だよ。

[731. 匿名]

エレベーターをもっとベビーカー、車椅子の人がストレスなく使えるようにして欲しいとは思う。

[732. 匿名]

ごめんなさい。。。
いつもですが
車椅子>>>>>>>>>>>>>>>>>>ベビーカー
です。
恐らくほぼそうじゃないかと。。

[733. 匿名]

下の子おんぶで上の子がベビーカーで寝てしまった時、歩かせることもだっこもできず更にその駅にエスカレーターか階段しかなかったら迷わず使ってしまうわ
色んなところ転勤でまわったけど東京はエスカレーターしかない駅が多すぎるよ不便すぎ
エレベーターあるならエスカレーター乗らないから小さくても遠くても各駅一つくらい作ってくれ

[734. 匿名]

大きなショッピングモールや
レジャー施設でよく見る。
エスカレーターでベビーカー。
この間チャイニーズもやってた。

[735. 匿名]

だったら健常者は必ずエスカレーターを使ってください。
何機も見送ることになるから、一階くらいならエスカレーターでも良いかなって思う気持ちも十分分かります。

[736. 匿名]

>>732
この書き方良くわかんない。笑

[737. 匿名]

>>735
自己責任でお願いします。

[738. 匿名]

東京の中野駅とか、エレベーターない駅は本当に困る。
荷物もたくさんあったらベビーカーたたんで抱っことか無理で、しかたなく乗っています。
(ベビーカー6キロ、子供9キロ、荷物を女一人で持つのは無理)
エレベーターあれば必ずエレベーターにしますが、そもそもエレベーターないなど致し方無い時もあります。
すみません。

[739. 匿名]

てか車椅子ってエスカレーター無理じゃない？？
超怖いね後ろの人。
重厚な塊に重たい大人が降ってきたらさ。

[740. 匿名]

いたしかたないことは誰も咎めてない

[741. 匿名]

車椅子エスカレーター見たことないけどいるのかな？

[742. 匿名]

>>93
遊びに行った時に私もそれ感じた。
大阪は過去にオリンピック立候補した時くらいにバリアフリー化が推進されて、今は地下鉄は全駅地上〜ホームへのエレベーター確保されてるので、東京はオリンピック控えてる割に遅れてるなと思う。
大阪は全線市営だから実現しやすかったのかな。
収益で言えば東京の方が上だから出来ないはずはないと思うけどな。

[743. 匿名]

大阪市営は地下鉄のみ。
それ以外は私鉄

[744. 匿名]

>>700
譲るというか...まず駅や商業施設ではエレベーター使わないな。

[745. 匿名]

毎回エレベーターが混雑していて乗れないので、わざわざ子供を抱っこ紐に乗せ替えて、空のベビーカーでエスカレーター利用してます。エレベーターにはベビーカー優先と書いてあるのに、守らない馬鹿どもが多いからどっちもどっちですね(^^)

[746. 匿名]

エスカレーター利用は多分車椅子、ベビーカーならベビーカーのが98%くらい多いかと。
車椅子ならそんな怖いことは出来ないはず。
私の祖母は階段1段降りるのも怖がっているのでそんなことは出来ないです。
若さからゆえの怖さがなくてエスカレーター利用されてる人が事故ってるって結果だけでは？
待ってる時間がイライラより安全の方が大事でしょ？

[747. 匿名]

ついこの間、デパートのエスカレーターに車イスの女性が乗ろうとしてて。一人で。すごく小型の車イスだったなぁ。あの事件があった直後だったからか、みんな怪訝な顔して誰も道を譲らなかった。
でも、私の２、３人前にいた人が道を譲ってしまって、その車イスの人普通に昇っていったんだけど、危ないからエレベーター使ってくださいって言いたかったな。
何か障害者の人に注意ってしづらくないですか？

[748. 匿名]

>>44
そういう親はエレベーターガールの言うこと聞くかな？逆にクレーム入れそう。精神的レベルがむちゃくちゃ低そうだからね。

[749. 匿名]

『つい』じゃねーよ。
原則禁止なんだからルールを守れない奴は乗るな。
一人がやれば、また真似する奴が出てくるんだから。
みんなが守れば事故も起きない。

[750. 匿名]

>>735
だったら見送ればいいじゃない。
何機も見送ってエレベーターに乗れば？
見送るのはベビーカーじゃなくても車椅子じゃなくても普通にあること。
それが嫌だからって...自己中心的すぎません？

[751. 匿名]

安全か危険か。
健常者は何も関係ない。

[752. 匿名]

駅で、エレベーターをどんなに待っても全員健常者のカップルや会社員で乗れない事、都会では多々ある。

映画館のついてるショッピングセンターでは、5回くらい普通の人たちの満員で乗れなかった。
どんなに待っても永遠と乗れない。

自分が子供がいなかったときは、エレベーターを使うという選択肢すら無かったから本当にびっくりする。

本当にまずそこからどうにかして欲しい！！

[753. 匿名]

車椅子は譲るけど、ベビーカーは病気じゃないからね。
若いから待つ体力あるでしょ

[754. 匿名]

だからそのよく行く店舗に意見するしかないよ
ここでいくら言っても変わりないし
そういう意見が多かったらそうなるから！

[755. 匿名]

健常者がエレベーターから降りて車椅子に譲るのはマナーだよ
つい
じゃないよ
車椅子見たらエレベーターから降りなさい

[756. 匿名]

こんなとこで意見するくらいならその店舗に署名集めたら？

[757. 匿名]

>>752
海外では都会ほど意識高いのにね
なんで日本は都会ほど車椅子に譲らないんだろう
民度低いね

[758. 匿名]

海外は日本は素晴らしいと崇められてるよ。

[759. 匿名]

オリンピックする気な割に全然バリアフリーになってない
大丈夫なのかな東京オリンピックパラリンピック

[760. 匿名]

てか普通待ってる車椅子見たら降りて譲るよね
日本のマナーだよ
もしかして爆買い中国人観光客とかかな？エレベーター占領してるのは

[761. 匿名]

車椅子にエレベーター譲らない人は日本人じゃない可能性が高い

[762. 匿名]

都知事は市場しか見てないのかな
他府県だけど
そんなイメージ

けど、そんな人を選んだのも都民

[763. 匿名]

日本人じゃなかったら優先の意味もバリアフリーの意味も知らなくて当然だもんね、しょうがない

[764. 匿名]

中国人は漢字読めるから意味は分かるんじゃないかな

[765. 匿名]

トピックスレ確実だけど。。
中国人観光客も免許みたいなマナー守る人しか入国しないでほしいよ。。。

[766. 匿名]

もうさ 車椅子 ベビーカー 体の不自由な人以外の混雑時の使用は禁止にして通常時でも警備員配置して絶対優先にしよう！見た目でわからない人はヘルプマークみたいなの提示しないとのれないようにして。
んでそれでもベビーカーが多くて車椅子と体が不自由な人が乗れない時はベビーカーの人は譲って次を待つ！（ベビーカー押す人自身の体が不自由な場合はヘルプマークと同じ扱い）
そんでもってその人たちはエスカレーターは使用禁止にしよう！
もちろんヘルプマークは障害者手帳とか診断書が無いと作れないようにする。

[767. 匿名]

子供を自転車に乗せているのに、電話していたり、赤信号で渡ったりするバカに似ている。

自分の都合で子供を危険な晒すな。

[768. 匿名]

>>761
何を根拠に言っているの？

では年配の方や怪我している方に電車で席を譲らない人は皆、日本人じゃないの？
私が見た限り、それでは人工の80%以上が日本人ではない事になるけど。

[769. 匿名]

いやいや、ベビーカーの人達が乗るからエレベーター使わないようにしてるのに、本末転倒じゃないか

[770. 匿名]

ドヤ顔して、マナーがなってない！と鼻息荒いコメント多いけど、現実的にいつもエレベーターに乗れるとも限らないし、優先と書いてあっても形だけだし、エレベーターない所もあるよね。

混んでいる時は、ベビーカー押している人だけエレベーターに乗って、付き添い旦那は階段使えと感じるが、セットで乗り込む人も多い。

[771. 匿名]

>>766
それならエレベーターには順番札を配るとか？
そんなデパート、モールには人集まらないか、余計にエスカレーターベビーカーが増える、事故が増えるだけじゃない？
エスカレーターベビーカーは自分勝手でおこった事故なんだからね

[772. 匿名]

これからさらにお年寄りが増えるわけだし、エレベーターを増やして欲しい。
エレベーターの位置もお年寄りが使いやすい位置にしないとこれから更に事故は増える。

[773. 匿名]

最近は健常者が普通にエレベーターに乗ってるから
エスカレーターの前でベビーカーの人が
すごい列を成して待ってるのをよく見る。
実際私もいつもかなり待ちますよ。
でも、若い人のカップル達は、優先エレベーターに乗ってて、扉が開いて
こちらと目が合っても見て見ぬ振り。
自分たちが同じ立場になった時じゃないと
分からないっていうのもどうかと思う。だって
あくまでも優先エレベーターって表記があるんだから。

[774. 匿名]

これは車椅子ほぼ関係なくベビーカーね。
エスカレーターに乗ってるベビーカーはよく見る。

[775. 匿名]

>>771
そうだね！
もう残念だけどそんなことでもしないと事故がなくならないかもね…悲しいけど
事故を起こした人ももしスムーズにエレベーターに乗れればエスカレーターに乗らなかったんじゃないかと思ったの。
もちろん私はエスカレーターしか使わないようにしてる。

[776. 匿名]

まぁ事故っても迷惑かからなければあーあ、くらいだし。
被害被ったら訴えるし。
危険な行動だと分かってるだろうし。

訴えられてもいいなら勝手にすれば？

[777. 匿名]

>>771
自分勝手で起きた事だけど、自分たちもいつ車椅子とかになるかわからないんだからそーゆー事故が起きない仕組みを考えるのも大切なんじゃない？

[778. 匿名]

考えてもここで解決できないよ

[779. 匿名]

>>193
待って乗れるなら、待つわw
いくら待っても乗れないから、仕方なくエスカレーター使うんでしょ？
危ないけどさ、荷物も多くて畳めないとか、事情がある人もいるんじゃないの

[780. 匿名]

>>778
ここで考えてもいいんじゃない？別に禁止されてるトピでもない。
がるちゃんだし解決出来る出来ないで話してるんじゃないでしょ。

[781. 匿名]

>>780
愚痴のみ？
ってことだよね？
じゃあこの問題は永遠に続くんだ？

[782. 匿名]

>>104
電車はベビーカー専用でも無いけどね。この人は通勤時間ずらしてるって言ってるじゃん。時間に融通が効く方が配慮すればいいだけの話しだよ。ベビーカー絶対使わなきゃ死ぬの？

[783. 匿名]

ベビーカーを夫婦で前後持ってエスカレーターにのせてるの都会では見たことあるけど、田舎じゃ見ないよ。田舎だと人口少ないからエレベーターも混まないし、そもそもみんな車移動だから子連れでちょっと近くのイオンとかに出かける時にベビーカーまで持って歩かない人の方が多い。
車で行って現地には子供用のカートあるし。

[784. 匿名]

この問題と同じくらい、健常者のエレベーター利用を取り締まって欲しい！！

子どもがいないときは分からなかったけど、エレベーター、土日は本当に乗れない。
畳めやって意見あるけど、畳んで子ども抱っこしてリュックと荷物を持って、その上ベビーカー持つ方が危なくないですか？？

非常識だ、自己中だ、と叩く人は、一度もエレベーターを利用したことないのかな？
ベビーカーや車椅子の人が待っていたら自分の降りるフロアじゃなくとも降りてる人なのかな？

車いす、ベビーカー優先エレベーターでさえ、おばちゃんグループ乗ってて何組かベビーカー待ってても降りないよね。

[785. 匿名]

車椅子とベビーカーは全然違います。
意識的に。
それを一緒にしてる時点でおかしい人かなと。

[786. 匿名]

>>255
プライドで持たない人多いよね
祖母もそうだわ…

[787. 匿名]

自爆する事故ならいいけど、他人を巻き添えにするなよ。

[788. 匿名]

>>784
絶対にひとりでエレベーター利用するなよ
何階でもな

って？

[789. 匿名]

>>497
エスカレーターも階段じゃなて坂のがあるよ
カートも乗れる

[790. 匿名]

>>187

本当にそうですよね！
優先、じゃぁほとんど意味ないですもんね。
ベビーカーや車いすの人が乗れなくて諦めるとき、健常者で乗ってる人は何も思わずに扉閉まるのを見てるのかな。

[791. 匿名]

ネット宅配にも日数的に限界があるし
こちらは赤ちゃんの日用品を買って帰りたいが
エレベーターは常に健常者で満員
ベビーカーと赤ちゃんなら畳んでって出来るけど
袋あると一人じゃ持てないし…

かと言って土日も夫が仕事で
お店が空いてる時間に
預けて買い物行けない
こんな奥さん結構いるよ東京だと

何度エスカレーターで降りてくれと泣きそうになったか

[792. 匿名]

>>788

10階まで行きたかったら、健常者もエレベーター乗るでしょ、当然でしょって考えってこと？
あなたみたいな人がいるからなかなか乗れないんだな。

[793. 匿名]

都内の駅だとエレベーターの標識見つけるまでにどれだけかかるか！
もしくはベビーカーで行くまでに帰る体力がなくなる

子供がいると特殊な病院行かなくちゃ行けなかったりで仕方なく電車乗ると本当ストレス
なんでいるんだよ邪魔だなと思われるのを
出掛ける間ずっと感じてる
あとは抱っこ紐に切り替えるスペース時間すら
人の流れが許さない
そのままエスカレーターの方が安全と感じるくらい

異常だよね

[794. 匿名]

都内に住んでるからじゃん。
田舎に住めよ子育てしたいなら

[795. 匿名]

>>784
自分だって子供いなきゃ分からなかったんでしょ？

[796. 匿名]

いつも乗り換えする駅だと、やはりなかなかエレベーターに乗れず待つ。
やっと空いて来たから次乗れる！と思いきや次の電車が到着しまた混雑。。

一度、面倒くさいけど子供抱っこして荷物持ってベビーカー畳んで持ちながらエスカレーターへ乗りましたが…なかなかそれも怖かったです。
もたもたしてたら、後ろの方がベビーカーだけ待ちますよ！って助けてくださいました。感謝。
エレベーターがもう少し増えたらな助かるなーと思いました。

[797. 匿名]

健常者はエレベーター禁止とか言ってる人大丈夫か

[798. 匿名]

折りたたんだベビーカーと買い物カートって、あまり変わらない気がするんだけどね。違うかなぁ。
ベビーカーは良くて、買い物カートはダメなの？

[799. 匿名]

常識的に考えてエレベーター使うでしょ。そんな急ぎなら連れてくるな。

[800. 匿名]

めんどくせぇ世の中

[801. 匿名]

前の方のレスで、「ベビーカー転げ落ちて赤ん坊と親だけが怪我するなら自業自得だけど」ってあったけど、赤ちゃん全然自業自得じゃないよ…
親は赤ちゃんの安全と命について責任持って欲しい。他人に怪我させるのも勿論言語道断。

[802. 匿名]

下りエスカレーターで、頭上から買い物カートとカートに引き摺られたハイヒールのおねーちゃんがまとめて降ってきて、巻き込まれて転げ落ちた時にザリザリッと裂傷を負って文字通りスネに傷持つ身となった私としては、正直カートやベビーカーでエスカレーターに乗る人は傷害の未必の故意があるくらいに思ってる。

[803. 匿名]

東横線、みなとみらい線の横浜駅。
ホームと改札の間にすごーく長い高速エスカレーターあって、昼間はベビーカーすごく多い。
エレベーターが1機しかない、ホームがすごく混んでいてエレベーターまでたどり着くのが大変など、事情は重々解るけど、本当にあそこで転倒されたら被害者多すぎるからベビーカーはやめてほしい
東横線あるあるの、外資系の無駄に場所とるベビーカー利用者が多くてエレベーターがすぐ満員になるのも分かるけど。
エスカレーターで倒れても、他人がクッションになって助かるとでも思ってるのかな
エスカレーターで自分の前にベビーカーいたら必要以上に距離取ってベビーカーで乗り込む人を不安にさせるようにしてる

[804. 匿名]

車椅子利用者でのエスカレーターはだいたい途中の人かお年寄りが多いかな
聞いた話だけど
車椅子で生活してると、転倒防止をしてても少しの段差でも怖いし、パンクしたら大変なのでエスカレーターなんて動いてるし急だし無理です。
皆事情があるからエレベーターに乗るなとは言いませんが、待っててもずっと元気そうな人がかなり乗ってるので、待ってても中々乗れないエレベーターより、さっとエスカレーターに乗って目的地に行きたい気持ちは何となくわかりますが。

[805. 匿名]

空いてるか急いでないならならいいけど譲るよ
それ以外なら乗させてほしいときが健常者にも当然ある

[806. 匿名]

まさに今日その現場見たよ〜
新宿のマルイ！旦那さんも一緒で赤子は旦那さんの腕の中なんだから、5階から1階までエスカレーターで降りるならベビーカー畳めば良いのになーともやもやした。
階と階の乗り合わせの所で降り渋滞が出来てて、エスカレーター降りたいのに下降先が渋滞してるから降りられない人がいて事故起きないかハラハラした。
畳めば移動は楽なはずなんだけど。面倒だったのでしょうか。

[807. 匿名]

エレベーターに延々乗れない事はよくある！
1台だけ車いす・ベビーカー専用エレベーターがあっても若い人とかが普通に乗ってて譲ってくれない。
そういう時はエスカレーターの気持ちわかる。
乗らないけど。

[808. 匿名]

年に何度か、郊外から都内へ子供の通院のため片道2時間電車に乗ります。
できるだけ時間に余裕を持って出掛けるようにしていますが、乗り換えの時エレベーターが混んでいて中々乗れないと、やはり乗り遅れるのが心配になり、エスカレーターを使ってしまいます。
子供をベビーカーから降ろし、ベビーカーは畳み、子供を抱っこしてエスカレーターに乗ろうとした事もありますが、
子供が寝てしまっている時は、中途半端に目を覚まして大暴れするので抱えきれず、それこそベビーカーもろとも落ちそうになってしまったり。
そのまま次の電車の中でも延々泣かれたら、周りの迷惑にもなるし…
いけない行為とは分かっていますが、じゃあどうすればいいのかなという思いがあります。

[809. 匿名]

>>36
本当にその通り！

[810. 匿名]

駅のエレベーターって十数年前まであまりなかったよね。
その頃のママ達ってどうしてたのかな？
もちろんエスカレーターに乗せちゃう人もいただろうけど、ちゃんと準備して工夫してた人も多かったはず。
ベビーカーも小型で簡単にたためる、肩に掛けられるとかが売りだったよね？
今はそういうのあまりないのかな。
抱っこひもしてる人もあまり見かけないけど、もっと活用すれば便利なんじゃない？

[811. 匿名]

おんぶ、抱っこ紐でしょ

[812. 匿名]

妹歳離れてるから育児よくみてたけど、ずっとお母さん外はもちろん家でもおんぶ紐で料理してくれてた

[813. 匿名]

>>42
大阪だけど
そんなんついてても、ベビーカーみて降りる人見たことない。場所によってはベビーカー、車椅子専用となっていても、だれも降りない。
阿倍野ハルカスの近鉄百貨店なんて、ベビーカー優先は老人だらけ。
そんなシール貼っても、係員がエレベーターに乗って誘導しなきゃ、なんの効力もない。

[814. 匿名]

なぜおんぶ抱っこ紐を利用しないのか
→楽したいから
なぜエレベーター待てないのか
→イライラするから

なんだそれ

他人に迷惑かけるな

[815. 匿名]

エレベーター乗れないからってベビーカーや車椅子でエスカレーター乗って良いわけじゃない
でも、健常者が特別な理由なしにエレベーターを利用するのがまず間違ってる
妊婦だけど、独身の時も妊娠前もエレベーター利用したことなかったからそんなに乗れないなんて知らなかった
モラルやマナーが守れない日本人が増えてきたんだから、店側がはっきりルールを変えるべきだと思う
モラルに頼ってたらいつまでたっても変わらない、寧ろこういう事件が増える

[816. 匿名]

この前下りのエスカレーターでベビーカー乗せてた人いたな
こっちがハラハラした

[817. 匿名]

>>42ついてるよ。
そして機内アナウンスもされてる。
でも、誰も降りない。気まずそうに目をそらす。
ここでも優先であって専用じゃないって言ってる人多いでしょ。
残念ながらそれが現実。

[818. 匿名]

この前地下鉄でエレベーターなくて絶望したよ。わたし単独で赤子と大量の荷物あり。
仕方がないから抱っこひも使って、ベビーカー畳んで担ぎ上げて、荷物も持って、リュックも背負って。
でもベビーカー畳んでもね、でかいし荷物もあるからエスカレーターの幅ぎりぎり。がんばって乗ろうとすると、バランス崩して落ちそうになる。ほんと危ないよ。畳んで乗ればいいってもんじゃない。

でもこんなこと、男性とかにはわかんないんだろうなー。。わたしも子どもできるまでは知らなかったし。。。だからこれからは、困ってる人いたら、助けてあげられるようになりたい。。

[819. 匿名]

1番先頭を突き落とすのもね

[820. 匿名]

健常者でも、体調悪いときや足痛いときとかエレベーターにのりたいときあるよ。
個人的に、大きいトランクのエスカレーター使用もふらふらしてるしすぐ後ろとか乗りたくない。
トランク、カートベビーカー車輪ついてるのは、エスカレーター遠慮してほしい。

[821. 匿名]

>>808
さらに時間に余裕をもってくるじゃないですか？
待つのつらいから、エスカレーターにのります。
エスカレーターにベビーカーは、危ないのです。

[822. 匿名]

健常者がエレベーター占領するのが一番の問題だよね
優先マーク付いててさえも、車椅子やベビーカーの人がいたら降りて譲るとかできないそういう常識ない人が多い
優先マーク付いてなくても不自由な人が来たら譲って、健康な人はエスカレーター行かないとダメでしょ

[823. 匿名]

>>820
体調悪かったり足が痛いと優先座席でも座るの？

[824. 匿名]

>>817
優先座席を占領する日本人は少ないから、エレベーターは体の不自由な人を優先して当然という意識ができればちゃんとみんな譲るようになると思うんだけど

[825. 匿名]

車椅子マークだけじゃなく、エレベーターは体の不自由な人にお譲りくださいとデカデカと表記しないと分からないのかもね

[826. 匿名]

転げ落ちてひとりで死んでくれ。

[827. 匿名]

エレベーターを占領する健常者は、エスカレーターで上から車椅子やベビーカーが落ちて来ても過去の自分が今の自分の首を絞めてるって思えるのかな

自分は便利だからエレベーターもエスカレーターも使う！体の不自由な奴は30分待ちのエレベーターを延々でも待っとけ！って意識なのかな

[828. 匿名]

>>826
転げ落ちて死ぬのは、エレベーター占領する健常者でしょうが

[829. 匿名]

健常者だってエレベーター使って当然でしょ！車椅子でも30分順番待ちして立っとけ！って人は優先座席でも座って、本当に必要な人を30分立たせとくんだろうね

[830. 匿名]

頑なにエレベーター使いたがる健常者はなんなの？なんでそんなにエレベーターに強いこだわりを持つの？エスカレーターのほうが分かりやすい場所にあるのにわざわざエレベーター探し当てて車椅子や体の不自由な人を追い出してまで乗り込む心理はなんなの？

[831. 匿名]

マナーを知らない人が増えたのかな
車椅子マーク付いたエレベーターに我が物顔で乗り込んで、途中階に車椅子が待ってても絶対に降りないぞ！譲らないぞ！って健常者

[832. 匿名]

エレベーターは6階まで行くのに早いから使う！
健常者だって足が痛い時もあるんだからエレベーター使う！
順番なんだから車椅子もベビーカーも待っとけ！私だって健常者だけど今日は足が痛いんだ！早く6階でお買い物したいんだ！
私がエレベーター使って混んでるからって車椅子ベビーカーがエスカレーターに行くだと！？迷惑な車椅子ベビーカーだな！転げ落ちて1人で死ね！

って人、すごいね

[833. 匿名]

そもそも子連れでエスカレーター使うなら畳めよ！って、意見よくあるけど。
多分、エレベーター待っても乗れないから仕方なくエスカレーターってのが多いと思うんだけど、
そもそもベビーカー連れの人がエスカレーターを使わざる得ない状況がおかしくない？
車椅子はもちろん、ベビーカーやご年配、障害を持った方優先ってお店側が強制するべき

[834. 匿名]

>>814にマイナス付けてるってどんな考え？

エスカレーターに乗りたいならベビーカー畳んで抱っこして乗ればいいし、乗せたまま移動したいならエレベーターを待つしかない。

両方嫌ならデパート利用するなよ。
または子供預けて買い物行け。

[835. 匿名]

>>833
最近デパート行くと本当に外国人観光客の多いこと！日本語わからない外国人観光客が、エレベーター占拠してるんじゃないの？

[836. 匿名]

バリアフリーを推進した結果、別に絶対必要とも言えないベビーカー利用者にバリアフリーの施設が占拠されてさらに問題が増えたっていう(笑)

エレベーターでベビーカーとか車椅子とかは論外だけど。

[837. 匿名]

うちの近所のマルイはいつ行ってもエレベーター劇混み。
ベビーカー連れの時は10分、15分待つのはざらにある。
ご老人の方々は仕方ないが、元気な若者や学生がエレベーターにササッと乗ってくのみると正直、イラっとする。
こっちは並んで待ってるんでけど！って。
で目が合うと気まずいのか晒す。

[838. 匿名]

>>834
この考えってガルちゃん特有だよねw

[839. 匿名]

もう全てのデパートやショッピングモールで、ベビーカー車椅子と介助者、足の不自由な人以外は、高齢者だろうがエレベーター利用出来ないようにすればいいよ。
これからますます爺さん婆さん増えるから、皆んなエレベーター使ったら大変なことになる。

[840. 匿名]

>>42
大阪だけど
そんなんついてても、ベビーカーみて降りる人見たことない。場所によってはベビーカー、車椅子専用となっていても、だれも降りない。
阿倍野ハルカスの近鉄百貨店なんて、ベビーカー優先は老人だらけ。
そんなシール貼っても、係員がエレベーターに乗って誘導しなきゃ、なんの効力もない。

[841. 匿名]

基本いつもベビーカー移動なので、エレベーター乗ります。
エスカレーターに子供ごとベビーカー乗せてる親、見かけます。
子供の安全、まわりの安全を考えたら絶対エレベーターなのに、目先の楽な方法しか考えてないんだなって思った。

[842. 匿名]

エレベーターもベビーカーや車椅子優先してくれない人が多過ぎるよ。

[843. 匿名]

>>25 永遠？じゃあまだ駅のホーム？
他人に迷惑かけるのは良くない。

[844. 匿名]

>>843
そういうことじゃないことくらい分かってて言ってるんだよね？
本当性格悪い。

[845. 匿名]

ベビーカーで無理にエスカレーター乗った親のせいで怪我する赤の他人と、自分でエスカレーター乗ったわけじゃないのに怪我する赤ちゃんが可哀想（そういうレスにすごいマイナスついてたりするけど、赤ちゃんは怪我してもどうでもって人多いの？）。
そういう事態を招かないためにも、エレベーター面倒臭いは当然なしとして、ベビーカーがエレベーター使えるように健常者も配慮しなよと思う。隠れた障害とか実は体調不良とかの人じゃなく、「早くて楽だから」で乗ってる人ね。「私早く楽して上に行きたいもん。エスカレーターめんどいし。子供2人連れてようが子供用の荷物が多くて大変だろうが、あんたはベビーカー畳んでどうにかエレベーター乗りなよ」って言うのはどうなのと思う。

[846. 匿名]

>>827 30分も待つなんてないでしょ。長くても15分位じゃない？それくらいも待てないのかな？だいたいの人はベビーカー優先するし。どんな街に住んでるのかな。

[847. 匿名]

エスカレーターに乗るのがどう考えても馬鹿だから転げ落ちて勝手に死んでくれ

[848. 匿名]

そういやこの前似たようなトピで、自分たち（子連れでもない健常者、単身）は優先エレベーターでもなんでも仕事で疲れてるから乗ります、何で毎日暇で遊び回ってるベビーカーの奴らにわざわざ降りてまでエレベーター譲らないとダメなのかみたいな意見があってそれに大量プラスがついててドン引きしたわ。
思いやりがなさすぎる。

[849. 匿名]

>>839
同意
年寄り優先って考えも今の時代もうダメ
普通にしゃきしゃき歩ける年寄りはエスカレーターじゃないとエレベーターが足りない

[850. 匿名]

ランドマークタワーでベビーカーに子供乗せたままエスカレーター乗ってる人を何人も見かけて衝撃的だった。
田舎じゃ見ない光景です。

[851. 匿名]

先日上りエスカレーターに乗ろうとしたベビーカーママに「もう少し先に行くとエレベーターがありますよ。」とやんわり言ったのですが、「お先にどうぞ」ととんちんかんな返しをされて。
そうじゃないだろーーーって思い「危険なので私は階段で行きます！」って階段使いましたが、その人はしれっとエスカレーター使ってましたよ、そこ下りのエスカレーターは幅が狭いタイプだから危険極まりないのに。
もっと大きく禁止の表示を記してほしいです！

[852. 匿名]

駅のエレベーターでどこも怪我してない若そうな人とか乗ってるとエスカレーター行ってほしいなとは思う
ベビーカーとか大きな荷物持ってる人いても絶対降りない人いるよね
階段だけの駅ならまだしも、エスカレーターのある駅ならそっち行ってほしい

[853. 匿名]

>>850
都心部では多いですよー（怒）
駅、駅ビル、デパート、ホントどこもかしこもです。
エレベーターが混んでるからとかなんでしょうが、子連れに優しくと声をあげるのなら、まず子連れがマナーを守ってほしいですね。

[854. 匿名]

エレベーターにいく健常者って本当非常識だね
私はエスカレーターしか使わないから理解できないわ
混んでたら普通ベビーカーや車椅子に譲るよね？

[855. 匿名]

>>36
まさにそれ
エレベーターのが早いし楽だけど、我先にと早歩きでズカズカ乗り込む元気のある人はエスカレーター行ってくれと思うわ
都内の駅なんてエスカレーター何機もあるしね
ベビーカーの人が待ってるのに降りない人って自分には関係ないと思うんだろうけど、冷たいなとは思う
マタニティマークの人に譲らないとかね

[856. 匿名]

それより
エスカレーターの1列乗り止めたら。
デバートでは2列でおのりくださいと毎度、音声流してるのに
何故皆1列乗りなわけ？
結果行列だよ。

[857. 匿名]

短いエスカレーターでも行列の意味不明

[858. 匿名]

エレベーターに乗ったら
途中階で降りるという認識は無いわ。

[859. 匿名]

>>858 どこまで行くの

[860. 匿名]

エレベーター増やして欲しいわ。
うちの駅地下に降りるのにエレベーターがなくエスカレーターのみ。

ベビーカー畳んで持ちながら子供抱っこして階段降りるんだけど、逆に踏み外したら死ぬなって凄いしんどい。。

さらに地元のスーパーの二階に上がるエレベーターもないので
店員さんに声掛けて裏の従業員エレベーターを使って上がるんだけど
ちょっと買いたいだけなのに一々二階に上がるために15分も掛けるのが
本当不便…

田舎だからかな。
ベビーカーなのに、従業員が忙しくてエスカレーター使って下さいって言われる事もあるし、
いつになったらエレベーター作るんだろ。

[861. 匿名]

電車やバスの優先席でお年寄りや小さい子連れには譲ってくれる人が多いのは、他にも席があって譲っても座れるからだよね
エレベーターは1ホームに1機、あっても2機しかないし譲ったら最低数分は待たなきゃいけないから譲る人が少ないのかな
エスカレーターの横にエレベーターあればいいけどホームの広さ的に無理だもんね
エレベーターの扉の所とかに、あちらにエスカレーターありますとか、必要な人に譲りましょうって貼り紙しても変わらないのかなー
議員さんにはこういう小さいけど地味に支障をきたす問題を取り上げてほしい
自分らは運転手付きの車移動かタクシーだから知らないのかな

[862. 匿名]

エレベーターは空気が密集しているから乗りたくない。なんかボタン押してあげたりキッズやベビーカーに気まで使わなきゃいけないし。エスカレーターの方が気楽で全然早いよ！老人とベビーカーだけ乗せとけばいいよ

[863. 匿名]

エレベーターなんて面倒な乗り物、車椅子やベビーカーじゃない限り乗らないなぁ。エスカレーターの方が楽だもん

[864. 匿名]

子育てしたことある人なら分かると思うけど、ベビーカーからおろして片手に抱っこ、リュック背負って反対の手に他の荷物とベビーカーでエスカレーター乗るのって結構大変だよね
その状態でエレベーター乗ったとしてもエレベーター降りた後にベビーカー乗ってくれない事があるし
抱っこひもにベビーカーたたんで乗っても、この暑い中抱っこなんてかわいそうって言われる
ベビーカー畳まないと嫌そうな顔されるしどうしたらいいのか

[865. 匿名]

ベビーカー、キャラクター付きカートでエスカレーター乗る人はこう言ってたよ。
「私そんなヘマ（転落）せーへんもん、大丈夫！」

[866. 匿名]

>>864
ましてや腰がすわってない赤ちゃん片手に抱っこなんて危険すぎるよね

みなさん、赤ちゃん連れや身体の不自由な方には優しくしてくださいね

[867. 匿名]

>>810
昔は子供が小さいうちは、あまり人ごみ等に出掛けないって人が多かったんだと思う。
ベビーカーで電車に乗るっていうのも考えもしなかったと。
だから今どう見ても子供の為ではなく自分が出掛けたいから、遊びたいからって出掛けるママが多いのでは？
夏の炎天下お友達同士で乳児をベビーカーに乗せて出掛けなきゃいけない理由って何？と思う。
私は40代、母の時代はあまり小さい子を連れ歩く概念はなかったそう。

[868. 匿名]

どうせ車椅子やベビーカー専用にしたって文句出るよ。なんで皆バカでかいベビーカー使ってんの、こっちが入らないじゃない！みたいな文句がね。

[869. 匿名]

最寄駅は都内の私鉄だけどエスカレーターがない
大学もあるし住宅街だから乗客数は多い
ベビーカーでエレベーター乗ろうとしても、階段しかないから若い人でもエレベーター使う人が多い
電車降りたらエレベーターまで皆ダッシュ
ベビーカーでエレベーター待ってても譲ってくれる人なんていない
階段使いたくないから見て見ぬ振り
エレベーター乗れるのは電車降りてから10分後とか毎回だよ

[870. 匿名]

健常者はエレベーター禁止に、って極端すぎるよ
エレベーターに乗っている人達も
みんな何かしら理由があるんだと思うよ。
ベビーカーや車椅子、カートでエスカレーター乗る人達と同じ様にさ。
考え方の違いだよね
価値観を合わせるのは本当に難しいと思う。
個人的にはエレベーターにはベビーカーや車椅子の人に乗ってもらいたいと思ってる。
でも、空いてる時はごめんなさい乗らせてください。

[871. 匿名]

抱っこひもに切り替えて子どもは抱っこ、片手にベビーカーで階段降りるのって踏み外したらと思うと結構怖くない？
エスカレーターない駅だとエレベーター常に混んでるよね

[872. 匿名]

ゆずらないやつが悪い
健康な奴は利用禁止にしたらいい

[873. 匿名]

巻き込まれて死にたくない

[874. 匿名]

>>867
もう２歳になりますが長距離歩けないのでバギーです。
でもおしゃべりはできるから「ばぁばんちいきたい」「アンパンマン(ミュージアム)いきたい」と色々言います。
たまには友達に会って、同じくらいの子達と触れあわせたいって思うのもいけないことなんでしょうか。
もちろん公共の乗り物が混みあう時間は避けます。タクシーも利用します。
それでも、
もし母は家でずっと子供見てるべき。
自分の欲求も子供の要求も全て捨てて、家か近所の公園だけに行くべきとまだお思いなら
「時代が違います」としか言いようがありません。

[875. 匿名]

日本を絶賛する番組ばかりじゃなく、世界から見てここがおかしいとか遅れてるって議題もテレビでやってほしいなー

[876. 匿名]

エスカレーターに乗る車イスやベビカやカートの人が悪いんであって、エレベーターに乗る健常者を叩くのおかしくない？

[877. 匿名]

東京の地下鉄はエレベーターないことが多い。エスカレーターしかなければベビーカーで乗ってしまう。抱えて階段を登るのも無理だし。どうすれば良いのでしょう。。。

[878. 匿名]

エレベーターって混んでても１回２回待てばのれる
時間かかるけど
到着順でのるもんだと思ってたけどそれさえも譲れって厚かましい

[879. 匿名]

>>867
ちなみに貴方の子育てはどうなんですか？
やっぱり小さいうちは家から出ないんでしょうか？

[880. 匿名]

>>867

こどもに持病があり、都内の大学病院に定期的に通わねばならず、やむなく電車です。
病院の予約時間によっては、通勤ラッシュの満員電車に乗らざるを得ない日もあります。
待ち時間の時間つぶし等のため、オモチャも持っていったりするので荷物も多いです。
ただただ周囲の人の迷惑にならないよう、お願いだから愚図りませんようにと毎回祈るような気持ちです。
お母様の時代のことは知りませんが、あまり決めつけないで下さいね。

[881. 匿名]

>>875
ここがヘンだよ日本人って番組復活しないかな。

出典：i.ytimg.com

[882. 匿名]

駅とかエレベーター少なすぎ。
大きい駅で30分くらい彷徨ってなかなか乗れないとかあるし

[883. 匿名]

>>867
遊びだけじゃないと思う。
うちは先日母子手帳もらいに区役所に行くのに電車乗ったよ
つわりで抱っこ紐は圧迫されて出来ないからベビーカーで。

あと保育園で必要なものを買いにちょっと数駅電車で買い物！とか遊び以外でも乗ります。

私は昔の子育ては分からないからどうしていたか知らないけどもう2歳だし抱っこ紐も辛いから自転車で行けない距離に用事ある時はベビーカーで電車は利用します。

[884. 匿名]

子ども産むまでエレベーターなんか利用しなかったけどなー。
車椅子やベビーカーの人優先せず数階しか上がらないのにエレベーター乗る人いるよね。
なんで待ってまでエレベーター乗るのか理解ができない。

[885. 匿名]

>>865
仮にヘマをしてその子供が死んだりするのは称賛ものだけど、他人が巻き添え食らうのだけがモンダイだから言ってるんだよ。やっている家族達だけの被害なら周りは逆に喜ぶよ

[886. 匿名]

>>808
＞子供を抱っこしてエスカレーターに乗ろうとした事もありますが、
子供が寝てしまっている時は、中途半端に目を覚まして大暴れするので抱えきれず、それこそベビーカーもろとも落ちそうになってしまったり。
いけない行為とは分かっていますが、じゃあどうすればいいのかなという思いがあります。



抱っこ紐を使えばいいんじゃない？
抱っこ紐で子供を括り付ければ子供がグズって暴れようがビクともしないよ。片手で畳めるベビーカーをストラップで肩にかければ、あなたの様な落っこちそうになる事、無いんですが。
馬鹿でかいベビーカーに荷物満載してるのでは?

[887. 匿名]

>>867
遠回しに連れ出すな、って聞こえる…
刺激の少ない環境で育った子どもは、脳や体の発育に悪い。
育児の考え方は人それぞれ。狭い世界で生きたいならそれでいいけど。
ルールを守らないことが問題なのであって、外出がダメってわけじゃないでしょ。

[888. 匿名]

ベビーカーの集団行動は迷惑

[889. 匿名]

>>864
＞てもエレベーター降りた後にベビーカー乗ってくれない事があるし、抱っこひもにベビーカーたたんで乗っても、この暑い中抱っこなんてかわいそうって言われる


気にし過ぎなんじゃないの？
子供連れが買い物しづらいのは当たり前なんだよ。
でも預けられないしどうしても用事で買い物したいからデパート行くんでしょう？
それなら他人が可哀想と言おうが言わせとけばいいし、子供が泣きわめこうがベビーカーか抱っこ紐で泣かせながら買い物するしかない。

子供や周りに危険な行為をするよりまし。
それが嫌なら通販にすればいい。

[890. 匿名]

我先にとエレベーターに乗るのってデブ多いよね
こういう時だけ動きが速いんだよなぁ

[891. 匿名]

>>887
横だけど、脳の刺激は近所の公園だって散歩だって与えられれよ。普段行かない公園に行ってよその人と触れ合うだけでも、赤ちゃんには十分。
遠出しなきゃマンネリ育児になるって、母親が近所で赤ちゃんを楽しませる力がないだけでしょう？
レジャー施設や繁華街やデパートなんか、赤ちゃんの脳にはストレスしか与えない。親が気晴らしせたいだけじゃん。

[892. 匿名]

うちの駅、地下1Fに地下鉄、2Fに私鉄
地上1Fからエレベーターは永遠に乗れません。上にも下にも。1Fからしか行けないのに。
抱っこ紐でベビーカーって子ども1人でしか考えてないよね？
うちは子ども2人だから下の子抱っこ紐だし上の子も2歳だから手繋いだりしていい子に歩けるとは言えない

[893. 匿名]

今まで、カートやベビーカー、車いすでエスカレーター乗ってる人、見たことない。

自分だけが危ないだけじゃなくて、後ろにいる人も相当危険。
もし、そういう人がいたら、後ろには絶対に乗らないし、乗ろうとしてる人がいたら、注意できる人間になりたい。

[894. 匿名]

結局、子連れ批判になるだろう。と思ったら案の定なってるわw

そもそも車椅子、ベビーカーのエスカレーター乗り上げが危険って話題なのに人の子育て批判なってる。

[895. 匿名]

エスカレーターで歩かないで！とか言う前に、ベビーカーやカートのままエスカレーター乗る方がよっぽど危険だし迷惑だと思います。

[896. 匿名]

ひと昔前はエスカレータ無い所が多くて
エレベーターでやってたよ。

[897. 匿名]

エレベーターが混んでる！中々乗れない！等はただの言い訳にしか過ぎません。エレベーターが混んでるからといってベビーカーのままエスカレーター乗るのは非常識だと思います。
周りの迷惑だけじゃなく自分の子供を危険にさらしてることをよく考えて下さい。

[898. 匿名]

867です。

もちろんお子さんも楽しめる所に出掛けたり、874さんのようにきちんと配慮されてる方は偉いなぁと思います。
887さんの言ってる連れ出すなと言いたいのでもありません。
おっしゃるとおりルールを守って頂きたいだけです。色んな事情で出掛けざる得ない方もいる事も重々承知です。
昔の例えを出して不快な思いをされたのなら、申し訳ないです。

きっと今苦労されてるお母様達が多くて大変でしょうが、お子さん達がいつかママやパパになる時代には苦労された分、お子さん達がやさしい大人になり、子連れの方々が苦労しない世の中になっていかれると思いますよ。

[899. 匿名]

何年か前、カートのまま下りエスカレーターに乗ってるおばさんがカートごと落ちたのを下の通路で見た。巻き込まれた人は居なかったけどそのおばさんは顔や手がギザギザ部分に当たったのか何本か血の線が出来ていた。本当に危ないと思った。車椅子、ベビーカー、カートでのエスカレーターは絶対ダメ、！

[900. 匿名]

わたしは遠回りでもエレベーター使うし、混んでても待ってから乗る。
けど、エスカレーターしかないところもある。
そんな言うならどこでもエレベーター作ってください。

[901. 匿名]

前に下りのエスカレーターで
次の階についてエスカレーター離れた瞬間、カートが落ちてきたことある。
当たってたらと思ったらゾッとした

[902. 匿名]

>>869
最寄りエスカレーターなしの駅だけど、エレベーターダッシュする若者が結構多くて引く。自分がエレベーター使うのはカート持ってる時くらい。
現代の大学生ってエレベーターダッシュするくらい疲れてるのかな？お年寄りに譲ってあげたらいいのにって思って見てる。

[903. 匿名]

ふざけんな
待っても待ってもエレベーター乗れないこっちの身にもなれっての
ベビーカーでエスカレータ怖いって発言してる奴、階段使え

[904. 匿名]

エレベーター使わないから分かんないんだけどそんな混んでるの？
混まない時間帯選ぶとかしてもダメなの？
エスカレーターって事故多いし危ないからベビーカーとか車椅子で乗るのってちょっと怖すぎる。

[905. 匿名]

>>843
こういうこと言う小学生いるwww

[906. 匿名]

エスカレーター降りて止まる人いるけど
止めて危ないから。
ホント危ない。

[907. 匿名]

やらないけど、やりたくなる気持ちはわかる。
何度もエレベーター見送った、乗ってるのは健常者ばかり(^_^;)並んでるのにエレベーターが来た瞬間に私とベビーカーの横にきて開いたら我先にと乗ってくジジババ！！友達もベビーカーだったから中々乗れず。抱っこ紐にして畳んでエスカレーターにしようか迷ったけど荷物多くて逆に危ないし…

[908. 匿名]

>>903
そんなにエレベーター乗れないことってあるのかな。
なんかイライラしてるようですが、頭おかしいの？

[909. 匿名]

私、見た目普通だけど、足に病気あるんで、エスカレーターか、エレベーター乗ってる。
だけど、エレベーター待つのにそんなに時間かかったこと、ないよ？

そもそも、そんな短い時間待つのを苛ついて、エスカレーター乗って自分の子供を危険に曝すような真似してるのってよくわかんない。

[910. 匿名]

エスカレーターの問題をエレベーターの問題にすり替えてくる事に腹が立つ
エレベーターが混んでて乗れない事とエスカレーターにベビーカー車椅子を乗せてはいけない事とは別問題
法がどうのではなく、ベビーカー等をエスカレーターに乗せてはダメなんです
ダメなものはダメ。子供の頃に親にそう教わらなかったのかな
何故ダメなのか分からない人は常識が無さすぎ、想像力もない無知な人間
子供の頃にエスカレーターは便利なものだが危険も伴うよと教えられて来なかったんだろうね
正しく乗りなさいと教わり躾られなかった、お里が知れるね
家庭内の躾の質の低下にビックリしてる

[911. 匿名]

>>900
これから人口が減る日本なのに、そんな余裕があるわきゃないだろ。エレベーターをそこら中に作るのに税金投入されたら、それは嫌なんでしょう？
ベビーカーなんて長い人生でほんの数年しか利用しないんだから、出掛けたいなら頭使って出掛けなよ。何でも社会のせいにするな。

[912. 匿名]

>>902
優先席に座ってる大学生も何なの？
目の前にお年寄りが立ってるのに…。
爆睡してたりスマホに熱中してたりして気が付かない。気が付かないふりかもしれないけど…。

[913. 匿名]

別にエスカレーターを使ってもいいと思う。出来ないトロい奴が悪いだけ。そういうトロい奴が事故を起こせば全部そいつが補償すればいいだけ。

[914. 匿名]

>>866
いや、優しくする対象を赤ちゃん連れや身体の不自由な方と限定しなくても他人に優しくでいいんですよ。対象の限定は良くないよ

[915. 匿名]

>>817
事実、優先席と専用席では意味が違うよ。優先席をさも専用席だから身体が不自由じゃない人は座るなとか言う馬鹿がいるけどね

[916. 匿名]

ベビーカーババアがうざいのも事実

[917. 匿名]

普段はエスカレーターや階段使いますが、疲れていたり体を傷めているときは、たまにエレベーターを使います。
確かに健常者は車椅子やベビーカー使用の方に譲る気持ちを持った方がよいと思う。でもなかには「譲ってくれないから車椅子やベビーカーでエスカレーターを使っていい」って言う方いますが、それは話のすり替えです。危険なことにかわりないです。何かあってからじゃ遅いです。

[918. 匿名]

ベビーカーでエスカレーター乗るときは後ろの人にベビーカー持っててもらって、自分が子供だっこしてるから絶対事故にならない。日本って助け合い社会だなって思う。ベビーカー持っててもらえます？って聞いて無理って言われたこと1回もないし。あとエレベーターって端にあるから絶対行きたくない。日本は少子化なんだし妊婦と子持ちに気遣えば良いんだよ。

[919. 匿名]

まさに今日、両極端な人たちを見た！

１つはなかなかエレベーター来なくて3〜5分くらい待ってやっと乗ったんだけど、その間、どう見たって健常者の人たちも階数表示見上げてどれが一番早いかいいながら待ってた。
そんだけ待つならエスカレーター乗った方が早いだろうにずーーっと待ってて、エレベーター着いたら我れ先に乗り込んでたわ。
車いす、ベビーカー優先エレベーターで、エレベータ内で終始「車いすやベビーカーの方の為の優先エレベーターです」ってアナウンスしてくれてるんだけど、誰1人降りなかった。


一方、駅のホームのエレベーターで、ベビーカー連れの夫婦が先に乗り込もうとしてて、私をチラッと見て「あ、俺こっちで行くわ」って言って颯爽とエスカレーターの方に行った。

感謝だったなぁ。

自分もなかなかエレベーターにのれずに同じ思いをしたことあるから譲ってくれたのかな。

[920. 匿名]

>>915
ここにマイナスがついているって事は日本語の理解が出来ない人がいるようですね

[921. 匿名]

頭使えってほんとにエスカレーター使わないとほんとに永遠にエレベーター乗れない事経験ないから言えんだよ！
区役所やら保健所があるからたまに行く駅で10分待ってこっちだって嫌だけど仕方なくエスカレーター使った事ある。
前に書いてあったけど2階が私鉄、地下が地下鉄で上から下から乗ってきてほんとずっと乗れなかった。こっちは1階からしか乗れないのに。
他のエレベーターも探したし聞いたけどなかった。
駅員にすら待てと言われた。

こっちは首座ってないの抱っこして上ベビーカーで畳んで歩かせられないし。

[922. 匿名]

それも含めて子育てだろ？