月収13万、ネットカフェに寝泊りする日雇い労働者・30歳「こんな生活続けたくない…」

[1. 匿名]

月収13万、ネットカフェに寝泊りする日雇い労働者・30歳「こんな生活続けたくない…」

これまであらゆる形態の貧困問題を見てきたSPA！だが、今回は貧困を生む“街”の構造を解き明かすべく取材を敢行。なぜ特定の街で貧困が生まれるのか？　そこから脱することは可能なのか？　住民の声とともに見ていきたい。 “新たなドヤ街”が都心の外縁部に出現。労働者に日雇いの仕事を斡旋する「寄せ場」、日雇い労働者のための簡易宿泊施設が立ち並ぶ「ドヤ街」。過去の遺物のように思われがちなこれら地域だが、今も形を変えつつ残り続けているという。 　新宿駅近辺のネットカフェで出会ったのは田島明さん（仮名・30歳）。彼もすでに3か月以上家のない生活を続けている。

仕事が終わるのは20時頃。その後、ナイトパックが適用される22～23時まで公園などで時間を潰し、今夜の寝床に入る。

出典：upup.bz

「シェアハウス時代、自分の置かれた状況や寂しさで発狂しそうになっていましたが、今はこの生活にも慣れました。いつまでもこんな生活を続けたくないけど……少しずつ貯金するしかないですね」

　田島さんの月収は約13万円。そこから日々の宿泊費や通信費、生活費を差し引くと手元には毎月1万円が残るかどうかだという。

出典：upup.bz

NPO法人・もやい理事長の大西 連氏はこう語る。

「住まいを借りられるよう保証人になったり大家と交渉するなどの支援を我々も行っているのですが、こうした貧困は目に見えづらく、こちら側から積極的にサポートの声をかけにくいのが現状なんです」

[2. 匿名]

やっぱりこういう人の親は普通じゃないのかな？

[3. 匿名]

甘えんな！
金が足りないならバイトもしろ

[4. 匿名]

13万って手取りで？

[5. 匿名]

もやいにもやもや

[6. 匿名]

そもそも何の仕事してんだろ？

こういう人が福島行ったらいいんじゃない？

[7. 匿名]

女性の方が単身貧困層ははるかに多いよ

[8. 匿名]

心配です

[9. 匿名]

まともな教育を受けてこなかった者の末路
自業自得
まっ 生活保護よりはマシだと思っておいてやるよw

[10. 匿名]

月13万もあれば
生活できるんじゃないの？
ホームレスだと
部屋を借りることができないなら

死活問題

[11. 匿名]

保証人なしでも借りられるところもあるけど…それよりそれまで住んでた家はどうしたんだ？

[12. 匿名]

家賃3万くらいのボロアパートなら借りれそうだけどね？

[13. 匿名]

実家に帰れないの？
親戚は？

[14. 匿名]

顔にもよるけど犯罪に走る前に死刑にしてほしい

[15. 匿名]

年金払ってなさそう

[16. 匿名]

>>2
でしょ！普通の家庭ならこうなる前に実家帰るよ
帰れない理由があるんでしょ

[17. 匿名]

手取り13万あれば貧乏でももう少しましな生活できそうだけど内訳どうなってんの？

[18. 匿名]

バイト掛け持ちしろ。
それかパチ屋とかで住みこみのとか。

[19. 匿名]

頭が絶望的に悪い。

[20. 匿名]

ナマポ不正受給よりまし

[21. 匿名]

[22. 匿名]

13万とか生活できるわ

わたしなんて手取り11万だぞ

[23. 匿名]

13万あったらワンルームユニットバスの古い物件借りれるよね？ネカフェ代のが高くつかない？

[24. 匿名]

近い将来こんな人がかなり増えそう。

[25. 匿名]

都会にいるのが間違い
田舎行けば余裕

[26. 匿名]

こんな生活するくらいなら死んだ方がマシだと思う

[27. 匿名]

13万なら田舎の方で暮らせるんじゃない？
もしくは寮付きの工場で働くとか？

[28. 匿名]

悲惨な貧困単身おばさんにならないように20代の若いうちに
好きな彼氏から絶対20代のうちにプロポーズしてもらえるように頑張ろう

調子乗って元彼に失礼な態度とって結婚相手から外された独身おばさん達みたいにならないように
言動に気をつけよう

[29. 匿名]

NPOの方、生活保護を勧めたりしないで下さいね。

[30. 匿名]

部屋を借りるにも初期費用がいるし、仕事増やすにも家がないと雇ってもらえないし。
シェアハウス出ない方がよかったんじゃないの。
というかシェアハウスなら入れるのでは？
もっと色々考えられるだろ。

[31. 匿名]

悲惨な独身おばさんや貧困シンママにはなりたくない

[32. 匿名]

在日の生活保護の全部廃止して労働者の賃金あげて

[33. 匿名]

子供大きくなってからパートの子持ち奥さんの方が
生きがいがあってはるかにマシ

[34. 匿名]

今どきって住み込みの仕事ないの？
パチンコ屋とか

[35. 匿名]

手取り15万で普通に賃貸借りて生活してますが

[36. 匿名]

現状を変える勇気がないんだよね
分かるよ、その気持ち
そこから抜け出すサポートしてくれる人がいるといいんだけど
それは甘えと呼ばれる世の中なんだよね

[37. 匿名]

田舎行っても仕事あるかわからないよね

[38. 匿名]

住み込みのバイト探せば？
リゾートバイトとか。

[39. 匿名]

>>11
ルームシェアしてた友達が地元に帰った後、別のシェアハウスに入ったけど住民から嫌がらせされたらしい。

[40. 匿名]

独身おばさんや貧困シンママは直ぐに生活保護に頼るからなー。
生活保護もらってない分まだプライドがあるんかな？

[41. 匿名]

でも今は正社員ですら有効求人倍率が軽く1倍超えだから
よっぽど贅沢言わなければ仕事いくらでもある時代なのに
中小企業なんて従業員確保できなくてどこも泣いてる

[42. 匿名]

家は保証人がいないから
借りれないのね

[43. 匿名]

ほんと冷たい人が多いね。ウンザリする

[44. 匿名]

手取り13万か総収入が13万かで全然違う。
前者なら地域によっては安アパートで遣り繰りすりゃ何とかなる。

[45. 匿名]

ちゃんと真面目に勉強してたら良かったね。
なんとかなる　と、思ってたのかもしれないけど、なんとかなる人っていうのは、
それなりの実力がある人が言う言葉だよ。
嘆かんで、動けー!

[46. 匿名]

>>27
手取りこれだけじゃかえって田舎はきついよ
車必須になるからね

[47. 匿名]

身内がゼロってことはないだろうにこんな人としての尊厳を全て喪失するような生活するくらいなら、
一時の恥を忍んで身内に頭下げればいいのにね。

[48. 匿名]

私が学生の頃の彼、27000円の古いアパート住んでたよ。
今ってないの？

[49. 匿名]

役所に相談行ったらいいのに。
東京なら都営住宅を収入に応じて紹介してくれるんじゃないの？

[50. 匿名]

部屋を借りる初期費用を貯めるまでが難しい状態に陥ってるってこと？
ネットカフェって使ったことないんだけど、都内だと家賃や水道光熱費を払うより安く済むものなの？
割高になりそうなイメージなんですが。

[51. 匿名]

こんなところに泊るより、古いアパート借りて自炊した方が節約できるのに。。

ＮＰＯ法人はそういうことをアドバイスすべきなんじゃないの？

[52. 匿名]

知り合いが地方から出てきて仕事探すには家が必要、家を借りるには仕事が必要でどっちも決まらないから寮つきのパチンコ屋で最初は働いた言ってた

[53. 匿名]

フリーターのとき手取り12万前後だったけど
多い時は３万円貯金してたよ
家賃は５万。

[54. 匿名]

13万くらいの人、正直結構いるような気がするけど。
少なくとも求人がなかったサブプライムローンのすぐ後よりは時給は少し上がったし、サービス業なら人手不足だから家賃の安いアパートとともに探してみたらいいのに。

[55. 匿名]

ネットカフェで寝ても疲れとれないよね？

[56. 匿名]

20台は結婚という逃げ道があるけど
30代後半になったら美人でも厳しいよ本当に
卵子が老化して子供が産めるか厳しい年齢の女性には美人だろうと
男性はデートには誘っても誰もプロポーズしてくれない

[57. 匿名]

頭悪いとか言ってる人達だって
いつこうなるか解らない世界だよ
今の日本は格差社会
お金持ちちんまり、貧困層大量にいる

ちなみに自分は貧困層だな
田舎だからまだやってけてるだけ

[58. 匿名]

土木、新聞配達とか住み込みの仕事あるけど、家賃・ノルマ・雑費とかいって色々引かれて、
結局この人がいまやってる生活とあんまり変わらない分しか残らない
抜け出すにはかなり時間がかかるよ

[59. 匿名]

仕事変えたら？介護なら人手不足で資格なくても雇ってくれるところたくさんあるし、もうちょっと給料貰えるんじゃない？しかも男で30歳なら
体力ありそうでたぶん歓迎されるよ。

[60. 匿名]

貧乏な人って収入が少ないだけじゃなくて無駄遣いが多いんだよね。
こういう人は本当生活力がなくてお金の使い方をわかってないんだと思う。

[61. 匿名]

手取り13万なら
家賃60,000 水1,500 ガス2,000 電気4,000 ガラケー1,500 食費25,000 生活消耗品5,000 これで95,000。
年金はこの収入なら免除出来るし住民税も1,500くらい？
残り30,000で髪切ったり服買ったりして少しだけど貯金も出来そう。
ネットカフェより精神的にも体力的にも安定しそう。
それか住み込みで旅館とか。

[62. 匿名]

今バブル期並みの好景気で
仕事はいくらでもあるんですけど

[63. 匿名]

転職するにもアパート借りるのにも現住所確認出来るものがないと難しいんだよ

[64. 匿名]

田舎の保育士の初任給13万だよ

[65. 匿名]

ナイトパック1180円でしょ？
それを毎晩なら月に三万はいかないよね？
光熱費とかシャワー、トイレ、飲み物(ドリンクバー)住居費はそれでまかなえるとして
残りの約10万はどこに消えてるの？
通信費は多くても一万くらいでしょ？


なんな前も同じような生活の人の記事が出ててがるちゃんでも話題になったけど
お酒とパチンコがやめられないって言ってひんしゅく買ってたから
この人も何かありそうでならない

[66. 匿名]

団地に住むとかは？
三万円くらいで住めるしシングルマザーだと
一万円代にしてくれるらしく
13万なら余裕で貯金も出来るはず

[67. 匿名]

男なら賃貸の安い部屋いくらでも
あるのに何をネットで調べてんのwww

[68. 匿名]

>>53
偉いね　女性は節約上手だよね
経済観念もあるし
でも、男ってそこらへん
だめな人はホントだめなんだよね

[69. 匿名]

国が悪い議員はいくらもらってるんだよ税金で

[70. 匿名]

お金の問題もそうだけど借りるのが大変なんだと思う
信用の問題で

[71. 匿名]

せっかくネットカフェにいるんだし通信費とか言ってるから携帯も持ってるんだろうし、自力で住み込みの仕事探せばいいじゃん。結局今の生活続けたくないって思いつつなあなあになってるんだろうなー。本気で今の生活変えたいって思ってなさそう。

[72. 匿名]

生活保護をもらわずなんとか頑張ってる人まで叩いてたらじゃあ生活保護でいいやって思うようなると思うのだけどやめなよ

[73. 匿名]

今の日本は景気いいから正社員の有効求人倍率約1.5倍
つまり一人につき正社員の仕事が1.5個ある

[74. 匿名]

>>65だけど
ごめん小学生未満の計算だったw
毎晩ならナイトパックだけで三万弱だね
それでも九万は残るはずなのに…

[75. 匿名]

大学生の頃このくらいの仕送りで生活してたけどなあ？
家賃安いど田舎でコンビニやレジのバイトしたらなんとかなるんじゃ

[76. 匿名]

13万円なら節約次第で普通の暮らしできるよ。
でもこういう人って、食事も寝床もないとかいいながら
酒タバコパチンコはするとか、結局自ら自堕落な道を
選んでるんだよね。

[77. 匿名]

こういう人って大抵何か原因があるよね。仕事選り好みしてたり、何かにお金を散財してたり。こういう特集される人で本当に打つ手なしって貧困の人見たことない。

[78. 匿名]

家がないから自炊できなくて食費がかかるんでしょ
肉体労働だから沢山食べなきゃいけないし

[79. 匿名]

昨日の相棒再放送で観たような内容だな…
ご覧になった方います？

[80. 匿名]

いやーこの手の記事の人って何か絶対裏があるよ
治療にお金のかかる病気やけがならともかく
ギャンブル、若気のいたりの借金、ゲーム課金、お金のかかる趣味、友達や後輩への見栄でおごりまくるとか…

[81. 匿名]

私は手取り○円だけど～って書いてる人多いけど、多くのホームレスは
現住所を証明出来るものが無いからホームレスなんだよ
身分証と現住所証明出来るものがないと転職も家借りるのも無理です。
今の日雇いの仕事は家があった時に始めた仕事だろうし

[82. 匿名]

>>25
都会ならバイトやパートで月20万は稼げると思うけど。

[83. 匿名]

>>62
大企業が就活生に金ばらまいてうちのとこにきてとかいってんの？

[84. 匿名]

手取り15万だったらいけない？
事務職とか手取り11万円とかだよ。結婚しなかったら人生終了だわ。

[85. 匿名]

多くの貧困女性が10万から15万前後の月収で普通に暮らしてるんだけどなぁ

[86. 匿名]

>>20
いずれ生活保護になるんですよ。50代後半ぐらいから体にガタがきてね。年金も生命保険も加入してないから、死ぬまで生保。

[87. 匿名]

>>30
役所の福祉課で引っ越し費用貸してもらえるよ？
ネカフェにいるならそういうの調べればいいのにw

[88. 匿名]

>>62
それは都会での話…
しかも、運輸業、建築業など　限られた業種の
求人が増えてるだけじゃん？
それが出来ない人にとっては　求人自体そんな変わってないはずだよ
政府は　ごまかしたくて　好景気言ってるだけだから
以前ニュースで　求人の割合見てハッキリ解った

[89. 匿名]

このような人達は、自分で貧困の道を選択している。職業だって、選ばないでどんな仕事でもすればもっと収入が増えるはず。
基本、このような人達は自己中でわがままなんだよ。同情する必要はない。記事にする必要もない。

[90. 匿名]

女の場合風俗やキャバクラみたいに短期間で稼げる仕事があるからね

[91. 匿名]

いわゆる住所を確保するのが難しいのかな。初期費用の30万円位さえあれば何とかなると思うけどその壁が高いとか。

[92. 匿名]

住所不定ってやつ？
ボロアパートだろうが何だろうがネカフェに寝泊まりするよりマシだと思ってしまう。

[93. 匿名]

知能か体のどっちかに問題があるからこうなってるのは事実なんだろうけど、それを救うかどうかはまた別問題で
なんでもかんでも切り捨てでもいいけど自分が万が一そうなったときの垂れ死んでもいいと思う人だけが叩いていいんじゃないの？

[94. 匿名]

とりあえずバイト掛け持ちにして手取りを増やして生活落ち着かせればいいのに
住み込みのバイトもいくらでもあるよね
社員じゃないのは大変だけどこういうのって悪循環のままずーっといるから変わらないんじゃない？

[95. 匿名]

節約しないのが悪いとかどうこう言うけど、こういう人って発達障害ギリギリの健常者とかが多いんだよ
働くこと自体で精一杯なの

[96. 匿名]

>>73
数字だけにだまされてはダメ

[97. 匿名]

>>62
その増えた仕事のほとんどはブラック企業の仕事だよ
人間のする仕事じゃないのがほとんど

[98. 匿名]

考えたくないけど明日は我が身だわ、しっかり生きよう

[99. 匿名]

田舎で暮らせるけど、仕事が長続きしない性格なら田舎でもムリ
この年齢で信用ないと、どこも正規雇用は難しい

[100. 匿名]

写真、机の上にタバコあるよ。
こんなに貧困でもタバコはやめないんだね。
まずタバコやめたらどうだろうか。
一日一箱として、約400円。
やめたら一ヶ月1万3千円ぐらい浮くけどね？

[101. 匿名]

ネット使えるならそういうの相談に乗ってくれるとこ探さないの？

[102. 匿名]

女性の場合は最終手段として体を売ったり愛人契約みたいな事も出来るけど男じゃ難しいよね

[103. 匿名]

貧困ていうか真っ当な理由なしにこういう状況に陥る人はただのワガママ病にしか見えない。
健康な身体があるのに仕事選り好みする人もいるし、嗜好品には惜しげも無くお金使う人もいるし。

[104. 匿名]

>>95
そうなんだよね…ホームレスの少なくない割合が軽度発達障害が多いと聞いて、なんとも言えなくなった…

[105. 匿名]

記事をよく読もうね

「友人とルームシェアをして家賃を折半していたのですが、彼が地元へ帰りひとり暮らしに。家賃の負担ができず、退去して新宿駅徒歩15分で月3万円のシェアハウスに転がり込みました。共用スペース以外はカプセルホテルの一室に近い寝床があるのみ。ただ、ほかの住民から嫌がらせを受けるようになり、2か月で退去。それ以降はネットカフェ生活です。仕事はずっと食品倉庫で働いています。同僚や上司には、家がないことがバレてないと思うんですが……。親を頼ろうにも、母が病気の自宅療養中で僕どころではありません」

[106. 匿名]

責めてる人多いけど
将来の日本人男性の末路は大体この人みたいになるでしょ
有名日本企業中華に買収ばっかりされて
中国人に頭下げながらこうやって奴隷みたいに暮らすんだよ

[107. 匿名]

>>4
総支給だと思ったの？

[108. 匿名]

借金あると、かなり厳しいですよね・・・

[109. 匿名]

おばさんだけど、正社員初任給手取り12万円でした。
健康保険とか入るとまた大変かもしれないけど、
風呂なしのアパートで人からもらった電化製品でなんとか生活出来るよ

[110. 匿名]

いや、女でも体売らなくても13万もあったら普通に生活できるから…
頭悪い男性のフォローに妙な事言い出すのやめよう

[111. 匿名]

>>100
なるほどタバコ代なら金はなくなるわな
パチンコもしてたりして

[112. 匿名]

自分も同じくらいの年齢だけど節約しないとダメだと本気でこの記事読んで思った
こんな落ちぶれた生活したくない
今は実家暮らしでスマホも新機種二年縛りで買っちゃったから月々スマホ代だけで1万3千円
いろいろ見直さないと

[113. 匿名]

礼金敷金とか用のまとまったお金がつくれないんだよね。住所もないし。

[114. 匿名]

>>110だから、そういう男性はもともと発達障害ギリギリか、貧困で余裕なくなって半分精神病に近い状態になってるの
世間知らない人が多いね
そういう人と接触しない世界に住んでる幸せな人が多いんだろうな

[115. 匿名]

平日アルバイト２ヶ所掛け持ちして昼夜働いて合計１９万で１LDK５万の物件にすんでます。
土日は家で寝てる。

[116. 匿名]

田舎なら13万なんて普通にいい方なんだけど…

[117. 匿名]

年金とか保険料とか払ってるんだろうか
13万だと全額免除にはならないはずだけど

[118. 匿名]

生活保護受けずに頑張ってるのエライじゃん。

[119. 匿名]

しばき主義の人ばっかだね。そりゃ孤立する社会になるわけだ
この人を叩いてる人も自分の首を自分で締めてるのに

[120. 匿名]

>>28
親と田舎で同居してくれってのならすぐに見つかるよ
嫁姑問題 最近は小姑も厄介だから頑張ってね

[121. 匿名]

>>63

いやだから>>1に出てくるＮＰＯ法人は保証人になるって言ってるじゃん。

[122. 匿名]

住所も無いしって言うけど
この人の場合引っ越し先探さずにシェアハウスからネカフェ難民になってるからね
お金貯まってから引っ越す先探して準備して出るとかそういう我慢も一切しない人に
保証人のサポートとかボランティアしなくていいよ

[123. 匿名]

なぜこうなったのか、バックボーンを知りたい。

[124. 匿名]

１３万なら生活できるよ！とかじゃなくて
フルタイムで働いているのに手取り１３万しかもらえないって
そっちの方が問題だと思うんだけど…
政府もそっちに疑問を持ってほしい
節約すればーとかじゃなくて
搾取されすぎだよ…

[125. 匿名]

>>102
そういう生活甘く見んなよ 麻薬打たれて廃人って女

性病で廃人も多いから

男からの暴力とも隣り合わせだし

[126. 匿名]

そうまでしてなぜ都会にいる？
田舎の介護施設や運送会社、食品加工工場で働け
寮がある所も沢山あるぞ
うちの地元じゃ介護士やドライバーの正社員は常に募集しとるがな

[127. 匿名]

うちの病院で介護士やりなよ。
無経験でも学歴なくても30歳の男性なら、やる気あれば即正社員採用だよ。
無資格でも夜勤やって手取り21万だよ。
ボーナスもあるし住宅手当も貰える。
社員食堂で150円でランチ食べられるし
その代わり認知症の患者の世話は大変だけどね。
本当に今の生活抜け出したいなら仕事選んでる暇なし。

[128. 匿名]

食品倉庫で働いてるなら佐川急便に転職したら？
給料良いし貯金も出来るよ。（コミュ力が高い人がより稼げるらしいからこの方は難しいかな）
住むところは役所に相談する。
福祉課でなんだかの対応してくれるよ。

[129. 匿名]

男は自炊したくない人が多いからな
金銭管理も得意じゃないのかめんどくさがるし、家計を見直せば結構無駄な支出もあるんじゃない

[130. 匿名]

>>48
都会でも3万くらいであるよ 月14万で暮らしてる人も居るし。市役所とかに相談すれば 住むところなんとかしてくれるんじゃないかなぁ。

[131. 匿名]

>>124ちゃんと普通に経済成長してたらこの人だって２５万円くらいもらえてたと思う
昔なら普通にこんな生活から抜け出せてた
普通のハードルが上がっちゃったんだよね

[132. 匿名]

わたし13万もないよ
でもギリギリで生きてるよ
病気になったらチーンだけど
遊びに行ってたまにネットカフェ泊まるけど
あんな所で寝れたもんじゃないね

[133. 匿名]

田舎ならやっていけるよ。

[134. 匿名]

というか何でフルタイムで手取り13万しか貰えないの？
フルタイムって言ってるけど東京で時給800円で働いてる訳？
それとも週に4日しか出勤してないの？

[135. 匿名]

>>126
簡単に言うけど実際問題難しいでしょ
ドライバーも免許がないと働けない
30にもなって食品倉庫でフル働いて13万しか貰えてない人が資格なんてもってるわけないし
第一、住所も無いのに正規で雇ってくれるところあるわけないじゃん
直接雇用のアルバイトだって厳しいと思うよ

[136. 匿名]

自己責任論者だらけ。私は氷河期世代だからそういうのもう聞き飽きたよ。

[137. 匿名]

>>126
まったく同意見。
田舎だと手取り15万いかないような仕事はザラだけどその分家賃がかなり安い。
車持てないならお金貯まるまで自転車生活。
持病でもない限りやろうと思えば大概の事は出来る。

[138. 匿名]

こういう時のために生活保護があるんだ　貴様ら何を勘違いしてるんだ　生活保護ばんざーい

[139. 匿名]

>>62
仕事はあっても彼のように手取り15万に満たない仕事ばっかだよ。

[140. 匿名]

でもみんな手取り13万の男と結婚しないでしょ？

[141. 匿名]

>>140
しないけど手取り以前に住所不定の人とは友達にすらなりたくない。
正直。

[142. 匿名]

女性のネットカフェ難民は出会い系で売春してる子が多い。風俗店には行かない。

[143. 匿名]

保証人不要の賃貸とかいっぱいあるよね？
自分も車中生活してた事あるけど求職に住所が必要だったから
月5000円のタコ部屋みたいな所とりあえず借りたよ(実際には住んでない)

[144. 匿名]

>>105
「親を頼ろうにも…」って言ってるけど、実家で暮らしながらできる仕事とか探さないの？それとも探す気力もないの？

[145. 匿名]

もう一回見直ししてみたらどうなのかな
ボロアパートよりネカフェの方が高いと思うよ
それともネット環境がどうしても必要とかなのかな？
住み込みの仕事も考えてみても良いと思うし
もっと一緒に考えてくれる人いないのかな

[146. 匿名]

この人は大学出て今の仕事なの？

[147. 匿名]

時給1000円×8時間×24
給料少なすぎ

[148. 匿名]

>>145
きちんと説明しても頑固な人は聞き入れてくれないし、そもそも頭も弱くて説明が理解できないこともある。

[149. 匿名]

田舎だけど同じ手取りで車もって生活してるよ
服とか買えないけどね…
男性なら体力仕事もあると思うけどな

[150. 匿名]

>>124

ほんとこれ。
物価や税金ばかり上がって賃金は上がらない。
いいのは大手と公務員だけ。
都会じゃなくて田舎なら〜って言う人いるけど、田舎は田舎で車必須。田舎は車関係の減税してくれないと割りが合わない。維持費がもう無理。

[151. 匿名]

[152. 匿名]

こういうトピだと急に田舎いけばってコメント増えるけど
田舎暮らしで給料少ないってトピだと都会すすめるから矛盾感じる。

[153. 匿名]

30で貯金0の男こわい、、、

[154. 匿名]

アニメーターだったりして

[155. 匿名]

>>134
祝日休みのとこだと
会社のカレンダー通りに出ると18日出勤なこともあって
時給1000円でも天引きされると手取り12万いかなかったりする。
それならもっと働けるとこ探せよって話になっちゃうけど

[156. 匿名]

それだけの価値しかないオトコ
ゆとり世代か

[157. 匿名]

>>21
これコラだよね？

[158. 匿名]

>>25

田舎に仕事ある？

[159. 匿名]

ネカフェでバイトしてたけどニッカポッカ姿の日雇いらしき常連さん
いつも食事頼んでも全然手をつけずにカピカピに乾燥させて、片付けるときなんとも言えない気持ちだった。
手もつけないフード料金込みで毎回五千円もネカフェに払うとか金銭感覚が不思議だった。
いつも部屋中ぐちゃぐちゃだったし発達系の人だったのかな。

[160. 匿名]

>>158
コンビニやファミレスとかの飲食は常時募集してるよ。
時給低いけどね。

[161. 匿名]

ここでも貧乏な人ほどさらに下をみつけて叩いてる
全員がハッピーになろうとしないのなんでだろ
年収200万もない生活が当たり前になると心まですさむのだろうか

[162. 匿名]

仕事終わるの20時で給料13万？
何時から始まるんだろう？
ナイトパックで22時から23時頃まで時間を潰すって…
その時間を他の仕事をするとか考えないんだろうか？
なんだかなー

[163. 匿名]

仕事なさすぎて貯金30万持って田舎から東京に上京して当日二万円のアパート契約したよ。
仕事は急いで見つけて清掃掛け持ちして手取り18万だった。
最近貯金貯まったからやっと六万円のマンションに引っ越せた。
ただアパート借りるにも緊急連絡先があったからすぐ借りれたんだと思う。頼る人がいないのかな。

[164. 匿名]

この人日雇いでしょ？
おかしいなあ。
日雇い労働って地域が限定されてて、それなりの宿泊施設あるはずなんだけど。
まあネカフェに泊まるかは本人の自由だけど。

[165. 匿名]

自己責任大好きジャップ日本

[166. 匿名]

>>126田舎は車がないと始まらない。

[167. 匿名]

田舎で就農すれば生活できるよ。
要は苦労したくないんでしょ。

[168. 匿名]

>>4

え！！！！
私、バイトで13万の時あったけど都内独り暮らし
してたよ？なににつかってんの？

[169. 匿名]

え？手取り13万で一人暮らししてて借金も月々返済してるよ？
なんなら13万もいかない月あるよ？

[170. 匿名]

建築系の職人って結構貰えるから日雇いやめてやればいいのに、職人足りてないらしいよ
稼げる仕事なんていっぱいあるのに続かないから日雇いってだけじゃないの？
と思ってしまう…

[171. 匿名]

実体験を書いてる人いるのに、それを否定するようなコメントする人にもガッカリですね

[172. 匿名]

ずいぶん贅沢な貧困よね

[173. 匿名]

選ばなければ仕事はある、甘えるな
by 土日祝休みの事務職正社員

[174. 匿名]

>>170
小泉時代の雇用法の改悪で、
昔みたいに気軽に現場に入れなくなったんだよ
働きたい側も、働いて欲しい側も
現状、法律に縛られてめちゃくちゃ困ってる感じ
(で、結局働きたい日本人が気軽に働けず、なぜか外国人入れるはめに)

[175. 匿名]

寮完備してたり住み込みの仕事探せば良いのに

[176. 匿名]

新聞奨学生で寮に住んで昼間は学校、夜はまかない付きの飲食バイト、仮眠して朝は新聞配達してた。
一生この生活は無理だけど卒業までと思って頑張った。
この人もお金が貯まるまでの辛抱だと思って計画的に工夫して頑張れないものかね？

[177. 匿名]

普通に働けば月40万はもらえると思うんだけど
何をどうやったらこんな生活になるのか想像もできない

[178. 匿名]

家賃3万、食費3万、光熱費1万、通信費5千円、雑費1万。
これで4万5千円は残せるはず。

所得が少ないから国民年金、国保は免除か減額になるだろうし生活出来そうだけどね…

[179. 匿名]

>>174
小泉元首相の 聖域なき構造改革とやらで
現場への労働者派遣の「単発」が禁止になったんだよね。
働くならキッチリした契約書を交わして、ある程度長く雇用しないといけなくなった。

そしていったん雇用されたら最後、職人の貸し出し禁止なので
雨でヒマでも他の会社の現場には入れなくなった
超人手不足で、職人が欲しくてもたまらない会社でも
「雇うならきちんと責任を持った雇用契約を」って事で
別会社から単発で来てもらう事ができなくなり
　　　　↓
それで建築現場は人手不足でマヒ状態に

[180. 匿名]

>>177
どんな仕事？
普通の基準て？

[181. 匿名]

>>158
田舎の温泉地って住み込みあるよ。
食住は確保される。
ちょっと調べたら地元の小さな温泉、寮で保険等入ってボーナス有り12万からだった。

[182. 匿名]

ネカフェに住み込み社員とかあったらいいのにね

[183. 匿名]

新宿なんて住んでないで埼玉においで！
築30年の木造アパートだけど、リフォームされて綺麗だし2DKで37000円だよ。
手取り18万の二人暮らしだけどたまにファミレスとか回転寿司行ってもちょっとずつ貯金できてるよ。

NPOに保証人になってもらってとりあえず家だけでも確保しよう。
そしたら多少仕事も選べるし、健康で働けるなら大丈夫！

[184. 匿名]

都会なら日雇いでも稼げるよ
仕事選ばず、やる気があればだけど
この人は労働時間が短くて週休2日しっかり休んでるとか？

[185. 匿名]

私はそれぐらいで一人暮らししてたぞ！？
地方だからか？東京では暮らせないのか？じゃあもう東京でたら？

[186. 匿名]

仕事の探し方すらわからないのかもしれないね
お金の使い方とかも

[187. 匿名]

ネットカフェだと食事代もかかるだろうね。
食べないで節約したりしたら、頭が回らないからその場しのぎで悪循環だと思う。真っ直ぐ寝れないのも辛い。
本気出して寮あり仕事とか農家の収穫時期を働き場にして、また東京戻れば？
従兄弟は農家の収穫時期に合わせて日本中回って、
お金貯めたよ。一番金額が良かったのは某県のキャベツ農家だって。

[188. 匿名]

SPAの記事の貧困の人って、少し頭が弱い人や打たれ弱い人が多いね

[189. 匿名]

手取り13万。家賃5万3千円で生活してるよ。私・・・
5万円のパソコン買ったりして

[190. 匿名]

ネカフェが住民票で使えるなら良いけど、使えないんだと普通の仕事がまず探せない
完全にその日暮らしだから引っ越しだなんだとか論外

[191. 匿名]

NPOが保証人になってくれたり大家に掛け合ってくれるなら家さえ見つかれば大丈夫でしょ

一番ダメだったのは計画性なしにシェアハウスを出たことだね
普通は転職先とか引っ越し先決めてから出るでしょ

[192. 匿名]

[193. 匿名]

誰がいつ同じ立場になるか、わからん。今、正社員だとしても、いつリストラされて堕ちるかもわからんしね。国民使い捨て社会だからさ。経団連、自民党を潰さないとな。何も変わらんよ。

[194. 匿名]

こうゆう人はうちの会社きてほしいなぁ。20万はあげるのに。

[195. 匿名]

うち、家賃２万だけど。
探したら部屋あるよ。
事故物件じゃなくて。
雨漏りしなきゃいいし

[196. 匿名]

この人に、まともなアドバイスのできる人がいないのか…
アドバイスも聞けない人なのか…

[197. 匿名]

>>195
家賃2万て、東京のどこよ？
まさか、地方の話をしてんじゃ無いよね

[198. 匿名]

私 発達障害で非正規なんだけど
この人と同じ月13万だよ。だけどアパート借りて一人暮らし出来てる

物件安いとこ探してきちんと家計管理すればできるしない？

[199. 匿名]

死ぬ気でバイト掛け持ちしろ！死なないから！甘ったれんな！

[200. 匿名]

結局、学生時代きちんとしていなかったせいもあるんだと思うよ。

[201. 匿名]

私なんて、夫婦で自営業始めたばかりだから、税金、光熱費差し引いて二人で11マンくらいだぞ！
辛い！辛すぎる！

[202. 匿名]

>>27
地方で家族連れなら車は必要だけど(買い物の量が多かったり子供の送り迎えに)単身の男の人なら自転車があれば充分だよ。働いてお金貯めて中古のバイクを買えば移動も楽になるし。

[203. 匿名]

自分も社会保険とかで差っ引かれるけど
13万でやりくりしてます

[204. 匿名]

>>151

こういう奴らはマジで死んでほしいわ

[205. 匿名]

>>156

でたよ､すぐゆとりって言い出すおばさん

[206. 匿名]

新聞配達とか温泉地とか工場とか、寮に住める仕事もあると思うけど、こういう人は東京を離れたくなかったり、誰かと協力したり分担してやる仕事が苦手なことが多い気がする。
地方だと、運転免許証と車が無いと、通勤も買い物も難しかったりするし。

将来のことを冷静に考えられず、とりあえず毎日生活するのが精一杯なのも、こういう人の特徴だと思う。
そうすると、年をとったら生活保護になる可能性が高いけど、そこまで考えられないんだろうね。

[207. 匿名]

田舎より都会でしょ。お仲間がいっぱいいるし。仕事はたくさんある。田舎なんか何もないよ。白い目で見られて終わり

[208. 匿名]

何で13万もあって生活できないのか理解不能

[209. 匿名]

安い部屋借りられないの？

[210. 匿名]

余裕ないだろうけど、何とか生活はできそうだけどね。
これぐらいの月収で部屋借りて生活してる人沢山いるよ。
ネットカフェに払うお金の方がもったいない気がするけど、違うんだろうか。

[211. 匿名]

>>208
東京住みで月給13万は、低所得でしょ。
まるで、13万が普通みたいに言わないでくれる。
経営者達がほくそ笑むからさ。

[212. 匿名]

地方だと、車が無いと就職が出来ない
何とか自転車で通える所はあるかないか
都会なら、車がなくても交通手段はある
都会で安いアパート探して住所を確保して
仕事するしかないでしょう
ある程度貯まったら、田舎へ帰り、車を購入して生きて行けると思う
田舎は車が維持出来ないと仕事が無いから

[213. 匿名]

なんかこういうのに出てくる貧困層ってなんか違うっていつも思うわ。

[214. 匿名]

>>177
何をどう普通に働いたら月40万稼げるの？
詳しく教えて欲しいわ。

[215. 匿名]

テレビで特集してるのを見るけど、借りた部屋の中はタバコや酒ばかりだよね。
それ止めたら多少は他にお金使えるようになるんじゃないのかな。

[216. 匿名]

>>23要は敷金礼金前家賃のお金がないでしょ。ネカフェにいる以上貯金も出来ないと思う。

[217. 匿名]

私もこうなりそう。
いや、無職だから
ここにすら泊まれない

親に頼って今は生きれてる
精神病で9年通院
不当解雇を受けて無職
所持金は200円くらい
父と100円ショップに行ったけど
みんな高い
これ、おかしいと思うかもだけど
今の私は、100円が高価
手が届かない

[218. 匿名]

私も似たようなもんだよ。非正規手取り14万。26歳。今年公務員試験受けたけど、筆記で３つ通って一つ最終面接で落ちて二つ結果待ち…。落ちたら色々限界かもしれない笑。

[219. 匿名]

部屋借りる初期費用がないならさ、とりあえず１ヶ月でもバイトなり掛け持ちして貯めたらいいじゃん。
ネットカフェに入り浸ってる時間あるならさ。
それぐらいもしないのに、こんな生活続けたくないとか。
そりゃあ抜け出せないわって思うわ。

[220. 匿名]

＞親を頼ろうにも、母が病気の自宅療養中で僕どころではありません」
どう考えても一旦実家に帰って再出発でしょ
ヤバイお母さんじゃない限り、現状知ったら帰ってきなさいって言うよ

[221. 匿名]

これが「美しい国日本」の現実

[222. 匿名]

>>199
過労死の事例はいくらでもありますが？

[223. 匿名]

貧困の経験のない人のコメントは大半が説得力がないというか。
やっぱり貧乏人の気持ちは政治家には伝わらないなということと同じだわ。

[224. 匿名]

13万とか普通に部屋借りれるでしょ？

[225. 匿名]

>>50
画像の看板に書いてある金額で計算すると
宿泊代１ヶ月あたり 1720円×30日=51,600円
うん、2万くらいのワンルーム借りたがいいわ。
指名手配中とかでなければ(笑)

[226. 匿名]

>>213
うん。視野が狭いって言うか世界観が狭いのかな…。
なんか、こだわるところが違う気がする。

[227. 匿名]

>>215
お肉もこれしか買えません！って言ってるの見たけど、和牛のめっちゃいい肉の半額になったやつとかたくさん。
半額になってたとしても買えませんけど・・って思ってため息出た。

[228. 匿名]

田舎か都会かって極端すぎるんだよ
関東郊外か地方都市なら車なくても移動できるし仕事も東京ほどじゃないけどあるよ

私は関東郊外、JRの駅まで徒歩5分の所に3万のアパート借りてる
コンビニもスーパーもドラッグストアも駅前にある
都内まで電車で1時間くらい、政令指定都市まで30分

実際に私は去年都内から越してきてかなり生活が楽になったよ

貧困から抜け出すには収入を増やすか支出を減らすしかない

こういう人は無知で生活の工夫が出来ないか相談できる知人がいないんだろうね

[229. 匿名]

朝ごはんが安いからと毎朝、ファミレスの朝ごはんを食べてる母子家庭の友人を思い出した。

コスパ悪いよ、つくったほうかいいと話しても
食材を買いにいくのが面倒。
ガスがもったいないという理由でした。

40代で、毎日コンビニ弁当だよ。
こんなひとを助けたいなんてミジンも思わない

[230. 匿名]

長崎だと、社員でも、女性は月収13万、手取り11万くらいが普通です。。
フルタイムで働いて手取り１１万くらいってのがそもそもおかしいよね。
生活保護がそれくらいだから、フルタイムで働いたら、最低手取り14万くらいにしてほしいよ。。

[231. 匿名]

日雇いでこういう生活している人はね普通のお仕事してお給料出るまでのあいだが生活できなくなっちゃうの。だから日雇いから抜け出せない。

トータルで13万稼いでいても1日1日生活するために稼いでいるんだから、家がある状態で月〜万円で生活してますけど！と言ったところで状況が違いすぎる

[232. 匿名]

>>162
生命力が弱ってるんだよ。もういまやってる仕事だけで一杯いっぱいなんだよ。ギリ何とか日々生きてるだけ。この状況相当厳しいよ。

[233. 匿名]

>>206
うわぁ…もうほんとにその日暮らしなんだな。
違うトピでもみんな言ってたけどアフリカ人とさそどかわんないね。

[234. 匿名]

探せば敷金礼金なしのボロいけどアパートとかはあると思うよ。
13万あれば節約すれば暮らせるし。

[235. 匿名]

>>22
は？新卒の自分でも手取り24万あるのに11万とか…
負け組っすね〜笑

[236. 匿名]

派遣で寮のあるところで働けばいいじゃん！
寮つきの職場って全国にいっぱいあるでしょ
前の職場も県外からきたおじさんとかが寮にすみながら働いてたよ
頑張ってよおじさん！！

[237. 匿名]

女って稼ぐ能力ないのな〜。頭使えよカス！そんなんじゃ生きてる価値ねーよ！

[238. 匿名]

>>16
実家ない人もいるし人それぞれだよ。

[239. 匿名]

住み込みで働けるところがないか、ハロワで聞けば解決

[240. 匿名]

タバコもパチンコも、ヒマだからやるんだよ。
ダブルワークでもして、もうちょい稼げないかな？

[241. 匿名]

田舎だったけど免許なくても通えるところあるよ！
寮から歩いていけれる距離だったし自転車とか借りれるところもあったよ
送迎つきのところだってあるし探せば色々なところあるから諦めないでほしい！！
オッサン頑張って！

[242. 匿名]

>>23
ほんと、それ。
私、もう15年くらい前の話だけど、神戸で家賃３万５千円のユニットバス付き
ワンルーム住んでたよ。派遣社員で。交通費出ないし住民税天引きされないから
手取りだと１５万くらいしかなかったけど
自炊してたし、たまに服も買えたしネットも携帯も持ってた。普通には暮らせるよ。

[243. 匿名]

日本のオッサンがこんなふうになってるのほんとに嫌だ！まじ頑張ってよ！自分も一時期こんなふうになってたときあったから余計辛い！

[244. 匿名]

>>229さん、
お金ないない、っていう人って使い方がおかしいからお金が貯まらないんだと思う。
ちゃんとした使い方の知恵がないっていうか・・・・
朝食とか、例えばトーストに牛乳とかだと、一食あたり１００円もかからない。
トーストするのが面倒だったら、コーンフレークに牛乳にすれば電気代も
かかんないし栄養バランスも取れる。
ファミレスの朝食って安くても３００円くらいはするでしょうに。

[245. 匿名]

>>242
神戸と東京じゃ比べられないっての

これは、東京住みの人間の話だよ

[246. 匿名]

むしろ、母親の看病や手助けするために
実家に帰ったほうがいいんじゃないの？
それとも、実家も余裕がないから他の家族から帰ってくるなとでも言われてるのかな？
詳しい状況はわからんけど。

[247. 匿名]

あ、ごめん！さっきからオッサンオッサンって書いてたけど全然オッサンじゃなかった！ごめん！

[248. 匿名]

ネカフェ難民の人って日雇いばっかりなのかな？
旦那に子供任せて一人だけでゆっくりネットサーフィンしたい時とか、
ネカフェに行ってみたいけど
こういう人がたくさんいたら行く気なくなるわ。

[249. 匿名]

>>245
ん？東京にだって初期費用ゼロで安いワンルームとかあるんじゃないの？
駅から遠くて部屋が古くても、安い物件て探せばまだあるよ。

[250. 匿名]

>>207田舎にも沢山お仲間いるから白い目で見られることなんてないよ
都会でこんな生活するより田舎の寮つきの職場でバリバリ働いた方がいいと思う
この人達はそっちの方が絶対合う

[251. 匿名]

>>249
ないよ
地方の人間が、東京の事を知ったかするな
これは、都内で働いていて、新宿のネカフェに寝泊まりしてる人間の話なんだよ

[252. 匿名]

>>237
なんで女の話になるんだよ。
日雇い30男の話でしょ。

[253. 匿名]

>>249
保証人と安定した職についてないと、貸してくれないこと多いよ。生活保護受けてる人の方が確実に入ってくるお金があるから信用されてるからね。

[254. 匿名]

13万あれば安いワンルーム借りれるよ

[255. 匿名]

シェアハウスで嫌がらせって、余程共有スペースの使い方が悪かったとか？
会社にバレてないとかの問題じゃなく、きちんと話せば多少助けてくれるかもしれないのにね。
30にもなるのに頭悪そう。

[256. 匿名]

東京賃金高いんじゃなかったの？一体何してるの。

[257. 匿名]

美容師アシスタントだって手取り15万です。

[258. 匿名]

生活を何とかするには収入を増やすか、金の使い方を工夫するかなんだけど。身体も頭も今以上に使わず社会のせいで貧困です、みたいな人はフリーダムな人生に向いてない。地方の工場か観光業で寮のある所に行けば1年もしないうちにアパートの入居金位貯まるし。まともな就職先がない人は、自分一人何をしてでも食べられるような人以外は一人暮らしのため上京しないほうがいいよ。

[259. 匿名]

東京在住です。専門学校の学費以外はバイト代で暮らしてるので、だいたいこの人と同じくらいですが何とか一年以上生活していけてますが。10代でもできるのにちょっと・・・

[260. 匿名]

私冷たいのかなぁ
1ミリも 可哀想とは思わない
全て 自分が 選び続けてきた道

[261. 匿名]

なんで1万しか残らないの？

[262. 匿名]

戸建て建てといてほんとよかった。安心して住めるところがないのって精神病むよね。

[263. 匿名]

親に学費出してもらった奴、実家に住んでる奴、親に衣食住養われている奴は批判す資格無い。
助かる方法を知れ渡らせてほしい。福祉関係の方

[264. 匿名]

フルタイムで働いて手取り２０万円貰えないって本当におかしな世の中だよね
派遣や契約社員で責任のある肩書きつけられて時給1100円とか結構多い。こんな所でなんで働いているの？と思う位仕事の出来る人ばかり。社員登用のある職場なら良いけれど、そうでない場合こき使われているだけで勿体無いと思う

[265. 匿名]

>>260 親が甘えさせてくれて当たり前の人なんですね。他人の苦労を想像し 思いやる気持ちもないなんて、そんなのは怪物でしょ。顔もブスなんだろうと容易に想像できる。

[266. 匿名]

>>235

釣り乙

[267. 匿名]

>>259 住んでる所の敷金、礼金は？学校に入るまでの生活は全部自分で賄ってきたんですか？
クソガキが。

[268. 匿名]

私も手取り14万ですよ。
会社の寮に住んでるから生活していけるけど。
ネカフェいく前に公園ウロウロするくらいだったらその時間バイトとかできるんじゃないの？

[269. 匿名]

前に健康保険関係の仕事してたときに思ったのが
自分の住民票の籍がそもそもどこにあるのかわかりません
っていう人がそれなりに大勢いること
こういう人って制度はあっても保険にも入れないし、家だって借りられるわけがない
お金だけの問題じゃない

[270. 匿名]

手取り14万だけど、普通に部屋借りて住んでる。
贅沢はできないけど。
10万以下とかなら部屋借りれないでもわかるけど、、、。

[271. 匿名]

なんかバイト掛け持ちしろと言う人労働基準法知らないんかなぁ。正社員だとバレたらクビだよ？勧めるもんじゃ無い。

[272. 匿名]

あの、、札幌おいで
新築1LDK家賃5万だよ
も少し安く住むことも可能

[273. 匿名]

>>28
男に媚びてまで結婚したいとは思わない。
媚びてまで結婚するほどの魅力ないでしょ？
３５歳で結婚していない・子供いない人って、やっぱりどっかおかしい男女ばかりだけどね。

[274. 匿名]

部屋を借りるとか会社の寮に入る前の段階で苦しんでるんでしょ？意地でも自分の怠惰のせいにしたいんですね。
その前の段階で おかしな事になってるから負の連鎖が続いてるんでしょ。福祉の仕事ですよ

[275. 匿名]

>>28 そうだね。健康して子供育てる事くらいでしか役に立たなそうだもんね、あなた

[276. 匿名]

頭使えばまともな生活できるってただそれだけだよね。

[277. 匿名]

人には言えない深刻な事情がある人なのかもしれない

[278. 匿名]

手取り13万とか保育士そんなもんだけど、アパート借りて1人暮らししてる保育士何人もいたよ？
私は生活切り詰めたくなかったから実家にいたけど、アパート1人暮らしでもマイカー持ってるし、今の生活変えたいなら、まず住んでる地域を見直せば？
都会ならまず無理だろうよ。

[279. 匿名]

病気とか精神疾患とか書かれていない状態があれば別だけど。これくらいの収入と自分で選択した生活形態とで、福祉の助けがとかいわれたら財源いくらあっても足りない。やりくりして自立している人達にも不公平。

[280. 匿名]

>>36
最近、セルフネグレクト（この人はその手前っぽい）って言葉知ったけど貴方の言う事と同じ事を指してるのかも
この人は稼ぎが有るだけまし
と言うか恐らく、死ぬ気で毎日働いてるんじゃないかな
こんな頑張ってるけど方向が違ってる、若しくはどの様に展開していけば良いのかわからない人はいくらでも助けようがあると思う
甘えって言うのはちょっと違うと思うんだ

[281. 匿名]

私も東京で手取り15万で普通に生活しています。
頑張って貯金もしてます。
アルバイトだったら頑張れば20〜30万は稼げるよ。
まだ若いからあきらめないで頑張ってほしい。

[282. 匿名]

東京でも数は少なくても友人同居可の物件はあるよ。東京に来た時、調理関係の仕事であえて見習いさせてくれるところを選んだので給料少なかったけど、当時3人でシェアしていたよ。

[283. 匿名]

実家、実家って、親がいるのが当たり前じゃないからね。

[284. 匿名]

こういう状態になる人って精神的に疲れてる人が多いのかもね
日雇いだと一度行って嫌な現場は行かなければいいんだし、人間関係も希薄だし
貧困とひと口に言っても後ろに家庭環境や精神面といった問題があるかもしれない

[285. 匿名]

親に頭下げて実家帰れ。
実家通いで就職しろ。30代ならまだあるよ。
それがだめなら、親に頭下げでお金借りて必死で資格とって、働いてからお金返せ。

それとも毒親すぎて帰れないの？

[286. 匿名]

私もいざとなれば親の介護覚悟で帰らなきゃならないな。ホームレスになるくらいなら仕方ない後は風俗しなきゃかな。あーあお先真っ暗で嫌になるよ

[287. 匿名]

え、私の妹30歳だけど、手取り１３万で生活してるよ。ボーナスあるからやってけるんだろうけど。

[288. 匿名]

>>267
敷金礼金ゼロって物件たくさんありますよ。ほかの初期費用はバイト預金。トピの男性、実家で親に養ってもらえなかったなんて書いてありませんが。
授業料出してもらってるのは生活費に何の影響もないです。クソガキが。とかストレスいっぱいなんですね。

[289. 匿名]

こういう人こそ介護やればいいのに。
夜勤入ったり、フルタイムで働けば２０万位はもらえるんじゃない？郊外なら普通に生活できるよ。
ママ友の旦那さん手取り25万で家族3人養ってるよ…。

[290. 匿名]

正社員にバイト勧めてはダメって言ってる人いるけど、日雇いって正社員じゃないよね？日雇いフルタイムでこの収入っておかしくない？雨が降ったら休みになるとかだったら、むしろコンビニでフル+残業した方が収入多いよ。

[291. 匿名]

ああ、明日は我が身、、

自分を見てるみたい

[292. 匿名]

NPOの支援は良いと思うんだけど、この位で国の福祉をあてにされても。

[293. 匿名]

給与12万で安いワンルーム借りて生活してる女性なんてたくさんいる。

[294. 匿名]

男性だったら風呂なしトイレ共同みたいな部屋借りられないのかな。30才ならまだギリギリどうにかなると思うから田舎に来たらいいのにもったいない。

[295. 匿名]

>>252
こいつ馬鹿だ笑
コメントの流れがもう自分手取り13万、14万とかはなしてるじゃんか笑
低所得ババア乙

[296. 匿名]

毎日のネカフェ代や荷物預けるコインロッカー代などで結構かかるし、保証人やまとまったお金を作りにくいから、こういう生活をズルズル続けるしかなくなるんだろうね。
抜け出せないんだよ、本当に。

[297. 匿名]

そう、抜け出せない

私が親だったら子どもには絶対派遣の仕事は勧めない

[298. 匿名]

私も手取り13万くらいだよ。
ボーナスもない。
でも、贅沢な暮らしではないけどこんなにひどくない。
しかも、もっとお金が必要なら、掛け持ちもできるし。

[299. 匿名]

期間工でも寮付きの工場で死にものぐるいで働け。
期間内でも貯めようと思ったら貯められる。
貯めてとりあえず安い家賃の所借りて出直さないと負のスパイラルから抜け出せない。
いつまでもこんな生活やってらんないんだから、年くったら尚のこと仕事なんかないんだから。
でも今は寮つきの工場なんてないのかな？

昔、親と折り合いが悪く色々事情もあり家を出たくて寮付き工場で7時から19時までの12時間労働してた、きつかったけどお金は貯まった。

働いてた所は田舎だからお金使うような所がなかったし食事は会社の安い食堂で済ませられるし、寮っても団地の3LDKの一室、他に入ってくる人がいなかったら1人暮らしみたいなもんで水道光熱費家賃は1人の時でも変わらず安い、赴任費用新幹線代も会社が持ってくれたし、おまけにお金がまったくなかったから無茶な事に引っ越しの費用を貸してもらい、私を派遣した担当者は当面の必要な物や移動にと自転車とか色々買ってくれた。

今思い出すと会社や担当は本当によく面倒をみてくれたなと思うと同時に、何であそこまで面倒をみてくれたんだろうと凄く不思議だけど本当にあの時あの会社に出会えてよかったなと。

[300. 匿名]

何のために東京で生きてるんだろ
田舎ならもっと物価も安いし、家賃も破格だよ
郊外に住んだらいいのに

[301. 匿名]

ほんと。郊外行けば人間らしい暮らし出来るよ。

[302. 匿名]

>>53
男がいたからだろ。

[303. 匿名]

>>287
男からお小遣いもらってんだろ。

[304. 匿名]

田舎なら余裕だぞ

[305. 匿名]

>>304　
だからダメなの。

[306. 匿名]

時給高いバイトすればいいじゃん。その生活嫌なら変えるしかないよ。

[307. 匿名]

私の妹28歳介護士お給料16万ですが、貯金500万あります。

[308. 匿名]

>>307
普通に忙しいでしょ？男もいないし結婚もしてないから。

[309. 匿名]

>>306
あなたに合わせて人生送ってる訳じゃないので。

[310. 匿名]

たしかに賢くはないけどこんな状況で頼れる家族・親戚がいないってことは何か複雑な事情がありそう

親に金銭面で苦労かけられたことがない私には不思議だけど、子供にたかって水商売させる親とかいるみたいだし

[311. 匿名]

家賃安いとこあっても初期費用がないでしょ。
敷金礼金、布団、コンロと洗濯機、冷蔵庫、死なない程度の冷暖房、洗剤類や調味料など消耗品。細かいものも一から買い揃えるとけっこうかかる。
家電は譲り受けることもできるけど、運搬手段(車)がなければ結局、輸送費がかかるからね

私は学生時代、家賃のぞいて10万で独り暮らししてたけど、初期費用は親に出してもらったし、自炊できたのも昼間クタクタに疲れてなかったから。
家、車、人との縁という初期インフラがない状態から這い上がるのは本当に大変だと思う。
○円で独り暮らししてます、って人、最初の費用はどうやって捻出したの？

[312. 匿名]

ていうか、その日暮らしだよね？
日雇いでしょ？
で、給料もまばらだし、昔と違ってそもそも家を借りれないよ。保証人もいなそうだからね。
敷金礼金もいるし。
今って貸す人もちゃんと払える人じゃなきゃ貸さないよ。。。

[313. 匿名]

>>312
かつ、住所不特定だから普通の正社員の仕事も就くのが難しい。
住所って当たり前だと思ってるだろうけど、大事なんだよ。

親がいて保証人になってくれて一人暮らしいできてる人は感謝した方がいいよ。

[314. 匿名]

アドバイスするとまだフリーターでバイトを何年かしてる方がマシかな。
バイトも何年も働いてると職歴になれるし信用になるから。
それならば手取り13万でも、家賃4万風呂なしアパート築50年とかに住めるかと。

てか、日雇いってだいたい都内だと8000円〜ぐらいだと思う。
月13万しかないの？
仮に6000円だとしても30日で18万だよ。

[315. 匿名]

>>310
実家が、親が、といってる人は、それが揺るぎないものと信じてるんだろうね
私自身は大手正社員で準富裕層に分類されるけど
親が30手前で相次いで倒れたから、
悪い条件が重なって1みたいになる人が居るのは
容易に想像できるよ

[316. 匿名]

シェアハウスを出たあたり、人とのコミュニケーションが苦手なのかも。そういう点も含めての支援が必要なのでは。
自立支援の世話になって、早く人生立て直して欲しい。心身健全で働ける事は、本人のためにも、社会のためにもよろし。

[317. 匿名]

日雇いは雨の日は仕事なかったりするんやで

[318. 匿名]

よく言われますが、結局はどんな安いところでも初期費用で6～7万は掛かります。
月3万円の所借りたとしても水道光熱費や家具や家電も買わないといけません。

となると、やはりある程度はお金をためないといけないんです。

[319. 匿名]

店によって24時間で1800円～2400円なので、月5～6万で借りっぱなしにできます。

[320. 匿名]

個人的に女の子の方がきついと思う。
今回はまだ男性だからなんとかなるけど。

[321. 匿名]

>>307
凄っ
私も医療職だけど、そんなに貯金ない、、、
お金の使い方が上手いんだろうな。

[322. 匿名]

家事ができるなら、結婚相談所とかで主夫を希望している女性と結婚するのが現実的に考えて一番だと思う。
そういう女性結構多いから。

[323. 匿名]

最初は簡単な考えなんだと思う。
何かの原因で家賃払えなくて出なくちゃいけない→外で泊まるのは嫌→ネカフェにいようってなる。
ネカフェで泊まって貯金しようと思うんだけど、日雇いだから働けばお金が貯まると思ってしまう。
月払いのバイトした時、月にいくら入るから来月への計算が出来るけど、日雇いは月いくらかが定かではないので、1日いくらか使えるか？となってしまう。

[324. 匿名]

ネカフェ難民はまだ偉いと思うよ。
生活保護だけは受けたくない
外でホームレスは嫌だ
日雇いでもいいから仕事しようってなるから。
なんとなく日本人らしいなぁとも感じてるけど。
生活保護の人のがよっぽど贅沢だと思う。

そういう人ほど行政に頼って相談してほしいよね。相談するのが甘えじゃないんだから。

[325. 匿名]

>>307
実家暮らしじゃなければすごいと思う。

[326. 匿名]

生活保護不正受給しといて高いお菓子を、大量に買い込む近所の母親なら知ってる

そいつは人間以下だと思ってる

日雇いでも働いて偉いよね。
日本人って感じ。

[327. 匿名]

アパートに住むより、ネカフェ利用の方が高くつく気がする。

[328. 匿名]

>>288
私も学生時代は独り暮らしだったけど
母付き添いで賃貸アパートの契約をしたときは、
「学生のあなたに部屋を貸してくれるのも、大きな会社に勤めているお父さんが保証人になってくれるおかげなのよ」とか、
細々としたものを買うのに「生活を始めるには数百円の細々したものでも買い揃えるからまとまった金額になる」とか説明されて、両親のおかげで身の丈以上の生活をしてると感謝しながら生活してたけどね
あなたは親御さんから何も教えてもらってないみたいね

[329. 匿名]

>>314
肉体労働系の日雇いで毎月30日勤務は無理じゃなかろうか…

[330. 匿名]

>>151
さっさと廃止して！日本じゃなくて祖国で面倒見てもらえ！

[331. 匿名]

>>322
結婚相談所にも多額の登録料が必要なんですが。
そもそも結婚こそ信用第一だから宿無し職なしだと登録できないと思うよ

[332. 匿名]

>>269

そうなんですよね。

子供の頃は親の都合で転居を頻繁に繰り返して、突然親と離れてとりあえず友達のアパートかなんかに転がり込んでアルバイトで生活して、それも転々としている。
いざ、正社員になれるチャンスがあったり、なろうと思ったりしたときに、自分の住民票がどこにあるかわからない。
親兄弟とは疎遠になっちゃって、連絡が取れないことも珍しくない。
そうすると、せっかくの正社員のチャンスもなくなっちゃったりして、生活を立て直すことができない悪循環。

[333. 匿名]

>>65
フード代かな？
ネットカフェのフードって割高。

[334. 匿名]

定住できないと、段々身体が蝕む。
働く気力ある人こそ、国の支援が必要でしょ。

[335. 匿名]

手取り11万だったとき家借りて暮らしてたよ。家賃6万円だった。まとまったお金がないんだろうな。

[336. 匿名]

この人の事情はわからないが
私の税金を使ってるわけでもなく
犯罪を犯すわけでもなく
生きてるのだから
いいと思う
一万づつでも貯金してるなら、いつか安いアパートも借りれるかもしれないし
頑張ってほしい

[337. 匿名]

>>201
頑張れ！最初は持ち出しが多いかも、だけど！
5年死ぬ気で頑張れ！
そこからは税務署の取り立て半端ないけどね。

[338. 匿名]

>>323
あーなんとなくわかった。
月給と日払いは違うんだね。

[339. 匿名]

>>219
この記事をどう読んだら
＞ネットカフェに入り浸ってる時間あるならさ。
と理解できるんだろう
入り浸ってるんじゃなくてねぐらとして使ってるだけでしょ
それに職場で副業を禁じられていたらバイトの掛け持ちなんてできない
ちょっとくらいは背景に有る物を想像したら？
今のこの状況はこの人の怠慢のせいも有るだろうけど、友人のUターンやいじめと仕方がない事情だってあるのに
もう少し視野を広く持った方が良いよ
いかに自分がギスギスしてるか分かると思うから

[340. 匿名]

ネットカフェじゃないんだけど、道の駅で毎晩車中泊してる車がすごく多くて胸が痛い
若い頃私もしてたからこういう人達多いのかな？
私の場合は家庭崩壊で実家もなくなって車で寝泊まりしながら日雇いバイトしてた住所がないからね

[341. 匿名]

単に要領が悪いというか頭が足りないだけだと思う
探せば数万円で借りられるところはあるし
多少給料が下がってもそういう安い所を借りて仕事をすればもっとお金は残せる
それでも貧しいことには代わりはなくても一万円しか残せないなんてこともなく
まだマシな計画がたてられる

[342. 匿名]

>>300ほんとこれ
訳ありなら仕方ないけど理由がないのなら東京にいる意味がない

[343. 匿名]

借金してないだけマシでしょうが

[344. 匿名]

>>342
田舎だと仕事もないからじゃない？

資格もない
免許もない
住所不定
仕事するやる気があるけど
雇ってくれる所が日雇いしかないみたいな

こういう人ほど国の援助受けて、資格取るなり、団地に住むなり、しないとね。。
身体が元気なうちに…

[345. 匿名]

一寸闇だからこういう人を馬鹿にできないけどなぁ。
働いてるだけマシだと思うよ

[346. 匿名]

東京は確実な目標を持ってやり遂げることができないと結局流されて流されて見失って生きてく羽目になるんだよ、、
スパッと諦めと決断することは大事

[347. 匿名]

>>41

こういう時に学歴って大事って思うよね。。

[348. 匿名]

生活保護ではなく、仕事してるんだし行政が保証人になり入居できる部屋があればなんとか生活できるようになるのではと考えてしまう
日本の不動産の連帯保証人制度がこういう人達の再出発を難しくしてると思う
親が年金貰ってると一軒家でも持ってないと連帯保証人になれないし不動産屋が用意してくれる保証人会社はお金がかかる
働いてる人こそ生活保護以上に色んな形で厚遇されるべきだと思う
シングルだろうと共働きだろうと働き損になるのでは、生活保護が増えていくだけだし意欲を削いでしまう原因になるのではと考えてしまう

[349. 匿名]

>>348
プラス100ぐらい押したい

働いてる人ほど援助してほしいよね

[350. 匿名]

パチンコ屋も最近は厳しいから、住み込みなんて殆ど無い。
でも、地方の農家の手伝いとか、工場なら住み込みあるけど、やっぱりいつまでもって訳にはいかないかなぁ。
取り敢えず期間限定の住み込みでもやって、お金貯めて家だけでも確保したら良いのではないでしょうかね？

[351. 匿名]

マイナス覚悟だけど こういう人は 本気で抜け出そうとしてない！甘えてるだけだし、馬鹿なループだ！

[352. 匿名]

日雇いなら、掛け持ちでバイトできないのかな？
アパートの保証人は、友達とかじゃダメ？

[353. 匿名]

生活保護の方がいい暮らししてない？

[354. 匿名]

親は

[355. 匿名]

>>17
本当にそう

手取り13万あれば、東京都内で四畳半の古いアパートなら借りれるよ

もっと地方に行けば、さらに値段は下がる

実家に帰るか、それができないなら支援シェルターもある

でもホームレス化しちゃう人って、シェルターで衣食住を用意しても、結局は自分から出ていっちゃうんだって

本人に問題がある場合が多いから

最低限の共同ルールが守れないとか、自分以外の人といるのが嫌とか

知り合いにボランティアやってる人がいるけど、そんな人までを完璧にケアするのは、現実的に不可能だって

[356. 匿名]

こういう人いっぱいいるよね。
学校卒業して大人になった途端迷子になっちゃうの。学歴はあるのに生活していく知恵と知識がないんだよ。こういうスレだと、やっぱ学歴ないととか言う人いるけど、その学歴を生かせる場所を自分で見つけられないんじゃ意味ないよね。高学歴ニートだって増えないよね。

[357. 匿名]

>>355
わかる

なんか色々と手続きふんだり
ちゃんと色々するのがめんどくさいんだとおもう。
そんなんできてたらこうなってない
本人が望んでないといいながら、
望んでるんでしょ
めんどくさいんでしょ
ADHDとかなんかの障害の一種じゃないかな

[358. 匿名]

>>41
とは言え、中小だって欲しい人材は若い人。
30以上なら、最低限スキルや経験を求められるし
40以上ともなれば、怪しい営業職か時間帯が厳しい仕事の方が多い。
選ばなければ、になるだろうけど過去に資格付き専門職をこの人がやってなかったら、確かに高給は難しい。
人生は80年以上あるかもしれないけど、その後の生活基盤となる職は30くらいには決まっちゃうのが日本の現実。

[359. 匿名]

私は就職先が地元になくて、県外に行って探してもなくて、
だから実家に帰ってバイトしながら資格取って、家でて
今は契約社員で働いてるけど月14万前後…何処も厳しい…。
でも、何やかんやで削って生活してたら毎月5万は貯金出来るよ。
ホームレスよりマシだと思わないと…。

[360. 匿名]

保育士12万で生活してます!個人年金も払ってるよ～～ 甘えるな。パチンコとか無駄なことしてるんだろ。

[361. 匿名]

この手の状況に陥る人は家賃より保証金、保証人の問題をクリア出来ない事多い。
都心に拘るのは日雇いの仕事は都心が圧倒的に多く、地方に行く程激減。又、日雇いの仕事は交通費出なかったり、定額のみの支給だったりするから動きやすい都心のネカフェを根城にするしかない、

[362. 匿名]

マスゴミが貧困者代表みたいに紹介する人間って、ちょっとズレてるよね

スーパーで特上の牛肉買っといて
「セール品しか買えないんですよぉー、本当に生活苦しいですぅー」
ってぬかすオバハンとか

ワンピースのオタグッズを爆買いして
「イエス！散財！！」
ってツイートしてるくせに
「パソコン買えないくらい貧しくて可哀想な女子高生」
ってテレビで紹介されたうららとか

今回の人も、「いやこれ、ホームレスにならずにやってけるでしょ」って手取りだし

[363. 匿名]

こういう人を助けないと日本はダメになりそう
甘えてるとか自己管理ができてないっていうけど
それ以前に非正規雇用の増加と格差拡大は社会問題
政治家は誰も解決しようとしないね

[364. 匿名]

>>66
団地住みのシングルマザーだけど、団地に住むにも現住所、保証人2人とか必要でなかなか大変だったよ。私は両親も親戚も無く身寄りが無買ったから余計に。

でも自分が男性だったら、しかもまだ30歳なら、住み込みの仕事とか深夜バイトと掛け持ちとかしてもっと稼ぐ事が出来るだろうなって思う。

[365. 匿名]

>>361
そういう人を支援するシステムは、ちゃんとありますよ。

行政サービスやNPO法人など。

市役所に行って相談するだけで、丁寧に教えてくれます。

日本は本当にありがたい制度が多いです。

日本は弱者に冷たいなんて文句を言ってる人は、世界の現実を知らなさすぎ。

[366. 匿名]

………………私、正社員だけど手取り月収13万です。今年8年目なんですけど、１度も昇給がありません。…………。

[367. 匿名]

私なら寮つき住み込みバイトして初期費用つくるかな、お金貯まればとりあえず保証人要らないところ捜して住めるよね？疲れ取れないでしょうに

[368. 匿名]

>>151
生活保護より低い賃金の人はゴロゴロいる

[369. 匿名]

うちなんか25万で家族4人で生活してるぞ
しっかり節約して貯金までしてるしー

[370. 匿名]

>>285
この人の親、病気のシングルマザーじゃない？

[371. 匿名]

シェアハウスで苛められて出ていって実家は親が自宅療養中だから帰れない！だって。

手取り13万なら苛めに耐えて家を借りる初期費用貯めてからシェアハウスでれば良かったけど耐えれなかっただろうね。

あとは自宅療養中の親の手伝いしながら貯金するか？友人宅を頼るか？最悪フリーローン。
ネカフェじゃお金貯まらないだろうし…

[372. 匿名]

今は、保証人と住む家、清潔感ある見た目がないと中々働きたくても働けない時代だよ。
日雇い派遣でさえ、携帯持ってること必須だし、そもそも仕事が都会にしかない。

知人の日雇い派遣の人。子供2人を大学に行かせるため、アルチューの旦那と離婚した後、必死に身を粉にして働いてたのだが、病的に痩せた身体。白髪と若ハゲだらけのなんとも見た人を心配にさせる見た目から、クライアントから何度も苦情がきて、とうとうクビになった。

登録派遣は基本交通費出ないから、月13万もらってたとしても、そこから交通費や携帯代抜いたら、十万行くか行かないかザラ。

少子化で一人っ子が多いとこ、仕事で数年おきに転勤しなきゃいけないとか、保証人になってもらうだけの関係を作る暇なし。
親に先立たれて、天涯孤独とかザラ。

ハローワークはやたら横暴な態度の人多く、コミ症にはハードル高いよ。

私、発達障害とわかり、障害者枠入って初めて、契約社員になれ、安定した仕事が得れた。
その前はハロワ行っても、なにしていいか全然わからず、いつもパニックしてた。
市役所行っても、専門用語が多すぎて、ちんぷんかんぷんだったし、本当に援助が必要な人に情報が届いてないのが現状だよ。

[373. 匿名]

この人、男の人だから保証人や敷金さえ貯めて家を借りられたら布団や家電は何とかなると思う。

昔、大学にいた頃、同級生がお金がなくて布団を変えずに段ボールで寝てるって言ってた。今は平成なのに！！と驚いたことがある。
その後、公民館とかにある衣類回収ボックスから毛布をGETしてた。大学構内の水道で洗ってベンチで乾かしてたぞ！

その後、サークルの先輩から家電一式とベット貰ってたかな。

人って雨風しのげる所を確保したらどうにでもなるのね～と思った。

[374. 匿名]

前、テレビで見た貸倉庫(貸クローゼット)って名前で実際は人が住んでるっていうやつ思い出した。
人が住む建物は構造に細かい規制があるみたいで貸倉庫は非常口がないから違法だった。

住んでる人にインタビューしてたけど、敷金や保証人が要らないし東京なのに月3万円で丸ノ内線ない。(私は地方なのでイマイチ便利な場所かどうかは解らなかった)

見た感じタタミ2畳くらいの狭さ。荷物はロフトみたいなのがあって上に置いてる。

[375. 匿名]

>>114
そうそう。
普通の暮らししか知らない人にとっては、貧困がフィクションになってしまってる。
みんなフツーの生活ぐらいできるよね？っていう社会の想像力のなさ‥
色々な事情のある人がいることが、理解されにくい世の中になっているんだよ。
みんなが計画通りにフツーに生きられるわけじゃない。
助けてくれるところに辿り着こうって概念のない人だっている。

[376. 匿名]

タチの悪いＳＰＡの記事だから信用しない方がいい！話しを盛るのがお得意だから！

[377. 匿名]

何かまたニセ貧困ネタのでっち上げっぽいな。

マスゴミは「日本は今、不景気、不景気なのはアベのせい」って洗脳したいだけなんだよね。

実際は日本は景気が良くなってるのに。

「アベノミクスは成功してる。」って、つい最近、世界的な金融機関が発表した。

海外メディアも「日本経済は良好。アベノミクスを続けていくべき」

でも日本のマスゴミだけは「アベノミクスは失敗」って、嘘を言い続けてる。

その嘘をつくために「こんなに苦しんでる人がいる」って話を無理くりにひっぱってくるマスゴミ。

左翼のアベヤメロ工作なんだよ、結局。

[378. 匿名]

１３万もあれば、何とか生活できると思う。
この人の問題じゃないの？

[379. 匿名]

なんで？
恥ずかしい話私は手取り15万だけど、月3〜4万あまるよ？

[380. 匿名]

土建屋さんとか人手不足って　私が働いてるマッサージ店も人手不足　なんか　おかしいよね～　選びすぎなんだって　私はバイト掛け持ちで生活してるよ　後　飲食店でも働いてるが　そこも人手不足　探せばある

[381. 匿名]

例えいい仕事が身近に転がっててもこの人は応募しないよ
冷たい言葉ばかりっていうけど、本人が変わらないなら仕方ない
13万の仕事ってたかがその程度の仕事しかしてないんだよ
全部の会社が20万以上給料渡してたらバランス保たなくなるよ

[382. 匿名]

年金6.7万で暮らしてる高齢者に謝れ

[383. 匿名]

昨日、深夜の繁華街を通ったら
ホームレスなんだろうなって若い男の子がいて
胸が痛くなったわ
20代前半くらいの気弱そうな子で、
スニーカーの爪先が破れててガムテープで留めてた
年季入ったホームレスのおじさんと喋っててなんか励ましてもらってるみたいだった

[384. 匿名]

月13万で問題なく生活してける人って多分、なんの病気もない、健康な人だよね。

私、アトピー酷くて病院に薬もらわないと痒みでなにも集中できない。血みどろで仕事どころじゃなくなる。

徒歩県内に安いスーパーがあるかないかで生活にかかるお金もだいぶ違うし、一概には言えないよ。

知識があっても行動を起すお金がなかったり、人によって条件はまるで違うのだから、自分を基準に考えないでほしい。

[385. 匿名]

発達障害で他人と一緒に生活することに人の数倍ストレスを感じることとかある人もいるし、なにがいいかは人によって違うよ。

[386. 匿名]

大きいお金を用意できないんだと思うよ
その日暮らし状態でネカフェでお金が消えてお金が入って消えての悪循環

[387. 匿名]

ネカフェの方がアパートより金かかりそうだけどな
自炊できないから食費もかかるし

[388. 匿名]

13万なら普通に暮らせるが、住民税とかくると苦しくなるな

[389. 匿名]

自動車の季節労働者でまとまったお金貯めるとかさ

[390. 匿名]

13万って普通に暮らせる気がするんだけど、私が田舎の感覚だからかな？

[391. 匿名]

神奈川に住んでた時　13万で　
家賃4万共益込(ライオンズマンション)
電気水道ガス合わせて6千
食費雑費2万
自動定期引き落とし1万
携帯5千
で暮らしてた　あちこちに100円ショップの無い時代だから中々大変だったけどね　
余った分は全部定期に突っ込んで　因みに発達の旦那も同じくらいでなんとかやってた　
旦那は都心で家賃6万がきつそうだったけど

[392. 匿名]

昔テレビで専門家の人が言ってたけど、こういう人達(特に男性)ってとにかく「生活能力」がないんだって。
料理できないから食事はコンビニとか、タバコはやめないとか、正しくお金を使えないことが問題らしい。

[393. 匿名]

こーゆー人って何も考えずにただ毎日生きてるだけって感じ。
なんで都心にしがみつくの？なんでネカフェ？ネットして気軽に朝までいられるからでしょ。
地方に出て地道に生きていこうって考えはないの？仕事もあるし、住む所も安く借りれるよ！！
国のせいにするなー！

[394. 匿名]

ネットカフェで4週間パックとかいうのもあるけど、それでも40000円くらいするんだよね。
それより安いアパートとか普通にあるけど初期費用や保証人等々が壁になるんだろうね。

ちなみにこういう人が都心にいたがるのは移動コストが圧倒的に安いからだと思う。
東京から埼玉に行くのと茨城から栃木に行くのはもうわけが違う。
ここのところは失業率も改善してきたけど、しばらく前まではやっぱり人口密集地に仕事の機会が多かったし、程度の差はあっても今でもその事情は変わってない。

[395. 匿名]

生きる気力が尽きてると
自分の人生を少しでもいい方向に変えることの意味が見い出せないからね

[396. 匿名]

月収13万では恋人作って同棲するしかない

[397. 匿名]

>>6
は？
何言ってるのこの人
何も知らずによく言えるね。なんか、偏見がなにか勘違いしてるぞ

[398. 匿名]

一人暮らしでパート10万で生きてる私もいるんですけど

[399. 匿名]

>>28

実際40歳越えてそう

[400. 匿名]

バイト掛け持ちするとかは駄目かな？
私は本当にすごい頭悪いから、バイト掛け持ちしてたよ。

[401. 匿名]

私、介護士してたけど、これよりもらってたよ。
独身だったし、夜勤も出来たし。
底辺の仕事っていわれても需要はあるし。
中卒でも、40代50代だって出来る仕事。
仕事選びすぎなんじゃないですか？

[402. 匿名]

ちょっとずつ貯めてどうにかするって本人は言ってるよ

[403. 匿名]

本人にその気が無いだけ！！

ネット繋がるんなら色々検索してみろや！

うちは地方ですが、ボロボロアパートじゃなくても家賃25000円前後の賃貸たくさんありますよ！

田舎に移住して村興しみたいなのに加わればサポートも受けられるのでは？

お年寄りや障害者じゃないんでしょ？
若い癖にバイタリティーが足りんだけだわ！

[404. 匿名]

これはバカの典型的な例をピックアップしただけのネタなんじゃないの？

平和ボケすぎるわ！

自分がどれだけマシな国に産まれて何もしようとしていないだけなのか一度、北朝鮮へ強制労働でもしに行って来い！

[405. 匿名]

家賃と食費が住んでる場所によって違うからなんとも。
実家暮らしで13万と一人暮しで13万って天地との差だし。

[406. 匿名]

保育の仕事してます。
働き始めは手取り12万でしたよ。
30歳の今でも15万です。

13万なんて別に騒ぐ程の額でもないし、安いアパートでも借りればいいと思います。ネカフェに寝泊まりとかただ単ににだらしないだけではないかなと思います。

[407. 匿名]

手取り13万って保育士や介護士なら普通

[408. 匿名]

>>352
あなただったらこんな生活能力ない友達の保証人になれる？
私は絶対無理。

[409. 匿名]

元々友達と2人で住んでた所って家賃いくらだったんだろうね。
1人でワンルーム借りる貯金も作れないほど高い部屋だったのかな

[410. 匿名]

実家住みで、家に3万入れて、貯金もできてます。
手取り月１２万。
うちは母子家庭で、まだ母も働いてます。母６０私３０。

贅沢せず、あんまり物欲もないから、貧乏な気持ちがしない。

公営住宅は、保証人が二人必要。収入証明が提出できる社会人二人。

[411. 匿名]

リアルウシジマくんの世界

[412. 匿名]

>>363
みんなこれくらいの給料でもちゃんとやってる。
生き残れない人はほっとけばいいんじゃない。

[413. 匿名]

ほんと救いたくて言う。

うちの父親野心家で、でも実力はイマイチったのか手をつける自営業に失敗しまくって、家はすごい貧乏だった。
でも、母親が教養ある人だったから教育だけはちゃんと受けさせてくれて、おかげで自分はお金に困らないようにだけは考えられる様になって育った。
今も世間でいう安月給（手取りで12万円）なりに、貯金もわずかながらにして普通の生活できてる。

でも、同じ職場で同じ給料でもいつもお金ない人はいて、ものすごく不幸そうな顔してる。いつも誰かのせいにしてる。

そういう人って、ハッキリ言って、幼稚すぎる。面倒くさがるレベルが低すぎて大人になってしまっているな、と私は感じる。

少しずつでいいから、良くなる様に考えられないかな？
今の日本はとても恵まれていて、いくらでも救済してくれるシステムがあるよ。自分で何とかしようとする人限定だけど。

まずは、役所に相談。
一度で飲み込めなかったら、紙にでも書いて、自分なりに解釈できるまで何回も聞いてもいいんだよ。タダなんだから。

私は実は軽い知的障害があって、難しい言葉やシステムを理解するのに時間がかかるんだけど、そういう人でもちゃんと理解できる様になってるから。
慣れてないからハテナだらけになるだけで、わりとわかりやすい事になってる。

だから、がんばれ。

せっかくこの世に生をうけてきた、なんて大袈裟かもしれないけと、あなたも金持ちセレブも同じ価値のある人間なんだこら、とクサイ事を言いたくなる。

ほんと、これ乗り越えたら、人生楽しくなると思うよ。
自分で自分の救済ができたなら、人とも関わっていけるから。

長文すみません。
あまりにも身近な話題だったんで、コメントしてしまった。

[414. 匿名]

>>136
死ぬまでそう言われ続けるよ多分。
そのうち氷河期世代の非正規は自己責任だから福祉も年金も不要論が出てくるかもしれないね〜w
それが全方位にとって一番楽だもんね。

[415. 匿名]

期間工すればいいのに。毎日募集してるよ。

[416. 匿名]

中年男で甘ったれ思考の変なの多いよ。

お金が無い。欲しけりゃ昼夜働け！っての。母子家庭で養育費とか貰ってないから昼夜働いて頑張っているママさんは多いのにグズグズネチャネチャした野郎、誰かに助けて貰う乞食根性野郎は結構いる。

[417. 匿名]

自分もリーマンショックのとき、3年働いた職場にリストラされて、貧困になりかけた。
やっぱり心が弱るんだよね。
田舎に帰るのが一番だと思う

[418. 匿名]

デモデモダッテなだけ
私も手取り15万で社保ついてなかったからそっから税金やら払ってたけど賃貸借りて普通に生活してたよ
で、転職活動頑張って今は年収400万程
まずはとにもかくにも行動！
妻子がいないだけ自由に動けるんだから
こういう男見てるとイライラするわ

[419. 匿名]

かなり曰く付き物件で貸すのに困ってるところなら借りれるんじゃない？結構新しい、駅近、交通便利、店多いのに3万とかあるし。変なシミ有るけど・・・

[420. 匿名]

私は中卒で働いてた時でさえ手取り16万で普通に家借りて生活してたよ？どんだけ仕事選んでんの？甘えてんちゃう？って思っちゃう、悪いけど。

[422. 匿名]

>>413
がんばれと言う気持ちは嬉しいのですが、
正直男に安月給で仕事させてはいけない。
なぜなら所得、出産、年収、配偶者これが現実。
がんばれでは飯は食わしていけんし。
子供も育てられないのよ。

[423. 匿名]

保育の仕事してます。
働き始めは手取り12万でしたよ。
30歳の今でも15万です。

13万なんて別に騒ぐ程の額でもないし、安いアパートでも借りればいいと思います。ネカフェに寝泊まりとかただ単ににだらしないだけではないかなと思います。

[424. 匿名]

>>423
入居するのに初期費用、保証人、安定した職、現住所これが揃わないと貸してくれる所は少ないのですよ。貸す側も払う能力がない人には貸したくないからね。
簡単に部屋を借りればいいと言っている人は、自分が部屋を借りられているのが自分だけのお陰だと思っているんでしょうね。

[425. 匿名]

>>105
実家に帰って家に少しでもお金入れて、残りはきちんと貯金して、家事手伝えばお母さんも病気の治療専念できるだろうし、もしもの時息子がいれば安心だろうし。
頼るってまさか洗濯も食事も母親にまかせるつもりだったのかなぁ。

[426. 匿名]

頑張ってもできないことってあるし、自分が生まれて来る環境だって選べないので努力不足と責めるのはどうかと思う。親の年収と学歴が比例するっていう研究結果もでてるし必要なことは全ての人が同じ機会を与えられることだよね。親には感謝してるけどもっとお金持ちのお宅に生まれたかったなーって思うことあるよ！教育や教養にお金かけてもらえるしね。