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延命治療を止め、殺人罪に問われた女性医師 今も現場に立ち続ける理由

144コメント2017/03/05(日) 21:21

  • 1. 匿名 2017/03/05(日) 00:07:01 

    延命治療を止め殺人罪に問われた医師が今も現場に立つ理由│NEWSポストセブン
    延命治療を止め殺人罪に問われた医師が今も現場に立つ理由│NEWSポストセブンwww.news-postseven.com

    1998年11月、川崎協同病院で呼吸器内科部長(当時)を務めていた当時48歳の須田セツ子医師は、気管支喘息の重積発作で心肺停止状態になった患者から、気道を確保するための気管内チューブを外した。すると、患者が上体をのけぞらせて苦しみだしたため、鎮静剤と筋弛緩剤を投与したところ、患者は息を引き取った。 事件化したのは、それから3年後の2001年のことだった。同病院の麻酔科医の内部告発により発覚し、遺族が“抜管に関して家族の同意はなかった”と訴えたのである。


    彼女が今もなお医療現場の最前線に立ち続ける理由──そこには罪に問われてなお、延命治療をめぐる現状に疑問を持ち、自らの行為は殺人ではなかったという思いがある。診療所には、須田医師を“殺人を犯した医師”として忌避することのない患者たちが通い、取材時も待合室に待機する人々の姿が見えた。
    「いまも年間10人以上、在宅でのお看取りをしています。その患者さんたちに対しては、誤解を生むような言い方かもしれませんが、あまり深く考えず、ご本人やご家族がどう感じているかを優先しています。
    その上で、看護師さんやケアマネージャーも含めて、どこまで治療をするか決める。一切点滴をしたくないという人もいますし、往診もいらないという人もいらっしゃいました。最期の数日間は水だけを飲んで、トイレで枯れるように事切れたという連絡をいただいたこともありました。そういう時は、私は死亡診断書を書きに行くだけですね。昔はみんなそうだったんですよ」

    +428

    -8

  • 3. 匿名 2017/03/05(日) 00:09:18 

    無駄な延命措置は要らないし望まない。

    +1274

    -7

  • 4. 匿名 2017/03/05(日) 00:09:48 

    延命治療を止め、殺人罪に問われた女性医師 今も現場に立ち続ける理由

    +458

    -9

  • 5. 匿名 2017/03/05(日) 00:10:04 

    意思を尊重してくれるんだ
    ありがたい

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  • 6. 匿名 2017/03/05(日) 00:10:44 

    苦しまないようなしてあげればいいと思う

    +797

    -3

  • 7. 匿名 2017/03/05(日) 00:11:00 

    この医師的には長く苦しまないようにという事だと思うけど、難しい問題だね。

    +636

    -6

  • 8. 匿名 2017/03/05(日) 00:11:01 

    安楽死が認められたら、選択する人多そう
    延命治療って本人も家族もしんどいもんな…
    それでも生きてほしい、生きたい、って人もいると思うけど

    +766

    -4

  • 9. 匿名 2017/03/05(日) 00:11:16 

    本人か家族が延命やめろと言ったならなんも問題無い

    +714

    -3

  • 10. 匿名 2017/03/05(日) 00:11:19 

    これから高齢化増える一方だし医師は必要な人材だよね。すぐに訴えられると心許ないなぁと思ってしまう。

    +462

    -0

  • 11. 匿名 2017/03/05(日) 00:11:24 

    難しい問題だね。

    +117

    -14

  • 12. 匿名 2017/03/05(日) 00:11:24 

    私も延命治療して欲しく無い。
    痛みや苦しみだけ緩和してくれれば良い。
    安楽死という選択肢もあって良いと思う。

    +652

    -1

  • 13. 匿名 2017/03/05(日) 00:11:34 

    最後まで個人を尊重してくれる医師ですね

    +469

    -6

  • 14. 匿名 2017/03/05(日) 00:11:41 

    せめて、チューブを抜く前にキツくない処置してあげようよ

    +381

    -3

  • 15. 匿名 2017/03/05(日) 00:12:23 

    これは正義だと思う、殺してる訳じゃない本人や家族の意思を一番に理解して考えてくれてる医者だと思う、介護現場で働いてたから延命治療の残酷さは色々見てきてる、この人は医者だから余計に本人の意思を尊重したいんだと思う

    +415

    -7

  • 16. 匿名 2017/03/05(日) 00:12:27 

    延命治療はご家族の意思を尊重するのは義務なんじゃないの?
    自分自身の正義感だけでやって良い事なの?

    +34

    -58

  • 17. 匿名 2017/03/05(日) 00:12:48 

    この人のしたこと、殺人か医療行為かっていったら殺人だけど、いちがいに悪かったとも言えない気がする

    +194

    -13

  • 18. 匿名 2017/03/05(日) 00:13:10 

    延命治療って、もうほとんど意識がない状態のことが多いから、意味あるのかなってたまに考える。
    自分なら延命治療は断る。

    +478

    -0

  • 19. 匿名 2017/03/05(日) 00:13:20 

    チームバチスタの螺鈿迷宮思い出したわ

    +113

    -0

  • 20. 匿名 2017/03/05(日) 00:13:20 

    内部告発+遺族の訴えか。
    つらいな。
    メンタルやられそう。本当にキツイ仕事ですね。

    +319

    -5

  • 21. 匿名 2017/03/05(日) 00:14:22 

    その手当の仕方で大丈夫な人もいれば生き絶える人もいる...治療の合う合わないは人だから難しいね。

    +26

    -4

  • 22. 匿名 2017/03/05(日) 00:14:28 

    ドラマみたいにハッピーエンドでは終わらないのが現実だからね。
    綺麗事で延命なんか出来ない。

    +186

    -2

  • 23. 匿名 2017/03/05(日) 00:14:45 

    ほとんとの日本人は自宅で死ねないんだよね、一度病院に入院してしまうとほとんど自宅で死ねない、延命治療、残酷だよ

    +299

    -7

  • 24. 匿名 2017/03/05(日) 00:14:50 

    家の近くのある病院は重大な話の前に誓約書書かせるから、一般人が入る隙がない

    +25

    -0

  • 25. 匿名 2017/03/05(日) 00:15:05 

    本人が延命治療はしないでと言っていても、いざとなった時家族は「出来る限りの事はして欲しい」と言い出したりするからね。
    うちの祖母は最後延命治療ずっとしてたけど、色々と考えさせられた。

    +249

    -0

  • 26. 匿名 2017/03/05(日) 00:15:46 

    >遺族が“抜管に関して家族の同意はなかった”と訴えた

    ここが問題なんだよね

    患者本人の強い要望があったとしても家族の同意が得れていなかったのであれば問題だよ

    +203

    -15

  • 27. 匿名 2017/03/05(日) 00:16:25 

    家族がいるのに延命治療を止める判断を医師が考える必要はあるのだろうか。相談の末なら分かるけど

    +64

    -5

  • 28. 匿名 2017/03/05(日) 00:16:50  ID:swXKSbRgvb 

    難しい問題。
    医療が発展しすぎて、どこまでが治療で、どこからが延命処置なのか、線引きしにくい。患者本人と家族の間にも考え方に違いがあるし。

    医療者とそうでない素人(一般人)の間にも、認識に大きな違いがあると思う。

    年寄が増えて、これからこういう問題増えるね。

    +84

    -1

  • 29. 匿名 2017/03/05(日) 00:17:03 

    老衰で死にたい、私はチューブで繋がれるだけの延命治療はされたくない、意識が戻らない状態になったらそのまま死なせてほしい

    +240

    -2

  • 30. 匿名 2017/03/05(日) 00:17:07 

    意識もなくチューブだらけで生かされてるって幸せなのかね

    +189

    -2

  • 31. 匿名 2017/03/05(日) 00:18:01 

    殺人罪って言い方どうなの?
    尊厳死させたならわかる。

    +156

    -8

  • 32. 匿名 2017/03/05(日) 00:18:05 

    今 母が悪くして入院しており延命治療の話がありました
    前々から母と話し合い『延命治療はしなくてよい』という結果になり医師にも伝え書類にサインをしたのが先週です
    医師も患者サイドには伝えづらい話だと思うので こういった話は家族とよく話し合って意思の尊重と覚悟をしっかりと持つ事が大切だと感じました

    +178

    -2

  • 33. 匿名 2017/03/05(日) 00:18:18 

    なるほど
    わからん

    +1

    -16

  • 34. 匿名 2017/03/05(日) 00:18:19 

    肺炎でなくなるときもさっさと殺してくれた方がいい
    酸素マックスにされてもずーっと苦しい状況が続くだけだから

    +132

    -3

  • 35. 匿名 2017/03/05(日) 00:18:32 

    >>19
    懐かしい!
    最期を迎える患者さんは螺鈿の部屋?に連れて行かれるんだっけ

    +12

    -3

  • 36. 匿名 2017/03/05(日) 00:21:42 

    延命治療をやめて上手くいくか上手くいかないか試行錯誤して欲しいとあるけど、大博打じゃないか。上手くいく人もいるだろうけど…なんか患者に寄り添ってるのか寄り添ってないのかこの人よくわからない

    +6

    -4

  • 37. 匿名 2017/03/05(日) 00:22:07 

    >>23
    自宅で死ぬとそれはそれで厄介だよ
    看取れる医師が側に居れば別だけど、居なかったら変死扱い
    警察がドカドカ入ってきて、病死と判断されるまで殺人も視野に入れて入念に捜査されるらしいし

    +154

    -10

  • 38. 匿名 2017/03/05(日) 00:22:11 

    なんで勝手にやったんだろ
    今なら知っててこの先生にってのはあるだろうけど当時じゃわからないよね

    +30

    -1

  • 39. 匿名 2017/03/05(日) 00:23:10 

    記事を全部読んだけど海外で安楽死やどう最期を迎えたいかなど…尊厳が認められる国は個人の主張や意志がはっきりしてるからみたいに書いてあった。
    日本はしがらみが多くて世間の目を気にしたり、中々難しいみたい。
    安楽死がいつか認められる国になって欲しい。
    意識のないまま生かされ続けるのは嫌だよ。

    +100

    -2

  • 40. 匿名 2017/03/05(日) 00:23:28 

    延命治療は遠慮したい。
    言葉が悪いけど
    製薬会社が儲けてるだけイメージ

    +152

    -7

  • 41. 匿名 2017/03/05(日) 00:23:53 

    看護師だけど、この方のように自分の意思や生死についての倫理観を持って仕事をされている医師は素晴らしいと思う。
    病院にはほとんどいない。経口摂取できなくなったら胃瘻を勧める医師のなんと多いことか。(胃瘻をすると状態が安定するので、急変して病院に呼び出されたりすることが少ない。あとは施設探してもらえれば自分の患者じゃなくなるからあとは知らん。て感じ)

    +174

    -10

  • 42. 匿名 2017/03/05(日) 00:25:00 

    いつか苦しみながら最期の時を待つのが本当に怖い。
    安楽死認めて欲しい

    +102

    -2

  • 43. 匿名 2017/03/05(日) 00:25:17 

    こういう患者に寄り添った医者に診てもらいたい。

    +100

    -5

  • 44. 匿名 2017/03/05(日) 00:27:54 

    祖父が亡くなった時、母が1人ずっと病院で付き添っていたのですが、親族が集まるまで延命治療するか医者に聞かれ、もうモルヒネが効かないくらい苦しんだので延命治療せず、1人で看取りました。
    いまだにその選択が正しかったのか、考えてしまうと話してます。

    +84

    -1

  • 45. 匿名 2017/03/05(日) 00:28:56 

    ブラックジャックの時代(70年代かな?)には
    すでに安楽死って考えはあるのに、医療はかなり進んでもそこは認められないんだな……

    +117

    -2

  • 46. 匿名 2017/03/05(日) 00:29:01 

    延命より鎮痛してくれればあとは1にあるように死にたい

    このお医者さんよく心が折れなかったね
    医者としての信念が強いんだろうな
    こういうお医者さんが増えてくれると助かる

    +144

    -4

  • 47. 匿名 2017/03/05(日) 00:31:23 

    >>37
    うちの痴呆ばーさんが風呂場で死んだときも警察来たよ。
    ボケてたから風呂を何かと間違ってダイブ→溺死。
    両親はバラバラに警察に事情聴取された。

    +86

    -4

  • 48. 匿名 2017/03/05(日) 00:32:14 

    非常に重大な決断なのに
    書類を作成して家族の同意のサインなど求める事をしなかったのは何故?

    何か不可解な事件だよね

    +32

    -5

  • 49. 匿名 2017/03/05(日) 00:33:58 

    この事件詳しくみたけど、殺人だよ。
    脳波の検査もしてなくて、チューブ抜いたら苦しんで暴れ出したって書いてあるし、普通に患者生きてるよ!

    +15

    -17

  • 50. 匿名 2017/03/05(日) 00:34:01 

    真昼の悪魔トピかと思った

    +6

    -2

  • 51. 匿名 2017/03/05(日) 00:34:14 

    >>44
    家族に延命治療をするか否かの選択をさせるのはあまりにも酷だから、本人が意識があるうちに意思表示をしておいたほうが、看取る側の家族の心の負担も少しは軽くなるのかな。

    +60

    -0

  • 52. 匿名 2017/03/05(日) 00:36:36 

    殺人罪確定しても医師免許は無事なんだね

    +8

    -4

  • 53. 匿名 2017/03/05(日) 00:38:19 

    難しい問題だと思う...けど訴えられた事案は家族の承諾を得てないんだよね?

    私は家族が事故で同じような経験があるけど、喋れなくてもいい、手を握り返してくれなくてもいい、まだ暖かい顔を触っていたい...冷たく灰になってほしくないって思ってしまって...
    本人の気持ちは分からないし自分達の勝手な考えかもしれないけど医師に知らされずやられたら正直、許せない気持ちになったと思うし恨むかもしれない。

    +39

    -6

  • 54. 匿名 2017/03/05(日) 00:38:35 

    >>37
    自宅で亡くなった全ての人が変死扱いされるわけじゃない。
    そこには条件があります。
    もともと亡くなる原因になりそうな病気がある場合は、変死扱いにはなりませんよ。しかも警察はドカドカ踏み込むわけでもなく、きちんとご遺族に説明、話を聞いた後、短い時間お邪魔するだけです。
    誤解を招くので、よく知りもせず、書くのはやめてください。

    +37

    -9

  • 55. 匿名 2017/03/05(日) 00:39:34 

    >>17
    本の題名の付け方が押しつけがましいのが気になるな。我が強そうというか自分なりのポリシー持ってるんだろうけど、自分勝手な正義感からの行為ではないと言い切れるのかな?家族に事前に説明した上で筋弛緩剤を投与してたら事件にはならなかったと思う。

    +14

    -6

  • 56. 匿名 2017/03/05(日) 00:40:58 

    自宅で亡くなったけど警察なんてこなかったわ

    +24

    -4

  • 57. 匿名 2017/03/05(日) 00:43:57 

    近所の家は旦那さんが1人の時に心筋梗塞で亡くなったけど警察きてたわ

    +16

    -1

  • 58. 匿名 2017/03/05(日) 00:44:08 

    病院で福祉の仕事してる
    苦しめずに楽に逝かせてあげたいという家族多いよ
    でもね、治療をしない選択をした場合、自宅で介護できる??
    家族みんな働いてて自宅では介護できない。
    病院や施設においてもらうために、治療の継続や、延命と言われるようなことを続けないといけない。
    それが現実

    +52

    -3

  • 59. 匿名 2017/03/05(日) 00:44:46 

    難しいよね。
    患者の意見を尊重するか、家族の意見を尊重するか。
    苦しんだり意識のない状態ならば早く逝かせてくれ、って患者もいる
    動かなくても生きてくれたらそれでいいって家族もいる。

    看取る側は延命治療しなかったら冷たいとか見捨てたとか言われるし本当ね、難しい。
    家族からしたらどんな状態でも生きてて欲しいかもしれないけど、患者からしたら苦しいだけで望んでいなくてただの自己満なのかも。
    そこを気をつけないとね

    +29

    -3

  • 60. 匿名 2017/03/05(日) 00:46:11 

    >>32
    うちも32さんと似たような感じでした。
    だから保険証の裏に延命治療は希望しませんと書いてます。残された家族に迷惑をかけたくないですから。

    +17

    -1

  • 61. 匿名 2017/03/05(日) 00:46:34 

    心肺停止状態でチューブを抜いたら苦しみ出して筋弛緩剤と鎮痛剤を注射したのは本人も生きていると判断したからなのではないのだろうか。それを3年黙って普通に医療をしていたのだよね。それはよくわからない
    本人に意識があり意思があるなら無理な延命治療はいらないかもしれない。意識がなければ家族にも決定権はあると思うけど、難しい問題ですね

    +23

    -3

  • 62. 匿名 2017/03/05(日) 00:46:54 

    >>58
    政府は何故か自宅介護奨励でこれから自宅介護増やしていくみたいだけど、共働きの家庭なんかどーすんだよと思うわ

    +37

    -2

  • 63. 匿名 2017/03/05(日) 00:46:58 

    自分だったらチューブ入れられて、機械でしか呼吸できないなら延命拒否する。
    親がその状況でも

    +49

    -2

  • 64. 匿名 2017/03/05(日) 00:47:04 

    医者って本当に大変だろうしすごいよなぁ。
    給料いいからって人の命を直接預かる仕事なんて責任重大すぎる。

    +30

    -3

  • 65. 匿名 2017/03/05(日) 00:47:06 

    >>41
    私も総合病院に勤めています。
    色々な死に方をする患者さんを見ますが、正直、「生かされている」患者さんにはなりたくないと思います。
    苦痛だけ取り除いてもらえれば、自然に任せて死んでいきたいです。それでも薬に頼ってるから、完全に自然というわけじゃないかもしれませんけど。

    +60

    -2

  • 66. 匿名 2017/03/05(日) 00:49:49 

    ガルちゃんでは安楽死と並んでものすごくニーズ高そう
    私もおそらく一生独身で人生の後半がすごく寂しいから分かる

    +16

    -3

  • 67. 匿名 2017/03/05(日) 00:56:19 

    家族が居なかったら、ガンになっても手術とかはしたくない
    このままおひとり人様だったらそうするかな
    家族が居たら、生きないといけないかなって思う
    家族って、生きているだけで救われるんだよね
    最後に、苦しんでいるから楽にしてあげて下さいと言えるのは、家族だけだよ
    医師が判断することではない

    +9

    -3

  • 68. 匿名 2017/03/05(日) 01:04:01 

    この先治る見込みがないとか、楽になる薬や治療法があるとか、医師にしかわからないこともある。でも、現状や治療の状況等を家族に説明しないまま患者の息の根を止めてしまったとしたら、訴えられても仕方ない気もする。

    +14

    -2

  • 69. 匿名 2017/03/05(日) 01:05:16 

    延命治療は病院や製薬会社が儲かるだけで
    本人は苦しいだけ。
    だから自分自身も望まない。
    延命をせず
    自然死に持っていく事でさえも
    始めは点滴からでも3週間後には
    食事 水も止められ全くの点滴のみ
    口の周りを綿花で湿らせてやる程度。
    点滴もあまり受け付けなくなるので当然
    体からの水分もほとんど出なくなる。
    2週間後には死ぬ形。結局 病院側も死ぬ方向に持って行くんですよね。病院も老衰までは看取らないので家で看取る事を進めている。

    +9

    -3

  • 70. 匿名 2017/03/05(日) 01:07:43 

    本人は意思を尊重してくれと言うけど、やはり家族としては話せなくても言いから温かいだけでいいから生きててほしいって言う人もいるからなぁ。
    私は自分に関して延命を望まないけど、自分の父母や姉、兄、こどもだったら寝てても良いからしばらくは生きててほしいと思う。
    この世から体が無くなって会えないと思うととても苦しくて辛い。

    +14

    -5

  • 71. 匿名 2017/03/05(日) 01:08:00 

    この医師のことをググってみた。顔が怖いと思ってしまった。

    +11

    -2

  • 72. 匿名 2017/03/05(日) 01:08:00 

    元気なときは本人も家族も延命治療いらないって言っててもイザその時が来たら変わるかも知れないしね。

    うちはまだ昏睡でもイエスノー位は反応する状態だったけど色々考えたもの。

    +14

    -1

  • 73. 匿名 2017/03/05(日) 01:10:53 

    この医師は独りよがりだと思う。
    私自身も延命は望まないし、尊厳死を支持するけど患者さん本人や家族の意思を聞いて同意の上なら納得いくけれど、この医師の信条や正義感で勝手にやられた方は堪らない。
    現に遺族は納得してない訳だから。

    +31

    -11

  • 74. 匿名 2017/03/05(日) 01:13:08 

    >>23
    私も以前は自宅で最期を迎えさせて
    あげたらなぁとか思ってたんですが、
    在宅だと亡くなった後に警察なんかも
    呼ぶらしく悲しみの中事細かに話さないと
    いけないみたいですね

    +3

    -2

  • 75. 匿名 2017/03/05(日) 01:13:23 

    小さい時に、母に連れられて、知り合いのおじさんのお見舞いに行ったんだけど、おじさんの奥さんと喋ってたら
    「いいから早く楽にしてくれ!治療なんてもういいから!」と入院してるおじさんが言ってたのが忘れられない。

    延命治療って、家族のエゴなんじゃないかなって思う。
    私だったら、ボロボロになるまで生き続けるより、そのまま自然の流れに身を任せたい。

    +42

    -3

  • 76. 匿名 2017/03/05(日) 01:14:15 

    この抜管は医師の判断?
    本人は意識ないから問うことができないなら
    家族に延命をどうするか相談してほしい

    私の母も人工呼吸器をつけて
    数ヵ月後に亡くなった
    その間担当医とはよく話しあった
    それでなければ納得いかない

    +20

    -1

  • 77. 匿名 2017/03/05(日) 01:15:21 

    医療関係者です。
    現状は延命治療が必要になった段階では本人の意思確認は難しいことが非常に多い。延命治療をしている人の多くは家族の希望。家族のエゴだなって思う場面も多々あります。難しい問題だなと思います。

    +43

    -3

  • 78. 匿名 2017/03/05(日) 01:25:18 

    今の高齢者は高額な年金や

    安い医療制度があるからね

    +13

    -2

  • 79. 匿名 2017/03/05(日) 01:27:22 

    父が倒れ、救急車呼んだから
    一度自宅で亡くなった父が心臓だけ蘇生され、二度目の死を迎えさせてしまったことは申し訳なく思ってる
    最初の死は穏やかだったのに、心臓だけ動いてる時は痙攣が出ていた、、、

    +45

    -1

  • 80. 匿名 2017/03/05(日) 01:29:33 

    >>79
    亡くなってはないけど

    +3

    -1

  • 81. 匿名 2017/03/05(日) 01:31:01 

    年金目当てで延命治療させてるケースみたことある。

    +32

    -1

  • 82. 匿名 2017/03/05(日) 01:35:10 

    お願いだから痛くなく苦しくなく死なせてほしい…
    安楽死させて欲しいよ…
    好きな人達に看取られて30秒で眠るように死にたい…
    真っ当に生きた人間の最後が苦しんで死ぬなんてあんまりじゃないか
    なんのために生まれたのかわからなくなる
    安楽死させて欲しい

    +35

    -1

  • 83. 匿名 2017/03/05(日) 01:38:22 

    私の祖父が医師で今年97歳なんだけど、倒れてからもう10年、延命治療している。意識もほぼないまま管に繋がれてる。
    医療現場の最先端で働いていた祖父が自分のこの姿を望んでいるのかと考えたらたまらなくなる。
    父は亡くなったんだけど伯父も70代後半になって、通院も負担になってる。(金銭面は医者だけあってなんとかなるけど体と精神的に) 
    これが普通のサラリーマンだったらもっと負担になるんじゃないかなと思ってる。

    +41

    -1

  • 84. 匿名 2017/03/05(日) 01:43:32 

    昔大学病院で看護師をしていたけど、その時先生に
    「障がい者手帳持っている人ほど家族がどんな状態でもいいから延命してくれって言うんだよな」
    ってぽろっと言っていた。

    医療費負担少ないのに貰える特典(障がい者割引とかね)欲しくて見舞い来ないのに意識不明の延命が続くんだよね。

    本人は苦しまずに逝きたいのに、と願っていても。
    こんなんでも家族の意思が尊重されるのはやりきれなかったよ。

    +65

    -2

  • 85. 匿名 2017/03/05(日) 01:49:10 

    この人の行為は尊厳死だよね

    +14

    -3

  • 86. 匿名 2017/03/05(日) 01:49:39 

    家族の同意なしでやったのなら完全に殺人だと思う
    自分の大切な人がこんな風にされたら私ならこの医師を許さない

    でも家族の同意があれば問題ないと思う

    +13

    -4

  • 87. 匿名 2017/03/05(日) 01:50:04 

    何年も意識が無い患者の元に毎日会いに来る家族もいる

    そういった家族を何人も見てると延命は全て悪とも言い切れない

    +40

    -1

  • 88. 匿名 2017/03/05(日) 01:53:26 

    看護師です。
    去年の春に認知症の祖母が肺炎を患い、余命数週間と言われました。
    元々の口癖が「歩けなくなったら死にたい。トイレの世話なんか受けたくない」だったので、家族皆で「何もしない」と決めました。
    が、実際苦しんでいる姿を見た母や祖父が救急車を呼びました。命は助かりましたが、家族の事もわからず目が離せずな毎日です。
    私は今でも救急車は呼ぶべきではなかったと思っています。でも、それを伝えると「冷たい」「何もしない=救急車を呼ばないと説明がなかった」と言われます。
    見殺しにしようと思った訳ではないんです。何も出来ない状況で生きているのを望んでいなかった人を、家族の都合で助けるのは違うと思います。
    結局、母も祖父も介護はせず、私がみています。

    +56

    -3

  • 89. 匿名 2017/03/05(日) 02:01:13 

    この件に関してはこの医師の独断で行われた訳だよね
    家族の同意書も無い(同意書があったなら家族は「同意を得ていない」と言う訴えは起こせないはず)
    法的に同意書を作れない内容であったとしたのなら、その行為自体が違法である訳だし

    脳死の判定でさえ2名以上の移植に無関係な医師が行う訳でしょ
    そこから考えてもこの医師1名の判断のみで行うのは厳格な判断とは言えないよね
    医師だって人間、判断ミス、思想の偏りはある

    +20

    -1

  • 90. 匿名 2017/03/05(日) 02:10:29 

    延命治療は日本位です。
    北欧で介護の仕事してましたが自分で召し上がれなくなったら、ゆっくりと天に召される準備をして行きます。とても良い環境で最期を迎えられてました。
    日本では一日でも長く生かされている印象でした。
    また、失礼な言い方に成りますが年金目当てで一日も長く生かしてくれと言ったご家族もいました!
    頑張って生きて来た方達に最期は穏やかな気持ちで見送ってあげられる様になって欲しいです。

    +58

    -3

  • 91. 匿名 2017/03/05(日) 02:11:20 

    終末期医療を考える 川崎協同病院事件① - YouTube
    終末期医療を考える 川崎協同病院事件① - YouTubewww.youtube.com

    ②へ続く http://www.youtube.com/watch?v=OMkP4wyJqGY 川崎協同病院筋弛緩(しかん)剤投与事件 最高裁が殺人罪の成立認め上告棄却 神奈川県の川崎協同病院で1998年、男性患者に筋弛緩(しかん)剤を投与して死なせたとして、殺人の罪に問われている医師の上告審で、最高...



    この動画見てると患者さんは苦しんでる
    自分が喘息持ちだから苦しんで死んだ患者さんが気の毒に思う

    +15

    -1

  • 92. 匿名 2017/03/05(日) 02:18:53 

    もし家族が意識のある時に延命は不要と宣言していたら、悩みますが医師とも相談を何度もしてどこかでは区切りを付けるのだと思います。とても悩むと思いますが。それが尊厳死ですよね
    突然意識不明になり脳死状態などになったとき、それでも温もりをもったままでいて欲しいという思いは自己中心的な考え何でしょうか。もう誰にもわからないですよね。難しいです

    +9

    -0

  • 93. 匿名 2017/03/05(日) 02:41:52 

    40過ぎ50過ぎのババアなんてもういいじゃんとか助ける気なしの医者増えたらヤダなw

    +7

    -4

  • 94. 匿名 2017/03/05(日) 02:42:53 

    自分の子供だったら、どんな状態であろうと生きてて欲しい。毎日会いに行くし、毎日話しかけると思う。

    +18

    -7

  • 95. 匿名 2017/03/05(日) 02:48:58 

    >>93
    私は天涯孤独のアラフォーだから実際にそうなる可能性が高いよ

    +6

    -0

  • 96. 匿名 2017/03/05(日) 03:01:01 

    >心肺停止状態になった患者から、気道を確保するための気管内チューブを外した。すると、患者が上体をのけぞらせて苦しみだしたため、鎮静剤と筋弛緩剤を投与した

    心肺停止のときに苦しみってあるの?
    仮にないにしても管を抜くより鎮静剤筋弛緩剤の投与の方が先じゃねーかという気もするけど。

    +17

    -0

  • 97. 匿名 2017/03/05(日) 03:02:26 

    >>91
    3つ見たけどあまり尊厳死についてというよりは裁判中の話という感じだったね
    CTも脳波もとらずに脳の中枢が駄目になってると判断しましたから…呼吸も弱くなっていましたし…と言っていて、脳死状態かの確実な判断材料がないまま医師の判断でチューブ外したのかと思うとそれは違うんじゃないの?と思った
    動画でご遺族とは良好な関係だったのに病院が裁判やることにしたってニュアンスだったけど記事とは違うね

    +8

    -0

  • 98. 匿名 2017/03/05(日) 03:03:52 

    病院勤務してるけど、ほぼ意思の疎通ができなくて全介助で24時間365日寝たきり。リハビリといってもマッサージを受ける程度。テレビを見れる訳でもなく会話もできず、食事は流動食を流し込まれてただただ寿命が尽きるのを待つだけの人を見るとすごく辛い。

    とにかくそれでも生きて欲しいというのはごく一部で本人も家族も、言い方悪いけど早く楽になれたらいいのにって思ってる。

    だから、安楽死が認められたらいいなと思う。

    +34

    -3

  • 99. 匿名 2017/03/05(日) 03:11:55 

    同僚の麻酔科医の逆恨みで訴えられたっぽいね
    この医師も考え方が甘かったと思う
    【裁判】 意識不明男性を「尊厳死」させたと主張の女医、殺人罪確定へ…川崎協同病院事件
    【裁判】 意識不明男性を「尊厳死」させたと主張の女医、殺人罪確定へ…川崎協同病院事件tsushima.2ch.net

    【裁判】 意識不明男性を「尊厳死」させたと主張の女医、殺人罪確定へ…川崎協同病院事件 2ちゃんねる★スマホ版★■掲示板に戻る■全部1-最新50 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています【裁判】 意識不明男性を「尊厳死」させたと主張の女医、殺人罪確定...


    +15

    -0

  • 100. 匿名 2017/03/05(日) 03:36:17 

    わー…今祖父の様態が良くないようなので、いろいろ調べていて延命治療についても調べてるところだったのでとてもタイムリー。
    祖父は年始から食事が取れず、肺炎になり先月辺りからもう長くないと言われ会いに行きました。
    現在点滴と酸素チューブのみですが、浮腫が酷く点滴も刺せない。
    今後良くなることもないとのことで、叔父が来るまで酸素チューブを繋いでおく。との事です…

    点滴と酸素チューブで生かされてる状態、やっぱり家族の自己満足でしかないのかもなぁ。

    日本は尊厳死に対する考えが遅れてる。

    +35

    -0

  • 101. 匿名 2017/03/05(日) 04:19:11 

    >>58さん

    分かります
    苦しんでいる親の側で「治療をしないなら出て行ってください 病院は治療する所だから」と医師に言われ延命治療を選択しました
    直ぐに判断って家族には苦しかったです
    病院は治療する場所と理解しています
    が 家族のこれからの判断を直ぐにはとは…
    トピの女医さんは凄い人だと思います

    +21

    -1

  • 102. 匿名 2017/03/05(日) 04:27:21 


    こっちにも関係あるのに相談もせず何かやる人って苦手だわー

    +9

    -2

  • 103. 匿名 2017/03/05(日) 04:38:25 

    かっこいい人。

    自分の信念を貫くってどんなに大変なことか。

    著書があるのかな?
    読んでみたい。

    +9

    -7

  • 104. 匿名 2017/03/05(日) 06:53:32 

    昔介護施設にいたときに、寝たきりで手足拘縮して自分で全く動けず恐らく目も見えてなく、意思疎通全く取れず、胃ろうで生きている利用者がいた。
    50代後半くらいで脳出血だかで仕事中に倒れて以来、10年くらいずっとその状態の人を思い出した。首から挿管した痕があったから、延命治療したんだと思う。
    その人は子どもがいなかったから、赤ちゃんを見るような感じで家族の人は甲斐甲斐しく面倒見ていて良いご家族だったけど、いつも会うたびに色々考えてしまっていたよ。

    +29

    -1

  • 105. 匿名 2017/03/05(日) 07:06:01 

    そもそもの事件については、そもそも抜管したのがどうなの?って疑問はある。
    医療介護の現場では、ACPが言われてて、死に方を自ら選んでいく方向もできつつある。
    私も、子ども達に負担かけたくないから、意識が回復しないなら苦しまないよう処置して欲しい。

    だけど、どんな姿になっても生きていたい、って思う人もいるかもしれない。
    今の尊厳死がいいよね!という流れってそんな人達の意思を尊重できるのかなーと不安になる。
    まぁ、私が天邪鬼。

    +9

    -0

  • 106. 匿名 2017/03/05(日) 07:16:49 

    >>88
    自宅での看取りってそこが難しいですよね。
    ケアマネですが、利用者さんから自分が倒れてても救急車はよばないで欲しいっておっしゃる人もいます。だけど、ヘルパーさんや私が訪問して目の前で倒れて苦しそうにしている時に救急車呼ばないって度胸はないです。
    専門職として保護責任も法的に発生するような気もするし。
    在宅医療できる主治医もそんなにいないし…まだ、整理しないといけないことが多いですね。

    毎日の介護お疲れ様です。

    +16

    -0

  • 107. 匿名 2017/03/05(日) 07:28:49 

    患者さん自身も患者さんの意思を尊重した医師も英断だったと思います。
    私は、その患者さんと医師を支持します。

    +12

    -0

  • 108. 匿名 2017/03/05(日) 07:29:33 

    >>88さんは看護師なので人の生死に客観的になれるかもしれないけれど、私なら家族の容態が急変したら一度は救急車を呼んでしまうと思う。そのまま死んでいくのをただ見ているだけという状況に対して心の準備が出来ないだろうし、もし救急車を呼ばず死んでいく様子を見ていたとしたらその光景が目に焼き付いてずっと後悔の念を抱き続けるかもしれない。それは家族のエゴなのかもしれないけれど。

    +8

    -0

  • 109. 匿名 2017/03/05(日) 07:42:55 

    記事でこの医師は「患者さんや家族の意思を尊重している」と言っているけど、事件のときは家族の意思を考慮せず訴えられた矛盾。

    +14

    -0

  • 110. 匿名 2017/03/05(日) 08:06:44 

    そういえば欧米に続き韓国でも来年に延命治療の拒否が出来るようになるらしい。
    韓国にまで遅れる日本って...

    +16

    -0

  • 111. 匿名 2017/03/05(日) 08:12:00 

    お金の問題もあるし、私は無理な延命はしないでそのまま受け入れようって夫婦で決めてる

    +12

    -0

  • 112. 匿名 2017/03/05(日) 08:27:32 

    これって家族の口頭での同意はとってたけど
    抜管した時患者が苦しんでる様子に家族がびっくりして
    安らかな死にするために医師が急いで薬を注入した姿に不信感を持って
    患者死後に話が違うって揉めだしたんじゃないっけ?
    だから家族が同意していても結局訴えられたら負けるから全国の医療従事者は震撼したし
    今の何でも同意書承諾書の山で安楽死はどこもやらなくなっちゃった

    +19

    -1

  • 113. 匿名 2017/03/05(日) 08:33:29 

    知り合いに末期癌から昏睡状態になっている人がいます。その人はかなりの遺産を相続して手続きの途中での入院だったのと身内がいないので、知人が医師の説明を受けて意識が戻ることを期待して転院予定です。

    +7

    -0

  • 114. 匿名 2017/03/05(日) 08:38:58 

    >>37
    え??
    うちの祖父は自宅で亡くなったけど警察なんて来てないよ。
    お医者さんに来てもらって死亡届記入してもらったよ。

    +4

    -2

  • 115. 匿名 2017/03/05(日) 08:55:52 

    本人が意識なかったら意思を確認できない。家族は金のこととか考えて判断するだろうね。
    でも医者が勝手に判断することじゃないよ。医者は他人だから

    +6

    -0

  • 116. 匿名 2017/03/05(日) 09:01:39 

    >>105
    この場合、心肺停止なら蘇生処置を行わないだけでそのまま安らかに逝くことができたはずです。家族も看取りに間に合ったかもしれません。
    尊厳死は否定しませんが、このケースの抜管は間違いだったと思います。

    +6

    -1

  • 117. 匿名 2017/03/05(日) 09:09:20 

    まだ58歳という年齢の男性の気管支喘息重積発作で尊厳死??
    抜管して苦しむってことは、まだ抜管してはいけない状態だったし、
    肺がん末期とかなら分かるけど、「喘息」で尊厳死って有り得るの??

    +20

    -1

  • 118. 匿名 2017/03/05(日) 09:17:33 

    自分なら機械に生かされるなんて絶対に嫌だ。1日でも早く死にたいと思う。
    でも家族がその立場なら受け入れるのに時間がかかる気がする。たとえ機械に生かされてるだけで意識がなくても

    +6

    -0

  • 119. 匿名 2017/03/05(日) 09:25:18 

    >>114
    普通ね。警察がきて検死するって
    医者よべば大丈夫なのかね?
    お医者さんが死亡届書いてくれたからかも

    +2

    -0

  • 120. 匿名 2017/03/05(日) 09:26:28 

    数年前末期ガンの家族を看取りました。
    最後ホスピスに入りましたが、死の準備はここに入ったときから始まります、と言われ、毎週先生や看護師さんと治療や看取りについて話し合いました。無理な延命は望まないことも伝えていました。

    投薬は点滴は苦痛を和らげるものですが、それによってストレスが減り、延命になる場合もあります。尊厳死と治療は対立するものではありません。
    また、もう心臓止まってるから、いらないよね、と、すぐに管を抜く医師には疑問を感じます。死はもっとゆるやかなものですし、そうした扱いこそ自分は尊厳死とはいえないと思います。

    +8

    -0

  • 121. 匿名 2017/03/05(日) 09:27:35 

    延命治療はしたくないけど、
    息子達が後二時間で病院につくって時くらいは
    息子や家族に最期のお別れするときは
    ちょっと延命させてほしい。

    +8

    -2

  • 122. 匿名 2017/03/05(日) 09:30:08 

    本人が意思表示できない場合は家族の意向が尊重されるのかもしれないけど、それも良し悪しかなー。延命治療希望=愛情とは限らない。お金に纏わる事情からってこともある。

    +10

    -0

  • 123. 匿名 2017/03/05(日) 09:37:49 

    >>114
    医療機関以外の場所や医師立会のない状況下で亡くなると、普通は警察来るよ。知り合いの奥さんは、家でひとりのときにクモ膜下出血で亡くなったんだけど、やっぱり警察が来て検死があった。

    +6

    -0

  • 124. 匿名 2017/03/05(日) 10:07:15 

    末期ガンでもう治療の余地がない義父の延命措置について家族で相談して下さいと医師から言われた時、なんでも義父任せだった義母は私はそんなの決められないし、主人と義姉に決めさせるのは可哀想だと謎の母性を発揮し、なんと結婚してまだ数年の私に丸投げしようとした。幸い主人と義姉が止めてくれ、延命措置はしないと二人で決断してくれました。義母もパニックで正常な判断ができなかったのかもしれませんが、家族への精神的負担を軽くする為にも患者本人が意識があるうちに自分の意志を残しておくことは家族への愛情なのではないかと思いました。

    +8

    -3

  • 125. 匿名 2017/03/05(日) 10:14:35 

    抜管して再度挿管するために筋弛緩剤使ったのなら分かるけど、この女医はただ筋弛緩剤をうって患者が力尽きるのを待ってただけでしょ。脳波もとらずに勝手に脳死と判断して。無駄な延命治療には賛成しないけど、この女医がやったことは遺族の為でもなんでもないよ

    +11

    -1

  • 126. 匿名 2017/03/05(日) 10:16:14 

    人殺し!

    +1

    -12

  • 127. 匿名 2017/03/05(日) 10:42:55 

    患者の意志を優先するのが第一とされながら最終的には意志疎通がとれなくなったら家族の意志が優先される今の終末期医療が嫌。本人の意志が優先されるべき。

    +8

    -0

  • 128. 匿名 2017/03/05(日) 10:49:07 

    >>127
    今から自分で決めて書面にしておきましょう

    +7

    -0

  • 129. 匿名 2017/03/05(日) 10:49:25 

    >>127
    遺言書でも残しておくといいよ

    +4

    -0

  • 130. 匿名 2017/03/05(日) 10:59:48 

    意識あるうちに意志確認とればいい

    +3

    -1

  • 131. 匿名 2017/03/05(日) 11:14:49 

    尊厳死って生前の自己決定に基づくものでしょ、突然倒れて意識不明の場合とはまた違う。延命が嫌なら文書で残した方がいい。なんの意思表示もせずに意識なくなってからじゃ生きたいのか生きたくないのかなんて家族にはわからないよ。すぐ延命治療やめる決断する家族もいれば、お金の続く限りはって人もいるし、金の亡者もいるんだから

    +5

    -0

  • 132. 匿名 2017/03/05(日) 11:15:50 

    抜管しましょう→抜いたら再挿管しませんと同意を得た→実際抜く→徐々に呼吸状態が悪化。喘息コントロール不良だけど、再挿管はしないといった家族の意向を汲み取る→家族イメージと違う→緩和ケアの導入→鎮痛薬を開始

    おそらく医師1名の判断で行ったわけじゃないだろうけど、完全に予期説明と同意不足。
    そして緩和ケアとして何故筋弛緩薬を使ったのかが謎。医療訴訟は本当に患者遺族が勝つことは難しいけど、さまざまな状況からこれは訴えられてもおかしくない。
    倫理的側面を医師からも配慮するというのは、素晴らしいが独裁すぎるわ。

    +9

    -0

  • 133. 匿名 2017/03/05(日) 11:40:27 

    長期療養の患者さん看てます。
    とある患者さんの話。

    入院時は「自分が何を言っても延命してほしい」と言い、家族も「本人が言う通りにしたい」と言われてました。
    次第に食事でむせるようになり、誤嚥性肺炎を起こして完全寝たきりに。
    動けないので、介助で歯磨きをして、たんを取ったり、拘縮した体を拭いたり、着替えさせたり、鼻から管を入れて栄養剤をいれたり
    何かをする度に「もういい、もう死なせて」と口にするようになりましたが、家族は「最初に何言っても延命しろと言われたから」といって、最終的に人工呼吸器をつけました。
    結局その方は、家族の意向に沿って最期まで痛い苦しい思いをしていました。

    ドラマのように楽できれいなものじゃないんです。延命をしたい、させてほしいという方はもっと考えてほしい。
    無理やり生かされている患者さんを看ていていつも本当にかわいそうです。

    +12

    -0

  • 134. 匿名 2017/03/05(日) 12:29:38 

    医療従事者の方が苦しみを間近で見てる分、安楽死や尊厳死への理解はあって
    自分がそういう状況になった時は殺してほしいって声が多いぐらいだけど
    いざ患者やその家族にそれを希望されても安楽死尊厳死がちゃんと法整備されてない現状では
    死を幇助した責任は医師看護師個人にのし掛かってくるので、こんなリスキーな事誰もやりたがらない

    +7

    -0

  • 135. 匿名 2017/03/05(日) 13:44:02 

    自分→延命拒否
    夫→なんなら管引っこ抜く
    実父母→迷うけど延命しない
    義父母→実子に決めてもらう
    子ども→延命拒否…できないかも

    立ち位置によって尊厳死も判断が違うよね。

    +5

    -0

  • 136. 匿名 2017/03/05(日) 13:52:44 

    私の祖母が母と一緒に祖父の介護をしていた時に危篤になって入院。
    蕎麦と母はこれまでの介護の辛さから「延命治療はしません。」と先生に伝えたところ県外に住む母の兄が「お父さんを見捨てるなんてあんまりだ!見殺しにするのか!」と文句言って来ました。
    介護もせず、お金もくれずただ見てるだけだからそんな事言えるんです。
    延命治療は本人か近い家族に任せるべきだと思います。
    他人が口出す事じゃない。

    +9

    -0

  • 137. 匿名 2017/03/05(日) 13:53:15 

    私の祖母が母と一緒に祖父の介護をしていた時に危篤になって入院。
    祖母と母はこれまでの介護の辛さから「延命治療はしません。」と先生に伝えたところ県外に住む母の兄が「お父さんを見捨てるなんてあんまりだ!見殺しにするのか!」と文句言って来ました。
    介護もせず、お金もくれずただ見てるだけだからそんな事言えるんです。
    延命治療は本人か近い家族に任せるべきだと思います。
    他人が口出す事じゃない。

    +6

    -0

  • 138. 匿名 2017/03/05(日) 14:11:01 

    安楽死認めると、医者が儲からなくなる。

    +4

    -4

  • 139. 匿名 2017/03/05(日) 15:15:34 

    一度人工呼吸などの延命する為の機械をつけると、死ぬまで外せない
    喉に装着するから二度と声だせない
    機械に生かされるという事を考えて、こんなし状態で生きていたいかとか元気なうちに治療の線引き必要

    +10

    -0

  • 140. 匿名 2017/03/05(日) 15:18:21 

    仮に何十年も生きた場合の治療日だせないなら、するべきじゃない
    綺麗事ではないから
    最後の最後まで痛い思いするのは可哀想だと思う

    +6

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  • 141. 匿名 2017/03/05(日) 16:03:52 

    森鴎外の高瀬舟を思い出した。

    +3

    -0

  • 142. 匿名 2017/03/05(日) 16:35:43 

    本人は延命したくないと思っても、ご家族は納得しない場合もあるものね。
    だからこそ健康な時含め、ちゃんと家族で話し合っておく必要のあること。
    うちは母が延命はしないと言って、それを支えるのが自分の役目と思っていたけど、
    それでも親族間では殺す気かとか言われたりあったもの。

    誰かの親だったり子だったり兄弟だったりするけれど
    その前にひとりの人。
    誰かの感情で一番苦しい立場の人の尊厳が守られないのは違うと思うんだよなぁ。

    +7

    -0

  • 143. 匿名 2017/03/05(日) 18:40:00 

    私の母が昨年秋に亡くなりました。
    胃がんで入院 もう手の施しようがありませんでした。高齢だし…医師と何度も話し合いましたが、私はまだ先のことと高を括ってました、延命治療とか。
    が、その日は入院してからあっと言う間に訪れました。誤嚥性肺炎になり、人工呼吸機はどうする?とか 今後のことの判断が全て私に任されました。
    医師からは人工呼吸しても長くは…という話でしたが目の前で苦しむ母をどうしたらいいのか判断に苦しみました。痰の吸引をしたら少し呼吸がらくになるかとしたら ものすごく苦しみ 「もう嫌だ!」とはっきり言いました…
    そこで腹をくくりました。ごめんね、もう苦しくないようにするねと母に言うと すごく力強く頷きました。
    マスク程度の人工呼吸機をつけ、あとは心音が落ちていくのを見ているしかありませんでした。
    あまりに入院してからの展開が急で 母に自分が胃がんというのも知らせていないままでした。
    翌日の午後 私達家族に見守られ まさに静かに息を引き取りました。
    家族に判断が委ねられますので、正直負担は重いです。でもあんなに弱ってろくに会話もしたくない感じの人間が、あんなにはっきり延命を拒否したのでそうしてあげようと思いました。

    この記事の医師のことはよくわかりませんが、私は母の担当だった医師からの説明や処置は 自分でも納得していましたのでむしろ亡くなってから ありがとうございました お世話になりました とお礼をいいました。治療方法や 今後のこと 色々説明して下さり 一緒に考えて何度も説明と話し合いをして下さっていたので何の不満もありませんでした。
    やはり医師と患者家族の医師の疎通もう大事なんですよね。

    +6

    -1

  • 144. 匿名 2017/03/05(日) 21:21:40 

    遺族が訴えてる時点でダメだと思う。
    筋弛緩剤の投与はさすがに殺人でしょ。

    尊厳死は認めるべきだけど、安楽死それも積極的安楽死は今の老人が多すぎる世の中であっても慎重に議論しないと。

    +2

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