ガールズちゃんねる

売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

489コメント2017/08/03(木) 19:13

  • 1. 匿名 2017/08/02(水) 08:40:14 

    よく昔の売れてた音楽は良い音楽だと聞きますが、
    果たして本当にそうなんでしょうか?
    ネットの有無やテレビ至上主義で過大評価された点もあると思います。

    てかランキングで音楽を探すこと自体なんか違う気がします。
    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +168

    -68

  • 2. 匿名 2017/08/02(水) 08:41:11 

    えーけーびー

    +324

    -10

  • 3. 匿名 2017/08/02(水) 08:41:16 

    そもそもミスチルは昔にツイッターとか文春砲あったら国民的扱いされてなさそう

    +432

    -133

  • 4. 匿名 2017/08/02(水) 08:41:46 

    小室とかね。
    あの頃からテレビの音楽番組に見切りつけてた。

    +180

    -51

  • 5. 匿名 2017/08/02(水) 08:41:59 

    握手券で売り上げ稼いでる曲がいい曲なわけない。

    +542

    -5

  • 6. 匿名 2017/08/02(水) 08:42:26 

    ジャニーズ

    +171

    -29

  • 7. 匿名 2017/08/02(水) 08:42:29 

    よくガルちゃん民は90年代は良かったとか言うけど
    見事にオリコンチャートばっかり

    +179

    -23

  • 8. 匿名 2017/08/02(水) 08:42:57 

    20年後も歌われ続けるのが名曲だと思う
    ただ売れたのはヒット曲

    +436

    -1

  • 9. 匿名 2017/08/02(水) 08:43:11 

    握手券みたいなおまけ(むしろこっちがメイン?)で上がる売り上げは
    曲の良しあしじゃないと思う。
    ただの過激なファン。

    純粋に曲が良かったのって90~'00年代くらいじゃない?
    この間久しぶりに90年代のミリオンヒット集みたいなのをYoutubeで聞いたら、
    やっぱりいい曲多かったよ~

    +269

    -26

  • 10. 匿名 2017/08/02(水) 08:43:16 

    思い出補正もあるから、難しい。
    ほんとうの名曲って少ないだろうね。

    +216

    -9

  • 11. 匿名 2017/08/02(水) 08:43:26 

    ランキングなんか見ない。
    ラジオやテレビのCMとか、耳から入って来てビビッと来た音楽を調べて良かったらCD買いに行く。

    +153

    -6

  • 12. 匿名 2017/08/02(水) 08:43:33 

    人によって良いと感じる曲は違うしね
    売れてる曲は、より多くの人に支持された曲ということで
    自分にとっての良曲は、アーティストを探して見つけるしかないね

    +169

    -0

  • 13. 匿名 2017/08/02(水) 08:43:38 

    そもそもヒットヒットってみんなに合わせないと音楽聴けないの?

    +133

    -1

  • 14. 匿名 2017/08/02(水) 08:43:40 

    AKB48系列の音楽は糞
    ほとんどがやっつけ仕事みたいな歌詞

    +216

    -9

  • 15. 匿名 2017/08/02(水) 08:44:18 

    売上悪いけど名曲です
    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +14

    -199

  • 16. 匿名 2017/08/02(水) 08:44:24 

    1人に何百枚も買わせて売上稼いでる音楽がいい曲なわけがないよ

    +263

    -3

  • 17. 匿名 2017/08/02(水) 08:44:24 

    秋元商法以外は全部売り上げと=の評価でいいんじゃない?

    300枚しか売れてないのに名曲!なんてありえないでしょ?

    +28

    -37

  • 18. 匿名 2017/08/02(水) 08:44:27 

    >>7
    この頃ってエイベックスばっかじゃん。

    +94

    -4

  • 19. 匿名 2017/08/02(水) 08:45:01 

    AKBはヒットソングではあるけど名曲ではないと思う

    +145

    -5

  • 20. 匿名 2017/08/02(水) 08:45:02 

    売り上げがいい=名曲ではない
    ファンからしたらそうかもしれないけどね
    日本ではジャニーズやAKBが人気なんだって外国人が勘違いしてしまいそう

    +88

    -7

  • 21. 匿名 2017/08/02(水) 08:45:03 

    自分が生まれる前の曲、流行った当時を知らない曲で、
    「いい曲だなぁ」って思えるレベルの曲が「いい音楽」だと思う。
    「いい音楽」になるには時間がかかるけどね。

    +179

    -3

  • 22. 匿名 2017/08/02(水) 08:45:52 

    >>2
    あの、トピ主ですが、あくまで昔のことを言ってください。
    AKBなんてもうすでにわかってます。

    +30

    -41

  • 23. 匿名 2017/08/02(水) 08:45:58 

    昔は音楽番組が多かったんでしょ??
    毎日のように耳にしてれば好きな曲じゃなくても覚えちゃうよね、人気な曲だと言われれば余計記憶に残りそう

    +83

    -4

  • 24. 匿名 2017/08/02(水) 08:46:17 

    最近はYouTubeとかの動画サイトでも聴けるからそういう無料で聴けるのは“売り上げ”には反映されないよね?

    +30

    -2

  • 25. 匿名 2017/08/02(水) 08:47:26 

    欅坂46の月曜の朝にスカートを切られただっけ?
    女子高生好きの変態おやじの願望丸出しで気持ち悪い

    +164

    -9

  • 26. 匿名 2017/08/02(水) 08:47:38 

    テレビ至上主義の昔は、全てが過大評価
    そもそも国民的人気と言われるものはマスコミが作り上げたもの

    +60

    -5

  • 27. 匿名 2017/08/02(水) 08:47:42 

    キャッチーなメロディが名曲とも限らないしね。若い頃はそれだけで買いたかった。

    +42

    -2

  • 28. 匿名 2017/08/02(水) 08:47:43 

    世界に一つだけの花は、
    逮捕
    逮捕
    解散報道
    解散
    で売り上げただけだから
    ヒットじゃないよね?

    +32

    -57

  • 29. 匿名 2017/08/02(水) 08:47:59 

    162万枚のミリオンいって、今も様々な世代に歌い続けられてる
    博多華丸・大吉が歌う『青春アミーゴ』にファン「伝説の華大アミーゴ!」
    博多華丸・大吉が歌う『青春アミーゴ』にファン「伝説の華大アミーゴ!」girlschannel.net

    博多華丸・大吉が歌う『青春アミーゴ』にファン「伝説の華大アミーゴ!」 コンビ仲が非常に良いことで知られる博多華丸・大吉は、今でもスケジュールが合うと一緒に飲みに行くという。カラオケでもデュエットを披露し、締めは12年前に亀梨和也(KAT-TUN)と山下智...

    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +141

    -88

  • 30. 匿名 2017/08/02(水) 08:48:11 

    今のAKBのような売り方をしてない人達の歌はそれなりにいいと思うよ
    今と昔では時代も違うからCDの売り上げだけでは語れないだろうけど

    +90

    -3

  • 31. 匿名 2017/08/02(水) 08:48:35 

    小室哲哉の曲とかそんなに良い曲じゃないけど当時はああいうのが売れたよね、90年代の名曲みたいな扱いだし

    +74

    -21

  • 32. 匿名 2017/08/02(水) 08:49:06 

    >>3
    名曲かどうかって人格も込みなの?

    +133

    -8

  • 33. 匿名 2017/08/02(水) 08:49:11 

    厨二病みたいだね

    +12

    -5

  • 34. 匿名 2017/08/02(水) 08:49:30 

    インパクトならコサキンソング

    +5

    -1

  • 35. 匿名 2017/08/02(水) 08:49:45 

    えーじゃないか
    えーじゃないか

    苦笑

    +12

    -7

  • 36. 匿名 2017/08/02(水) 08:49:46 

    >>1
    名曲ってどれ?
    話はそれからだ

    +14

    -2

  • 37. 匿名 2017/08/02(水) 08:50:20 

    ミッシェルガンエレファントみたいなもの聴きたいと思っても今の時代いない

    +76

    -10

  • 38. 匿名 2017/08/02(水) 08:50:40 

    >>29
    ジャニーズは自社レーベルだから数字も操作

    +15

    -48

  • 39. 匿名 2017/08/02(水) 08:51:05 

    スピード、全てが大人っぽいと思ってたが、大人になった今、女の子2人が元気に歌っている風にしかきこえない。頃合いよく解散したと思う。

    +108

    -3

  • 40. 匿名 2017/08/02(水) 08:51:06 

    昔って名曲に一体感がある気がする
    今はそれぞれって感じ

    +23

    -2

  • 41. 匿名 2017/08/02(水) 08:51:07 

    平井堅の「大きな古時計」も
    そこそこ売れたけど
    「平井堅の名曲」ではないよね。

    +154

    -2

  • 42. 匿名 2017/08/02(水) 08:51:13 

    そんなん個人の自由

    +28

    -4

  • 43. 匿名 2017/08/02(水) 08:51:21 

    とにかく懐メロこそダサい

    +8

    -36

  • 44. 匿名 2017/08/02(水) 08:51:38 

    >>38
    自社じゃないよ!
    みんなバラバラのレーベルだよ!

    +25

    -1

  • 45. 匿名 2017/08/02(水) 08:51:41 

    広告が売り上げ=良い曲 の精度を落としてると思う

    +6

    -1

  • 46. 匿名 2017/08/02(水) 08:52:01 

    今の時代は再生回数イコール名曲なん?
    そうだとしたら昔と変わらないじゃん

    +34

    -1

  • 47. 匿名 2017/08/02(水) 08:52:22 

    >>1
    でも、大衆文化、大衆音楽である以上は、結果的に売れた曲は売れた曲で評価すべきなのも確かでしょ。
    そもそも、名曲の明確な定義自体があるわけではないんだし。

    +26

    -5

  • 48. 匿名 2017/08/02(水) 08:53:03 

    >>32
    私もそう思う。

    ファンじゃないけど、少なくともinnocentWorldは名曲だと思うよ。

    +304

    -18

  • 49. 匿名 2017/08/02(水) 08:53:25 

    >>31
    そりゃネットもないしごり押し、ステマやり放題

    +3

    -4

  • 50. 匿名 2017/08/02(水) 08:53:48 

    個人によって好み違うんだから名曲言われてもわからんわ
    当時小室のよさわからなかったけど今聴くとけっこういいと思ってる場合はどうなんだろうね

    +57

    -0

  • 51. 匿名 2017/08/02(水) 08:54:36 

    >>45
    でも、音楽とプロモーションは昔から切り離せないものでしょ。
    そのプロモーションも含めて、ビジネスとしての音楽だろうし。

    +22

    -0

  • 52. 匿名 2017/08/02(水) 08:55:23 

    むしろそういう考えは減ってきてる気がするから
    なぜ気にするんだろうと思った

    +10

    -0

  • 53. 匿名 2017/08/02(水) 08:55:28 

    昔って別にごり押しだから売れたわけでもないと思うけど…

    +39

    -1

  • 54. 匿名 2017/08/02(水) 08:55:40 

    私は特にはファンのアーティストとかいないけど、最近CMで使われてるBUMP OF CHICKENのリボンっていう歌と以前CMで使われてた宝石になった日っていう歌はすごく心に残って何回かYouTubeで聴いてる。自分の中での今年の名曲はこのリボンっていう歌かな

    +17

    -2

  • 55. 匿名 2017/08/02(水) 08:55:46 

    ガルちゃんでよく小室上げするけど、
    それって見事にステマに乗せられたってことだよね。
    ガルちゃん民がいつもテレビになにか出たら、ステマだって言って証拠のソース持ってくるけど。

    +19

    -19

  • 56. 匿名 2017/08/02(水) 08:55:54 

    上を向いて歩こう、昭和の名曲って感じ

    +36

    -8

  • 57. 匿名 2017/08/02(水) 08:56:04 

    90年代はカラオケ用に買った・借りた曲が多い
    例えばミスチルの歌詞の意味とかあまり考えたことない
    アラフォー

    +6

    -25

  • 58. 匿名 2017/08/02(水) 08:56:07 

    だんご3兄弟とか別に名曲じゃないしね。笑

    でも別にファンじゃないけど、ミスチルとかの売れてる曲は、やっぱ歌詞いいなぁと思う。
    不倫してる奴の作った曲なんて、、って言われればそれまでだけど、そんな事言ったらピカソも人間的にクズだから、あれも価値ない絵って事になる。。笑

    +158

    -6

  • 59. 匿名 2017/08/02(水) 08:56:18 

    ジャニーズはださい

    +20

    -12

  • 60. 匿名 2017/08/02(水) 08:56:36 

    >>13
    90年代好きなおばちゃん言われてるよ

    +5

    -9

  • 61. 匿名 2017/08/02(水) 08:56:38 

    >>50
    わかる。
    当時は全く興味なかったのに今わりと聞きやすい。

    +31

    -0

  • 62. 匿名 2017/08/02(水) 08:56:50 

    >>38
    ジャニーズって結構バラバラじゃない?
    ジャニーズ傘下のレーベルも数個あるけど委託?してるし、エイベックスとかいるじゃん。

    完全なる自社レーベルは関ジャニのみかと。

    +8

    -1

  • 63. 匿名 2017/08/02(水) 08:57:15 

    >>58
    どーせ、あの頃にガルちゃんあったら叩いてるよ。
    ゲスエノンの様に

    +43

    -9

  • 64. 匿名 2017/08/02(水) 08:57:22 

    ピンポイント突いた意見が思いほか多くて、
    むしろ驚くワ!

    +3

    -3

  • 65. 匿名 2017/08/02(水) 08:58:40 

    ジャニーズに名曲はないから、ここに関係なくねw

    +12

    -25

  • 66. 匿名 2017/08/02(水) 08:59:14 

    トピ主は何が名曲思ってるの?

    +29

    -0

  • 67. 匿名 2017/08/02(水) 09:00:21 

    >>37
    ピンボールズやビレッジマンズは?
    どーせ、また音楽通気取りの90年代テレビミーハーでしょ?

    +3

    -6

  • 68. 匿名 2017/08/02(水) 09:00:30 

    >>63
    本人叩かれてる=名曲じゃないってこと?
    曲だけで判断できないの?

    +68

    -1

  • 69. 匿名 2017/08/02(水) 09:00:32 

    名曲か名曲じゃないかなんて個人の自由だと思う

    +76

    -1

  • 70. 匿名 2017/08/02(水) 09:00:50 

    ジャニーズあんまり詳しくないけど、関ジャニ∞のオモイダマとか良い歌だと思うけどな 他は知らん(笑)

    +7

    -7

  • 71. 匿名 2017/08/02(水) 09:01:08 

    >>55
    モーニング娘もな

    +10

    -1

  • 72. 匿名 2017/08/02(水) 09:01:25 

    宇多田ヒカルもじゃない?
    宇多田ヒカルの局良いよねーとか聞いたことない
    カラオケとか歌ってるの見たことない

    +8

    -41

  • 73. 匿名 2017/08/02(水) 09:02:01 

    主が何を求めてるのかわからない

    +21

    -2

  • 74. 匿名 2017/08/02(水) 09:03:03 

    そもそも、いい曲、名曲の定義なんてなく、個々の趣味嗜好によっていい曲と感じるものもあれば、そう感じないというものもあるというだけのことだからね。
    そういった中にあって、売れた曲というのは、結果的にその曲をいいと感じて、お金を出した人がそれだけ多かったというのは間違いないだけに、いい曲と判断する一つの材料としてはアリではあるでしょ。
    100人がいいと感じた曲より10000人がいいと感じた曲の方が、いい曲と感じている人が100倍多いというのも事実なだけに。

    +31

    -3

  • 75. 匿名 2017/08/02(水) 09:03:40 

    >>72
    盛り上がってる場とかでは宇多田ヒカルは歌える曲少ないし、生半可な人には宇多田ヒカルの曲を歌うのは難しいと思う

    +69

    -4

  • 76. 匿名 2017/08/02(水) 09:03:44 

    >>55
    そうかなぁ…さすがに後半は一人で作る限界で似たような曲ばっかりだったけど、初期の曲はGETwildとかTRFの曲とかやっぱり今聞いても良いなって思うよ。

    +67

    -3

  • 77. 匿名 2017/08/02(水) 09:04:18 

    1番売れているラーメンが1番美味しいラーメンというのなら世界一美味いラーメンはどの名店よりもカップヌードルが美味いって事になる

    +83

    -1

  • 78. 匿名 2017/08/02(水) 09:04:42 

    >>67
    横からだけど全然違うやん

    +3

    -0

  • 79. 匿名 2017/08/02(水) 09:05:21 

    曲を客観視出来るのが売上しかないからね
    売れてないけど名曲って言われても人それぞれの感性があるしってなるでしょ

    +4

    -1

  • 80. 匿名 2017/08/02(水) 09:05:27 

    ミリオンヒットとか言うけど
    ミリオンヒットの何が正しいの?

    AKBよりはいいけど小室一門ごり押し時代も大概やぞ?

    +18

    -9

  • 81. 匿名 2017/08/02(水) 09:05:34 

    そもそも誰も売れてる曲=名曲とは言ってなくない?その人によって違うし

    +29

    -1

  • 82. 匿名 2017/08/02(水) 09:05:35 

    サザンの「TSUNAMI」
    ミスチルの「tomorrow never knows」
    宇多田の「automatic」

    は、歌詞も曲の構成も素晴らしい名曲だと思う

    +97

    -31

  • 83. 匿名 2017/08/02(水) 09:06:19 

    >>72
    うそー!宇多田ヒカルこそ名曲じゃん。
    オートマティックとか17年前の曲に聞こえないもん。
    今聞いても新しいと思う。

    +64

    -15

  • 84. 匿名 2017/08/02(水) 09:06:28 

    >>38
    あれだけ社会的にヒットして
    ジャニーズファン以外も歌って踊ってたのにバカじゃないのw
    だからジャニーズアンチはバカだって言われるんだよ

    +62

    -6

  • 85. 匿名 2017/08/02(水) 09:06:36 

    こういうときって小室ミスチルだしてくるけど
    椎名林檎や宇多田ヒカル辺りについては黙りなんだよね

    +59

    -3

  • 86. 匿名 2017/08/02(水) 09:06:55 

    >>74
    それはどれも聴いた、知った人数が一緒じゃないと言えないでしょ?
    ここの人は最近の音楽調べないから。
    まあ、昔からテレビしか見てないだろうが。

    +4

    -5

  • 87. 匿名 2017/08/02(水) 09:07:18 

    無名バンドでもいい曲歌う人いっぱいいるよ
    テレビに出てくるって意味では売れてないけど、ライブハウスで距離の近いライブやってくれるし、本人達もホールより箱の方がいいって言ってるし今のままでいてほしい

    +11

    -3

  • 88. 匿名 2017/08/02(水) 09:08:26 

    ジャニーズだからダサいとか言ってる奴の方が大抵大した音楽聴いてないダサいヤツ
    大体ジャニーズの曲はアーティスト提供のものがかなり多い

    +47

    -12

  • 89. 匿名 2017/08/02(水) 09:09:02 

    ミリオンヒットが正しかったらサチモスや米津玄師は知名度高くないまま。
    つまり昔が異常

    +7

    -6

  • 90. 匿名 2017/08/02(水) 09:09:04 

    万能に受ける曲はキャッチーで悪く言えば薄いんだよ。
    そこで個々に受け入れられる曲は、それぞれの好きな心地いい曲…ロックだったりアニソンだったり分かれるが、個性的で強烈だけど万人受けしない。

    +26

    -2

  • 91. 匿名 2017/08/02(水) 09:09:08 

    >>77
    でも、そもそもの勝負している市場が違うやんw
    カップヌードルは即席麺市場でのものだけど、ラーメン店のラーメンはそうじゃないからww
    実際、価格もまったく違うわけだし。

    +11

    -8

  • 92. 匿名 2017/08/02(水) 09:09:40 

    いまだにこんなにCDが売れるの日本くらい。これから変わっていくだろうね。
    キャッチーなのがどんどん聴かれてくだろうから細部まで作り込まれた名曲はなかなか生まれなくなると思う。

    +7

    -5

  • 93. 匿名 2017/08/02(水) 09:11:29 

    まあ確かに最近のAKBより乃木坂や欅の方が良い曲多い。二人セゾン、サイレントマジョリティーはアイドル界に残る名曲だし、君の名は希望は初めて聞いた時いい曲すぎて鳥肌たったレベルだからな。AKBで良かった曲は恋するフォーチュンクッキー位だし

    +4

    -29

  • 94. 匿名 2017/08/02(水) 09:11:44 

    ジャニーズ、AKBってだけで条件反射で全て駄目っていってる人は心が狭い。
    曲だけみたらいい曲もあるよ。

    +20

    -9

  • 95. 匿名 2017/08/02(水) 09:12:04 

    >>92
    何をもってキャッチーなの?どうせこういうやつは最近の音楽知らないというか興味ない。

    +1

    -5

  • 96. 匿名 2017/08/02(水) 09:12:38 

    今CDの売上なんかでものを語れないし、昔にしたってプロモーションに金をかけりゃCDが売れるっていう力技だったしねぇ。
    名曲なんて自分のものさしでしか決められないでしょ、みんな。

    +8

    -1

  • 97. 匿名 2017/08/02(水) 09:13:04 

    >>86
    いやいや、そのプロモーション込での商業音楽でしょ。
    どんなにいい曲だ、名曲だのいってても、結果的に多くの人達の元に届けて、響かせることができなかったら商業音楽としてはダメとなってしまうものなんだから。

    +26

    -1

  • 98. 匿名 2017/08/02(水) 09:13:26 

    もう何がヒットしてるとか、流行ってるとか分からなくて逆に良いんじゃない?

    皆好きなもの聴いた方が良いよ。
    おばちゃんの時代は皆周りに流されて気持ち悪い思いしたから。

    +25

    -1

  • 99. 匿名 2017/08/02(水) 09:13:59 

    ダヨネーとか
    一生一緒にいてくれやーとか
    そばにいるね

    とかは何故売れたかわからない

    +67

    -3

  • 100. 匿名 2017/08/02(水) 09:15:09 

    トピ主は売れた曲イコール自分とは合わない曲に考えを改めては?

    +9

    -0

  • 101. 匿名 2017/08/02(水) 09:16:08 

    ジャニーズは作ってる人が悪くないからたまにいい曲があるよね。

    +46

    -1

  • 102. 匿名 2017/08/02(水) 09:17:12 

    昔のCDバブルは凄かった!
    新譜を学校とかに誰か友達が持って来てたらステマ成立だよ。
    そりゃ数百万枚売れますよ。

    +0

    -7

  • 103. 匿名 2017/08/02(水) 09:18:08 

    売れてなくたっていいじゃん
    自分の中で名曲だと思える曲に出会えれば幸せな人生だと思うけど

    +14

    -0

  • 104. 匿名 2017/08/02(水) 09:18:17 

    >>86
    現実的にすべての音楽においてそんなことができるか?
    一人でも多くの人に自分達の音楽をより知ってもらうよう努力することも含めてのビジネスとしての音楽でしょ。
    なんやかんやいっても、売れないことには、ビジネスとしてそもそも成立しなくなってしまうんだから。

    +4

    -2

  • 105. 匿名 2017/08/02(水) 09:18:53 

    昔がよかったは今も歌われたり記憶に残ってる曲だけで語るからでしょ

    +3

    -0

  • 106. 匿名 2017/08/02(水) 09:18:55 

    確かに昔はネットとかもなくて見るのはテレビのみだったし、今みたいにCDを買わずにYouTubeで聴けたりはしなかったからなぁ。
    そういうのもあって売り上げにつながってるのもあると思うけど、でもやっぱりミリオンみたいにいった曲っていい曲だなとは思うよ。

    皆好みとかあるし万人にウケる名曲はないかもしれないけど、売れたってことは多くの人が共感したってことじゃない?

    +4

    -2

  • 107. 匿名 2017/08/02(水) 09:19:47 

    名曲は一人一人の心の中にあるもの

    売り上げが高いのは、有名な曲であって、必ずしも名曲とは限らない


    +53

    -1

  • 108. 匿名 2017/08/02(水) 09:19:56 

    トイレの神様とか言う曲も私には全然響かなかった

    +89

    -0

  • 109. 匿名 2017/08/02(水) 09:20:26 

    >>107
    ホントそれに尽きると思う

    +15

    -0

  • 110. 匿名 2017/08/02(水) 09:21:14 

    2016年

    1位 AKB48「翼はいらない」/152.0万枚
    2位 AKB48「君はメロディー」/129.5万枚
    3位 AKB48「LOVE TRIP/しあわせを分けなさい」/121.4万枚
    4位 AKB48「ハイテンション」/120.3万枚
    5位 乃木坂46「サヨナラの意味」/91.1万枚
    6位 乃木坂46「裸足でSummer」/85.1万枚
    7位 嵐「I seek」/82.9万枚
    8位 乃木坂46「ハルジオンが咲く頃」/82.8万枚
    9位 嵐「復活LOVE」/54.1万枚
    10位 嵐「Power of the Paradise」/47.2万枚
    11位 欅坂46「二人セゾン」/46.8万枚
    12位 SMAP「世界に一つだけの花」/39.3万枚
    13位 欅坂46「世界には愛しかない」/39.3万枚
    14位 欅坂46「サイレントマジョリティー」/37.7万枚
    15位 SKE48「チキンLINE」/36.5万枚
    16位 NMB48「僕はいない」/36.4万枚
    17位 HKT48「最高かよ」/33.2万枚
    18位 SKE48「金の愛、銀の愛」/32.4万枚
    19位 Hey! Say! JUMP「真剣SUNSHINE」/30.9万枚
    20位 HKT48「74億分の1の君へ」/30.5万枚

    +8

    -21

  • 111. 匿名 2017/08/02(水) 09:21:23 

    よくある表現で記録より記憶に残ると一緒なのではと思う。
    記録では王さんが文句なくNo.1だけど最大のヒーローは長嶋さんみたいな感じではないのかな、名曲=セールスとは関係ないよね。

    +16

    -0

  • 112. 匿名 2017/08/02(水) 09:21:53 

    今は違法で聴いてるから売れないんでしょ
    違法で聴いてる人は語る権利はないと思う

    +4

    -0

  • 113. 匿名 2017/08/02(水) 09:22:15 

    >>8
    それと全く同じことを絶頂期のドリカムが言ってた記憶ある

    +7

    -0

  • 114. 匿名 2017/08/02(水) 09:22:49 

    >>1 でミスチルの画像使われてるのが腹立つw
    嫌いな人も多いしそんな人たちからすると名曲でもないかもしれないけど、25年も第一線でやってきてるんだよ…
    過剰評価みたいなコメントと共に載せないでくれ

    +96

    -19

  • 115. 匿名 2017/08/02(水) 09:23:36 

    ミュージシャン的には昔の方が良かっただろうね
    音楽だけで金持ちになれるし

    +12

    -0

  • 116. 匿名 2017/08/02(水) 09:24:17 

    そもそも、名曲の定義がない中にあって、唯一数値化できる価値基準、評価基準って音楽チャートや売上しかないわけだからね。
    なので、その結果として売れた曲は、少なくともより多くの人達から支持された曲には変わりないだけに、それはそれで評価すべきなのも確かでしょ。
    少なくとも、それだけその曲をお金を出す価値があるいい曲と捉えている人がいるというのは紛れもない事実なだけに。その曲を評価していない他人がなにを言おうが。

    +6

    -3

  • 117. 匿名 2017/08/02(水) 09:25:02 

    >>110
    90年代を生きてきた人には目を塞ぎたくなる内容だ

    +6

    -1

  • 118. 匿名 2017/08/02(水) 09:25:10 

    >>40
    ネットがないからだよ
    パクリも気づかなかった時代だろ

    +7

    -3

  • 119. 匿名 2017/08/02(水) 09:25:45 

    昔は画一的だったんだよ
    90年代後半くらいにネットが普及してきたけど、それでも情報源はTVが主流だった時代
    選択肢が少なかったから。

    +4

    -0

  • 120. 匿名 2017/08/02(水) 09:26:01 

    売れたもん勝ち

    +0

    -3

  • 121. 匿名 2017/08/02(水) 09:26:37 

    坂本龍馬

    人間人気がないとどーにもならん!

    +0

    -1

  • 122. 匿名 2017/08/02(水) 09:27:59 

    でも過去のミリオンランキングとか見てると、今ランキング占めてる連中の音楽よりずっと質はいいと思うけどw

    +50

    -6

  • 123. 匿名 2017/08/02(水) 09:28:25 

    >>118
    全然違うよ
    パクってることも堂々とテレビでやってたよ
    B'zがよく槍玉に上がってた

    +14

    -0

  • 124. 匿名 2017/08/02(水) 09:28:48 

    8cmシングルは500円だったし、買いやすい値段だったよね
    ヒット曲は知らないとダサいみたいな時代だったよ

    +2

    -12

  • 125. 匿名 2017/08/02(水) 09:28:59 

    1997年のヒット曲の多くは2017年の今、若者にも歌われている。
    2017年の曲で、2037年に若者が歌っている曲はあるだろうか。

    +42

    -5

  • 126. 匿名 2017/08/02(水) 09:30:22 

    洋楽もそうだけど、純粋に音楽だけで勝負できるアーティストはほぼいなさそう。

    +10

    -1

  • 127. 匿名 2017/08/02(水) 09:30:25 

    >>58
    だんご3兄弟今朝のおかあさんといっしょで流れてたよ。
    およげたいやきくんや黒ネコのタンゴと一緒でJPOPというより童謡枠だと思う。

    +22

    -0

  • 128. 匿名 2017/08/02(水) 09:30:25  ID:qG1FyWEQ5P 

    トピ主が売れた曲を名曲だと思ってないのはわかった、ならトピ主的には何が名曲なの?
    話はまずそれからだ

    +16

    -2

  • 129. 匿名 2017/08/02(水) 09:30:37 

    無名な映画にもいい映画はある。
    無名な曲にもいい曲はある。

    これは真実だろうけど、これって完全に個々の感性の問題となってくるだけに、
    収拾つかなくなってしまうのも事実w

    +4

    -0

  • 130. 匿名 2017/08/02(水) 09:30:37 

    >>112
    カラオケ印税のために黙認しているアーティストが多いのよ。
    これも現代のビジネス。

    +0

    -2

  • 131. 匿名 2017/08/02(水) 09:31:35 

    昔は良かった今は~って言ってる人は、今現在自分が好きな音楽が無い人なのかなって思う
    私は自分が好きな歌手が活動続けてくれたらそれで充分だから、今のチャートとかどうでもいいや

    +8

    -1

  • 132. 匿名 2017/08/02(水) 09:32:16 

    トピ主黙りなのがずるいよね
    自分は何が名曲なのさ

    +18

    -7

  • 133. 匿名 2017/08/02(水) 09:32:18 

    >>125
    >1997年のヒット曲の多くは2017年の今、若者にも歌われている。

    例えば?

    +2

    -8

  • 134. 匿名 2017/08/02(水) 09:33:11 

    支持されてれば 名作じゃね
    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +16

    -2

  • 135. 匿名 2017/08/02(水) 09:33:59 

    何でガルちゃん民にAKBオタがいつも居るの?

    +11

    -4

  • 136. 匿名 2017/08/02(水) 09:35:26 

    ミスチルとかはカラオケで歌いやすいから今の若者にもそこそこ人気あるって感じだろうね

    +15

    -2

  • 137. 匿名 2017/08/02(水) 09:36:00 

    売れてないのはちゃんとお金に還元しないで違法やコピーで聴いてる若者のせいなので責任転換しないてほしい

    +9

    -2

  • 138. 匿名 2017/08/02(水) 09:36:22 

    売り上げがいい曲がすべていい曲とは限らないのは事実だろうけど、少なくとも、アマチュアではなくプロのミュージシャンである以上は、結果的に自分の音楽を一人でも多くの人達に聴いてもらうように努力すべきなのも確かでしょ。
    それがプロのミュージシャンとして課せられていることでもあるんだろうし。
    それが嫌ならわざわざプロになる必要はないしね。

    +9

    -2

  • 139. 匿名 2017/08/02(水) 09:37:36 

    歌番組見ないで
    個人が発掘して楽しんでればいいことであって
    テレビで見て楽しんでる人たちを卑下する必要はない

    +20

    -1

  • 140. 匿名 2017/08/02(水) 09:38:11 

    >>137
    責任転嫁な

    +3

    -1

  • 141. 匿名 2017/08/02(水) 09:38:58 

    >>123
    ろみひーとか番組でB'zとエアロスミスを交互に流して笑ってたよね。
    特にB'zの金銀ベストが合わせて1000万売れた1998年頃に叩かれてた。
    サザンやミスチルは低迷期だったから叩かれてなかった。

    +7

    -1

  • 142. 匿名 2017/08/02(水) 09:41:44 

    >>133
    この前「歩いて帰ろう」歌いながら下校してた高校生みたよ

    +5

    -1

  • 143. 匿名 2017/08/02(水) 09:41:53 

    食べ物だって個々の味覚による違いはあるものの、実際にヒットした商品はいい商品、食品と見られるのはあるからねー。
    少なくとも、どの分野でもヒット商品はいい商品として捉える人達が多いのは確かでしょ。

    +3

    -0

  • 144. 匿名 2017/08/02(水) 09:41:54 

    音楽のランキングなんてほとんど曲じゃなくて歌ってる人のランキングでしょ。

    +3

    -3

  • 145. 匿名 2017/08/02(水) 09:42:17 

    昔の曲が素晴らしいと思うのは、それだけ熱心に聞いてたからっていうのもあると思う。こないだ、高校生の時から好きだった人のライブに行ったけど、やっぱり高校くらいの時の曲がいいなーと思った。歌や演奏は当然同じ人だから、もちろん最近の曲もうまいんだけど、こっちの思い入れの強さが全然違う。

    +7

    -1

  • 146. 匿名 2017/08/02(水) 09:42:22 

    歳をとると昔の曲がよくなってくるんだよ
    生まれる前の曲だけど美空ひばり聴いてるよ

    +7

    -3

  • 147. 匿名 2017/08/02(水) 09:43:31 

    満場一致で非難もない音楽ってクラシック音楽しかないと思うよ。
    ビートルズやマイケルジャクソンですら好き嫌いがあるのに

    +6

    -4

  • 148. 匿名 2017/08/02(水) 09:43:46 

    >>144
    それはどの国でも昔からそうでしょ。
    また、それが商業音楽でもあるでしょ。

    +3

    -0

  • 149. 匿名 2017/08/02(水) 09:45:33 

    昔の芸能人叩きの方がすごかったと思うけどね
    絵音くんなんてあっさり復帰できてるし

    +9

    -3

  • 150. 匿名 2017/08/02(水) 09:45:40 

    昔はCDを買う以外に音楽を聴く手段が今みたいになかったから売れたってのもちろんなあるとは思うけど。
    それをふまえても、売れた曲って良い曲が多いと思うけどね。
    もちろん好き嫌いや好みはあるから、何をもって名曲というかわからないけど。

    +4

    -1

  • 151. 匿名 2017/08/02(水) 09:48:08 

    音楽って、その時々の自身の経験ともオーバーラップするものでもあるだけに、個々にとっての名曲というのは、本当に個々によって異なるものだと思うよ。
    90年代に青春を過ごした人にとっては、90年代の曲が最高となるものだろうし。

    +25

    -0

  • 152. 匿名 2017/08/02(水) 09:49:34 

    >>1
    トピ主的に何が名曲だと思うの?

    +7

    -2

  • 153. 匿名 2017/08/02(水) 09:51:49 

    握手券を付けないと売れないAKBってダサイwww

    +14

    -4

  • 154. 匿名 2017/08/02(水) 09:52:58 

    >>152
    昔よかったという人を叩きたいだけだから聞いても無駄だよ

    +6

    -4

  • 155. 匿名 2017/08/02(水) 09:56:37 

    トピズレだけど、アラサー世代の私は、最近の音楽聴きやすい。RADとかアレクサンドロスとかって、自分達の世代のBUMPとか、アジカンに近いし、良い曲だと思う。
    AKBや初音ミクが全盛期の頃は全くついて行けなかった。

    +12

    -6

  • 156. 匿名 2017/08/02(水) 09:57:09 

    >>114
    まあまあ。
    ミスチルファンは先週発売した新曲が同時発売の超特急にデイリー1位とられてTwitter荒れてたけど、25年もやってたらファンもイライラせずに静閑しとけばいいのに。
    週間は12万で1位とれて良かったですね。

    +4

    -15

  • 157. 匿名 2017/08/02(水) 09:57:19 

    わたしの中で小室哲哉の中では1番の名曲
    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +7

    -12

  • 158. 匿名 2017/08/02(水) 10:03:25 

    世界に一つだけの花は、メロディーもメッセージも分かりやすく美しく名曲だと思う。SMAPじゃなくて、槇原敬之の才能が凄いんだけど。

    +23

    -8

  • 159. 匿名 2017/08/02(水) 10:03:29 

    この間ファミレス行ったら高校生がミスチルの話してたからびっくりした
    10代は探究心あるからネットで昔の曲も聴いてるんだろうね

    +34

    -7

  • 160. 匿名 2017/08/02(水) 10:04:15 

    サブカル気取った人が真っ先に叩くのはミスチル、小室

    +38

    -9

  • 161. 匿名 2017/08/02(水) 10:04:40 

    小室哲哉
    「僕には15万人のファンがいるんだよ。そのファンは、たとえば僕が消しゴムを作っても買っていく人たちなんだ。それでもいいのかな」

    +6

    -2

  • 162. 匿名 2017/08/02(水) 10:07:26 

    ミスチルはドコモのcmで話題になってるからじゃない?
    めっちゃ感動するwってリツイートされてるの見て、高校生ぐらいの子たちからすると新鮮なんだろうなぁ…と時の流れを感じた

    +27

    -5

  • 163. 匿名 2017/08/02(水) 10:07:53 

    ミスチルは連続1位記録途切れてたんだ
    知らなかった

    +6

    -3

  • 164. 匿名 2017/08/02(水) 10:08:18 

    より多く売れた曲がより良い曲だとは思わないし、実際にそういった事実はないと思う。音楽にしろ映画にしろ何にしろ、クリエイティブなものに対する評価はすべて主観的なもので、構成については論理整合性等の観点から客観的に評価することも出来るかもしれないけど、感動するかどうかは全く別次元の問題だし、感動こそが創作物の基本的な本質。

    例えばシェイクスピアの作品は時に構成上の矛盾や拙さが指摘されることもあるけど、それでも多くの人に感動を与えて後世に影響を与えてきたわけで、客観的な欠点は作品の評価たりえない。

    +2

    -2

  • 165. 匿名 2017/08/02(水) 10:11:38 

    自分が好きな曲が名曲だよ
    聴いて元気になれたらそれが名曲

    +36

    -1

  • 166. 匿名 2017/08/02(水) 10:17:32 

    自分がいいと思ったら名曲って言ってる人多いけど、なら昔過大評価でも一定の人たちがいいと思ってたヒット曲だって名曲でいいよね。

    +6

    -4

  • 167. 匿名 2017/08/02(水) 10:20:33 

    >>122
    どっちもどっち
    まだテレビのごり押しに気づいてる現代の方がマシ
    知らない幸せより知る不幸

    +1

    -3

  • 168. 匿名 2017/08/02(水) 10:21:29 

    >>73
    ここの「90年代の音楽は良かった、でもAKBばかりの今はクソ」ってコメントが実に気に入らない。
    昔も今もテレビ音楽とオリコンチャートしか見てないくせに全部の音楽知った気になって邦楽はオワコンとか言うのがムカつく。

    +10

    -11

  • 169. 匿名 2017/08/02(水) 10:21:56 

    主は紅白のトピでムカついたんでしょ

    +4

    -0

  • 170. 匿名 2017/08/02(水) 10:23:58 

    >>85
    量産型小室一門をぶち壊した宇多田ヒカルは実力でしょ

    +10

    -5

  • 171. 匿名 2017/08/02(水) 10:25:33 

    90年代のスピードとか花*花とか、当時からクソだと思ってたわ

    +19

    -4

  • 172. 匿名 2017/08/02(水) 10:26:15 

    >>166
    その人達は「他人の評価は関係なく、自分がどう思うか」ってことを言っているのだと思うので、一定の人たちが良いと思っているから良い曲だというのは違うと思いますよ。

    +5

    -1

  • 173. 匿名 2017/08/02(水) 10:27:01 

    >>161
    ガルちゃん民言われてらw

    +1

    -0

  • 174. 匿名 2017/08/02(水) 10:27:07 

    >>1
    トピ主の言いたい事が分からない。
    音楽なんて好みなんだから、どう受け取るかはその人次第でしょ。

    トピ画をイノワにするのやめて。

    +27

    -4

  • 175. 匿名 2017/08/02(水) 10:27:52 

    >>161
    さすが小室。
    テレビを使った洗脳と金集めに関しては一流だから。
    ただ音楽は…

    +3

    -3

  • 176. 匿名 2017/08/02(水) 10:28:06 

    おばさんだからそう思うだけかもだけど、AKBの量産型と小室ファミリーの量産型を比べたら、小室ファミリーの方が歌のレベルはかなり高いと思う。特にglobeはすごかった。モーニング娘はAKBとおんなじレベル。

    +18

    -4

  • 177. 匿名 2017/08/02(水) 10:28:37 

    客観性があると思ってるから間違う。

    +0

    -0

  • 178. 匿名 2017/08/02(水) 10:28:55 

    >>167
    知らない幸せ→小室、モー娘。
    知る不幸→AKB

    +1

    -4

  • 179. 匿名 2017/08/02(水) 10:29:25 

    >>176
    それは昔テレビしかなかったからでしょ?

    +0

    -5

  • 180. 匿名 2017/08/02(水) 10:31:15 

    ラッセンみたいな一部のマニアに一度受ければずっと高値でやって行ける絵の世界と違って、音楽の評価は乱高下激しいな。

    +6

    -0

  • 181. 匿名 2017/08/02(水) 10:31:27 

    AKBは握手券のおかげで売れてると言われてるけどホントに人気ない奴が握手券つけても売れないよね

    +8

    -5

  • 182. 匿名 2017/08/02(水) 10:31:50 

    昔は音楽番組がいっぱいあって、毎週色んなアーティストがテレビに出て歌ってたけど、今は音楽番組が減って最近のアーティストとかバンドマンの曲を聴いたり知ったりする機会が減って残念に思うよ。

    +10

    -0

  • 183. 匿名 2017/08/02(水) 10:32:12 

    >>163
    3年前に途切れましたが気にしてませんよー。

    +6

    -1

  • 184. 匿名 2017/08/02(水) 10:32:30 

    >>168
    だからトピ主はなにが名曲なの?

    +10

    -3

  • 185. 匿名 2017/08/02(水) 10:36:45 

    オワコンなのはヒットチャートであって曲ではない

    +5

    -0

  • 186. 匿名 2017/08/02(水) 10:38:04 

    トピ主議論したいんじゃなくて愚痴りたいだけやん

    +8

    -2

  • 187. 匿名 2017/08/02(水) 10:38:33 

    >>184
    トピ主の名曲知りたいよね。
    凄い良い曲を知ってるんでしょ?教えて欲しい

    +10

    -7

  • 188. 匿名 2017/08/02(水) 10:38:39 

    >>172
    いやだから、ヒットした曲だってそれぞれか個人がいいと思ってるなら名曲でしょってこと。

    +3

    -0

  • 189. 匿名 2017/08/02(水) 10:40:23 

    今はネットの個人一人の書き込みで右往左往する時代だなと感じた

    +5

    -0

  • 190. 匿名 2017/08/02(水) 10:40:31 

    >>179
    テレビしかなかったって、アラサー世代馬鹿にしすぎ。戦後すぐじゃないんだよ。
    音楽好きな人は、ラジオ(FM802とか)や雑誌(ロキノンとか)で情報得てたよ。
    ヒットチャート以外でも、タワレコ行ってインディーズバンドもチェックしたりさ。
    実際私が好きだったのも、ランキング上位のバンドよりも当時ちょっとマイナーなバンドだったし。
    でも、Youtubeで聞くのはできなかったから、結局CD買ったりお金なかったらTSUTAYAでCD借りて、MDに焼くんだよ!あ・・・だんだん時代を感じてきた・・・涙。

    +25

    -0

  • 191. 匿名 2017/08/02(水) 10:43:05 

    トピ主は自分の好きな歌手とかバンドのCDがなかなか売れないから昔を叩きたいだけなんだろうね。

    +11

    -5

  • 192. 匿名 2017/08/02(水) 10:45:05 

    >>189
    レビューでこういう評価だけど買ってみたら全然違った!ネットはあてにならない!とかいう人も多いけどそもそも人の評価なんかあてにしてはいけないと思うね

    +3

    -0

  • 193. 匿名 2017/08/02(水) 10:47:02 

    でも、正直今CDが売れないのは今のアーティストの質が落ちてるからというわけじゃない。
    CDを買わなくても、いつでも好きな時にネットで無料で聞けるからだよね。
    だから、握手券つけたりジャニーズみたいにYoutubeに音源絶対流さないグループのCDばかりが目立って売れる。
    ヒットチャートの持ってる意味が明らかに変化してるのは確か。

    +27

    -2

  • 194. 匿名 2017/08/02(水) 10:47:04 

    テレビしかなかったからゴリ押し通じたみたいに言うけど
    掲示板の個人の書き込みでカチンときてトピ立てちゃうのもどうよ?

    +5

    -0

  • 195. 匿名 2017/08/02(水) 10:48:39 

    ランキングで音楽探してる人なんて今いるのかな

    +7

    -0

  • 196. 匿名 2017/08/02(水) 10:51:03 

    昔ってそこまで音楽プロモーションしてた記憶ないけど興味なかっただけかな
    CDのCMって初めて観たのは川本真琴だったからけっこう90年代後期だし

    +0

    -0

  • 197. 匿名 2017/08/02(水) 10:52:41 

    なつかし〰‼この頃おもいだすぅ〰っていうパワーのあるミリオンとかもそれはそれで名曲

    +4

    -2

  • 198. 匿名 2017/08/02(水) 10:54:02 

    今の方が気軽に沢山の名曲を知れる良い時代。

    +4

    -0

  • 199. 匿名 2017/08/02(水) 10:54:49 

    音楽の好みなんて千差万別

    +6

    -0

  • 200. 匿名 2017/08/02(水) 10:55:38 

    >>3
    ミスチルというか、桜井のセンスが飛び抜けてたのは誰も否定し得ないでしょ。CD やテレビドラマの (最後の) 全盛期でもあったし、良い曲が、タイアップ戦略も相まってたくさん売れたってだけのこと。それをわざわざくさす必要なんてないと思うけど。

    あと、文春も写真週刊誌もそのころからあったよ。FF と呼ばれてた両誌なんていまよりもずっと過激だった。また、ツイッターについてだけど、逆に、ツイッターのおかげでさらに何倍も売り上げが伸びてたかもとも考えられるわけで。

    +23

    -6

  • 201. 匿名 2017/08/02(水) 10:56:12 

    団子三兄弟

    +1

    -2

  • 202. 匿名 2017/08/02(水) 10:56:46 

    オリコンの初動売り上げランキングTOP20のうち19作品はAKB、そこに残ってるのがミスチル
    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +25

    -3

  • 203. 匿名 2017/08/02(水) 10:59:57 

    >>202
    このランキング見たら、AKBってすごい売り上げなんだね。
    でも、「さよならクロール」って曲知らんわ。

    +31

    -0

  • 204. 匿名 2017/08/02(水) 11:02:34 

    自分の10〜20代でよく流れていた音楽は青春の匂いがする。
    それがTKでもアユでもAKBでもジャニーズでも。

    +6

    -3

  • 205. 匿名 2017/08/02(水) 11:03:35 

    ミスチル絶対王者みたいな投稿なんなの?
    あの声耳障りで大嫌いだわ。

    +11

    -39

  • 206. 匿名 2017/08/02(水) 11:03:46 

    >>156
    初日は2位でしたが2日目から今日まで1位ですし、超特急さんはアイドルで2日目以降5位以下なんで気にしてませんよ

    +7

    -1

  • 207. 匿名 2017/08/02(水) 11:04:59 

    AKBは別物だよ。そんなのみんなわかってるでしょ?

    +7

    -1

  • 208. 匿名 2017/08/02(水) 11:06:57 

    >>205
    それあなたの感想ですよね

    +20

    -4

  • 209. 匿名 2017/08/02(水) 11:07:01 

    >>196
    東京の主要駅構内や駅周辺の看板という看板が、いちアーティストの新譜の広告でことごとく埋め尽くされてた光景を覚えてるよ。90年代中頃~後半。

    新宿の京王線連絡地下道が、両サイドすべてミスチルの 「深海」 だったりとかね。もちろん、ミスチルだけじゃなく、小室系とかビジュアル系のトップ層とかもそんな感じだったかも。

    +16

    -2

  • 210. 匿名 2017/08/02(水) 11:07:24 

    握手券やイベント券付きや複数の種類を売るアイドルは抜きにしてほしい

    1.オリコン歴代売上げランキング
    1.オリコン歴代売上げランキングwww.geocities.jp

    1.オリコン歴代売上げランキング1.オリコン歴代売上げランキングオリコンアルバム歴代売上総数正式名称ではなく、簡略にしてあるものもあります。(略称の仕方が違っていたらごめんなさい。) 背景を色で塗ってあるものは、ベスト盤です。 簡単に調べただけなので不...

    +13

    -0

  • 211. 匿名 2017/08/02(水) 11:07:38 

    マイベストソングにはミリオンは一曲も入ってないけど、皆が知ってる売れた曲もそれはそれで凄いと思うけど

    +3

    -0

  • 212. 匿名 2017/08/02(水) 11:07:40 

    ZARDの透き通った声は本当に心に響いたな…

    今の曲は歌詞も歌い方も乱暴なのが多い気がして、歌い手の一方通行的な感じがします。
    おばさんになったからそう感じるのかな…

    +6

    -8

  • 213. 匿名 2017/08/02(水) 11:08:03 

    トピ主がミスチルアンチなだけでは

    +31

    -3

  • 214. 匿名 2017/08/02(水) 11:09:12 

    >>209
    地方にはそんな光景なかった

    +0

    -0

  • 215. 匿名 2017/08/02(水) 11:11:04 

    ミスチル好きだけど、過去のこととかで絶対ここで叩かれるから話題に登らずそっとしておいてほしいのが本音(笑)

    +36

    -2

  • 216. 匿名 2017/08/02(水) 11:12:08 

    昔は気づかれないようなプロモーションがすごかったとはいえ、今のアイドルみたいに1人で何枚も買ったりしないよ

    +9

    -1

  • 217. 匿名 2017/08/02(水) 11:16:07 

    ミスチルも好みが分かれるし嫌いな人からしたら名曲でもなんでもないと思う。
    だけどこれだけ売れてるのを過大評価と片付けられてしまうのは納得いかない。
    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +37

    -4

  • 218. 匿名 2017/08/02(水) 11:16:21 

    >>209
    東京はスピードも宣伝カーがそこら中を走ってたってね
    10年くらい前?の斉藤和義もスピードを彷彿とさせるくらいの
    宣伝カーが走り回ってたって聞いたわ

    +1

    -0

  • 219. 匿名 2017/08/02(水) 11:18:03 

    >>212
    この前テレビに出てた半崎美子さんなんかは多分馴染むんじゃないかなと

    +0

    -0

  • 220. 匿名 2017/08/02(水) 11:19:12 

    >>217
    それかなり古いですよ
    B'zが8000万超え、ミスチルは5700万超え、そしてAKBが3位で5000万越えてます

    +13

    -0

  • 221. 匿名 2017/08/02(水) 11:22:01 

    スピッツ名曲多し
    20年前の曲でも古さを感じない
    歌詞もおしつけがましくないし
    メロディも覚えやすい
    なにより声がいいし昔の曲も変なアレンジせず
    あの高音を今でも出せるプロ根性すごい
    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +33

    -9

  • 222. 匿名 2017/08/02(水) 11:24:13 

    >>221
    根性で出せるならみんな出せるは喉がいいだけだわ

    +1

    -2

  • 223. 匿名 2017/08/02(水) 11:34:01 

    特にミスチルのファンではないが、ミスチルの名もなき詩が名曲と言われても納得する。でも、AKBのさよならクロールが名曲と言われても、ピンとこない。

    +44

    -5

  • 224. 匿名 2017/08/02(水) 11:35:54 

    昔にガルちゃんあったらミスチルのイノセントなんちゃらも歌詞を不倫に結びつけて面白がってるよどーせ

    +7

    -5

  • 225. 匿名 2017/08/02(水) 11:36:36 

    >>216
    それぐらい大衆を洗脳するテレビと
    洗脳される大衆がヤバイからでしょ

    +3

    -1

  • 226. 匿名 2017/08/02(水) 11:39:13 

    >>110
    くそみたいなランキング

    +9

    -0

  • 227. 匿名 2017/08/02(水) 11:39:41 

    >>205
    ガルちゃんって結局自分等の青春だけは否定されたくないから自分等の青春に甘いだけ

    マツコと一緒

    +7

    -5

  • 228. 匿名 2017/08/02(水) 11:48:28 

    その時代のテレビ知らないのにわかったように洗脳というのはネット脳になってないかと思う

    +4

    -1

  • 229. 匿名 2017/08/02(水) 11:49:01 

    >>227
    多分、あなたも10年後にはそうなってるよ。

    +7

    -1

  • 230. 匿名 2017/08/02(水) 11:49:35 

    ミュージシャン的には一攫千金あった昔の方が夢あっただろうね…

    +4

    -0

  • 231. 匿名 2017/08/02(水) 11:55:29 

    昔だったら絵音みたいなのは復帰できなかったと思う

    +3

    -2

  • 232. 匿名 2017/08/02(水) 11:55:53 

    名曲と言われたらハードルが上がるよね。良い曲ならたくさんあるよ。
    バカ売れしたのが名曲って訳じゃないし。
    でも今の握手権付きとかは論外として、それなりに売れてるのは良い曲なんでしょうね。
    名曲は何年、何十年たっても聞きたい曲かな?それも人それぞれよね。

    +1

    -0

  • 233. 匿名 2017/08/02(水) 11:56:48 

    スピードの歌は、まだこんな子供なのに、愛だの恋だの歌わせるのか と聞いてるこっちがむず痒いような恥ずかしいような気がした。
    覚えやすいメロディなのでヒット曲だと思うが、名曲ではないかな。

    +16

    -0

  • 234. 匿名 2017/08/02(水) 11:58:05 

    イノセントワールド!この歌がヒットした頃、私は産まれて夜泣きしている私をあやすのに父がイノセントワールドばかり歌ってたそうです。そんなに古い曲なんだ!

    +9

    -4

  • 235. 匿名 2017/08/02(水) 11:58:21 

    >>110
    やだ~!全部知らない‼私ヤバイの⁉

    +3

    -0

  • 236. 匿名 2017/08/02(水) 12:00:03 

    ミスチルのヒットなんてネットやsnsがないだけの全部幻想
    アニメや漫画と同じフィクション。
    全部不倫でぺらくなる。

    +4

    -28

  • 237. 匿名 2017/08/02(水) 12:00:06 

    >>234
    自己満足

    +1

    -4

  • 238. 匿名 2017/08/02(水) 12:01:58 

    >>225
    洗脳って大袈裟だなー
    情報を得る主要メディアが変わっただけだよ
    一度に大勢の人が同じ情報を受け取るテレビか、自分の趣味に沿って個別に情報を検索するネットかの違いでしょ

    おばさん批判してる人は忘れてるけど、おばさんもここにいるという事はネットユーザーでもあるんだよ。テレビしか知らない層ではない。

    +7

    -1

  • 239. 匿名 2017/08/02(水) 12:05:30 

    カーペンターズは歌詞わからないから
    歌詞の良さは分からないけど
    奥行のある歌声が名曲になってると思う。

    +5

    -0

  • 240. 匿名 2017/08/02(水) 12:08:29 

    >>236
    ミスチルのヒットは幻想ではない。現実。
    歌詞の世界観が本人の行動と一致するかと言えば幻想。
    そもそも、全く一致している歌手なんていないと思う。

    +36

    -7

  • 241. 匿名 2017/08/02(水) 12:08:42 

    >>231
    ガルちゃんの言う90年代ってガルちゃんがあったら殆ど嘘になりそう
    ミスチル、ドリカム、イエモン、GLAYは不倫だし
    小室、モー娘はごり押しだし
    篠原、浜田、ポケビは今のはなわや友近と変わんないし
    X JAPANは態度や行動でトピになって荒れそう。

    ガルちゃん民ってガルちゃんやってるのに90年代は本物だと信じてる辺り滑稽。

    +7

    -12

  • 242. 匿名 2017/08/02(水) 12:09:43 

    >>240
    大衆を騙したから幻想じゃん。
    てか、ここ昔の人叩かなさすぎ。今の人は叩きすぎなのに。

    +2

    -13

  • 243. 匿名 2017/08/02(水) 12:09:45 

    >>91
    市場は一緒だよね?

    +3

    -0

  • 244. 匿名 2017/08/02(水) 12:10:59 

    そこまでけなすんだったら、2010年代の本物のアーティスト教えてよ。
    それかガルちゃん民だったら、今のアーティストも全員偽物認定するの?

    +7

    -1

  • 245. 匿名 2017/08/02(水) 12:12:38 

    >>243
    違うと思うよ。
    外食産業と、インスタント食品産業は別でしょ。

    +0

    -1

  • 246. 匿名 2017/08/02(水) 12:14:12 

    >>202
    ミスチルの名もなき詩って集計期間が普通と違って長いから、このランキングもなんとも言えないけどね。
    他のアーティストは水曜発売で火曜から売っていて初動売上になるのは火曜~日曜の6日間。
    でもミスチルの名もなき詩は月曜発売で早めに店頭に出てて9日集計だったそう。

    +4

    -9

  • 247. 匿名 2017/08/02(水) 12:17:48 

    >>244
    するよガルちゃん民は
    興味ないし聴こうとしないのにmステ見ただけで
    「最近の音楽は~」
    これがガルちゃん

    +4

    -3

  • 248. 匿名 2017/08/02(水) 12:20:55 

    売り上げは正直です

    +7

    -4

  • 249. 匿名 2017/08/02(水) 12:23:20 

    >>247
    まぁ、全員嘘扱いするのが前提だったら、90年代も全員嘘なんだろうね。

    +5

    -2

  • 250. 匿名 2017/08/02(水) 12:25:06 

    >>122
    だからランキングの今昔の話じゃなく
    ランキングで音楽聴くのはどうなのか。

    +5

    -0

  • 251. 匿名 2017/08/02(水) 12:25:56 

    >>249
    そうでしょ。ガルちゃんなんてどれも否定からはいるし。
    昔の人が上げられてるのはその頃にガルちゃんが無かっただけ。

    +4

    -3

  • 252. 匿名 2017/08/02(水) 12:27:34 

    音楽のプロが名曲と賞賛する曲と一般受けする曲は違うもんね
    売れる曲は、売れる法則みたいないろんなテクニックを多用して作られてるんでしょ?

    +8

    -0

  • 253. 匿名 2017/08/02(水) 12:29:25 

    >>250
    昔は一つの指標にはなった。アイドル一人勝ちでも無かったし、オルタナロックもビジュアル系もヒップホップもチャートインしてたから、音楽を知る機会にはなった。
    今のアイドルまみれのランキングは全く当てにならない。アイドル好きじゃないと興味なくなって当然だと思う。

    +9

    -1

  • 254. 匿名 2017/08/02(水) 12:30:58 

    前向きな明るい曲が好きな人としんみり聞き入る曲が好きな人では評価違う

    +6

    -0

  • 255. 匿名 2017/08/02(水) 12:32:04 

    >>251
    要は昔のアーティストも同じように叩かれて欲しいのね。
    でも、実際叩いてるじゃん。ミスチルもドリカムも。

    +17

    -1

  • 256. 匿名 2017/08/02(水) 12:32:14 

    昔の歌は良かったーていう人に
    どういう所が良かったんですか?て聞くと
    CDが何万枚も売れてて。て回答だもんね

    +3

    -8

  • 257. 匿名 2017/08/02(水) 12:32:57 

    >>157
    まりんが小室より早くジャングルを取り入れた音楽を作ってたらしいけど、
    小室の方が有名だから、なんだかなぁと愚痴っていると聞いたことがある。

    +4

    -1

  • 258. 匿名 2017/08/02(水) 12:36:30 

    忌野清志郎
    GLAYのコンサートに何十万人集まったとか、B’zのベストアルバムが何百万枚だとか、だれそれの売り上げ総額が何十億だとか。でも、そこで何が歌われているのかとか、音楽そのものの話はまったく出てこない。 あれは「音楽の話題」じゃなくて「統計の話題」にすぎない

    +12

    -3

  • 259. 匿名 2017/08/02(水) 12:39:00 

    自分の主張に都合のよい部分だけ切り取ってる論調にはうんざりだなぁ…

    +2

    -2

  • 260. 匿名 2017/08/02(水) 12:39:43 

    >>258
    それだけファンが多いから、話題になってるってニュースでしょ。
    音楽性の話だったら、音楽系の雑誌が詳しいよ。

    +4

    -1

  • 261. 匿名 2017/08/02(水) 12:42:43 

    90年代もネットにあればビーイングなんかが幅をきかせる事はなかったと思う

    +8

    -0

  • 262. 匿名 2017/08/02(水) 12:44:05 

    トピ主の書き込みってわめいてるだけだからどれかわかりやすいよね
    自分がいいと思ってるものは叩かれたくないから黙りで、そのくせ自分は叩きまくってるからなんだかなぁって感じ

    +6

    -0

  • 263. 匿名 2017/08/02(水) 12:45:52 

    なんて90年代限定なの?00年代は~?ネットあるので自分の主張通用しなくなるから出してこないの?

    +3

    -2

  • 264. 匿名 2017/08/02(水) 12:47:08 

    タラレバ

    +4

    -1

  • 265. 匿名 2017/08/02(水) 12:52:57 

    >>263
    ぶっちゃけ、90年代も00年代もそう大きく変わらないよ。変わったのは2000年代後半から。WINNYやユーチューブが出てきて、ランキングがおかしくなってきた。

    +2

    -0

  • 266. 匿名 2017/08/02(水) 13:05:59 

    握手券目当てでオタが買う

    CDバカ売れ→破棄

    ヒットソングとして歌番組で紹介

    一般人「??何この歌?どこで流行ってんの?」

    +8

    -1

  • 267. 匿名 2017/08/02(水) 13:12:10 

    昔は名曲多い=長く聴かれてる曲があるから
    今は名曲少ない=「まだ」長く聴かれてる曲がないから。結果が出てないだけ

    +3

    -2

  • 268. 匿名 2017/08/02(水) 13:18:06 

    >>267
    それは言えてる。どの曲が懐かしの名曲!とか言われるようになるのか楽しみだね。

    +5

    -1

  • 269. 匿名 2017/08/02(水) 13:19:39 

    昔のヒット曲を大衆ウケする音楽ばっかって言う人いるけど、大衆ウケを狙ってヒットさせるだけのことができること自体すごいと思うんだけど…。
    時代の流れとかもちろん運の良さはあるだろうけど。

    +5

    -1

  • 270. 匿名 2017/08/02(水) 13:29:23 

    AKBとジャニは例外として

    売れた曲というのは必ずしも名曲ではないけれど
    時代に合ったからこそヒットしたわけだし
    世相を映す曲だと思うよ

    例えば日本最大のヒット曲「泳げたい焼きくん」はサラリーマンの悲哀を感じさせると当時言われていたし
    第二位の「女のみち」はカラオケが無い時代だったからスナックのママさんたちが挙って買ったから売れた
    今スナックで曲流したらカスラックが飛んでくるよね
    だからもうそのような売れ方は不可能なの

    昭和の時代でもミリオンって難しかったんだよ
    山口百恵も田原俊彦すらミリオンが無いし
    松田聖子のミリオンはアイドル全盛期後に出した「あなたに逢いたくて」だけ

    それほど売れるのは難しいのに、現代はカスラックのお蔭で街から音楽が消えた結果
    もう秋元のような売り方しか売れなくなった
    だから名曲でも売れないんだよ

    +1

    -5

  • 271. 匿名 2017/08/02(水) 13:31:03 

    >>261
    小室一族、エイベもでしょ

    +3

    -1

  • 272. 匿名 2017/08/02(水) 13:32:29 

    >>263
    テレビが情報を握ってて
    いとも容易く大衆を操れる時代だからでしょ?

    +3

    -2

  • 273. 匿名 2017/08/02(水) 13:36:27 

    ネット時代はネット時代で誰もが批評家気取りで鬱陶しいけどな~
    「ズレてる奴は黙ってろよ」って思っている人沢山いると思う。

    +6

    -1

  • 274. 匿名 2017/08/02(水) 13:38:32 

    >>273
    それが今のおばちゃん民だけどね
    腐った音楽番組しか見てないくせに昔は良かった、最近の音楽はとか抜かすからダサい

    +2

    -7

  • 275. 匿名 2017/08/02(水) 13:38:33 

    >>205
    同感!私にはこの人達の曲も響かない。でもそれは人それぞれだからね。

    +4

    -1

  • 276. 匿名 2017/08/02(水) 13:41:50 

    名曲は個人的なものという意見が多いので
    売上が良い曲≒名曲
    売上が良い曲の中には名曲が多いということではないでしょうか?

    ちなみに私はミスチル好きでも嫌いでもないけど有名な曲が流れると良い曲だなぁと思う
    別にダウンロードしようとまでは思わないんだけど名曲だよね?って聞かれたら肯定します

    85年生まれでやっぱり90年代の曲が好きですが
    小室さんの曲は『大人になったら歌詞が染みる』って人多いけど私は未だにちんぷんかんぷんな曲多い
    踊る君を見て恋が始まってあなたの髪に触れ私ができること…まだわかりません
    あとはアルバムにはシングル曲の別バージョン入れてたり売り方もAKB程じゃないけどせこかったような

    +10

    -0

  • 277. 匿名 2017/08/02(水) 13:42:01 

    月9のミスチルのHANABIは今聞いても全然古くさくなくて新鮮。
    こう言うのが名曲って思う。

    +29

    -4

  • 278. 匿名 2017/08/02(水) 13:43:41 

    >>277 
    不倫を知ってたら薄っぺらいって叩いてるよ、さすがガルちゃん同世代の青春に甘い

    +6

    -9

  • 279. 匿名 2017/08/02(水) 13:45:14 

    >>274
    その気持ちもわかるよ
    でも、私は結局は今も昔もなんも変わってないんじゃないかって思う
    たぶん、ガラパゴスを辞めない限り、なんも変わらないって思うんだ

    +2

    -0

  • 280. 匿名 2017/08/02(水) 13:48:58 

    忌野清志郎にミスチルやGLAYぐらいのヒット曲があれば同じ事を言っていたのかと疑問に思う
    ヒット曲が正しい訳ではないが、正直に言うと負け犬の遠吠えにしか思えない
    誰かを批判する人は、その前に何故自分が大衆に受け入れられないのかを考えなければならない
    プロになった以上は売れなければ意味がない
    売れなくても良いならアマチュアや趣味でやってればいい

    プロになる=より多くの人に聴いて欲しい、それで生活がしたいからでしょう
    それならば、まず売れないと自由に音楽活動も出来ない

    +19

    -2

  • 281. 匿名 2017/08/02(水) 13:49:52 

    >>278

    >>277さんじゃないけど不倫や私生活をとても気にする人もいれば本当に無関心な人もいると思います
    私もミスチル好きじゃないけど本当にどうでもいいので(^^;
    私の友人で曲作ってる本人が不倫してたからミスチルはダメ、GLAYは(不倫してない)TAKUROが作ってるからOKって人もいますよ
    ガルちゃんは叩く人の方が多いですけどね

    +8

    -0

  • 282. 匿名 2017/08/02(水) 13:52:03 

    確かにさっぱり人気がないのは握手券つけても売れないが、握手券つけたら一人平均5枚買うと思う(まあ2枚から数十枚まで幅広いが)

    握手券だったら100万枚なら威張っても良いが
    TWICEとか防弾少年団みたいに20万とかだとどーだろね
    なかったら絶対5分の1の売り上げでしょ
    5万行くかいかないかでしょ

    自分はそういうK-POPが20万枚握手券で売って 売り上げ10万枚で握手券つけてないのに勝ったって威張る方がムカつく
    もう握手券なんてAKB系列だけでもうっとうしいのにK-POPまでパクって威張るなって思う
    ますますJpop衰退するよ
    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +4

    -4

  • 283. 匿名 2017/08/02(水) 13:54:11 

    >>138
    そんなことはない。誰もがメジャー志向なわけではない。
    アーティストの音楽性を曲げず売り上げが採算点に達して黒字出せればOKというアーティスト、レコード会社もある。今の時代採算点に達するのも難しくなってはいるけどね。


    +4

    -0

  • 284. 匿名 2017/08/02(水) 13:55:50 

    >>281
    GLAYとミスチルは有名な曲しか知らないしファンじゃないけど不倫がどうのこうで聴かない訳じゃなかな。単に自分の趣味と合わないから聴かないだけ。個人的にGLAYやミスチルを叩いた事もない。
    ゲスの人も叩いた事もないな。音楽は好みじゃないから聴かないだけ。私は不倫とかはあんまり関係ない。そんな事を言い出したら歌手じゃないけど
    中谷美紀も叩かないといけなくなるし天海祐希や他の俳優、女優だって不倫はある。

    +19

    -1

  • 285. 匿名 2017/08/02(水) 13:58:03 

    >>280
    清志郎さんは十分大衆に受けているし、
    枚数で競うのではなく、中身の話をしようと言っているだけでしょう。

    +5

    -0

  • 286. 匿名 2017/08/02(水) 14:04:52 

    売り上げ良い曲が名曲だなんて発想はなかった。

    +6

    -0

  • 287. 匿名 2017/08/02(水) 14:08:23 

    小室プロデュースの楽曲はいい曲もあるけど、なんか似たような曲が多い気がする。
    名曲じゃなくて、売れる曲を作ろうとしていたように思う。

    +11

    -0

  • 288. 匿名 2017/08/02(水) 14:12:41 

    韓国の同じ顔した整形集団の音楽なんて聴く耳持たんわ。

    +6

    -3

  • 289. 匿名 2017/08/02(水) 14:14:17 

    >>285
    でもその忌野清志郎を良いとは思わない人もいるよ
    私は忌野清志郎を良いと思った事がない
    それは好みの話になるけどね

    +9

    -0

  • 290. 匿名 2017/08/02(水) 14:18:18 

    世間の大多数に認知されてるというだけで凄いんだよ
    誰も知らない、聴いてないと名曲にはなり得ない

    +4

    -1

  • 291. 匿名 2017/08/02(水) 14:26:30 

    長く聞かれてて誰でも知ってる曲を名曲とすると、
    徹子の部屋のテーマとか世にも奇妙な物語のテーマ曲とかも含まれるかな。

    個人的には誰でもわかって口ずさめるって凄いと思ってる…

    +2

    -0

  • 292. 匿名 2017/08/02(水) 14:27:54 

    >>289
    そりゃそうだ
    別の価値観の人からしたらどこが良いんだ?って人がいるのは当たり前

    売れている名曲もあるし、
    売れていない名曲もある

    +4

    -0

  • 293. 匿名 2017/08/02(水) 14:32:35 

    84年生まれでギリギリ青春時代に90年代の邦楽を聴けた世代だけど
    やっばり2000年代から変になっていったと思う
    オレンジレンジとか青春パンクが持て囃されてた辺りから学生レベルのバンドが量産された気がする

    +11

    -1

  • 294. 匿名 2017/08/02(水) 14:45:32 

    名曲でググると【すぐれた楽曲、有名な曲】って出るからあながち間違いではないんでないの?
    売れた曲=有名な曲ではあるし。
    個人の趣味に合うかはわからないけど、多くの人の心を掴んだ点では名曲と言えるのでは?

    +2

    -0

  • 295. 匿名 2017/08/02(水) 14:51:56 

    そんなに売れてなくても絵音くんだって復帰できてるんだし不倫は現代の方が甘い

    +0

    -2

  • 296. 匿名 2017/08/02(水) 14:53:48 

    トピ主はガルちゃんやめた方がいいよ
    ガルちゃんがすべてっぽい

    +3

    -3

  • 297. 匿名 2017/08/02(水) 14:58:29 

    >>294
    ヴェルヴェット・アンダーグラウンド全然売れなかったけど、
    歴史に名を刻んでいるわ

    +2

    -3

  • 298. 匿名 2017/08/02(水) 15:01:23 

    >>293
    どうせその90年代のバンドってミスチルとかラルクとかテレビもんばかりでしょ?

    +5

    -3

  • 299. 匿名 2017/08/02(水) 15:04:33 

    それぞれみんな自分が好きな曲が名曲だと思うけど、じゃああまり知られてない曲を一般的に名曲と呼ぶのかというと違う気がする

    +1

    -1

  • 300. 匿名 2017/08/02(水) 15:08:30 

    >>293
    出たーガルちゃんにありがちの90年代のテレビ音楽推し。
    今はもうテレビで音楽聴く時代じゃないから。

    +2

    -3

  • 301. 匿名 2017/08/02(水) 15:09:37 

    >>295
    20年ものうのうとしてたミスチルの方がたち悪い。
    ゲス不倫知ってから全部が嘘に聴こえる

    +3

    -16

  • 302. 匿名 2017/08/02(水) 15:09:46 

    ミスチルファンはやたら売上をアピールするよねぇ。
    その売上もそろそろAKBに抜かされますよ。

    +4

    -20

  • 303. 匿名 2017/08/02(水) 15:13:49 

    >>288聴いて欲しくないむしろ聴かないで下さいね。

    +5

    -0

  • 304. 匿名 2017/08/02(水) 15:15:27 

    自分の頭の中に、何年も何十年も
    流れ続ける歌だと思う

    名曲が必ずしも万人受けするって訳じゃない
    人それぞれ
    まぁ、マスコミ情報なんかには纏わされないようにしないとね

    +1

    -0

  • 305. 匿名 2017/08/02(水) 15:16:33 

    >>282
    ファンが若くて可愛い子ばっかり

    ジャニーズも昔は握手会してたしEXILEの人達も握手会してるよね

    +2

    -0

  • 306. 匿名 2017/08/02(水) 15:17:46 

    テレビもんテレビもんて言うけどミュージシャンはタレント活動してるわけじゃないし売れたからテレビに良く出るようになっただけだと思うが
    昔はMステとか音楽中心の番組は敢えてテレビに出ないなんてミュージシャンもあまりいなかったし
    売れて出てきても同じクオリティのものを維持出来ないミュージシャンはすぐいなくなってたしね

    +5

    -1

  • 307. 匿名 2017/08/02(水) 15:19:47 

    >>282
    アンチって嘘の情報ばっかりだわ
    もっと売れてる

    +3

    -2

  • 308. 匿名 2017/08/02(水) 15:22:56 

    >>288こうやって酷い醜い叩き方するのは良いの?
    自分らが少しでも言われたら大騒ぎするくせに

    +3

    -2

  • 309. 匿名 2017/08/02(水) 15:54:37 

    そもそも、何故TVに出てるアーティストが悪いと言う風潮があるのか?
    90年代が凄かったとは思わないがTVに出てもいいじゃないか
    私の好きなアーティストは、ハッキリ言って売れてない
    売れてないけど昔はTVによく出ていた
    TVに出る理由は「1人でも多くの人に僕達の事を知って貰いたいから」って言っていた

    それはダメな事なのか?

    +7

    -1

  • 310. 匿名 2017/08/02(水) 15:55:40 

    >>221
    スピッツは昔からCMやドラマ、アニメのタイアップしまくりなのは
    ミスチルと一緒だけど、違うのは
    売り上げがミスチルの1/10しかない事だねw
    あと、ここ5年ぐらいのマサムネは高いキーが全然出せなくなって
    キー下げが常態化してますよ ヲタの脳内補正は痛いですねw

    +4

    -17

  • 311. 匿名 2017/08/02(水) 15:57:03 

    それぞれみんな自分が好きな曲が名曲だと思うけど、じゃああまり知られてない曲を一般的に名曲と呼ぶのかというと違う気がする

    +0

    -2

  • 312. 匿名 2017/08/02(水) 15:59:36 

    忌野清志郎って曲は知られてないのにやたら観る人って印象だったと思うよ。
    音楽に興味あるのから他と違う海外とかの珍しいものを面白く見せてくれるって部分で評価されてて
    そういう才能はあったけどフックの効いたメロディを作る才能はあまり無かったから売れなかっただけ。

    +4

    -0

  • 313. 匿名 2017/08/02(水) 15:59:47 

    >>310
    書き方が特徴あるからすぐにわかるけど
    いつもマサムネのアンチしてる人ですね
    マサムネに恨みでもあるの?
    なんでそんなにアンチするの?

    +7

    -3

  • 314. 匿名 2017/08/02(水) 16:09:53 

    >>313
    全て事実を指摘してるだけですよ 特にアンチではありませんが
    どーしても否定的な意見が嫌で、スピッツ絶賛のホルホル記事しか見たくないなら
    ガルちゃんじゃなく、ファンサイトかV速にでも行けば?
    あそこの管理人は、君と同類のかなり盲目なスピッツ信者だからね
    >>310みたいな、スピッツに都合の悪いコメはいつも速攻で削除w

    +3

    -6

  • 315. 匿名 2017/08/02(水) 16:11:53 

    >>314
    男性なんですね
    はっきりとわかりました

    +3

    -1

  • 316. 匿名 2017/08/02(水) 16:14:06 

    AKBはメンバーもミリオンなんだへ〜みたいな感じで他人事みたいな感じ

    +6

    -0

  • 317. 匿名 2017/08/02(水) 16:16:46 

    >>315
    君は顔認証でもして性別確かめてるの?w 
    あんまり被害妄想を拗らせるのは自分を卑しくするだけよ よしなさい

    +3

    -4

  • 318. 匿名 2017/08/02(水) 16:21:13 

    >>317
    ではいい加減、アーティストのアンチ行為も
    やめたらどうかな?
    いつもマサムネ叩いてるのは知ってるよ
    変な画像貼ったりしてるのもね
    人としてどうなの?

    +4

    -3

  • 319. 匿名 2017/08/02(水) 16:27:45 

    >>310
    こういうファンがいるからミスチルが敬遠される

    +4

    -6

  • 320. 匿名 2017/08/02(水) 16:28:23 

    >>318
    読解力が低いのか、日本語が不自由なの?
    被害妄想は、よしなさいと忠告して上げてるのに‥

    まさか被害妄想の意味も禄に分からないとか無いよね?w


    +1

    -2

  • 321. 匿名 2017/08/02(水) 16:32:44 

    >>319

    あぁ‥とうとう他所バンドまで貶しはじめちゃったね ┐(´д`)┌

    少なからず、こーいう痛いヲタ信者がいるから
    スピッツは嫌われ敬遠される 
    >>319はマヌケなブーメランだよ

    +1

    -5

  • 322. 匿名 2017/08/02(水) 16:33:38 

    >>320
    被害妄想?現実に変な画像
    貼ってますよね?
    それは事実ですよね?
    かなり嫌な性格の方ですね
    嘘まで付くんですね
    スピッツの事務所に報告します

    +1

    -1

  • 323. 匿名 2017/08/02(水) 16:34:44 

    >>287
    小室の曲で子供時代と青春時代を過ごした世代です。
    TM NETWORKや小室ファミリーのファンではなかったけど、
    CDをレンタルして、カラオケでは必ず小室ファミリーの曲を歌ってたな。

    確かに一見、同じような曲ばかりに思えるけど、小室が作った曲って、
    当時世界的に最先端のジャンルだったり、時代を先取りしたような
    ジャンルが多い。小室が最も得意とするダンスミュージックのことね。

    例えば、当時日本ではあまり注目されていなかった
    R&B・ヒップホップ・レゲエ・ハウス・ジャングルなどの音楽ジャンル。
    これは、自分が大人になってマニアック的に音楽にのめり込んできて、
    わかったんだけど、当時何気なく聴いていた曲が
    「あ、これってあのジャンルだったのか!」とわかった瞬間、
    小室ってやっぱり凄かったんだな~と素人目線からでも感じたよ。

    ちなみに「売れる曲を作る」というのは、ある程度知名度があって、
    音楽で生活している以上は当然の考えだと思う。
    とくに小室の場合、事務所一の稼ぎ頭だったわけで、毎日があまりにも
    多忙すぎて当時のことをよく覚えていないみたいなことを、
    この前テレビ番組で話してたよ。

    +5

    -1

  • 324. 匿名 2017/08/02(水) 16:35:52 

    先に他バンド貶したのはミスチルファンじゃないか?別にスピッツヲタでもがね

    +3

    -3

  • 325. 匿名 2017/08/02(水) 16:39:48 

    >>322
    そこまで言うなら
    私がどこでスピッツの変な画像貼ってるのか
    ちゃんと証明できるんですよね?

    +0

    -0

  • 326. 匿名 2017/08/02(水) 16:44:01 

    >>325
    調べて貰えばすぐにわかりますよ
    貴方が貼った画像やコメントは
    全部ネットには記録として残ってますから

    +1

    -0

  • 327. 匿名 2017/08/02(水) 16:44:07 

    >>324
    事実の指摘と、貶しや悪口は全然違うよ
    時間帯から見て>>322と同じスピヲタだよね
    そーいうトンデモ飛躍を平然とドヤるから
    被害妄想と言われるんですよ 分かりませんか?

    +1

    -0

  • 328. 匿名 2017/08/02(水) 16:47:51 

    >>323
    はいはい、どうせ昔にガルちゃんあったら叩いてるよ

    +1

    -0

  • 329. 匿名 2017/08/02(水) 16:48:42 

    >>326
    このスピヲタ、ダメだw 日本語が全然通じないわ‥‥ ┐(´д`)┌
    まあ、お好きなように勝手にやればいいですよ


    +3

    -2

  • 330. 匿名 2017/08/02(水) 16:49:43 

    >>327
    スピッツファンを
    バカにする様な書き込みは
    悪口じゃないんですか?
    あと、変な画像貼ってるのも

    +1

    -1

  • 331. 匿名 2017/08/02(水) 16:50:37 

    ミスチルファン、スピッツファンどちらからしても迷惑だから変な言い合いやめて…。
    これだから◯◯ファンはってこんなのと一緒にまとめられたくないわw
    ミスチルもスピッツも長い間第一線で走り続けてて、どちらも素晴らしいでいいじゃないか。

    +21

    -0

  • 332. 匿名 2017/08/02(水) 16:51:59 

    >>329
    その前にどうして私が貴方に
    証拠を見せる必要があるの?
    こちらで調べて変な画像や
    悪口が同一人物だと判明すれば
    いいだけの話ですよ

    +0

    -0

  • 333. 匿名 2017/08/02(水) 16:52:06 

    AKB、エクザイルの良さが全く分からないのは年を取ったからでは無く、本当に糞みたいだからだと思う。
    てかあれ音楽なの?

    +6

    -0

  • 334. 匿名 2017/08/02(水) 16:54:57 

    テレビに出てる有名な歌手やバンドだけが名曲を作ってるわけではない事は賛成。アングラアーティストも名曲いっぱい持ってるよね。あまり知られてないだけで。
    ただ、テレビに出てる歌手やバンドを見下してる、というか厳密にはテレビバンドしか知らないくせにとファンを見下してるのは御門違いというか、オタク特有の幼さがあると思う。

    +7

    -0

  • 335. 匿名 2017/08/02(水) 16:55:23 

    大学の講義では現代の音楽について伊福部昭、YMO、TMNetwork、小室哲哉、田中ヤスタカの技法がなんかは取り上げられてたよ。

    この辺りの人の新しい試みは曲を作る上で認められていると思う。けど個人の実績と曲単体の名曲かどうかは違う気もするし…

    どの曲が名曲かは個人の趣味によるところが大きそう。

    +2

    -1

  • 336. 匿名 2017/08/02(水) 16:56:30 

    まぁコアな音楽ファンの中では昔から言われてるよね。
    セルアウトだどーのって。
    でも正直売れたもん勝ちじゃないですかね。
    お金が発生しなかったら、商売にならなかったら、製作費ばっかりかかってただの金のかかる趣味じゃねーかって話だからね

    +10

    -1

  • 337. 匿名 2017/08/02(水) 16:56:30 

    プレイリストに入れた曲が私の中での名曲。

    本当に良い曲はカバーされまくってるからMayJのアルバムリスト見たら分かるんじゃない?

    +4

    -0

  • 338. 匿名 2017/08/02(水) 16:56:37 

    >>326
    このトピの何処にスピッツの変な画像が貼ってあるのか
    自分にはさっぱり見えませんが(笑)

    被害妄想を拗らせてるスピッツ信者(約1名)には
    そのスピッツの変な画像とやらが、はっきり見えるんでしょうねw
    いや、好きなバンドへの盲愛も度を越すと醜悪なだけですね


    +3

    -1

  • 339. 匿名 2017/08/02(水) 16:59:04 

    >>334
    完全に同意する。知られてないだけで良い曲を作ってるアーティストもいるよね。もっと知って欲しいと思う。でもテレビに出ているアーティストをけなすのもおかしい話だよね。それはそのアーティストの活動方針によって違うだけの話。

    +5

    -0

  • 340. 匿名 2017/08/02(水) 17:00:23 

    >>338
    このトピの話ではないです
    いろいろ、やってますよね
    貴方

    +0

    -1

  • 341. 匿名 2017/08/02(水) 17:00:48 

    好きな音楽のジャンルや評価なんて人それぞれで、少数派か多数派かってだけでしょ。
    好きな曲聴いときゃ良いよ

    +8

    -0

  • 342. 匿名 2017/08/02(水) 17:04:01 

    >>332

    貴方もいい加減しつこいよ
    このトピでいちいち報告しないで
    調べるなら黙ってやればいい
    アンチ画像貼られてる歌手がスピッツだけだとでも思ってんの?

    +1

    -0

  • 343. 匿名 2017/08/02(水) 17:05:46 

    懐かしの名曲で出てきそうな最近の歌だったら、前々前世かなーと思う。映画の思い出も含めて、10年経っても懐かしいなーって大事にされそう!

    +1

    -0

  • 344. 匿名 2017/08/02(水) 17:08:52 

    >>340
    >>338は件のスピッツアンチじゃないでしょ
    誰かれ構わず噛み付くの やめた方がいいよ

    +0

    -0

  • 345. 匿名 2017/08/02(水) 17:09:27 

    スピッツだけがアンチ画像貼られてる
    とは思ってませんよ
    ただ、アンチ画像貼られてるのが
    当たり前のガルちゃんは異常ですよね

    +4

    -0

  • 346. 匿名 2017/08/02(水) 17:11:30 

    >>328
    ガルちゃんがーってガルちゃんそんなに世間に影響力ないと思うけど
    一時期に比べたら過疎ってるし

    +0

    -0

  • 347. 匿名 2017/08/02(水) 17:12:19 

    いい加減ここで暴れてる2名うざい、そもそもトピズレ。やりたいなら別のトピでも立ててそっちでやれ。

    +7

    -0

  • 348. 匿名 2017/08/02(水) 17:12:54 

    例えばその人が小室名曲と思えばそれを否定するのおかしくない?
    その人にとっては小室が名曲なわけたし

    +4

    -2

  • 349. 匿名 2017/08/02(水) 17:13:48 

    ワンオクここでは叩かれてるからその恨みで暴れてるのか?

    +1

    -0

  • 350. 匿名 2017/08/02(水) 17:15:45 

    曲調やジャンル的に流行り廃れがあってダサいと思うことはあるけど、耳に残って聴いていたい曲だったりすると
    売れたのがわかるなってなるよ

    +0

    -0

  • 351. 匿名 2017/08/02(水) 17:15:59 

    トピ主さんの言いたいことは、よくわかるよ。
    売れたからって良い曲とは限らないし、売れないからって駄目な曲とは限らないよね。
    売れた売れない関係なく、良い曲はいいし駄目な曲はだめ。

    でも、テレビの影響力って確かに大きいと思う。
    今の時代でも、例えYouTubeやSNSで話題になったとしても、
    最終的にその話題性をテレビで取り上げられて、更に人気が出ることが多いからね、
    ピコ太郎なんかもそうだし。

    個人的に不満に思っているのは、一度でも話題になって売れるとその後、何年にも
    渡ってテレビに出続けられるという業界のシステムと、
    メジャーデビューをした途端に、万人受けを狙って音楽がつまらなくアーティストが
    多いということ。

    +4

    -1

  • 352. 匿名 2017/08/02(水) 17:17:47 

    >>351
    そのよい曲駄目な曲って言い方がよくわからない
    駄目な曲って例えば?

    +4

    -0

  • 353. 匿名 2017/08/02(水) 17:17:48 

    どの曲が好きで名曲だなーって感じるかは個人の好みや感性の違いだからねぇ
    EXILEも私は好きじゃないけどファンの人にとっては名曲だなーって思うんでしょ?
    だからそれを否定してはいけないと思う
    そして押し付けてもいけないと思う

    +6

    -1

  • 354. 匿名 2017/08/02(水) 17:19:01 

    がるちゃんでも人気のサチモスやアレキサンドロスもテレビのCMタイアップで人気上がってる感あるしなー。
    良い曲は、テレビでガンガン流して欲しいと思う。

    +2

    -1

  • 355. 匿名 2017/08/02(水) 17:21:18 

    売れた方が沢山の人の記憶に残るしね

    +3

    -0

  • 356. 匿名 2017/08/02(水) 17:21:28 

    >>351
    確かに万人受けになるのはつまらないけど
    売れ続けないと思うように活動出来ないんだよ
    アレがやりたい、コレがしたいって言っても金銭的に余裕がないと却下されるんだと
    だからある程度売れた人はソロしたりして自分のやりたいこと音楽やってる人もいる
    結果的にソロが売れなくても本人は満足らしい

    +3

    -0

  • 357. 匿名 2017/08/02(水) 17:22:57 

    自分もだけど、トピ主さんみたいな考えの人は、
    テレビやランキングなんか気にせずに、
    自分で良い曲をどんどん探せば良いんだよ。
    ネットや音楽アプリなど、今は昔と比べものにならないほど、
    色々な情報源があるわけだからね。

    本当の音楽好きはランキングやテレビなんか、当てにならないことくらい
    ちゃんとわかってるよ。

    +3

    -0

  • 358. 匿名 2017/08/02(水) 17:24:02 

    売れなくてもいいから万人向け作ってほしくないはファンのエゴ
    人間お金がないと生活できない

    +12

    -0

  • 359. 匿名 2017/08/02(水) 17:26:32 

    テレビやランキングをアテにはしてないけどな
    好きなアーティストはテレビにも出るけどね

    単に好きなアーティスト聴いてるだけ

    +2

    -0

  • 360. 匿名 2017/08/02(水) 17:27:59 

    CDの売り上げの話になると何かと秋元ジャニ連中がとやかく言われてるけどザイル系もエゲつない売り方してるよ
    ジャケ写17種出したり、全グループのCD買ったら特典プレゼントとか
    今もE-girlsが必死こいてCDにハイタッチ券つけて売ってる、やってること完全アイドル
    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +9

    -0

  • 361. 匿名 2017/08/02(水) 17:36:18 

    なんか名曲の定義がわからなくなってきた
    自分の大好きなお気に入りの曲が名曲なのか、その時代を反映した曲や時代の流れを変えたパイオニアみたいな感じの曲が名曲なのかで判断が分かれそう。

    +4

    -0

  • 362. 匿名 2017/08/02(水) 17:38:07 

    >>356
    >>358

    そうだね、それも十分わかってるんだけどね...
    それでも、自分が良いなと思うのはインディーズ時代の曲が多い、
    数多くのアーティストを聴いてきて。

    インディーズ時代の曲って大体がマニアック路線だから、
    一般受けしないということはよくわかってるんだけど、
    メジャーになった途端に音楽性が変わってしまうと、
    いつもすごく残念な気持ちになっちゃうんだよね...。
    個人的には、このままマニアック路線で行って欲しかったのにって。

    確かに中には、自分の好きな音楽ができなくなるから、
    メジャーデビューを拒んだり、自分の好きな音楽をやりたいからと、
    敢えてインディーズに逆戻りしたりするアーティストも結構いるね。

    +2

    -0

  • 363. 匿名 2017/08/02(水) 17:38:57 

    >>153
    >>181
    確かに握手券とか特典とかつけても売れない人は売れないよ
    Eガールズとか必死こいてプロモしてハイタッチ券つけても全然だもん
    売り上げが良い音楽=名曲という考えについて

    +4

    -0

  • 364. 匿名 2017/08/02(水) 17:40:32 

    有名じゃなくても名曲はたくさんあるよ、それはよくわかってる。
    ただトピ主が言うように、じゃあB'zとかミスチルの曲がただ過大評価だけで売れたのかと言えばそれは違うと思う。

    +20

    -1

  • 365. 匿名 2017/08/02(水) 17:48:53 

    >>361
    私は売れてなくても断然時代を変えたパイオニア派。
    ヴェルヴェットみたいに爪痕を残したものが、
    何万枚売れたというものよりずっと凄いと思う。

    ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
    商業的な成功を手にすることなく解散したが、その極めて内省的かつフリーキーなサウンドと、性におけるタブーや薬物など人間の暗部を深く鋭くえぐった歌詞は、デヴィッド・ボウイやセックス・ピストルズをはじめとする後進のアーティストに多大な影響を与え、ロックの芸術性の向上に大きな役割を果たした。

    +1

    -4

  • 366. 匿名 2017/08/02(水) 17:52:15 

    >>21
    私が産まれる前の曲でカッコいいなーと思うのは、笠置シヅ子やピンキーとキラーズ、山口百恵などの昭和歌謡。
    独特の雰囲気がいいわー。歌もいいんだけど、曲調が好き。自分の祖母、親世代だけど。

    +2

    -2

  • 367. 匿名 2017/08/02(水) 17:54:46 

    >>307 >>282
    確かに防弾少年団はシングルが25万枚ね

    でもTWICEのほうは6月13万で逆に20万もいってない
    なのであなたもおあいこ



    +0

    -1

  • 368. 匿名 2017/08/02(水) 18:05:58 

    でも、ぶっちゃけ今のアーティストはかわいそうだよね。私は今30代前半だけど、自分たちが若い時は歌手として売れて生活できるかもしれないっていう夢があった。でもCDが売れない時代になって、音楽を続けられる人って激減したんじゃないかと思う。その世代を見た今の10代のキッズはどう思うだろう。大学までは軽音サークル入って音楽活動しても、結局就職する道を選ぶ人が増えそう。
    名曲がどこかで生まれていても、本当にほとんどの人に知られないまま解散とかリアルにありそう。もったいないなー。

    +7

    -0

  • 369. 匿名 2017/08/02(水) 18:11:39 

    >>354
    Suchmos、ガルちゃんでも人気があるよね!私も好き。
    実は私、Suchmosを知ったキッカケはテレビ番組なんだよね。
    CM曲で話題になって取り上げられた時に。

    普段はネットで音楽情報や曲を調べてるんだけど、
    ここ数年は日本の若手ミュージシャンには興味がなくて、
    情報を完全に逃していたところだったから、そのテレビ番組には
    すごく感謝してる。
    ちなみにその後、Suchmosの曲をチェックしてみたら、
    人気のCM曲よりももっと良いなと思う曲があって、
    個人的にはそういう曲が売れれば良いのになと思っているところ。
    一般受けしなさそうなマニアックな曲調だから、無理なんだろうけどね。

    それ以来、テレビやCMなどで取り上げられることについて、一概には
    否定できないなと。
    現に、こうやってテレビやランキングをキッカケに情報を知ることもあるから、
    音楽好きにとっては、やっぱりテレビやランキングも必要な情報源なんだなと
    実感したよ。

    +2

    -3

  • 370. 匿名 2017/08/02(水) 18:19:56 

    売れたからには、何かが人の心を打ったのだと思っていたけど、握手券と抱き合わせで買わせる人たちのやり方を見て変わった。
    だって知らない曲ばかりよ?

    +3

    -1

  • 371. 匿名 2017/08/02(水) 18:23:25 

    >>365
    ごめん、私なぜかプラマイつけられないけどありがとう。
    私もそういう曲は間違いなく名曲かなーと思う。
    自分個人の名曲と、時代に沿った名曲っていうか。
    でも、そういう意味ではAKBはパイオニアなんだよな・・・。個人的には全く好きではないけど。

    +1

    -0

  • 372. 匿名 2017/08/02(水) 18:32:25 

    >>368
    私もそう思う。CDや音楽が売れていた時代にメジャーデビューできて、
    売れた人たちってある意味、運が良かったのかもね。
    曲の善し悪し関係なく。

    一昔前までに売れた人って例え、一発屋みたいなのでも懐メロとして、
    何故か音楽番組に出演できたり、違う形でテレビに出れたりしてるしね。

    色々なマイナーミュージシャンが好きな自分からするとこの現状に、
    すごく不満を持っていて納得がいかないんだけど、
    きっと時代背景や視聴率の関係もあると思うから、残念だけど
    仕方がないことなのかも...とも感じてる。

    +2

    -0

  • 373. 匿名 2017/08/02(水) 18:37:20 

    CDみてもなんなのかわからない若者のも出てきてるみたいだからね
    昔みたいに売れたら数億稼げる夢はないから普通に就職コースが増えて先細りしそう

    +1

    -1

  • 374. 匿名 2017/08/02(水) 18:37:56 

    アイドルだけじゃない
    懐メロも音楽番組をダメにしてる。

    そりゃおばさんおじさんは見るけど老いて亡くなったらどうするんだよ。
    だからテレビ音楽(ゴールデン)は信用できない。

    +3

    -3

  • 375. 匿名 2017/08/02(水) 18:39:29 

    AKBばかりじゃない
    大衆を洗脳した小室とつんく♂
    アーティストが音楽番組に出にくくなったHEY!HEY!HEY!とうたばんも悪い。

    ここのおばさんがただ青春なだけで全体で見れば邦楽をダメにした要因。

    +5

    -6

  • 376. 匿名 2017/08/02(水) 18:45:57 

    >>1

    売れる曲の中に
    名曲はある
    一部

    名曲は万人を感動させる

    +0

    -2

  • 377. 匿名 2017/08/02(水) 18:50:47 

    >>375
    音楽番組が懐メロに頼り出したのは、私もびっくりしたよ。でも、今なら意味がわかる。テレビの音楽番組を見る層が変化した。視聴者層に合わせてテレビは作られてる。あと、邦楽も洋楽も、新しい人が出にくいのは、ミーハーおばさんファンではなくて、ネット動画サイトだよ。
    ミーハーおばさんファンは、むしろ、CDセールスを支えてるよ。CDを買うことに抵抗ないから。

    +5

    -2

  • 378. 匿名 2017/08/02(水) 18:53:17 

    >>371
    こちらこそ返信ありがとう。
    私もプラマイつけられない。
    AKBは売り方において新しいのは事実で、
    それで経済が回るなら、一概に否定できないような気もしている。

    +3

    -1

  • 379. 匿名 2017/08/02(水) 19:00:57 

    >>368
    >>373

    ここガルちゃんでも「音楽では食べていけないですか?」
    というトピがあってそこを見てみたら、現実を色々と考えさせられたよ。
    実際に私の好きなマイナーミュージシャンたちも別のお仕事と掛け持ちして、
    頑張って音楽活動している人たちが多いし、引退や解散もあったりする。

    音楽好きとしてはこのままでは将来、日本でミュージシャンになりたいと思う人が
    減ってしまうんじゃないかと心配になってしまうから、本当はまた昔みたいに
    子供や若者たちがミュージシャンに夢を抱けるような環境になって
    欲しいんだけどね...

    +3

    -0

  • 380. 匿名 2017/08/02(水) 19:10:40 

    ちょっと前の曲は音作りから自分達でするのが多かったり、声の奥行き使い分けた歌い方などがあってこだわり感じられて好きだった。

    今はさらっとした曲が売れてるような?

    +1

    -1

  • 381. 匿名 2017/08/02(水) 19:15:14 

    >>370
    CDの購入特典で握手会やサイン会があるのは、
    今やAKB関係だけじゃなくて、マイナーなミュージシャンでも同じだよ。

    そこまでしなければ、CD自体が本当に売れない時代になってしまったんだと
    実感する。

    +5

    -0

  • 382. 匿名 2017/08/02(水) 19:21:04 

    >>301
    目くそ鼻くそだけど、ゲスは半年くらいしか休んでないけどミスチルは1年近く休んでたよ。復帰直後のシングルでもミリオン売ってる

    +9

    -3

  • 383. 匿名 2017/08/02(水) 19:23:19 

    >>382
    ネットの拡散する状況がないから違うじゃん。
    ゲスチルなんて色んな意味で時代に救われたグループ

    +4

    -7

  • 384. 匿名 2017/08/02(水) 19:26:02 

    >>278
    HANABIは金魚の死をうたった歌だよ

    +3

    -5

  • 385. 匿名 2017/08/02(水) 19:27:37 

    媒体がTVかどうかは別にしても少しぐらいは知られていないとYouTubeで検索すらしてもらえないからなあ…

    +5

    -0

  • 386. 匿名 2017/08/02(水) 19:28:18 

    >>246
    総売り上げのランキングじゃなくて初動ランキングだよ。1日で売った枚数

    +3

    -1

  • 387. 匿名 2017/08/02(水) 19:33:14 

    昔は何だかんだといってもミュージシャンの入れ替りが早かったんだよね。

    ジャニーズやエイベックス系でも、3~4年のスパンで、押す面子は入れ替りがあったし、他からもちゃんと入ってた。

    今は停滞しまくってるよ。
    つまらん!

    +5

    -0

  • 388. 匿名 2017/08/02(水) 19:39:32 

    ミスチルは不倫があったから嫌いっていう人は、それこそ「歌の内容」で評価していないのでは?
    名曲ってのは歌い手そのものではなく「歌」が良いか悪いかで見なければ意味がないのでは。
    B'zがものすごく売れたのはなんでだろう。稲葉さんがイケメンだったから?
    ひょっとしたらそうなのかもしれない。我々は「歌」とは関係のないところで「歌」を評価していたのかもしれないよ。
    純粋にいい曲だな~とおもったらそれがあなたの名曲。

    +20

    -3

  • 389. 匿名 2017/08/02(水) 19:42:51 

    ゲスの極み乙女とミスチル比較されてるけど、不倫報道前にファンだったか、不倫後に知ったかで感情は変わるんじゃない?
    元々ゲス極が好きな人は、不倫報道あっても音楽とは関係ないって言ってたけど、真実だと思う。叩きまくる人はゲス極のファンじゃない人がほとんどでしょ。

    +10

    -2

  • 390. 匿名 2017/08/02(水) 19:48:04 

    >>352
    自分にとっての駄目な曲は、例えばお笑いを前面に出した曲や
    子供向けの曲がヒットした時に感じることが多くて、
    「何でこんな曲ここまでヒットするの?」って疑問に思う。

    そういうのは、曲自体が良いというのではなくて、ただ単に
    人気がある人が歌っているからとかアニメの主題歌だからとかそういう
    理由だけで、売れたように感じてしまうんだよね。
    でも、そういう曲を本当に良いと思っている人たちも多くいるからこそ、
    売れた訳だしなとも思ったり...。

    結局のところ、良い曲も駄目な曲も個人の見方によって違う、これに尽きるね。

    +0

    -1

  • 391. 匿名 2017/08/02(水) 19:49:47 

    ミスチルでもゲスの極み乙女でもどうでもいいけど、ネット上って執拗に不倫を叩きたい人達がいるよね?
    不倫はよくないけど、不倫してたのはみんな十分知ってるから!いつまでもバカのひとつ覚えみたいに不倫不倫って、不倫に親でも殺されたの?w

    +18

    -2

  • 392. 匿名 2017/08/02(水) 19:58:52 

    うちの子の中学校ではお昼休みに生徒が選曲した、沢田研二とか槇原敬之のどんなときもみたいな昔の曲も人気でかかるらしい。
    これもCM起用やTVの物まね番組から火がついたんだと思うよ。
    今も昔もテレビの影響は少なからずあるんじゃない?

    +3

    -2

  • 393. 匿名 2017/08/02(水) 20:13:14 

    ミスチルの歌詞とゲスの歌詞を比べてみよう

    +2

    -1

  • 394. 匿名 2017/08/02(水) 20:14:33 

    >>392
    マッキーはギリギリわかるけど、沢田研二は渋い中学生だなぁー。

    +2

    -0

  • 395. 匿名 2017/08/02(水) 20:29:05 

    日本の音楽はダメ
    音楽の良さではなく、歌手の魅力・広告で決まる
    単純に音楽の良さで勝負出来るアーティストってほとんどいない

    顔・ルックス・トーク・露出
    音楽形式も単純なABS形式ばかりで何も多様性がないし
    その音楽形式も洋楽からのパクリ

    +3

    -6

  • 396. 匿名 2017/08/02(水) 20:29:48 

    >>394
    マセガキ

    +2

    -0

  • 397. 匿名 2017/08/02(水) 20:34:56 

    売れないと始まらないし、売れてる曲=いい曲
    でもいいんじゃないかな

    +1

    -0

  • 398. 匿名 2017/08/02(水) 20:35:18 

    大体日本の商業音楽最高の「アーティスト(?)」がAKBって時点で日本の音楽のレベルが知れるよな
    結局性欲を利用した錬金であって芸術ではないただの風俗嬢

    +0

    -0

  • 399. 匿名 2017/08/02(水) 20:38:28 

    芸術はどんな時代でも需要によって発展しているから、基本的にはレベルの高さを競うスポーツではなく、需要の有無で価値が決まる
    そして日本の現代最高の需要=市場価値がアイドルグループ
    つまるところ、日本人の多数派が求めるのは「質的に優れた音楽」より「性的興奮がある異性の下手くそな音楽」なわけだ
    つまり日本人の高い価値観とは芸術センスではなく、性欲であるわけだ

    +1

    -1

  • 400. 匿名 2017/08/02(水) 20:45:18 

    >>399
    質の良い音楽の需要自体はあると思うんだけど、そういう音楽にお金をかけなくてもよくなってる時代なのかなと思う。消費者にとっては便利な時代だけど、そのままだと供給が難しくなるのは、ずっと前からわかってたよね。

    +2

    -0

  • 401. 匿名 2017/08/02(水) 20:48:46 

    >>400
    いやだから多数派か少数派かの違いじゃん
    少数派であっても音楽の質を求めて高額なオーディオに手を出したりする層はいる
    大体金持ちとかインテリが多い傾向があると思われる

    +1

    -0

  • 402. 匿名 2017/08/02(水) 20:48:49 

    たいがい好みではないけど売れてるものも、素直な気持ちで受け入れると良さが解る

    +3

    -2

  • 403. 匿名 2017/08/02(水) 20:53:18 

    アイドルグループとか聞こうと思わないしCDも1枚も買ったことない
    現代の日本商業音楽最高のアーティストのCDがヤフオクでセットで1円って時点で、日本の商業音楽の価値って何だろうと思ってしまう
    本当に価値のある音楽ならCDやレコードの価格が高騰するからな

    +0

    -0

  • 404. 匿名 2017/08/02(水) 21:00:34 

    そもそも商業音楽っていうのが、「その地域の多数派に訴えるのが一番食べていきやすい」宿命があるから、必然的に「売るためなら何だってする」→「露出もするしダンスもするしイメージ操作もする」となる

    つまり、下品なんだな
    「今よりもっと良い生活がしたい・金が欲しい」という世俗的な汚れた欲求をエンジンに曲作りをしてるわけで、純粋に芸術的価値の追求で曲作ってるわけじゃないんだから

    +3

    -5

  • 405. 匿名 2017/08/02(水) 21:07:55 

    >>404
    言ってる事はわかるけど、正直そこまで悲観するほどでも無いと思う。

    +5

    -0

  • 406. 匿名 2017/08/02(水) 21:11:37 

    >>405
    悲観というか、日本の音楽はほとんどノータッチだよ
    一部の音楽家を除いて
    何十年も生きていて、聞こうと思わないんだから、やっぱり興味がないんだと思う

    +2

    -0

  • 407. 匿名 2017/08/02(水) 21:12:00 

    CD購入者限定ライブだの、握手会だの特典つけて売ってるアーティストは、
    売ってる方も名曲だとは思ってない。売れればいいと割り切ってるヤツら。

    +4

    -0

  • 408. 匿名 2017/08/02(水) 21:26:43 

    CDランキングのトップって、アイドル、アニソンばっかりだからね

    売上と質は関係ないの一目瞭然だわ
    その証拠にトップになった曲、ファン以外は知らない場合が多い

    +1

    -0

  • 409. 匿名 2017/08/02(水) 21:29:21 

    >>386
    初動ランキングは1週間の売上ランキングだよ。
    デイリーではないよ。

    +3

    -0

  • 410. 匿名 2017/08/02(水) 21:31:04 

    >>404
    それはプロなら当たり前の話だよ
    ミュージシャンだって草や石ころ食べてる訳じゃないから生活していかないといけない
    芸術的価値のみを追求するならプロになっちゃ駄目だよ

    +3

    -0

  • 411. 匿名 2017/08/02(水) 21:37:44 

    >>410
    大学教授とかその辺になれば、純粋に芸術価値追求してる人はいる
    あとはフリーターだらけだけど、音楽学部の人とかも結構通な人は多い方
    けど、悲しいことに、フツーの人が「良いな」と思える音楽って、既に百年ほど前の時代に完成しちゃってんだよな
    それからどれだけ音楽学的に発展させても、ワケわかんない状態になってる
    けど、それを考えても、日本のオーディエンスの音楽レベルって、低い方だと思う

    +0

    -0

  • 412. 匿名 2017/08/02(水) 21:39:04 

    >>397
    売れないと始まらないって何それ...
    それじゃあ、売れなければ音楽じゃないの?って話になっちゃうよね。
    インディーズで活躍しているミュージシャンとその人たちを応援している
    ファンもたくさんいるよ。
    その見方だと、それらを全て否定することになる。
    音楽は売れることが全てという訳ではないんだよ。

    +2

    -1

  • 413. 匿名 2017/08/02(水) 21:42:40 

    >>411
    まぁ、日本のポップスがレベル高いとは思わないな。逆にレベル高いとこってどこなの?イギリス?

    +0

    -0

  • 414. 匿名 2017/08/02(水) 21:45:16 

    >>413
    どうだろう、私の価値観的には「現代音楽」なんてジャンルが最も先進的だと思うよ

    +0

    -1

  • 415. 匿名 2017/08/02(水) 21:51:51 

    だんご三兄弟は名曲か?以上。

    +2

    -0

  • 416. 匿名 2017/08/02(水) 21:51:52 

    >>402
    私の場合、好みではない曲に対しては、
    素直な気持ちで聴くだけでは心は動かない。

    むしろ音楽番組の「関ジャム」みたいに楽曲や音楽の知識を
    ちゃんと知ることができた時に、「なるほどな~」と
    心を動かされて見方が変わる。

    +3

    -2

  • 417. 匿名 2017/08/02(水) 22:04:46 

    >>416
    それも人、それぞれなんだろうなー
    私は余り好きじゃないアーティストのアルバムを
    無理矢理、友達に聴かされて(友達の車で延々と聴かされた)何度も聞くうちに「このアーティストってスルメだ!」って気が付いたパターンもあるなあ
    初めは良さが分からなかったけど何度も聞くうちにハマるパターン

    +3

    -0

  • 418. 匿名 2017/08/02(水) 22:12:01 

    音楽よくわからんけど世界的に有名なアーティストの曲って
    やっぱゴージャスで聴いてて楽しいっていうのある
    売れる→超一流揃えたりして曲にお金かけられる→また売れる、っていう流れがあると思う
    マイケル・ジャクソンとかマドンナとか

    +1

    -1

  • 419. 匿名 2017/08/02(水) 22:21:27 

    >>417
    身近な人に影響されてっていう場合も確かにあるね。
    私も小さい頃に、親がよく聴いていた曲や
    友達がカラオケでよく歌っていた曲とか、
    それまでは興味がなかったのに良いなと思ったことがあるよ。

    +1

    -0

  • 420. 匿名 2017/08/02(水) 22:30:50 

    >>251
    ガルちゃんが出来たのは最近だけど
    2ちゃんねるは1999年からあるじゃん
    だから結局のところは大して変わらないでしょ
    2ちゃんねるで主に得ていた情報がここ数年は
    ガルちゃんでも得られるようになっただけだし

    +4

    -0

  • 421. 匿名 2017/08/02(水) 22:40:30 

    >>71
    モーニング娘は男ヲタが2ちゃんねるから多数誘導されて
    やってきて持ち上げているだけ
    実際には大して女人気はなかった
    小室音楽と違ってリアルタイムでそんな話題になっていなかったし
    万人ウケはしていなかったし、
    一時的に盛り上がっただけで、ブームはすぐに過ぎ去った

    この前に立った昭和60年代生まれトピでも
    青春時代に何が流行ったかって話題で
    断然モーニング娘よりかSPEEDが憧れだったし、SPEEDの方が同世代で
    好きな人が多かったってコメが大文字になってたし、マイナスもほとんどなかった
    ということで、
    ガルちゃんのモーニング娘上げこそがステマだから真に受けたらいかん
    モーニング娘のファンが凄い人気あったことにして印象操作しようとしているだけだから

    +1

    -1

  • 422. 匿名 2017/08/02(水) 22:52:19 

    >>386
    なんか勘違いしてる人いるけど、初動は1日で売った枚数じゃないよ(笑)
    初動はオリコン初登場した週間売上枚数ですよー‼

    +3

    -0

  • 423. 匿名 2017/08/02(水) 23:03:43 

    YouTubeの再生回数だってレコード会社によっちゃ、公式出してなくてアップされるたびすぐに消されるアーティストもあるわけで…
    名曲なんて個人のモノサシでしか、計れないんじゃないかな。

    +1

    -0

  • 424. 匿名 2017/08/02(水) 23:06:32 

    私は小室世代で青春を思い出すから当時の曲はもちろん好き。
    でも最近は歌詞が聞き取りやすい曲が好き。
    耳が劣化したのかな。昔は全く興味がなかった演歌が好きになってきた…

    +0

    -0

  • 425. 匿名 2017/08/02(水) 23:10:11 

    >>404
    意識高い系みたいw

    +0

    -1

  • 426. 匿名 2017/08/02(水) 23:11:27 

    SPEEDは少女が憧れるアイドルでモー娘は何か楽しい雰囲気なウケ狙いだったグループな気がする。
    だから初対面同士の男女の合コン後のカラオケで序盤、歌いやすかった。
    当時、合コンが盛んだった。そういう盛り上げ曲としての需要で売れた気がする。

    +1

    -0

  • 427. 匿名 2017/08/02(水) 23:18:11 

    >>420
    2ちゃん1999年からあったって言っても、その当時インターネットに触れれる人はヲタクとかPC持ってる大人でごく限られた人達だったし、当時の2ちゃんなんて今程オープンなイメージなくて裏サイトや闇サイト的な感じだった。ガルちゃんで得る情報なんて可愛らしいもんだよ。

    +1

    -0

  • 428. 匿名 2017/08/02(水) 23:24:00 

    モーニング娘は、誰でも歌えるキーの曲で、盛り上げ重視の完全にカラオケ用の歌だから流行ったと思う。あの時期の歌手、小室ファミリーを始め、キーが高い曲がすごく多かったよね。

    +1

    -0

  • 429. 匿名 2017/08/02(水) 23:26:28 

    SPEEDは主に小中学生や10代に人気。
    曲が幅広い世代に受け入れられてたのはモー娘。
    ノリが良くて皆で盛り上がるから受けてただけで、名曲かと言われれば⁇⁇だね。

    +1

    -2

  • 430. 匿名 2017/08/02(水) 23:26:36 

    私まさにGLAYの全盛期に青春を過ごしたんだけど、当時すごくハマって20万人ライブとかも行った。
    一時期離れてたけど、20年近く経ってまた昔の曲聴き出したよ。
    就職、結婚、出産と経験して、当時はそんなに響かなかった歌詞の意味とかがすごく沁みてくる。
    良い曲ってずっと心のどこかに残る曲なんだと思うなぁ。
    お金儲けのために集められて歌わされてるようなグループの曲が何十年後も愛されるとは思わないな。

    +5

    -1

  • 431. 匿名 2017/08/02(水) 23:30:23 

    >>404
    言いたいことはわかるけど理想論じゃない?
    確かに自分たちの理想とする音楽を追求できたら一番いいんだろうけど、まず売れないと音楽では生きていけないよ。
    趣味とかサークルで片手間でやるならそれでもいいと思うけど。

    商業音楽は下品みたいに見下してるけど、じゃああなたがいいと思うミュージシャンが大衆ウケしそうな曲を狙って作ったら絶対に売れるのかね?
    商業音楽の中にはAKBみたいな論外もあるけど、大衆ウケする曲を狙って作った上でヒットするってのは皆が皆できることじゃないと思うけど。

    +3

    -0

  • 432. 匿名 2017/08/02(水) 23:45:39 

    モー娘。もAKBもアイドルグループの曲は名曲感がないなー。歌が下手だからかな。
    楽曲よりもアイドルのキャラの方が重視されるからかな。

    +3

    -0

  • 433. 匿名 2017/08/02(水) 23:50:30 

    CDの売上とかはもはや意味ないよね。
    レコード?とかの時に売れた曲はやっぱり名曲も多いんじゃないかな?

    +0

    -0

  • 434. 匿名 2017/08/03(木) 00:02:39 

    今の時代、売上はもはや関係ない。
    ミスチルの朝ドラ主題歌ヒカリノアトリエも初動10万枚で最終的な売上も15万枚程度。
    でもいい曲でしょ?

    +6

    -3

  • 435. 匿名 2017/08/03(木) 00:02:55 

    ランキングガーって言ってる老害やガキって単にケチ付けてるだけで絶対CD買ってないよね?笑
    金持ってるならAKBだらけのランキングに反映されるくらいに大御所アーティストのCD爆買いして貢献してほしい
    本当に今のチャートを変えたいならスマオタばりに頑張れるよね?

    +2

    -3

  • 436. 匿名 2017/08/03(木) 00:09:32 

    >>246
    これですね。

    オリコンシングルチャートでの初動売上は当時の歴代最高となる約120.8万枚を記録し、オリコン史上初となる初動売上のみで100万枚を突破したシングルである。

    本作は月曜日の発売だったため店によっては流通の関係上前週の金曜日から販売されているところもあったが、全て発売週の売上として集計された

    +0

    -0

  • 437. 匿名 2017/08/03(木) 00:14:17 

    >>160
    私もトピ主は、サブカル好きとみてた( ̄▽ ̄)

    +7

    -0

  • 438. 匿名 2017/08/03(木) 00:18:02 

    名曲って昔も今もよく歌われている曲の事だと思うなぁ
    例えば、分かりやすいので言うと、残酷な天使のテーゼとか?ですかね
    コレは、つい先日、某番組の年代別カラオケランキング?か何かで見事全年代ランキング入りしていましたよ。まさに名曲でしょ。

    +1

    -0

  • 439. 匿名 2017/08/03(木) 00:21:22 

    どの世代も懐古があるから、青春時代に流行った曲が懐かしくて今聞いても良曲と感じちゃうんじゃない。
    昔の良かったこととか思い出すし、失恋して慰められた曲とか思い出補正が入るんだよ、売れた曲は。

    +1

    -0

  • 440. 匿名 2017/08/03(木) 00:39:41 

    寺尾聡のすごく売れた曲
    ルビーの指輪
    売れた理由は、名曲だったから、しかないんだろうな
    当時寺尾さんが芸能人としてどんなポジションだったかはよく知らないけど、地味顔と思うので、ルックスで売れたわけじゃないよね

    +1

    -2

  • 441. 匿名 2017/08/03(木) 00:42:26 

    ピンポイントで自分の思いにドンピシャな曲はあるよね
    ピンポイントだからこそ、名曲と思えたんだから、売れなくてもそれはそれと理解できる

    +0

    -0

  • 442. 匿名 2017/08/03(木) 01:16:47 

    >>431
    売れない、なぜならオーディエンスのレベルが低いから
    多くの日本人には、若くて可愛い娘の可愛いボイスで露出させて踊らせとけば下手でも売れる
    そういう聴衆が、芸術的に追求された作品を嗜む脳を持つとは思えない
    大衆にヒットするのは確かに簡単なことではない
    しかしゴーストライターの一件を見ても、大衆の脳というのは、極めて良い加減なものということ

    +1

    -0

  • 443. 匿名 2017/08/03(木) 01:29:28 

    >>404
    バンド始めた理由は女の子にモテたいからというミュージシャン結構いるじゃん?

    +0

    -0

  • 444. 匿名 2017/08/03(木) 01:32:34 

    >>418
    芸術の価値はカネで決まらないんだよ
    資本主義社会でのジョーカーで
    金持ちだから良い芸術が産めるわけではない
    絶対的に必要なのは「才能」「センス」なんだよ
    そういう点では学問に近い

    +0

    -0

  • 445. 匿名 2017/08/03(木) 01:33:01 

    >>415
    だんご三兄弟は幅広い層の心をつかんだ名曲。
    だから売れた。以上。

    +0

    -0

  • 446. 匿名 2017/08/03(木) 01:37:25 

    >>443
    音楽に限らずあらゆる行動や衝動は性欲と結びついてることは否定出来ない
    それはあらゆる自然界の動物を見ても明らかだな
    ただしその表現方法がどれほど高度なのかには差がある

    +0

    -0

  • 447. 匿名 2017/08/03(木) 01:37:58 

    >>438
    名曲じゃなくてアニメが名作なんだと思う。

    +0

    -0

  • 448. 匿名 2017/08/03(木) 01:38:25 

    >>445
    幅広いから名曲、ではない

    +0

    -0

  • 449. 匿名 2017/08/03(木) 01:38:29 

    >>442
    日本のアイドルはもはや文化。海外にもファンが多い

    +2

    -0

  • 450. 匿名 2017/08/03(木) 01:43:31 

    >>449
    ファンの多さ≠質
    ってことに気づきましょう

    +1

    -0

  • 451. 匿名 2017/08/03(木) 01:44:05 

    小室哲哉が昔にインタビューで言ってたけど、大衆受けするコードを使うと多くの人の心を掴むんだと。それに大衆受けする歌詞を乗せるとヒットしやすい。
    当時バンドブームで「ミスチル、GLAYは売ろうとしてるその計算が見える。ラルクはそういう計算が見えない。好き勝手やってる風に見せてこんだけ売るのは凄い」って言ってた。
    CD黄金期の売上ロジックはそんなところ。名曲かどうかはさて置いて。

    +5

    -6

  • 452. 匿名 2017/08/03(木) 01:45:35 

    そういうこと
    つまり大衆受けするコードがある
    そう考えると、巷に流行る名曲とされる音楽が、どうしようもなくくだらなく思えてしまうのは私だけなのでしょうか

    +1

    -4

  • 453. 匿名 2017/08/03(木) 01:49:36 

    流行ってるからいいってなりがちな10代20代の頃に流行った曲のぞいて各世代投票したら
    どんな曲が上位に入るのかな

    +1

    -1

  • 454. 匿名 2017/08/03(木) 01:53:15 

    >>412
    全てではないけど、認めてはもらえないよね。実際売れてないにしても、
    ヨーロッパにクラシック留学してる就職の当てもない親のスネかじり。
    スターダムを夢見て売れないインディーズバンドやってるフリーター。
    ジャンルの偏見は言いたくないけど、世間から見て……は後者です。

    +1

    -0

  • 455. 匿名 2017/08/03(木) 02:02:56 

    >>417
    脳科学的に解明されてますからね。
    さして可愛くなくても毎日見てると可愛く見えて好きになるのと同じです。

    +0

    -0

  • 456. 匿名 2017/08/03(木) 02:12:54 

    なんだかんだアンチ多いけどファン層広くてミスチルは今も一線で活躍してるし、人気あるよね

    +6

    -0

  • 457. 匿名 2017/08/03(木) 02:13:41 

    まず売れる曲を出して、お金・知名度稼いである程度の位置に立たないと、好きな事させてもらえないんだよね
    ヒット曲出て初めて意見通ったってアーティスト多いと思うよ
    それまでは事務所、レコード会社のいいなり

    +2

    -0

  • 458. 匿名 2017/08/03(木) 02:26:14 

    大衆ウケするコードや共感が多く得られるテーマは確かに存在するのはわかってる、だけどこれを使ったからと言って全員がヒット曲を生み出せるのかと言えばそうじゃない。

    時代の流れやタイアップとか運の良さはもちろんあるけど、売れた人達はその他大勢の人達よりも歌詞の乗せ方、メッセージ性、メロディーセンスとかあらゆる点で非凡な才能があったから売れたんだと思う。

    +3

    -0

  • 459. 匿名 2017/08/03(木) 02:27:50 

    名曲の定義が自分にはよくわからない
    ただ、宇多田がファンからの質問にこう答えている
    Q:アーティストとして自分が作りたい曲を作りたいか、皆に共感されたい曲を作りたいか
    A:それを両立させるのがプロなんじゃないか

    多くのプロミュージシャンも同じように思って作曲しているだろう
    売れるのは前提としてその曲が周知されることだが共感できるかどうかも重要
    聞いてもらわなければその曲の良さもわからない、なら聞き手が能動的になればよい
    現状を悲観するより探すことが容易になっている今はむしろいい時代かなと思っている
    売れるから名曲ではないが共感されないのなら売れない

    +3

    -0

  • 460. 匿名 2017/08/03(木) 02:31:09 

    >>442
    なんでAKBとかの若い女の子アイドルの曲を聴いてること前提で話してんの?
    AKBは握手込みで売れてるのであって、曲自体を聴いてるのはごく一部でしょ

    +0

    -0

  • 461. 匿名 2017/08/03(木) 02:35:20 

    音楽評論家もどき

    +2

    -0

  • 462. 匿名 2017/08/03(木) 03:42:38 

    話題になってたり目立つ宣伝されてると、内容関係無く それだけで買う層が圧倒的に多いから…
    私は違うけど。流行りに すぐ乗っかるタイプの人達

    +4

    -0

  • 463. 匿名 2017/08/03(木) 03:59:03 

    売れたからには、何かが人の心を打ったのだと思っていたけど、握手券と抱き合わせで買わせる人たちのやり方を見て変わった。
    だって知らない曲ばかりよ?

    +0

    -0

  • 464. 匿名 2017/08/03(木) 04:13:40 

    >>「いい加減」 って書かない?普通、
    オーディエンス…サッカー?

    +0

    -0

  • 465. 匿名 2017/08/03(木) 04:18:56 

    ↑442 つけ忘れた

    +0

    -0

  • 466. 匿名 2017/08/03(木) 05:17:26 

    >>460
    残念ながらAKBは有料音楽配信でもミリオン行った曲が6曲ある。
    配信だからもちろん握手なし。
    売れてなかったってのは無理がある。
    売れた曲と名曲がイコールじゃないのは同意するけどね。

    +0

    -0

  • 467. 匿名 2017/08/03(木) 05:35:54 

    >>429
    モーニング娘全盛期に高校生だったけど
    同世代はみんな浜崎や宇多田あたりにはまってて、
    モー娘の話題してる女子なんてほとんどいなかったよ
    ここでクラスでモー娘ブームだったとか言ってる人も
    そのとき小学生だったと話してる人がほとんど
    むしろモー娘の方が若年齢層向け・ヲタク向けに思えるけど

    +4

    -0

  • 468. 匿名 2017/08/03(木) 05:53:54 

    >>427
    2002年からネット始めたけど
    矢田亜希子の整形とか普通に騒がれてたし
    韓流もマスコミによる洗脳工作、実際はそこまで人気あるわけじゃないとか叩かれてたよ

    今よりネットに触れる人が少なかっただけで、
    2ちゃんねるで芸能人ディスってる人も当時から多かったし
    根本的にはそう変わらない

    +1

    -0

  • 469. 匿名 2017/08/03(木) 07:03:50 

    >>435
    CD買ってない。昔から好きなバンドのアルバムは買うけど、CD買うモチベーションが昔よりもかなり低くなったわ。

    +0

    -0

  • 470. 匿名 2017/08/03(木) 07:05:02 

    主はかわいそうな人なんだね
    名曲とかいう概念は所詮各々の感覚にしか過ぎないのに
    その曲を聞いた本人が名曲だと思えばその曲はその人にとっての名曲になるただそれだけの事だと思う。

    +3

    -0

  • 471. 匿名 2017/08/03(木) 07:16:47 

    気持ちはわからなくもないけれど、
    ヒットした曲を全てダメと決めつけるような考えもどうかと思う。

    +1

    -0

  • 472. 匿名 2017/08/03(木) 07:22:07 

    >>461
    横からだけど、個人的にはあのアイドルやバンドはダメだとか、
    そんな薄っぺらいコメントよりもよっぽど為になるけどね。

    +1

    -0

  • 473. 匿名 2017/08/03(木) 07:34:38 

    >>451
    大衆ウケするコードを多用しているからヒットしたわけではないと思う。それだったら世の中ヒット曲だらけになるよ。

    +2

    -0

  • 474. 匿名 2017/08/03(木) 07:47:22 

    >>472 解りきってること長々と書くなと言いたい。しかも文章つまんないし。長いくせに つまらないとは何なのか

    +0

    -0

  • 475. 匿名 2017/08/03(木) 07:59:38 

    >>474
    コメ主さんみたいに、ここの皆が専門的な内容を解りきっているなら
    良いんだけどね。そうすればまともな議論ができると思う。

    でも、一部のアイドル・グループ・バンド名を出して、
    単純にあれはダメだとか悪口と擁護の言い合いみたいな
    喧嘩コメントをしている人たちも実際にいるし、
    そういう人たちが専門的な内容を解りきってるとはとても思えない。

    個人的には、そういうコメントのほうが見ていてウンザリするよ。

    +1

    -0

  • 476. 匿名 2017/08/03(木) 08:21:36 

    >>475
    具体名がある方がわかりやすいと思うんだけどな。専門的な内容っていうより抽象的過ぎて伝わりにくい。ただ、日本の音楽と聞き手をディスってることしか私には伝わらなかった。

    +1

    -0

  • 477. 匿名 2017/08/03(木) 08:37:56 

    売れた曲が名曲扱いされても、別に気にならないけどなぁ。
    「あの曲が名曲なんておかしい」なんて考えずに、
    自分は自分の好きな曲を楽しめば、それでよくない?

    +2

    -0

  • 478. 匿名 2017/08/03(木) 08:38:26 

    >>457
    >まず売れる曲を出して、お金・知名度稼いである程度の位置に立たないと、
    >好きな事させてもらえないんだよね
    >ヒット曲出て初めて意見通ったってアーティスト多いと思うよ
    >それまでは事務所、レコード会社のいいなり

    これってメジャーデビュー後の話だよね。
    私の好きなアーティストさんがせっかく作った曲を
    「会議でダメだしされて、ボツになった」と話していたことがあって、
    それまでは、てっきり本人が作った曲がそのまま発売されるものだと
    思っていたから目から鱗だったわ。

    同時にこういうことが嫌で、敢えてインディーズの道を選んで好きな音楽を
    やっている人たちの気持ちもわかるようになった。

    +1

    -0

  • 479. 匿名 2017/08/03(木) 09:50:49 

    >>83
    宇多田ヒカルの「Automatic」、私も好きだから、
    確かに今聴いてもあまり古さを感じないけれど、
    さすがに新しいとは思えないわ。(^_^;)

    宇多田の曲で新しく思えると言えば、
    CMソングにもなった最新アルバム収録の「道」。
    「Automatic」が流行った当時と同じく、今世界的に
    流行っているようなリズムを取り入れているから、
    こっちを聴いちゃうと「Automatic」はどうしても
    少し古く感じちゃうな、個人的にはね。
    サントリー天然水『水の山行ってきた 南アルプス』篇 60秒 サントリー CM - YouTube
    サントリー天然水『水の山行ってきた 南アルプス』篇 60秒 サントリー CM - YouTubeyoutu.be

    商品名:サントリー天然水 オンエア開始日:2016年9月25日 出演者:宇多田ヒカル 使用楽曲:道 作詞家:宇多田ヒカル 作曲家:宇多田ヒカル 歌手・演奏者:宇多田ヒカル サントリー天然水 http://www.suntory.co.jp/water/tennensui/index.html ◆「サントリー公式チ...

    +0

    -0

  • 480. 匿名 2017/08/03(木) 10:15:17 

    >>470
    >その曲を聞いた本人が名曲だと思えばその曲はその人にとっての名曲になる

    これ、まさに名言。
    私はマイナーなミュージシャンのほうが好きなんだけど、
    世間的に知名度がなく売れていなくても「これは名曲!」だと
    心から思える曲って、実際にあるからね。

    +0

    -0

  • 481. 匿名 2017/08/03(木) 10:28:31 

    トピ主さんは、昔ヒットした曲を批判したいのか、
    テレビ至上主義の業界を批判したいのか、
    ランキングで音楽を探すリスナーを批判したいのか、
    結局何だか良くわからないよね。。。

    +1

    -0

  • 482. 匿名 2017/08/03(木) 10:35:00 

    >>462
    これ。
    村上春樹がバカ売れしたのもこういう層が日本には一定数いるからだと思っている。

    +2

    -1

  • 483. 匿名 2017/08/03(木) 12:41:32 

    昔のヒット曲はテレビによる宣伝効果が大きかったっていうのは、
    確かにあると思う。

    でも、だからと言ってヒットした曲が全て薄っぺらいとは限らない。
    例えば、サザンの「TSUNAMI」やミスチルの「Tomorrow ever knows」なんかは、
    ファンじゃない自分が聴いても、心にグッとくるものがある。

    私は、マイナーアーティストや洋楽のほうが好きだけど、売れた売れないに関係なく、
    良いものは良いと素直に感じるよ。

    音楽って世間の評価や売れた売れないの問題ではなくて、聴く人の心に響くかどうかに
    尽きるんじゃないかな。
    ほかのコメントにもあるけれど、聴いた人の心に響いたのならその人にとっては、
    それが名曲なんだよね。

    +1

    -0

  • 484. 匿名 2017/08/03(木) 17:08:29 

    アイドルをアーティストと呼ぶのは違和感がある
    彼らは風俗嬢の方が相応しい
    ちゃんと音楽真剣にやってるアーティストと区別すべきだな

    +0

    -0

  • 485. 匿名 2017/08/03(木) 17:30:15 

    なんかずっと一人で語ってる人いるよね。独特だからわかりやすい、男が書いた文章みたい。

    +0

    -1

  • 486. 匿名 2017/08/03(木) 18:17:46 

    >>485
    バカだろお前
    ここに書き込んでるの同じ奴ばかりだし
    文体と内容で分かる

    +0

    -1

  • 487. 匿名 2017/08/03(木) 18:31:23 

    >>486
    きもw消えろw

    +0

    -1

  • 488. 匿名 2017/08/03(木) 18:32:03 

    お前が消えろよ
    何キレてんだコイツ

    +0

    -0

  • 489. 匿名 2017/08/03(木) 19:13:42 

    音楽についてのトピなんだから、
    一人で語ってても、男がコメントしてても別に良いと思うけどね。
    それが気になるのなら、覗かなければいいと思うよ。

    +0

    -0

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