ガールズちゃんねる

セカンドレイプについて

599コメント2017/03/17(金) 19:27

  • 1. 匿名 2017/02/24(金) 00:22:03 

    セカンドレイプについてどう思いますか?
    セカンドレイプとは、強姦被害にあった女性を責める言動をする事です。

    強姦なんて、するほうが悪いのに、そんな夜遅くに歩いているからだ、お前が悪い、など言う人の事が許せません。

    +1887

    -31

  • 4. 匿名 2017/02/24(金) 00:23:41 

    レイプされる方にも責任あるとか言ってる人には、
    その前に、無理やりレイプすることが問題なんだよと言いたい

    +2871

    -29

  • 5. 匿名 2017/02/24(金) 00:23:48 

    どんな状況でも女ばっか責める
    ガルちゃん民多すぎてイライラする

    +1458

    -34

  • 6. 匿名 2017/02/24(金) 00:24:14 

    +34

    -274

  • 7. 匿名 2017/02/24(金) 00:24:25 

    夜道は本当に気をつけないと。
    深夜で歩いてる奴なんて変な奴しかいない。
    多少お金がかかっても、タクシーを使って帰ったほうがいいよ。

    +1871

    -51

  • 9. 匿名 2017/02/24(金) 00:24:33 

    夜遅く歩いてるからといって、強姦していいなんて聞いた事ありません。

    +2531

    -23

  • 10. 匿名 2017/02/24(金) 00:24:38 

    がるちゃんネタ切れ

    +33

    -137

  • 11. 匿名 2017/02/24(金) 00:24:41 

    キモイ男はしねばいいのに

    +1285

    -29

  • 12. 匿名 2017/02/24(金) 00:24:44 

    高畑の事件の時も被害女性に対するネット上のコメント酷かった

    +1276

    -30

  • 13. 匿名 2017/02/24(金) 00:24:45 

    なんか他の言葉に変えてほしい。

    +375

    -18

  • 14. 匿名 2017/02/24(金) 00:24:50 

    そういえば、高畑の息子の騒動の時もガルちゃんのセカンドレイプすごかったよ

    女は金目当てかよみたいな

    +1213

    -31

  • 15. 匿名 2017/02/24(金) 00:25:10 

    被害者なのに何故更に責められるんだかわからない。

    +815

    -14

  • 16. 匿名 2017/02/24(金) 00:25:15 

    レイプ犯はちんをちょん切って自分の尻に詰める刑に処すべき
    それが妥当

    +1679

    -12

  • 17. 匿名 2017/02/24(金) 00:25:21 

    夜道に帰るってしょうがない時もある
    金がないからタクシーも使えない

    +845

    -25

  • 18. 匿名 2017/02/24(金) 00:25:38 

    悪くない事もないと思う密集した電車にミニスカとか色々あると思うタクシーとか家族とかその場にふさわしくない露出したら良くない事も起きる場合もあるのでは?

    +39

    -188

  • 19. 匿名 2017/02/24(金) 00:25:40 

    次々と造語が生まれて、おばちゃんついてけない(´・ω・`)

    +33

    -139

  • 20. 匿名 2017/02/24(金) 00:25:42 

    そうですね、例え女性が裸で歩いていたとしても、レイプは犯人が100%悪い。もちろん女性側は自分を守る努力をしなければならないけど、それはまた別の話。

    +1282

    -30

  • 21. 匿名 2017/02/24(金) 00:26:11 

    強姦するやつは頭がおかしいのだ。

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    +737

    -27

  • 22. 匿名 2017/02/24(金) 00:26:36 

    犯人が悪い

    +536

    -10

  • 23. 匿名 2017/02/24(金) 00:27:17 

    身内が被害に遭ったら同じこと言えないだろうに。

    +729

    -11

  • 24. 匿名 2017/02/24(金) 00:27:39 

    レイプにあった後
    お医者さんが警察官に体液を渡す時
    「精子がうじゃうじゃして採取はすぐできましたよ(笑)」
    って言ってるのを聞いて自分の体が汚されたんだ!って感じたし婚約も破棄した
    今でも死にたくなる時があるよ

    +1825

    -20

  • 25. 匿名 2017/02/24(金) 00:27:57 

    性癖は一生治らない。去勢するか一生GPS。
    セカンドレイプについて

    +1084

    -15

  • 26. 匿名 2017/02/24(金) 00:28:43 

    どんな人だろうがどんな服だろうが、レイプしていいとはならないよ

    +947

    -9

  • 27. 匿名 2017/02/24(金) 00:29:05 

    >>16
    口に詰めるほうがいい

    +440

    -5

  • 28. 匿名 2017/02/24(金) 00:29:15 

    例えどんな理屈や屁理屈を吐いても、強姦されても仕方がないとか、強姦されて当然だなんて事にはならない。

    +784

    -6

  • 29. 匿名 2017/02/24(金) 00:29:23 

    医大生に無理やり暴行されたニュースとか見てると、お酒の強要を断るとか、男にヒョイヒョイついて行くなとかは思いますけどね。

    あと、医者に暴行されたのなんかも、逮捕された奴は医者って肩書きを使って飲み会開いてたみたいだし。医者って肩書きに弱すぎな女もどうなの笑

    夜歩いてて…ならそりゃ可哀想だけど、上記の被害者には同情ばかりはしてられない。ちょっとは警戒するとか断るとかしなさいって感じですね。

    +450

    -404

  • 30. 匿名 2017/02/24(金) 00:29:32 

    卑怯な痴漢は
    ミニスカヒールでガシガシ歩いてる人には
    逆に寄りにくいんだよ、強そうで叫ばれそうだし

    おとなしそうな女性を狙うやつが多い

    +869

    -17

  • 31. 匿名 2017/02/24(金) 00:29:55 

    中学の時の話なんだけど
    小学校低学年の時にレイプされた子がいるらしいけど、私は他所の小学校だったから誰なのか分からなかった。皆被害にあった子の名前を言わなくて偉いと思った。

    +1145

    -16

  • 32. 匿名 2017/02/24(金) 00:30:17 

    >>24
    ええ…なにそれ…最低

    +621

    -3

  • 33. 匿名 2017/02/24(金) 00:30:56 

    まだ、理解してされてない

    トラブル回避のため
    婦警さんが対応するようだけど
    婦警さんは
    所詮警察は、男性社だって言っていた

    ただ、各自治体に支援センターができているようなので
    調べてみてほしい

    警察や弁護士にどうこうしてくれるらしいよ


    +343

    -14

  • 34. 匿名 2017/02/24(金) 00:31:02 

    外国の人が発明した膣の中にち○こ八つ裂き機を
    外歩くときに装着するっていうのいい考えだと思う

    +864

    -8

  • 35. 匿名 2017/02/24(金) 00:32:31 

    >>19
    ばあさん.....

    +13

    -22

  • 36. 匿名 2017/02/24(金) 00:32:43 

    >>1>>9の言うことがすごくわかる。
    私はもちろんレイプする側が100%悪いし許せないよ。夜道を歩く女が悪いとは思わないけど、いつ自分が被害にあってもおかしくないんだからもっと注意すべきだと思う。実際、仕事で遅くなったり仕方ない部分もあるけど未だに夜道をイヤホンで音楽聞きながら歩いてる女もいるし。イヤホンはまじで危ないよ、気付かないもん。もっともっと注意すべきでもあるとは思う。

    +609

    -53

  • 37. 匿名 2017/02/24(金) 00:32:53 

    そりゃレイプされた側も極刑や去勢を望むでしょ。でもそうならず裁判になれば加害者弁護士からは自分が誘っただの被害者に落ち度はなかったか責められ、たった数年で刑務所から出てくるなら示談金ふんだくったっていいじゃん。金目当てじゃなくレイプされた事実は消えないんだから。

    +497

    -7

  • 38. 匿名 2017/02/24(金) 00:32:59 

    サファリパークに丸腰で勝手に入って噛まれたら
    そりゃ被害者は責められるだろうが
    男は理性のない動物なのか?

    なんで被害者の落ち度を探されないといけないんだ

    +908

    -23

  • 39. 匿名 2017/02/24(金) 00:33:16 

    裁判になったとしても結局つらいのは被害女性だもんね
    あー性欲抑えられない男みんな死ねばいいのに

    +694

    -7

  • 40. 匿名 2017/02/24(金) 00:34:51 

    ガルちゃんちゃんでもある。
    あれって男の書き込みなのかな。。。

    +174

    -10

  • 41. 匿名 2017/02/24(金) 00:36:31 

    飲酒運転並みに重罰にすればいい

    +448

    -3

  • 42. 匿名 2017/02/24(金) 00:37:34 

    ガルちゃんでブスは大丈夫とかコメントあるけど、狙いやすい人を探すんだよ
    大人しくて抵抗できない人
    性犯罪被害者は守られるべき
    性犯罪者の情報公開してくれないと被害者増えるよ
    夜中に襲われたらわからないだろうけど、性犯罪者の顔と名前は知りたい

    +486

    -8

  • 43. 匿名 2017/02/24(金) 00:39:12 

    >>29
    見た目や学歴や職業では判断できない。
    「(自分は)強姦魔です!」とか言う訳もない。本性と目的を隠して相手を物色する。
    急に、無理やり、それがレイプでしょ。
    なので、29コメさん、あなたこそ気をつけて下さい。せいぜい。

    +373

    -25

  • 44. 匿名 2017/02/24(金) 00:39:50 

    >>14
    高畑事件で被害者を攻撃していたのって
    一般人ではないイメージだわ。

    芸能人加害者は金が絡んでくるので
    火消しがあちこちの掲示板にわいてくる。

    +232

    -13

  • 45. 匿名 2017/02/24(金) 00:40:02 

    「好きで長時間働くのがなぜ悪い!」という人に産業医から伝えたいこと - datatabs 美味美人集
    「好きで長時間働くのがなぜ悪い!」という人に産業医から伝えたいこと - datatabs 美味美人集datatabs.hatenablog.com

    「好きで長時間働くのがなぜ悪い!」という人に産業医から伝えたいこと – Uiboli-NAVER まとめ[情報 長時間労働が問題視されていますが、ハイパフォーマーのなかには「好きで長時間働いているのに、なぜそれを… http://uiboli.com/

    +4

    -39

  • 46. 匿名 2017/02/24(金) 00:41:24 

    高畑母が示談後に弁護人に発表させたFAXはすごかった。

    +236

    -6

  • 47. 匿名 2017/02/24(金) 00:44:09 

    >>29
    ↑こういう考えの人が男だったとしたら、痴漢や強姦の性犯罪を起こすんだと思います。

    +285

    -29

  • 48. 匿名 2017/02/24(金) 00:45:12 

    >>11
    伏せ字使ってないけどガイドライン違反だよ

    +3

    -46

  • 49. 匿名 2017/02/24(金) 00:46:04 

    >>1 そんな最低なやつおるん???

    +1

    -30

  • 50. 匿名 2017/02/24(金) 00:48:00 

    >>29
    あんたサイテーだよ。

    +183

    -57

  • 51. 匿名 2017/02/24(金) 00:49:31 

    でも門限を指定したら、厳しいとか毒親とか言うよね。
    昼間とか、特に露出してないとかは別にして。

    +18

    -19

  • 52. 匿名 2017/02/24(金) 00:50:05 

    男が悪いのは大前提だが自衛してたかどうかはまた別だとおもう
    昔からあるいいましだけどニューヨークのスラム街でミニスカ出歩いてりゃされて当然ってのがあるように

    +30

    -58

  • 53. 匿名 2017/02/24(金) 00:50:30 

    状況によるけど、お酒飲まされたとか、サークルでとかの被害を聞くと男も悪いけど女も悪いと思う。

    同じ女としてでも同情できない

    +31

    -100

  • 54. 匿名 2017/02/24(金) 00:52:36 

    被害者が殺された場合、
    名前・顔写真+どんな性犯罪をされたか
    生々しく報道するのも止めてほしい!
    性犯罪の被害者は、生死に関わらず、
    名前・顔写真を非公開にしてほしい!

    +390

    -4

  • 55. 匿名 2017/02/24(金) 00:53:21 

    >>24
    それあなたの話じゃないでしょ
    NHNのドキュメンタリーでレイプ被害者の方が言ってましたよ
    あたかも自分の話かのように捏造しないで

    +78

    -26

  • 56. 匿名 2017/02/24(金) 00:54:13 

    >>53
    サークルを知らない
    入会したことない
    大学行ってないのかな?

    +15

    -38

  • 57. 匿名 2017/02/24(金) 00:54:36 

    多分説教するタイミングを伺ってたんだろうと思う
    前々から気に食わなかったとしか

    +44

    -1

  • 58. 匿名 2017/02/24(金) 00:55:32 

    道を曲がるか曲がらないかで殺されたりする。
    全ては運。

    財布を持っていたからと言って強盗殺人に遭うのが当然という人はいないが、
    性的なことになると女を責めるミソジニー野郎と、
    自分だけは被害に遭わないと思いたがる女が一緒になって被害者を責める。

    +268

    -3

  • 59. 匿名 2017/02/24(金) 00:56:32 

    強姦件数が圧倒的に他国と比べて少ない日本でもたまにあるのに男が悪いだけいってたってなんの解決にもならんよ
    古今東西何十億回とされてきたのだから防衛することをみにつけなよ

    +11

    -84

  • 60. 匿名 2017/02/24(金) 00:56:39 

    理性を失ったらそれは人間とは言えない
    動物レベルになる

    +166

    -5

  • 61. 匿名 2017/02/24(金) 00:58:08 

    いや、ヤリサーにはいってやられましたはただのバカでしょ

    +99

    -39

  • 62. 匿名 2017/02/24(金) 00:59:12 

    +60

    -4

  • 63. 匿名 2017/02/24(金) 00:59:14 

    >>60
    その動物が人間社会に紛れ込んでるから自衛するんでしょ

    +11

    -15

  • 64. 匿名 2017/02/24(金) 00:59:23 

    >>34
    いいと思うけど、そんな物本当にあるの?

    +9

    -8

  • 65. 匿名 2017/02/24(金) 00:59:42 

    自衛は大事だけどレイプ男を差し置いて女を糾弾するのはおかしいと思う

    +299

    -4

  • 66. 匿名 2017/02/24(金) 00:59:49 

    そもそもレイプするやつがマトモなわけないわけで、おとなしくレイプされることが一番自分を守るためでもあったりするわけ。下手したら殺されるよ。

    +275

    -10

  • 67. 匿名 2017/02/24(金) 01:00:43 

    >>59
    あなたが万が一、レイプされたら
    あー防衛足りなかったわ
    って自分の不注意として反省できるんですか?

    すごいですね

    +284

    -11

  • 68. 匿名 2017/02/24(金) 01:01:29 

    夜道を歩いてて…ってのは許せない!

    けど、お酒飲んで家について行って…ってのは違うでしょ!って思う。

    +242

    -32

  • 69. 匿名 2017/02/24(金) 01:02:03 

    レイプされてみたいって女なんていないよね。
    所詮男どもの都合のいい妄想。

    +309

    -7

  • 70. 匿名 2017/02/24(金) 01:02:07 

    上着着てジーンズ履いてたって襲われるときは襲われるんだよ

    +297

    -0

  • 71. 匿名 2017/02/24(金) 01:02:47 

    中学生の時、帰り道(21時頃)家の近くで痴漢にあって(お尻と胸触られた)走って帰って母親にその事話したら『こんな遅い時間に外歩いてるからよ』って言われて終わった。普通警察に通報するよね?

    +423

    -12

  • 72. 匿名 2017/02/24(金) 01:03:28 

    >>67
    まあそうならないように気をつけてますよ。
    オートロックのマンションに忍び込んできてやられるみたいなことでもない限りないと思いますよ。

    +3

    -65

  • 73. 匿名 2017/02/24(金) 01:03:52 

    これ読んでみて
    胸糞悪くなるけど
    レ○プで7年ほど刑務所に入ってたけど質問ある? - ちゃんねるZ
    レ○プで7年ほど刑務所に入ってたけど質問ある? - ちゃんねるZchannelz.blog.fc2.com

    レ○プで7年ほど刑務所に入ってたけど質問ある? - ちゃんねるZちゃんねるZ Powered By 画RSSPowered By 画RSSニュー速VIP24 06 2014レ○プで7年ほど刑務所に入ってたけど質問ある?1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/24(火) 11:38:14.31 ID:QSoVXG+r...

    +121

    -6

  • 74. 匿名 2017/02/24(金) 01:04:48 

    >>71
    うちも~
    中学のとき痴漢にあったら母親に「そんな短いスカートはいてるから」って言われた。ちょっと膝上だっただけなのに信じられん

    +182

    -6

  • 75. 匿名 2017/02/24(金) 01:05:02 

    被害の方に対して被害にあった女性にも落ち度があるとか被害者の女性も可哀想だけど…、でも…、とか正論ぶって結局遠回しに被害者を責めるような意見を平気で言う人
    金銭的な情報とか色んな理由があるのにオートロックの家に住むべきだ!タクシー使うべきだ!ってそうしたくても出来ない人だっているのに
    本当に同じ女性なの?って思う意見を見たり聞いたりすると言葉は悪いけど胸くそ悪くなるしモヤモヤする

    +199

    -9

  • 76. 匿名 2017/02/24(金) 01:05:08 

    南スーダン、民兵に報酬として「女性のレイプ」許す 国連報告書 写真1枚 国際ニュース:AFPBB News
    南スーダン、民兵に報酬として「女性のレイプ」許す 国連報告書 写真1枚 国際ニュース:AFPBB Newswww.afpbb.com

    【3月11日 AFP】国連人権高等弁務官事務所(OHCHR)は11日、南スーダン軍が民兵への報酬として、女性へのレイプを許していると述べ、南スーダンを「世界で最も恐ろしい人権状況の一つ」と評した。

    +61

    -3

  • 77. 匿名 2017/02/24(金) 01:05:37 

    よくレイプで捕まると刑務所でいじめられるってあるけどあれ絶対に嘘だと思う
    だってチンピラヤクザになるようなやつだいたいレイプしてたもん

    +196

    -0

  • 78. 匿名 2017/02/24(金) 01:05:57 

    中◯人の集団レイプ事件があった時があって、それからはスーパーとか基本的にトイレの数が少ないお店人の出入りがすくないまたは遠いトイレはいかないようにしてた。
    友達が1人いても危ないから基本はいかなかった。
    夜道じゃなくてもトイレにつれこまれたりもあるから皆さんも気をつけて(゜ロ゜)

    +169

    -3

  • 79. 匿名 2017/02/24(金) 01:07:58 

    >>77
    海外では子供のレイプ犯はフルボッコくらう

    +121

    -2

  • 80. 匿名 2017/02/24(金) 01:10:47 

    >>29
    そういう発言もセカンドレイプです。

    +100

    -12

  • 81. 匿名 2017/02/24(金) 01:12:01 

    >>72
    あなたは、大丈夫そう
    一生、レイプなんか縁なく過ごせるよ

    このトピ関係ないと思うから書き込まないで!
    あなたも、気分悪いでしょう

    +61

    -13

  • 82. 匿名 2017/02/24(金) 01:15:00 

    >>81
    なんでそんなに必死になんのかわからないけど理性のきかない動物以下の糞男もいるから気をつけてねってだめなの?

    +52

    -8

  • 83. 匿名 2017/02/24(金) 01:15:08 

    自衛でどうこうなる問題でもないと思う。被害にあった人みんなが露出多い格好してた訳じゃないだろうし、そもそも力では勝てないから狙われたら自衛もクソもない。

    +161

    -2

  • 84. 匿名 2017/02/24(金) 01:15:18 

    >>29
    >>72
    セカンドレイプするトピじゃないはず。

    +98

    -8

  • 85. 匿名 2017/02/24(金) 01:15:43 

    >>77
    ムショで最下層なやつはウソつき
    オレはワクザだって言ってウソがバレるとひどいことになる
    次は元警察官
    あとは気の弱い順

    +22

    -3

  • 86. 匿名 2017/02/24(金) 01:15:47 

    どんな状況でも女性側を責めてはならない。
    だけど、レイプ事件から、例えば何か次同じ被害が起こらないように学ぶとき、学ぼうとする行為すら批判される時がある
    ただただ女性がかわいそう!って意見で溢れてて…

    +101

    -10

  • 87. 匿名 2017/02/24(金) 01:16:49 

    トピずれだけど、男同士、やりたいもん同士でやれよと思う。
    女を捲き込むな。

    +169

    -5

  • 88. 匿名 2017/02/24(金) 01:17:17 

    日本の強姦罪の刑の軽さが既にセカンドレイプだと思ってます。
    性犯罪者に甘い国。
    まだまだ厳罰化の余地ありです。

    +311

    -3

  • 89. 匿名 2017/02/24(金) 01:18:47 

    お前が悪いとかそういうのは、もう本人が嫌というほど反省、後悔するんじゃないかな。
    周りはサポートに徹してほしい。

    +104

    -4

  • 90. 匿名 2017/02/24(金) 01:20:27 

    露出高い服装が悪いとか言う男いるけどさ 女は男の為だけに服選んでないっつーの!レイプした男はEDになる薬を飲ませて無理やりケツ掘られて同じ気持ち味わえばいい

    +208

    -2

  • 91. 匿名 2017/02/24(金) 01:20:48 

    私なんか、アナルガム事件の話とか描くと、イラスト再現みたいなエロ絵とか、芸能人に絡めて、よくいく掲示板や検ワードにヒットするように投稿されたり酷かった。
    弟の自殺も同じ。
    そんなのインターネット業者しかできないし、
    引きこもりだった私に興味持つのは、元彼の知り合いでインターネット業者やそれに詳しい連中だけだろうし。おかしな集団はいるね。

    踏ん切りつかなきゃストレスでおかしくなる。

    はれもの扱いも嫌だけど、傷ついてるの分かって追い討ちはないなと思う。
    ただ口論になれば出てきてしまう可能性は高いけど。

    レイプ被害は若い子なら特に嫌だろうね。

    +0

    -40

  • 92. 匿名 2017/02/24(金) 01:21:23 

    別に強姦に限らずどんな事件にもいえるのだけど○○も落ち度があったと思うって意見を書き込んだら必ず、
    被害者を叩くな!加害者のほうが悪いだろうがってコメントで溢れかえる

    そんなもん知ってるがな、あたり前すぎていちいち書いてないだけで加害者を擁護してるわけじゃないっつーの

    +13

    -49

  • 93. 匿名 2017/02/24(金) 01:22:09 

    レイプ魔が100%悪い。
    こうゆう男もいるから女子は気を付けて!

    って事かな。

    +168

    -3

  • 94. 匿名 2017/02/24(金) 01:22:34 

    ただ道歩いてただけで被害にあった人責めるなんて、もはや女は外歩くなって言ってるようなもん

    +207

    -6

  • 95. 匿名 2017/02/24(金) 01:28:00 

    嫉妬かなんか知らないけど
    同調して加害者側と一緒になって叩く女もまた気持ち悪い

    +49

    -9

  • 96. 匿名 2017/02/24(金) 01:28:07 

    日本のレイプって道端の女性を車で拉致ってなんてあんまりないしなぁ
    すれ違いざまに痴漢くらいならたまにきくけど

    だいたいが一緒に飲んでてとか家にいってとかだしなんだかなーって感じ

    +6

    -87

  • 97. 匿名 2017/02/24(金) 01:32:46 

    >>96
    警察の方?

    あくまで一般人のあなたの情報ですよね

    そんなことありませんから

    +79

    -7

  • 98. 匿名 2017/02/24(金) 01:34:11 

    トピずれかもしれないけど、レイプする男も捕まったら一生の汚名背負うことになることくらいわかってるだろうになんでやっちゃうの?馬鹿なの?
    被害者の落ち度云々よりこっちの方が疑問だわ。

    +105

    -0

  • 99. 匿名 2017/02/24(金) 01:36:42 

    >>12結局不起訴だったでしょ
    策略だよ

    +0

    -14

  • 100. 匿名 2017/02/24(金) 01:37:41 

    >>91
    日本語でお願いします

    +42

    -0

  • 101. 匿名 2017/02/24(金) 01:40:03 

    >>98
    レイプされたことを
    被害者が警察に届け出ないだろう
    届け出ないような大人しそうな女性の方を選ぶから
    捕まるなんで考えてないらしい

    あとは、自分勝手な思い込みで
    勝手に女性も望んでいると決めつけて決行するから
    犯罪という自覚がないみたい

    +124

    -1

  • 102. 匿名 2017/02/24(金) 01:40:21 

    >>97
    ここ日本だよ?南アフリカかなんかと勘違いしてる?

    +6

    -20

  • 103. 匿名 2017/02/24(金) 01:40:25 

    アメリカみたいに前科ある人は警察のホームページで写真名前公開してほしい
    人権犯してるんだからそいつに人権なんてないよ!!

    +169

    -1

  • 104. 匿名 2017/02/24(金) 01:41:12 

    私は中1の時強姦被害に遭いました。
    塾の帰りでした。
    怖くて、抵抗も出来ませんでした。
    泣いて家に帰ってその事を話すと、家族に「夜歩いてるお前が悪い」(塾を勧めてきたのは親)「制服のスカート丈が短いからだ」(背が伸びて、少し短くなっただけ)と、責められました。
    凄く悲しかったです。学校にも怖くて怖くて行きたくなかったのですが親にトップ高に行かないと許さない。不登校など家の恥と言われ、毎日通いました。

    その後、男性恐怖症になり、男性が怖くて仕方ないし、PTSDで体調が悪すぎます。過呼吸、フラッシュバックなど、、、

    被害者を責めるのはやめて欲しいです

    +361

    -8

  • 105. 匿名 2017/02/24(金) 01:43:39 

    >>104
    毒親だね

    +322

    -2

  • 106. 匿名 2017/02/24(金) 01:45:12 

    >>62
    日本人女性はやはり狙われやすいのか

    +39

    -0

  • 107. 匿名 2017/02/24(金) 01:45:32 

    仕事終わるの遅い人に夜道歩くなとか無理な話。
    だからと言ってほんの一握りの変態に合わせて女全員が身銭を切って毎晩タクシー帰りなんて馬鹿馬鹿しい。

    +227

    -0

  • 108. 匿名 2017/02/24(金) 01:47:26 

    被害者が悪い と言う人は中々いないでしょ、男性でも女性でも。
    ただ実際に危機管理がないと感じたケースはあるよ

    相手は話が通じないんだから最低限の護衛は、理不尽ではあるけれど
    こっちがしなくちゃいけないよ。
    良いか悪いかの問題ではない
    犯罪者が悪いなんて大前提でしょう

    +48

    -5

  • 109. 匿名 2017/02/24(金) 01:47:43 

    誰がどの時間にどんな服装でいようと自由です。
    すべてレイプ犯が悪いのです。
    ミニスカートで夜道を歩いていたらレイプされて自業自得なのですか?違うでしょう。

    年齢は幼稚園児から老婆まで。
    美人でなくても被害に遭う可能性はある。


    +212

    -6

  • 110. 匿名 2017/02/24(金) 01:48:27 

    ここでセカンドレイプしてる人も自分の娘に「お前が悪い」って言うようになるんだろうか

    +177

    -0

  • 111. 匿名 2017/02/24(金) 01:49:57 

    例えば部屋について行って強姦された!は女性にも落ち度があると思うけど、部屋に入らなければならない状況だったかもしれないし。
    本当のことなんて当事者にしかわからないよね。

    +160

    -4

  • 112. 匿名 2017/02/24(金) 01:50:15 

    夜道歩いててとか
    普通の生活しててはかわいそうだけど
    こないだの京本正樹の息子のみたいなのとか
    AV嬢が無理矢理本番やられたとかはさ
    そんな仕事してて襲われましたって言うのは
    自業自得としか思わない
    同情の余地なし

    +5

    -58

  • 113. 匿名 2017/02/24(金) 01:52:38 

    >>109
    確率を下げるためにできることをやらないの?

    どんなに社会が成熟しようがエラーは出てくる、こんな掲示板で吠えても決して無くならない

    極論をいってるわけでなくせめて一般常識レベルの自衛をするのはおかしいの?

    +11

    -27

  • 114. 匿名 2017/02/24(金) 01:55:09 

    レイプされてスカートが短いからお前が悪いなんていう親なんているの?
    って思いたいくらい悲しい

    +214

    -2

  • 115. 匿名 2017/02/24(金) 01:55:25 

    >>112
    契約以外のことはする必要ないよ

    本番なしの撮影会契約だったのに
    無理矢理レイプして捕まって実刑受けたケースもあるよ

    +79

    -1

  • 116. 匿名 2017/02/24(金) 01:56:09 

    私は元彼にしつこくつきまとわれていて
    たまたま街中で出会った時に
    後ろから、胸を揉まれる形で抱き上げられて、力が強くて抵抗も無駄で
    本当に本当に気持ち悪くて、
    気分を逆撫でするようなことしたらもっと怖いことされるかもと思って
    できる限りすぐに逃げたんだけど

    後で知り合い伝いに聞いたら
    そうやられて、あいつは喜んでた。全然抵抗しなかった。とか言われてたらしい

    その人は地元にとどまって底辺の人生歩んでる
    気持ち悪すぎて脳みそで何回もぶちのめしたけど、
    そいつがしょうもない人生送ってくれていることが唯一の救い

    本当に力じゃ敵わない
    私はレイプまではいかなかったけど
    こう言う奴がセカンドレイプするんだろうね

    +170

    -2

  • 117. 匿名 2017/02/24(金) 01:57:52 

    ちょっと前の医者の強姦のやつらなんて逮捕5回目とかでしょ。あれって結局もうレイプじゃないと興奮しないというかレイプ事態が快感なんだよね。

    モテなくてとか性欲発散する場所がなくてとかじゃなくて。そんなヤツらもいるってこと

    +183

    -0

  • 118. 匿名 2017/02/24(金) 01:57:59 

    ひったくりにあった人に「カバンなんて持ってるからだ」とか言う人は多分少ない。カバン持つのはみんな当たり前だから。好きな服装して道歩いたり、飲み会に参加したりするのもそれと同じくらい当たり前なはず。

    +185

    -1

  • 119. 匿名 2017/02/24(金) 01:59:23 

    服装とか夜道に歩いているのが理性を失わさせるじゃなくて、
    一人暮らしの家に押し込んで行為をするぐらいだから
    無理矢理することが性癖の最低な男がこういう犯罪を犯す。
    女性に非があるようにいうのは
    違う。

    +106

    -0

  • 120. 匿名 2017/02/24(金) 02:01:07 

    >>113
    それセカンドレイプだから

    +33

    -3

  • 121. 匿名 2017/02/24(金) 02:01:26 

    服装とか夜道に歩いているのが理性を失わさせる訳じゃなくて、
    一人暮らしの家に押し込んで行為をするぐらいだから
    無理矢理することが性癖の最低な男がこういう犯罪を犯す。
    女性に非があるようにいうのは
    違う。

    +46

    -0

  • 122. 匿名 2017/02/24(金) 02:02:10 

    >>118
    日本だからひったくりが少ないのでそんなこともいえるけど海外いったらスリやひったくりやかっぱらいがいるとこはいるから場所によってカバンの種類や持ち方は考えるよ
    で、とられたらそんなもの持ってるお前が悪いって言われる

    よくも悪くも日本は平和すぎてるから自衛手段をとらない人が多すぎる

    +17

    -11

  • 123. 匿名 2017/02/24(金) 02:02:11 

    >>115
    法律上はね
    だけど自ら危険なところに身を置いてるのは
    本当に頭が悪い女だとしか思えない
    まともな女はそんな職業わざわさ選ばない

    +4

    -41

  • 124. 匿名 2017/02/24(金) 02:02:31 

    性犯罪、ではないんだけど、犯罪に巻き込まれたことがある。
    警察にそんなん自業自得的だよなことを言われて傷ついた

    +88

    -0

  • 125. 匿名 2017/02/24(金) 02:04:38 

    >>123
    おいおい
    性産業に従事してる人間は暴行受けても当然だと?
    一応法治国家ですぜ

    +105

    -1

  • 126. 匿名 2017/02/24(金) 02:05:08 

    >>123
    ハア?契約以外の事をするほうが悪いに決まってんだろ。お前のほうが頭悪いわ(笑)
    職業差別辞めましょう。

    +76

    -5

  • 127. 匿名 2017/02/24(金) 02:06:56 

    >>120
    だからどんな服装しても悪いのは男なんでーって結論で終わっていいの?
    なんの解決にもならんやん

    本人に直接いうならともかくネット掲示板の議論で対策を説明してセカンドレイプだっていわれるより、実際に自衛する人が増えて強姦じたいが減るほうがいいわ

    +7

    -22

  • 128. 匿名 2017/02/24(金) 02:06:57 

    この時間風俗嬢とか多いのかな

    +3

    -21

  • 129. 匿名 2017/02/24(金) 02:07:13 

    >>123
    そういう考え方のあなたを、まともと思えない

    AV出演したら、レイプされても仕方ないとか
    男みたいな考え方だね

    +119

    -1

  • 130. 匿名 2017/02/24(金) 02:07:41 

    >>118
    日本でひったくりってメジャーではないけど
    リオ五輪なんかでもニュースになってたけど、ああいう地域に宝石ジャラジャラ付けていく人はいないでしょう。

    そういう場所だと夜中だけじゃなく常に1人行動はダメって認識だし注意もされる
    日本はまだマシなほうだと思うよ

    それがセカンドレイプ?違うでしょ
    相手は話が通じないんだから、常に狙われている意識を持つことは大切だよ
    女性に限った話ではない

    +13

    -16

  • 131. 匿名 2017/02/24(金) 02:09:19 

    自衛しろっていうのもわかるし厳罰化も進めるべき
    ただ 「女も悪いよね〜」とか「金目当てなんじゃないの?」とか簡単に言うような人よりも善良な女性が平穏に暮らせますように

    +104

    -1

  • 132. 匿名 2017/02/24(金) 02:10:48 

    >>122
    やられた方が悪いって姿勢だからスリとかなくならないんじゃないの。治安回復しないのも頷ける。そんな治安悪い国引き合いに出されても真似ることじゃないよ。

    +28

    -1

  • 133. 匿名 2017/02/24(金) 02:10:53 

    レイプじゃなくても例えばストーカー殺人で水商売の人が被害者なら世間(ネット)の声はかなり冷たいよ
    いっちゃ悪いがチンピラヤクザがしきる業界に飛び込んでも被害にあうのと、まじめに働いてる会社員がたまたま襲われるのじゃ見方が変わってもある程度しかたない

    +19

    -18

  • 134. 匿名 2017/02/24(金) 02:11:19 

    >>129
    そうかな?
    AVで本番無しでって信用して契約って
    おめでたいとしか思えないけど

    +5

    -32

  • 135. 匿名 2017/02/24(金) 02:13:10 

    >>130
    想像力ないなー
    いつ、なんどき、どのように被害に遭うかなんてわからないの!
    暗闇で一人でか弱い妙齢の女性が襲われるテンプレばかりじゃないの!!
    0歳児も80歳の老婆も被害に遭うの!!!
    犯人は見知らぬ変質者だけじゃなく、酷いと肉親だったりするの!!!!

    +102

    -3

  • 136. 匿名 2017/02/24(金) 02:13:47 

    >>132
    スリとか気にしないでいい国をあげるほうが難しいのだけど
    欧米先進国も観光地いったら肌の色が黒い移民のスリがわんさかいますよ

    +1

    -11

  • 137. 匿名 2017/02/24(金) 02:14:41 

    レイプに限らず被害者が叩かれることもセカンドレイプって言うよね。

    あのトーマスなんとかのリベンジポルノとか耳ほりストーカー殺人とかも殺された被害者が叩かれてたイメージ

    +74

    -1

  • 138. 匿名 2017/02/24(金) 02:15:00 

    >>127
    やるほうが悪いに決まってるでしょ?
    犯人が悪いんだって
    夜歩いてる時だけに限ったことじゃないし。
    いつ何があるかわからないよ。

    +62

    -0

  • 139. 匿名 2017/02/24(金) 02:16:31 

    夜遅くが何時からかも露出してる服装がどうかも個人の尺度によって違うのに被害が起きてから被害者の落ち度を叩くのは違うと思う
    自衛して自分が気を付けるのは良いけど、それを他者に求めて発言するのはセカンドレイプになるんじゃないかな

    +43

    -1

  • 140. 匿名 2017/02/24(金) 02:17:45 

    自衛固めればすれば犯罪減るとか単純すぎるよ。治安悪い国の人は日本人より自衛意識高いけど治安は依然として悪いままじゃん。犯罪者をなんとかしないことにはいくら自衛しても根本的な解決にはならないと思う。

    +45

    -0

  • 141. 匿名 2017/02/24(金) 02:18:49 

    >>136
    そういう国にならないように犯罪者側が厳しく罰せられるような国にするべきっていう話じゃないの?
    理想論かもしれないけど、今は女性側に自衛が強いられるばかりで厳罰化は進んでないよね
    それでいいの?

    +21

    -1

  • 142. 匿名 2017/02/24(金) 02:19:44 


    >>138
    だから男が悪くないなんて一言も書いてない
    冤罪でもなければ男も女も関係なく加害者が悪い
    ただ被害者にならないために努力義務はある
    レイプだけじゃなくすべてのことにそれは当てはまる

    これでわからないのなら別にいいが他に見ている人で自衛することを覚えて一人でも被害が減ることをのぞんでいます。

    +11

    -30

  • 143. 匿名 2017/02/24(金) 02:20:39 

    被害に遭って同性から叩かれて異性から冷やかされて…
    死にたくなるわな

    +122

    -1

  • 144. 匿名 2017/02/24(金) 02:21:36 

    わらわら湧いてる自衛厨は
    自分は絶対被害に遭わないと思ってるんだろう

    どんなに用心してても
    どんなに武装してても
    遭うときは遭います

    想像力と知性の欠如からそんなこと喚くんですね
    分かります

    +91

    -4

  • 145. 匿名 2017/02/24(金) 02:22:27 

    仮に夜中、露出が高い女性が一人で歩いてたとしてそれを襲って良い理由にはならないよね?
    それでもそういう格好をしている方が悪いって言うならもうね話にならない
    動物以下の人間としての理性が働かない生きている価値がない失敗作だから生きてる価値ないゴミ糞男

    +84

    -3

  • 146. 匿名 2017/02/24(金) 02:22:27 

    >>141
    事件数減りまくってるからこれ以上厳罰化されないよ
    増えてるなら対策もとられるかもしれないけど日本の場合凶悪犯罪減ってるからね
    だから更生させたがる

    +4

    -8

  • 147. 匿名 2017/02/24(金) 02:24:13 

    >>144
    だから自衛せずにチンピラヤクザがしきる夜の街で働いても悪くないよってか

    あほか

    +5

    -26

  • 148. 匿名 2017/02/24(金) 02:27:55 

    >>142
    あなたみたいな人、ゾッとするわ、、、

    本当に、やめてあげてね。被害者責めるのは。

    +41

    -5

  • 149. 匿名 2017/02/24(金) 02:29:01 

    >>147
    え!!!???
    職業選択の自由知らないの!?

    +48

    -2

  • 150. 匿名 2017/02/24(金) 02:29:26 

    どんなに対策しても自分に落ち度がない事件事故は起こるときはおこるがその確率をさげるためにできることはして損はない
    それが強姦だけに限った話ではない。

    たったこれだけのこともわからない人はなんなん?
    ただ男を叩ければいいだけ?

    +12

    -17

  • 151. 匿名 2017/02/24(金) 02:30:31 

    どんな犯罪だろうと被害者責める風潮許せんわ

    +56

    -0

  • 152. 匿名 2017/02/24(金) 02:30:52 

    >>149
    自由には責任がつくんですよ

    +7

    -21

  • 153. 匿名 2017/02/24(金) 02:31:56 

    >>146
    今まで、泣き寝入りするしかなかった被害者が
    何らかの形で心身ともに立ち直れるようなフォロー体制は進んでるよ

    厳罰も強くなっていく方向にある

    AVしてたから犯罪にあっても仕方ないという考え方の女性がいるのは、とても残念

    +63

    -0

  • 154. 匿名 2017/02/24(金) 02:36:10 

    >>153
    じゃあさ
    ライオンがわさわさいる檻の中に
    自ら入って襲われましたってバカだなと思わない?
    わたしからしたら同じなんだけどね

    +6

    -40

  • 155. 匿名 2017/02/24(金) 02:36:33 

    今更だけどこのトピの話はセカンドレイプとは別だよね?
    本来の言葉の意味としては、社会的に晒し者にされたりとかそういう意味じゃないっけ?

    +7

    -10

  • 156. 匿名 2017/02/24(金) 02:36:35 

    セカンドレイプ予備軍さんが多いなぁ

    +57

    -6

  • 157. 匿名 2017/02/24(金) 02:36:44 

    例えば
    たまたま夜遅く歩いて帰る羽目になった
    好きな人に会えるからかわいいスカートでおめかしして電車に乗った
    付き合いで断りきれずに参加した飲み会で周りを固められた
    どれも危険だけどこういう状況をニュースで見ただけで「被害者が悪い」って言うのはどうなんだろう
    本人が一番苦しいと思うよ
    どうしてあのときあそこを歩いてしまったんだろう
    どうしてあの車輌に乗ってしまったんだろう
    どうして断りきれなかったんだろう
    それを何も知らない第三者が好き勝手に言ってるのを知ったらとても苦しいと思う

    +117

    -1

  • 158. 匿名 2017/02/24(金) 02:38:01 

    >>155
    いや、合ってる。被害者を責めることを指すよ。

    +29

    -2

  • 159. 匿名 2017/02/24(金) 02:38:30 

    さっきから自衛厨がしつこいけど
    加害者って顔見知りが多いってデータがあるよね

    上司に会議室に呼び出されてレイプされる
    友人の家に遊びに行ってレイプされる
    家庭内で父親からレイプされる

    こんなん自衛も用心のしようもねーわ
    何を努力するって?
    頭の悪いこと言ってねーでさっさと寝ろ

    +113

    -5

  • 160. 匿名 2017/02/24(金) 02:38:40 

    >>152
    性産業を自由意思で選んだからといって
    レイプされる責任はありません

    +67

    -0

  • 161. 匿名 2017/02/24(金) 02:38:53 

    性善説で世の中が動いてると思ってるのだろうけど強姦した人間なんて何億何十億とこれまでにいただろうに今すぐゼロになるわけないやん
    平和ボケしてるとよく言われてるけどこういうことなのかね

    +6

    -32

  • 162. 匿名 2017/02/24(金) 02:41:54 

    友人の家に遊びに行っては自衛できるだろ
    そもそも付き合ってもない男性宅に普通はいきません

    +7

    -39

  • 163. 匿名 2017/02/24(金) 02:41:56 

    >>161
    オマエが頭悪すぎんだよ
    加害者の犯行の責任が被害者にあるわけねーだろ
    どこの国の法のもとに生きてんだオメーは

    +45

    -5

  • 164. 匿名 2017/02/24(金) 02:43:02 

    >>161
    鉄壁の自衛であなたもあなたの大切な人達も永遠に守られるといいですね
    おやすみなさい

    +48

    -2

  • 165. 匿名 2017/02/24(金) 02:43:08 

    例えどんな状況・事由があろうが、レイプ犯が悪くない理由にはなり得ない
    って事ではないのか?
    それを被害者にも非があるとか言い出しちゃう人は、自分の論点がずれてるだけなのに気づいてないのよ

    +55

    -0

  • 166. 匿名 2017/02/24(金) 02:43:15 

    >>157
    被害者が悪いとは誰も思ってないよ
    そういうこと言って荒らしたがる冷やかしはいるかもしれないけど
    まともな感覚持っていたら思わない

    ただ、常に狙われている意識を持たないといけないのも事実じゃないかな
    それを被害者に非があると言っている風に感じるのは反応が過剰すぎるよ

    +11

    -33

  • 167. 匿名 2017/02/24(金) 02:43:26 

    自衛と言ってる人が
    セカンドレイプしてることになってない?

    +50

    -2

  • 168. 匿名 2017/02/24(金) 02:43:45 

    >>163
    じゃあ逆に質問するけどどうすれば被害は減ると思うの?

    +4

    -17

  • 169. 匿名 2017/02/24(金) 02:44:42 

    >>161
    たぶん昼間なら主婦が多いから意見も変わると思うよ

    +2

    -13

  • 170. 匿名 2017/02/24(金) 02:45:04 

    男が悪いーー
    女が悪くないーー


    で強姦の件数って減るの?

    +4

    -36

  • 171. 匿名 2017/02/24(金) 02:47:54 

    >>170
    逆も言えるよね
    今はセカンドレイプについてだから
    自衛しろっていうのはわかるけどそれも度がすぎるとただのセカンドレイプになるよね

    +37

    -1

  • 172. 匿名 2017/02/24(金) 02:48:31 

    被害者責めるのは本当に辞めて!
    最低!
    友人がセカンドレイプにあって自殺してしまった。
    自殺する大きな要因になったのはセカンドレイプでした。
    友人は自分を責めていた。
    後悔していた。
    ああしなきゃよかった。
    こうしておけばよかった。
    友人自身とっても後悔しているのに。
    とどめを刺された。
    絶望して死んでしまったよ。

    AVしていようとなんだろうと、犯人が悪いんだよ、、、

    +141

    -2

  • 173. 匿名 2017/02/24(金) 02:48:39 

    意識することが大切って言っただけで
    自衛厨呼ばわりされてビックリ(笑)

    被害者を責めるのはありえない、犯罪者側が悪いなんて当たり前のことなのに。

    +8

    -22

  • 174. 匿名 2017/02/24(金) 02:48:49 

    >>170
    加害者が悪い
    被害者は悪くない

    なんですけど

    +51

    -2

  • 175. 匿名 2017/02/24(金) 02:51:00 

    >>174
    でそのあとのことを語ったらだめなんですか?

    +0

    -18

  • 176. 匿名 2017/02/24(金) 02:51:03 

    >>162
    それが悪いんだって。
    それセカンドレイプよ

    +35

    -0

  • 177. 匿名 2017/02/24(金) 02:52:06 

    自衛ガチガチの地域ってもれなく治安最悪じゃん。
    ある程度は個人の自衛に任せるようになったらもう日本の治安も終わりだと思う。

    +42

    -0

  • 178. 匿名 2017/02/24(金) 02:52:09 

    >>170
    感情論ばっかりで話が進まないね
    ちょっとでも違うことを指摘したら
    速攻マイナスで被害者叩き認定とか
    話の通じなさが犯罪者に似ていて怖いわ

    海外で女性が夜道を歩かないのは
    誰かに強制されたことではなく
    現地の女性が率先して避けているからなのに
    それも認めないんだろうね
    女の敵は女

    +11

    -20

  • 179. 匿名 2017/02/24(金) 02:52:26 

    誰も被害者は悪いなんてかいてなくね?

    被害を減らすために自衛しろってしか書いてないよね?

    なんで喧嘩してるのか意味わからん

    その自衛してなくて被害にあった人がみると悲しむからって理由だけ?

    +9

    -22

  • 180. 匿名 2017/02/24(金) 02:52:38 

    警察に聴取されたとき本当これだった。
    まえからの知人というだけで関係ないことも根掘り葉堀り。男の刑事、今でも忘れられない。
    こっちは殴られて蹴られてるのにどー暴行されたかなんて詳しく説明できないし
    お前一回男にカマほられてボコボコにされてみろと言いたかった

    +80

    -2

  • 181. 匿名 2017/02/24(金) 02:54:21 

    >>173
    犯罪者側が悪いのは当たり前
    意識して自衛するのも大事
    でも自衛に関する価値観の押し付けはセカンドレイプになることもあるよ っていうのをわかってないひとがセカンドレイプするんだよ

    +37

    -1

  • 182. 匿名 2017/02/24(金) 02:55:48 

    >>154
    ライオンがいる檻の中を強姦魔がいる夜道に仮定すると
    わざわざそんな道選んで歩く人なんていないからね。

    自衛が大切なのはもちろんだけどね。
    だからと言って被害者を責めるのは違う。
    仮に自衛が足りなかったとしても
    悪いのは加害者←漢字読める?危害を加えた方が悪い。

    +51

    -1

  • 183. 匿名 2017/02/24(金) 02:56:01 

    >>168
    >>170
    犯罪をどう処理するかは司法の仕事
    加害者の犯罪については加害者の問題
    被害者を責める論調は社会におけるモラルの欠如

    加害者の犯行や加害性と被害者の在り方は同列に語られる問題ではない
    そんなことも分からないオマエは圧倒的知性の欠如
    もう寝ろ

    +21

    -2

  • 184. 匿名 2017/02/24(金) 02:56:18 

    >>179
    自分の主張が行き過ぎてると認めるのが悔しいんでしょ
    どうしても相手側がおかしいこと言ってるということにして自分を正当化したい
    誰も被害者が悪いなんて書いてないのに、それを誰かが書いたことになってるしね

    +5

    -10

  • 185. 匿名 2017/02/24(金) 02:57:48 

    >>176
    横で悪いけど一般論語ってセカンドレイプとかいわれても知らんがなとしか思えません

    この世のすべてのレイプ被害者に配慮してコメントしなきゃならんの?

    付き合ってもない男のいえに上がり込んでやられたバカにバカといって何が悪いのかわからん

    こんなバカと運悪くキチガイ糞男に目をつけられた被害者が同列にされて本当にかわいそうになる

    +4

    -33

  • 186. 匿名 2017/02/24(金) 02:58:55 

    >>181
    私は一度コメントしただけでその扱いを受けましたよ
    それと、あなた方がバカにしたように汚い言葉で他人に向けて書き込みしてるのも大差ないと思います。

    +3

    -27

  • 187. 匿名 2017/02/24(金) 03:02:22 

    自衛していたか 逃げられなかったのか そんなのニュースだけでわかるんですか?
    自分やいつかできるかもしれない娘が被害に遭ったとき警察や加害者の弁護士に問い詰められるだけでもきつい
    それを第三者にあれこれ好き勝手言われるかと思ったらつらすぎる

    +44

    -0

  • 188. 匿名 2017/02/24(金) 03:03:51 

    自衛は大切だよ。
    でも自衛したからといって必ず被害に遭わないってことは無いよ。
    ここで自衛大切だって言うのは良いけど、此処を見た被害者が「自衛してなかった私が悪いんだ、、、」って、自分を責めてしまうし、「自衛しない女が悪い!」と思う人が増えるかも。
    そうなったらセカンドレイプになります。

    +71

    -1

  • 189. 匿名 2017/02/24(金) 03:05:27 

    別にマイナスついてもいいや
    私はavや水商売したりクラブいったり男の家にいってレイプされてやられたーっていってるバカのセカンドレイプなんて糞どうでもいいと思ってる

    それより上にもあったけどこういう場合被害にあうかもしれないから気をつけてって発信する側にまわるわ
    それで強姦の被害が減るほうが絶対にいいと思ってる

    +10

    -34

  • 190. 匿名 2017/02/24(金) 03:07:17 

    >>182
    わたしは最後の行
    AVしてたから犯罪にあっても仕方ないという考え方の女性がいるのは、とても残念
    って部分に対して書いたんだけど
    自分から性を売りにしてて
    撮影中に襲われました
    契約は本番無しなハズですとかは
    それは夜道を歩いててとかとは
    また全然話しが違うと思うんだけどなって意味で書きました

    +14

    -8

  • 191. 匿名 2017/02/24(金) 03:08:53 

    >>189
    わからないでもないけどあなたも極端だと思う
    女としてプレッシャーを感じるよ

    +27

    -1

  • 192. 匿名 2017/02/24(金) 03:11:59 

    今からもう30年以上前の話だけど、、、
    強姦されて警察に行って、裁判もしたけど、質問とか答えるのとかすごく辛かった
    今は笑って話せるレベルに回復したけど

    男友達にレイプされたんだけど、、、
    でもここじゃあマイナスいっぱいつくかな、責められそう

    +107

    -1

  • 193. 匿名 2017/02/24(金) 03:14:31 

    >>191
    もっといえばイスラムいって人質になるのも、チンピラになって殴られるのも、男の家にあがりこんでやられるのもぜーーーんぶ自己責任だと思ってるよ
    いっちゃ悪いが匿名のネットなんてそんなもんだと思っている
    傷つくのが嫌ならみるなとしかいえない

    +3

    -30

  • 194. 匿名 2017/02/24(金) 03:15:44 

    >>192
    自衛しろ、なんとかできたはずってわめいてるのはたぶん同一人物だから、
    サルが鳴いてるくらいに思ったほうがいいよ。

    大多数の人間はあなたに全く非がなかったこと、ちゃんと分かってますよ。
    辛かったですね。

    +41

    -3

  • 195. 匿名 2017/02/24(金) 03:15:51 

    「私ならこうしてた」っていう価値観の押し付けがセカンドレイプに繋がるっていうことだよね
    自衛の大切さを広めるのは必要なことだと思うよ

    +74

    -0

  • 196. 匿名 2017/02/24(金) 03:16:06 

    >>189
    うん...あなたのその考えバカとしか言いようがないよw
    性的な仕事してようとレイプされていい理由にならないんだって、そう言ってる方ここに何人かいるのに分からないんだw

    +29

    -5

  • 197. 匿名 2017/02/24(金) 03:17:28 

    >>179
    多分、被害に遭ったことないと思うけど
    被害者は、被害後も、ずっと加害者だけでなく、
    自分のことも責め続けているんだよ

    多分、自衛さんは、
    被害に遭わないように
    警戒心持って生活する方法を考えましょう
    と、悪意なく問いかけている気がします

    でも、その言葉が被害者にとつては、
    落ち度を責められているようで
    被害を打ち明ける度に再度責められて苦しまなくてはならなくなるの

    だから、これまで泣き寝入りするしかなかった

    これまでの男性目線の扱い方(セカンドレイプ)を改め、被害者支援しようということだと思う

    自衛さんは、悪い人ではないと思うけど、
    このトピでは、ステージが違う気がします

    女性の方で被害者をなくしたい思いはあるのだろうけど
    新しく自衛のトピつくって、自衛対策など一歩すすんだ話題で、多くの女性に警戒を促してほしい

    ただ、性産業だから仕方ないとか
    そういうのは、犯罪者と変わらないから気をつけてね

    人妻という響きから、人妻なら男性を求めてると主張した陳述書読んだけど、違うからよね

    ちょっとでも、理解してもらえたら嬉しいです




    +58

    -3

  • 198. 匿名 2017/02/24(金) 03:17:45 

    学生の頃、レイプまがいのことされた時の調書がめんどくさかった
    自分の生い立ちから話す意味ある?
    結局犯人見つからないしさ

    +70

    -1

  • 199. 匿名 2017/02/24(金) 03:18:12 

    >>196
    まったくわからんよ
    たっと数レスで今までみてきた何万というレスがひっくり帰ると思ってないもん

    +1

    -15

  • 200. 匿名 2017/02/24(金) 03:18:45 

    >>193
    イスラムに旅行に行って人質。
    男友達の家に遊びに行く。

    いやいや、スケール違い過ぎるし!?
    後者のほうがよくありそうでしょ!?

    +35

    -2

  • 201. 匿名 2017/02/24(金) 03:19:57 

    >>193
    安全圏から色んな人を下に見てるよね
    女性を守りたいようなこと言ってるけど自分が傷つけてる側だってことわかってないところがタチ悪いなって思う

    +33

    -0

  • 202. 匿名 2017/02/24(金) 03:20:31 

    >>197
    夜道歩いて襲われたって人と、
    AV撮影で襲われたって人を一緒にしてほしくないんだけど

    +9

    -23

  • 203. 匿名 2017/02/24(金) 03:22:00 

    >>198
    高校生の時強制わいせつされた
    警察行ってもひやかされて、関係ないことばっか聞かはるし

    +30

    -1

  • 204. 匿名 2017/02/24(金) 03:22:53 

    人それぞれ、感じ方や考え方は違うからね、被害者の気持ちに寄り添って励ましてあげようとまでは言わないけど、追い討ちをかけるような事を言うのはどうかと思うわ。意地悪だな~。

    +34

    -0

  • 205. 匿名 2017/02/24(金) 03:23:04 

    >>201
    安全圏からわざわざ危険なところに飛び込むから馬鹿って言われるんでしょ?
    たまたま地雷原にいってしまったとか無理やり連れてこられたじゃなくて自分からいってるならそりゃ知らんわ

    そういう馬鹿を見本にしてきをつけましょーねってくらいか

    +2

    -21

  • 206. 匿名 2017/02/24(金) 03:24:58 

    >>203何なんだろうね
    私は警察行ったわけじゃないんだけど、道に自転車と荷物全部散らばってたから、警察が何かあったんですか?って来たよ

    +3

    -1

  • 207. 匿名 2017/02/24(金) 03:26:40 

    >>205
    地雷が埋まっている場所にいただけで叩くくせに
    みずから飛び込んだのかたまたまそこに行くしかなかったのか あなたにわかるんですか?

    +25

    -1

  • 208. 匿名 2017/02/24(金) 03:30:37 

    >>207
    AVや水商売に親の借金で売られたのならかわいそうかなーって感じ
    自分から飛び込んだのならシラネ

    それが私にはわからないけど自分なら親を見捨てても性産業で働くのは拒否するかなー

    +4

    -24

  • 209. 匿名 2017/02/24(金) 03:31:25 

    自衛さんへ

    197です
    あなたのこと、買いかぶっていました
    伝わってないみたいですね

    今、このトピでは軽い加害者みたいになってます

    被害者の方もいらっしゃるようなので
    申し訳ないけれど出ていってもらえませんか?

    +46

    -6

  • 210. 匿名 2017/02/24(金) 03:32:33 

    >>207
    わからないんでしょ。205みたいな人間にはさ。悲しくなるよー
    自分はAVやりたくなかったのに、親に売られた的なこともある
    それで関係者にレイプされ、警察行っても「AV女優?そんなことしてるから悪いんだ!」

    そう言われて終わり

    ちなみに、自分の話です

    +50

    -0

  • 211. 匿名 2017/02/24(金) 03:33:17 

    >>209
    セカンドレイプについてどうおもうかで自業自得な人とそうじゃない人がいるという意見の何がいかんのですか?
    あと自衛の人じゃないんですけど

    +3

    -24

  • 212. 匿名 2017/02/24(金) 03:35:36 

    自衛サンは早く寝たらどうよw

    +33

    -1

  • 213. 匿名 2017/02/24(金) 03:36:25 

    >>211
    自業自得なーんてことはない
    加害者が悪い

    以上ー!

    +39

    -1

  • 214. 匿名 2017/02/24(金) 03:36:56 

    夜道も勿論だけど私は朝方に襲われた。明るくなってきて見晴らしもいいけど時間が時間だけに人が少なかった。自分もまさか朝方にそんなことあるなんて思わなかったし襲われるのは決して夜だけじゃない。
    年中無休で気張ってなきゃいけないなんて悔しい。

    +65

    -1

  • 215. 匿名 2017/02/24(金) 03:38:48 

    自衛をアク禁にしてくれ
    コイツは性犯罪を戦争と同じように
    人類全体にとっての暴力的問題だと考えられない馬鹿なんだ

    被害者を見下して攻撃して溜飲を下げてる底辺



    +36

    -6

  • 216. 匿名 2017/02/24(金) 03:39:10 

    >>88
    本当にそう思う。極刑でいいよ。
    一人の(または複数の)女性の人生を奪ってるんだから。

    +41

    -0

  • 217. 匿名 2017/02/24(金) 03:40:33 

    性産業でも契約を守らないとダメでしょ普通に。平たく言えば雇い主と雇われた人材でしょ。性を仕事にする=いつでもどんな時でも男性を受け入れる仕事って訳じゃないんだから自業自得でもなんでもない。合意して初めて仕事としての性交渉がはじまる。
    完全に契約違反した方が悪い。

    +42

    -0

  • 218. 匿名 2017/02/24(金) 03:40:44 

    私も変質者遭遇や痴漢にあったとき、親に「あんたが悪い」って言われたけど、これもセカンドレイプだよね。

    +58

    -0

  • 219. 匿名 2017/02/24(金) 03:43:11 

    どんな職業しようとその人の自由です〜〜
    AVに出演しようと自由です〜〜
    風俗で働こうと自由です〜〜
    男友達の家に行こうと自由です〜〜

    被害にあったら警察に行って、裁きたいなら裁判を受ける権利がある。



    うん、中学の公民の教科書でも読み直せや(笑)

    +12

    -7

  • 220. 匿名 2017/02/24(金) 03:43:52 

    >>208
    言葉のチョイスも思考回路もバカ丸出し...こんな人って本当にいるんだ。

    +34

    -1

  • 221. 匿名 2017/02/24(金) 03:44:04 

    私はセカンドレイプの方がより心が苦しかった。パニック状態の所に警察の人がこっちの気なんか関係なく同じ事を何度も何度も聞いてくる。仕事だってのも頭ではわかってるんだけど、やっぱその時は辛いからもっと察して欲しい。犯人捕まらない焦りからなのか質問も次第に容赦なくなってきて、何日も現場連れまわされて再現してとか一語一句正確に言わされて心が持たなくて途中で被害届下ろしてしまった。悔しいけどあの時はそうしなきゃ心が持たなかった。そのせいで今でも無神経な警察大嫌い

    +90

    -0

  • 222. 匿名 2017/02/24(金) 03:44:57 

    >>218
    そうだよ。被害者は悪くないから

    +30

    -1

  • 223. 匿名 2017/02/24(金) 03:45:03 

    >>217
    だから加害者が悪いのは当たり前
    違反するのは悪いのは当たり前だけど
    まともな人は自分からわざわざ性を売りにして仕事しないっていう話し

    +2

    -24

  • 224. 匿名 2017/02/24(金) 03:45:08 

    バ~カ

    +1

    -17

  • 225. 匿名 2017/02/24(金) 03:46:11 

    AV然り、短いスカート、遅い帰宅然り、「だからやっていい」言い訳にならないよね。
    やる奴が頭おかしいだけで。

    +70

    -0

  • 226. 匿名 2017/02/24(金) 03:46:45 

    被害にあった直後より
    その後の数十年間がとても苦しかった

    警察によるセカンドレイプは勿論。

    トラウマによるPTSDも、ね。

    +61

    -0

  • 227. 匿名 2017/02/24(金) 03:47:03 

    流れできになったのだけどスラム街で女一人で出歩くなって映画の台詞とかでよくあるけどこういうのみたら映画にクレームするの?

    +2

    -22

  • 228. 匿名 2017/02/24(金) 03:47:14 

    のれんに腕押しとはこのことだな

    +12

    -0

  • 229. 匿名 2017/02/24(金) 03:48:15 

    >>223
    だからレイプされても文句は言えないって考えがおかしいんだって!!!!!

    +42

    -1

  • 230. 匿名 2017/02/24(金) 03:48:44 

    >>223
    多分貴女よりAV女優や水商売してる女性の方がまともだと思うよ。

    +28

    -4

  • 231. 匿名 2017/02/24(金) 03:49:55 

    性犯罪の場合、被害者に接触するの女性警察官にしてほしい。
    ただでさえ怖い思いしたのに、絶対に理解してもらえないであろう男の警察官に話したって、それこそセカンドレイプになるような発言、行動される。

    +54

    -0

  • 232. 匿名 2017/02/24(金) 03:50:54 

    >>218私も父親に、夜に出歩いてるからだ!って怒られた。
    しかも、その後病んで学校休んでたら、親が担任に相談してた。
    誰にも知られたくなかったのに、最悪。

    +68

    -0

  • 233. 匿名 2017/02/24(金) 03:52:07 

    わたしも被害にあった直後はもう頭おかしくなっちゃって逆に遊び狂った。けど次第に我に返ったときに死ぬほど苦しくなる。
    事件直後ではなく2、3ヶ月経った頃鬱やPTSDになった。だから周りも理解不能って感じだった。遊んでたくせにって感じで理解して貰えなくて苦しかった。自分でもなぜ遊び狂ったのか、なぜ急に鬱になったのかわからないんだよ。

    +63

    -1

  • 234. 匿名 2017/02/24(金) 03:52:14 

    >>229
    文句言う権利は法律上あるけど
    普通の人はAV撮影や風俗とは無縁だから
    AVや風俗嬢はまともじゃないって自覚したほうがいいよ

    +2

    -26

  • 235. 匿名 2017/02/24(金) 03:52:25 

    >>230
    それは言い過ぎ

    +3

    -20

  • 236. 匿名 2017/02/24(金) 03:52:39 

    >>230
    そうだよ。
    性に関わる職業してるからって色眼鏡で見すぎ〜
    案外、常識ある人もいるんだよ?

    +13

    -3

  • 237. 匿名 2017/02/24(金) 03:53:18 

    >>221
    辛かったですね
    性犯罪ではなかったけど、20年前くらいの警察は、今の感覚だとセクハラととられても仕方ないような態度でした

    人材不足みたいだけど、婦警さんも増やしたらする動きはあるみたいです

    フラッシュバックなど後遺症もあるようだったら
    ホームページなどで支援センター探してみてください

    誰かに話すだけでも、
    あなたは悪くない
    そう言ってもらえるだけでもずいぶん気持ちが楽ななると思います


    +27

    -1

  • 238. 匿名 2017/02/24(金) 03:53:38 

    >どんな職業しようとその人の自由です〜〜
    >AVに出演しようと自由です〜〜
    >風俗で働こうと自由です〜〜
    >男友達の家に行こうと自由です〜〜

    >被害にあったら警察に行って、裁きたいなら裁判を受ける権利がある。



    >うん、中学の公民の教科書でも読み直せや(笑)


    まったくもってそのとおりなんだけどだからどうしたの
    別に被害届出すななんて誰も言ってないし
    回避してたら被害にあわなかったのに馬鹿だなぁとしかいってないんだけど

    +1

    -20

  • 239. 匿名 2017/02/24(金) 03:53:46 

    >>235
    この時間だからさ
    まともな職業の人は少ないんだよきっと

    +4

    -13

  • 240. 匿名 2017/02/24(金) 03:53:58 

    >>234
    あんたのほうがまともじゃないよ(小声)

    +16

    -3

  • 241. 匿名 2017/02/24(金) 03:55:22 

    >>227えっと‥考えたらわかるよね‥

    +19

    -0

  • 242. 匿名 2017/02/24(金) 03:55:50 

    >>236
    たとえ東大でてようがハーバードだろうが関わりたいと1mmもおもいませんけど

    +1

    -12

  • 243. 匿名 2017/02/24(金) 03:55:57 

    >>234
    性犯罪の被害に遭ってそういう世界に身を置いてる人や毒親に堕とされた人のことは想像にも及ばないんだろうな

    +18

    -0

  • 244. 匿名 2017/02/24(金) 03:56:26 

    >>239
    いや、ふつうに会社員だけどAV出てる人とか水商売してる人がレイプされてもしゃーないザマミロ自業自得って考えには同意できないわ
    私ズレてる?

    +53

    -2

  • 245. 匿名 2017/02/24(金) 03:57:26 

    事情聴取?女の刑事さんだったけどキッツイ人だった。なんでそんなこと言えるの?って事も平気で言ってきた。
    男の警察官なんてもってのほかだけど、女の警察官だろうが結局は自分が被害者にならないとわからないんだよって思った。
    警察も男社会だしそこでバリバリ働く女刑事なんて女のようで女じゃないよ。悔しくてお前が被害に会えば良かったのにとすら思ってしまった。できる事なら心理カウンセラーの人と話したかった

    +62

    -1

  • 246. 匿名 2017/02/24(金) 03:58:03 

    >>244
    だれもざまあみろって思ってないよ。
    自らすすんでいったのなら回避できた事件だったのにね
    ってことなのに

    +3

    -16

  • 247. 匿名 2017/02/24(金) 03:58:27 

    >>242
    ここのみんなもリアルでもオマエと関わりたい人なんていないよ(*^^*)
    出て行けよ、な?

    +19

    -4

  • 248. 匿名 2017/02/24(金) 03:58:30 

    とりあえず自衛さんには通報おしまくってやるわ

    +15

    -5

  • 249. 匿名 2017/02/24(金) 03:58:40 

    ばばぁ更年期で熱くなるなよ興奮はダメだぞ←
    おやすみ

    +2

    -13

  • 250. 匿名 2017/02/24(金) 03:59:35 

    やっぱり被害者ばかりがどんどん精神擦り減らしていくなんてどう考えてもおかしい

    +26

    -1

  • 251. 匿名 2017/02/24(金) 03:59:46 

    必死になってる人いるけどAVだか風俗いってる人いるの?
    質問なんだけどやっぱりそういう仕事にいるとやらせろやっいわれることがあるの?

    +1

    -19

  • 252. 匿名 2017/02/24(金) 04:00:46 

    男って怖い。

    女の人は何も悪くないよ
    レイプするって人間のすることじゃない。死刑にしてほしい

    +55

    -0

  • 253. 匿名 2017/02/24(金) 04:01:30 

    >>237 気持ちは嬉しいですけど、正直人に話したくなるような内容ではないです。話せる内容でもないです。話したところで重すぎます。一生抱えていかなければいけないと思うと辛いです。いっそのこと記憶喪失になりたいとすら思ってしまいますけど仕方ないですよね。

    +21

    -0

  • 254. 匿名 2017/02/24(金) 04:01:58 

    がるちゃん民ほど風俗毛嫌いしてるのもいないんだけど今の時間はなんか擁護すごいね
    いつもは風俗嬢なんて病原菌扱いしているのに

    +2

    -12

  • 255. 匿名 2017/02/24(金) 04:02:53 

    >>245
    頑張ったね

    これからな部分もあるけど
    各県、支援センターあるはずです

    大阪は、警察により付き添ってくれるらしい

    今更だけど、予備知識として

    あなたは、悪くない

    +34

    -1

  • 256. 匿名 2017/02/24(金) 04:05:04 

    関係ないけど水商売やAV女優を貶しまくってる人ってブスとか地味でパッとしない人が多いイメージ。

    +12

    -3

  • 257. 匿名 2017/02/24(金) 04:06:33 

    つうかAV女優とか風俗嬢とか
    職業は自由だって人
    昼間の一般企業の会社の履歴書に
    AV女優してたとか
    風俗嬢してたとか書けるのかね?
    それで採用されると思う?
    世間からみたらそれがこたえだと思うよ

    +4

    -22

  • 258. 匿名 2017/02/24(金) 04:08:05 

    自衛の必要性と被害者の非は関係ないでしょ。
    被害に遭いたく無くて夜道避ける、露出控える、防犯ブザー装備、タクシー使用でも起きる時は起きる。
    どちらかっていうと大人しそうな方が被害率高い。
    これが男性への通り魔に置き換えると批判が起きない。
    性被害の率が高い女性でこの扱いなんだから男性被害者は言い出すことすら出来ない。
    結局、男でブサで力がある奴が生きやすいんだろうね。

    +16

    -0

  • 259. 匿名 2017/02/24(金) 04:08:14 

    >>256
    わたし銀座の高級クラブのスカウトされたけど

    +0

    -17

  • 260. 匿名 2017/02/24(金) 04:08:35 

    被害者の方へ あなたは悪くないからね
    ここでひどい書き込みがあったとしても、
    絶対悪くないから。

    >>255
    そうそう、性暴力支援センターってのがあるよ。自分の意思に関係なく強姦されたってのは、ぜんぶ性暴力に含まれるからね。
    大阪はサチコっていう支援センターがある。最近、京都にもできた
    被害者のサポートが万全になるといいな。

    +36

    -0

  • 261. 匿名 2017/02/24(金) 04:09:05 

    夜中に中学生が米兵にレイプされた事件で田母神がなんで中学生が夜中に出歩いているんだってコメントしてたけどこういうのもセカンドレイプだよね?
    ネトウヨだけが必死に擁護してるのを思い出して異様な光景だったのを思い出した。

    +58

    -1

  • 262. 匿名 2017/02/24(金) 04:09:14 

    すっごいトピズレな人いるね。
    さっきからいちいち反論し続けててプラマイも見事に+1、−1で見苦しいわ。
    あなたの話題はズレてて不快なので他のトピに行きましょうね。
    セカンドレイプにあたるコメントは通報しておきます。これ見て苦しむ方がいたらいたたまれないので。

    +21

    -4

  • 263. 匿名 2017/02/24(金) 04:10:17 

    >>257
    会社経営してるけど、そんなの人が良ければ採用してるよ。

    +22

    -0

  • 264. 匿名 2017/02/24(金) 04:10:59 

    >>263
    おっおう

    +0

    -18

  • 265. 匿名 2017/02/24(金) 04:11:14 

    >>263
    大企業?

    +0

    -19

  • 266. 匿名 2017/02/24(金) 04:12:09 

    ここでセカンドレイプしてる人はとりま寝ろよ、、、

    +27

    -2

  • 267. 匿名 2017/02/24(金) 04:13:20 

    >>265
    中小だけど、、、w

    +10

    -0

  • 268. 匿名 2017/02/24(金) 04:13:33 

    只今セカンドレイプに苦しんでるものです。レイプされた事が友達から友達に広まり、当人は無意識だろうけど腫れ物に触るように扱われて、なんでみんなベラベラ喋るの?そんな人の不幸が面白い?って気になってしまって鬱になって引きこもってしまってます。お陰でこんな時間も起きてます。確かにそんな話聞いたら今まで通りに行かないかもしれない。わかってるけど普通に扱ってほしい。せめて心にとどめておいてほしい。できる事なら誰にも知られたくないし、だからテレビなんかで報道されたら私生きていられる自信ない。

    +69

    -1

  • 269. 匿名 2017/02/24(金) 04:14:16 

    うえのほうにもあったけど男性宅にいってって二人きりなのかな?
    正直ここで手を出されてもある程度仕方のない気がするのだけどこんなのでレイプされたっていうのありなん?
    こういう議論もセカンドレイプになるの?

    +1

    -30

  • 270. 匿名 2017/02/24(金) 04:15:07 

    意図せずセカンドレイプとはいかなるものか?
    というサンプルケースの実例が分かるスレとなった

    人を傷つけてるんだよ、出ていけ

    +34

    -0

  • 271. 匿名 2017/02/24(金) 04:15:15 

    >>259
    自分も歩いていて水商売スカウト何度かされた事あるけど地味顔だよ

    +7

    -3

  • 272. 匿名 2017/02/24(金) 04:18:02 

    セカンドレイプトピックだから少し気が立ってる人が多いけどここが婚活トピとかだったら男の家に上がってやられましたなんて報告したらマイナス連打で叱責マウンティングで馬鹿にされるでしょ

    +4

    -12

  • 273. 匿名 2017/02/24(金) 04:18:16 

    >>269
    異性の友人と二人きりになる=セックスOKレイプOKになんの?!

    思考回路ヤバいし典型的なセカンドレイプです。

    +66

    -0

  • 274. 匿名 2017/02/24(金) 04:18:53 

    >>73
    何こいつ?

    生きてる価値なし。
    死ねばいいのに

    +29

    -3

  • 275. 匿名 2017/02/24(金) 04:19:41 

    >>259
    ウケた

    +7

    -0

  • 276. 匿名 2017/02/24(金) 04:19:48 

    >>270
    そのとおり。
    つもりがなくても傷つける。
    それもセカンドレイプに含む

    +21

    -0

  • 277. 匿名 2017/02/24(金) 04:20:20 

    泣き寝入りの大きな原因の一つに警察官の無神経な発言もあると思う

    +46

    -0

  • 278. 匿名 2017/02/24(金) 04:21:05 

    うんとりあえずセカンドレイプしてる人は性暴力支援センターのHPでも見てこようか???

    被害者は悪くないんだって。
    理解しなよー

    +29

    -0

  • 279. 匿名 2017/02/24(金) 04:23:52 

    風俗やAVにいくような人で家庭環境やら本人が少し障害がはいってるとかで正しい判断ができない人もいるわけでひとくくりにするのはどうかと
    遊び金ほしさでいった人は正直あまり同情はしないかなー

    なるべく気をつけることにこしたことはないので夜道は気をつけるとか特に公衆トイレとか人目につかないようなスポットとかはさけるなど

    あと男性宅にいくのはやっぱりないかなー

    +1

    -23

  • 280. 匿名 2017/02/24(金) 04:23:57 

    女性専用車両と似てるね。
    男はそもそもの原因の痴漢に関しては決して口に出さない。
    そのくせ冤罪ガー、服装ガー、と並び立て 挙句の果てに男性車両が無い事が男女平等では無いと喚き散らす。
    そもそも犯罪率も性犯罪率の男女比が違うのに そこもスルーするんだよな。

    +46

    -0

  • 281. 匿名 2017/02/24(金) 04:25:26 

    レイプ自体無くす事は不可能に近いだろうね
    人類誕生からずっと続いてきた犯罪が犯罪で
    ある以前からだし理性伴ってからでも数千年
    なわけで最古に近いのに無くならないもんね
    事件に巻き込まれたのは残念な事だけど知る
    人もごく一部だろうし言う人を遠ざけて生活
    とか忘れるとかしかないのかな?

    +5

    -10

  • 282. 匿名 2017/02/24(金) 04:26:58 

    レイプって本当に人の心を殺す。セカンドレイプはそれにトドメ刺してるようなもの。被害受けた側からしたらセカンドレイプしてくる人の事も加害者と同等に思ってる。それくらい苦しい。憎らしい。これは被害者にならないとどれくらい辛いかわからない。ただの発言、ただの一意見って思ってても被害者側は一言一言ナイフで刺されてる

    +35

    -3

  • 283. 匿名 2017/02/24(金) 04:27:53 

    私の身内はレイプ加害者に仕立てられたのでたまになっとくいかないコメントがある

    口説かれて断れなかったから最後までしたら同意じゃなかったのでレイプだってことになった

    最後は無罪だったからよかったけど職も時間も無くしたし家族みんなが大変だった

    +5

    -21

  • 284. 匿名 2017/02/24(金) 04:28:59 


    海外かどっかで犯罪犯したら、
    罰として監視下で住む家では家の前の看板に「強姦をした最低の人間が住んでます」みたいなのをかかげたり、
    出歩くときも自分がした犯罪が書いてある看板みたいなのを背負わなきゃいけないみたいな。
    それが適用されたらいいのにね。
    実際犯罪率減ったらしいし。

    後、こういう時やたら人権が~って問題になるけど人権が大切なら犯罪犯さなきゃいい話であって、
    被害者の事考えたら死ぬかあそこ切られるよりマシでしょ

    一生好奇の目に晒されて軽蔑されて、恋人も友達もできない仕事ももらえない、死ぬより辛い人生送ったらいいのに

    セカンドレイプする奴も会社とか家族身内に知らされるようになったらいいのに
    それか同じ目に遭ってみてほしい

    +45

    -0

  • 285. 匿名 2017/02/24(金) 04:30:06 

    >>281 そんな簡単になかった事に出来る人なんて居ない。どこに逃げたって隠れたって結局は頭の中で生き続けてる。自分が1番その事を知ってる人だから誰から逃げたって自分自身の記憶からは逃げられない。それが苦しくなって自殺するんだよ

    +16

    -0

  • 286. 匿名 2017/02/24(金) 04:30:11 

    レイプは心の殺人です

    +49

    -1

  • 287. 匿名 2017/02/24(金) 04:30:11 

    >>280
    日本の強姦はかなり少ない、でも痴漢はめちゃくちゃ多い
    似てるけど性質は少し違うと思う

    +4

    -15

  • 288. 匿名 2017/02/24(金) 04:32:03 

    >>286
    そうだよ。
    本当に怖くて痛くて辛くて悲しくて。
    死にたいよ。

    +17

    -0

  • 289. 匿名 2017/02/24(金) 04:32:34 

    >>284
    そんな人権無視した国あんの?
    煽りとかじゃなくて本気の疑問

    +0

    -7

  • 290. 匿名 2017/02/24(金) 04:34:10 

    >>281

    忘れなよとかレイプ被害者に直接絶対言ったら駄目だよ。そんなの本人が1番わかってるんだしそれでもできないから苦しいのを、被害経験のない人が無闇に軽々しく言ってはいけない

    +47

    -0

  • 291. 匿名 2017/02/24(金) 04:39:47 

    レイプ以外の事故事件で被害者落ち度があるってコメントにはセカンド●●ってならんのにレイプだけ大きく問題になるのはなんで?

    レイプも親が殺されたのもかわらず苦しいと思うのだよね

    +5

    -7

  • 292. 匿名 2017/02/24(金) 04:43:21 

    またきた???

    +9

    -0

  • 293. 匿名 2017/02/24(金) 04:43:39 

    >>291
    他と比べて、特に被害者が責められがちだからだよ。そのせいで声を上げられない女性たち多いから

    +28

    -0

  • 294. 匿名 2017/02/24(金) 04:44:21 

    たまに日本は少ない、海外はもっと多いって持ち出す人いるけど、少ないからってして良いわけじゃないよね。
    駄目なもんは駄目でしょ。どこの国でも0が当たり前でなきゃいけないのに守れない人がいる方がおかしい。それが当たり前になってしまってはいけないと思う。海外と比べて安心してる場合じゃないわ

    +39

    -1

  • 295. 匿名 2017/02/24(金) 04:44:26 

    銀座でスカウトのかまってちゃん?

    +7

    -1

  • 296. 匿名 2017/02/24(金) 04:47:10 

    >>4
    >レイプされる方にも責任あるとか言ってる人には、
    >その前に、無理やりレイプすることが問題なんだよと言いたい

    いやだから、される方に「も」っていってるんじゃないの
    この場合されたほうが悪いかどうかの問題じゃなくてさ

    +1

    -20

  • 297. 匿名 2017/02/24(金) 04:48:29 

    >>294
    だれもしていいなんていってないのにそんなことを書くから荒れるんだよわかりますか?

    +2

    -17

  • 298. 匿名 2017/02/24(金) 04:51:30 

    カウンセラーや医師の資格あるならいいけど、知ったかぶりでテレビや本の受け売りに聞こえる。

    +1

    -0

  • 299. 匿名 2017/02/24(金) 04:51:37 

    ネットがこんなに発達しなかったらセカンドレイプもここまで大きくならなかったかもしれない。
    勿論昔からあったとは思うけど、ネットで全然知らない人の悪口とかも平気で言える時代になった分、顔が見えなければ何言っても良いって少しなってる部分あると思う。モラルが低下したのは確実。

    +24

    -0

  • 300. 匿名 2017/02/24(金) 04:55:39 

    >>294
    一定の確率でエラーが生まれるし、もっといえば生物学的には普通だからなぁ
    だからしていいという問題ではなくさらに減らすためにはどうするか、とくに性犯罪は再犯率が高いし移民が増えれば性犯罪も増えるだろうし
    このへんの法整備をもっとしっかりしてほしい
    最低3年から5年にあがったり厳罰化の案もでてるそうだけどね

    +7

    -8

  • 301. 匿名 2017/02/24(金) 04:56:52 

    >>297 して良いなんて書いてはないのは知ってる。でもしては駄目とも書いてない。絶対にしては駄目でしょ?
    海外と比べて安心してる甘さが駄目だって言っているの。

    +9

    -0

  • 302. 匿名 2017/02/24(金) 04:59:07 

    >>97
    いやかなり顔見知りどころか知人の率高いでしょ

    +6

    -0

  • 303. 匿名 2017/02/24(金) 05:00:27 

    >>301
    犯罪はしてはだめだとおもいます。
    なんて小学生でもわかることいって解決するなら苦労しねーわ

    +2

    -10

  • 304. 匿名 2017/02/24(金) 05:00:54 

    >>300
    あなた男でしょう?
    女性だったら考え甘いよ。自分は関係ないとでも思ってるの?いつ被害にあうかなんて誰も想像出来ないよ。何がなんでも0にしたい気持ちわかると思うけどね。

    +25

    -0

  • 305. 匿名 2017/02/24(金) 05:03:40 

    >>303
    そうだよ。だから尚更海外持ち出して安心してるのが違うんじゃないかって思うの。ここは日本。日本で生活してるんだから日本人の基準は日本なの。苦しむ人を1人でも減らしたいと思ってはいけないの?

    +12

    -0

  • 306. 匿名 2017/02/24(金) 05:03:48 

    >>304
    仮に男でもいいけど別に強姦以外に殺人とか傷害でもすべてのことにあてはまるからなぁ
    男とか女とか関係あるの?

    +0

    -17

  • 307. 匿名 2017/02/24(金) 05:04:25 

    >>301
    ほら荒れたじゃん

    +0

    -9

  • 308. 匿名 2017/02/24(金) 05:04:44 

    素人小説家が書いた小説みたいな内容で他の人を批判するなら、具体的な解決策で納得させるのが筋じゃないの。

    +1

    -6

  • 309. 匿名 2017/02/24(金) 05:05:03 

    >>306 それこそトピズレ。論点すり替えないで。

    +14

    -1

  • 310. 匿名 2017/02/24(金) 05:07:41 

    たまに体験談書いてくれてる人いるけどたまにネタだよねって人いるよね?アンカーは出さないけど
    もし自分がされたとして本当にそんなことされたりいわれたらネットに書くのもそのときの状況を思い出して無理と思えるようなひどいのがありすぎて・・

    +3

    -16

  • 311. 匿名 2017/02/24(金) 05:07:59 

    >>308 なら終身刑
    してくれんのか?ここで解決策言って変えてくれるならいくらでも言うよ。甘いのはどっちだよ

    +5

    -2

  • 312. 匿名 2017/02/24(金) 05:08:52 

    >>309
    いや批判してるし、ならアンカー向ける事自体間違い

    +1

    -8

  • 313. 匿名 2017/02/24(金) 05:10:42 

    >>309
    まぁいいや
    私は社会がどんなに成熟して裕福になっても一定の確率でサイコパスは出てくると思っているので0が当たり前といいきれるあなたとは永遠に平行線だと思うから

    +0

    -16

  • 314. 匿名 2017/02/24(金) 05:11:06 

    >>311
    解決してないから、被害者と犯罪者双方だよ。

    +1

    -5

  • 315. 匿名 2017/02/24(金) 05:14:35 

    上のほうにもあったけど一定の確率で変な人は出てくるから自分で守れることはしましょうねってことなんかな

    でもそれを書くとセカンドレイプともとられる

    よくわからん

    +8

    -10

  • 316. 匿名 2017/02/24(金) 05:16:07 

    無理やりやる男が悪いのは大前提

    男の家にいってされるのは自業自得だと思う+違う-

    +7

    -25

  • 317. 匿名 2017/02/24(金) 05:17:01 

    >>315
    セカンドレイプだと思う

    +7

    -3

  • 318. 匿名 2017/02/24(金) 05:18:37 

    レイプは死刑だ終身刑だなんて批判誰でも出来る、あんたらは被害者の気持ち語ってるんだから、解決策なければ他の人に良いとか悪いとかカウンセラーでもないのに言うのが矛盾してるって言ってるのわかるかな。

    +2

    -14

  • 319. 匿名 2017/02/24(金) 05:20:23 

    >>315
    こんなことでセカンドレイプ扱いされるならもう被害者はネットみるなよとしかいえなくね?
    被害を防ぐためにはどうするかって議論も被害者がみれば怠った私が悪いと思うからなんでしょ?

    +6

    -15

  • 320. 匿名 2017/02/24(金) 05:20:24 

    提案もセカンドレイプだとか縛ると解決にすら進まないよね。

    +11

    -8

  • 321. 匿名 2017/02/24(金) 05:20:27 

    阪神淡路とか311の被災地でレイプとかあったっていうじゃん
    東京で震災あったらさ
    外国人もわらわらいるから
    被害者増える確率は高いよね
    やっぱり女性は格闘技でも習うしかないのかなぁって思う今日この頃

    +37

    -5

  • 322. 匿名 2017/02/24(金) 05:24:23 

    >>41
    いや、すでに飲酒運転より重罰ですけど

    +3

    -2

  • 323. 匿名 2017/02/24(金) 05:26:06 

    自分で守れる事をしましょうねってのは大前提でそんなのみんな頭ではわかってるよね。女が女の味方になってあげなくてはいけないね。被害女性の辛さは経験しなきゃわからないけど、心の痛みは少しわかってあげられるのは同じ女だけ。
    自分がされたとき、身内がされたときの事考えただけで胸が痛い。犯罪者を減らす事は私たちの手ではできないけど、女同士のセカンドレイプは少なからず一人一人が思いやりを持てばなくす事は可能だと思う。

    +34

    -0

  • 324. 匿名 2017/02/24(金) 05:27:20 

    加害者本人に護身術習えばって言われたこと思い出した。

    +8

    -2

  • 325. 匿名 2017/02/24(金) 05:28:17 

    >>273
    こういう極論ってわざとやってるの?
    セカンドレイプをいってる人は馬鹿ですって宣伝してるように見えるからまじめにやるならやめてほしい

    +3

    -10

  • 326. 匿名 2017/02/24(金) 05:28:19 

    >>318 あなたカウンセラー過信してるけどカウンセラーだって同じ人間だよ。神様じゃないよ。

    +8

    -4

  • 327. 匿名 2017/02/24(金) 05:30:02 

    事件起きる前の具体的な注意換気するならまだ分かるけど、自分の経験談でも無いのにはひたすら自衛自衛と言われても説得力が無くてただ被害者を責めてるようにしか見えないから嫌がられるんじゃないかな
    内容的に自衛したいっていう人より「ほらな、落ち度があったからだろ」って思いたいゲスイ人か男性の下心に対しての不快な目にあった人が見ることが多そうだし
    中にはこんな内容でもモテ自慢だって言ってくる最低な人も居たし、完全にセカンドレイプだよ

    +31

    -0

  • 328. 匿名 2017/02/24(金) 05:31:46 

    >>321
    たぶん日本代表レベルくらいの腕前でもなきゃ
    女が格闘技やっても男に負ける
    高校の時、柔道部女子と素人男子が戦ったら
    素人男子の方が強かった

    +22

    -2

  • 329. 匿名 2017/02/24(金) 05:32:49 

    >>323 本当にそれだ。自分に関係ないと無関心になってしまっていた自分反省した。思いやり大切だね

    +10

    -0

  • 330. 匿名 2017/02/24(金) 05:32:57 

    >>326
    日本語ですよ?3回目カウンセラーや医師は
    専門家他の人よりも優れた人材なんですよ。
    人を批判するならば、解決策ないのに相手を
    悪いって言っていいのですか?

    +2

    -11

  • 331. 匿名 2017/02/24(金) 05:34:00 

    婚活トピで初めてのデートがドライブとかたまにみるけどそこまで知らない人と二人きりとか怖くないのかなーって
    山奥でも連れて行かれたらどうにもならんじゃんって毎回思います

    +27

    -0

  • 332. 匿名 2017/02/24(金) 05:36:25 

    まともな人が起き出したぞ
    いつまでも喧嘩してる人は寝不足でイライラしてるんだよ!おやすみ!

    +9

    -0

  • 333. 匿名 2017/02/24(金) 05:42:28 

    >>321
    やっぱ格闘技習った方がいいのかなー
    レイプする奴もセカンドレイプする奴も人間以下の糞なのは当然として
    自分がレイプで傷つけられない為に防衛策とるのは必要な事なのかもしれないね
    何しても責められるんなら男痛い目に遭わせて金玉潰してやりたいしね(過剰防衛なるかな?)

    +9

    -0

  • 334. 匿名 2017/02/24(金) 05:45:46 

    >>324

    なにそれ。むかつく
    まるで習ってないからされたんじゃんみたいな

    そいつの肋骨折ってやりたい

    +11

    -1

  • 335. 匿名 2017/02/24(金) 05:51:20 

    >>328

    そうなんだ..。女性守る術ないね。。

    あー、レイプ犯滅んでまじで

    +28

    -0

  • 336. 匿名 2017/02/24(金) 05:56:05 

    >>328
    そうなのか
    キックボクシングで金玉蹴るとか考えてるんだが

    +12

    -0

  • 337. 匿名 2017/02/24(金) 06:00:44 

    レイプ犯は拷問→死刑希望

    +20

    -0

  • 338. 匿名 2017/02/24(金) 06:05:37 

    こないださ
    終電の電車の中で
    外国人の男が先に座ってて
    酔っぱらってる女の人が乗ってきたと思ったら
    外国人の男の隣に座ってしなだれかかっちゃって
    頬すり寄せちゃっててさ
    外国人はニヤニヤしてるんだよね
    終着駅まで私も一緒だから
    降りてからどうなるか見てたんだけど
    腕組んで歩いてったんだよね
    女の人がノリノリだから
    助けるのもビミョーで何もできなかったけど
    私からすると明らかに誘ってるのは女の人のほうなんだけど
    あれで外国人とやっちゃってた場合
    女の人が自分が被害者って言ったら
    それはどうなんだろ?って思う
    あの後どうなったのか
    翌朝駅で同じ外国人を見かけたから聞きたいくらいだった

    +10

    -10

  • 339. 匿名 2017/02/24(金) 06:11:37 

    >>338
    駅構内の防犯カメラ映像や駅員の目撃証言とかで、
    裁判前か裁判で判断されるんじゃない?

    +5

    -0

  • 340. 匿名 2017/02/24(金) 06:17:57 

    >>339
    そっか
    防犯カメラで判断されるかぁ
    二人がトラブルになってないといんだけどな

    +3

    -0

  • 341. 匿名 2017/02/24(金) 06:19:24 

    良識ある人はセカンドレイプコメに通報ボタン押してください
    一定数以上の通報があればそのコメは消されるし
    コメント書き込んだ奴は数カ月ガルちゃんに書込み出来なくなる

    +17

    -4

  • 342. 心理学を学んでいる者です 2017/02/24(金) 06:19:33  ID:n57STmxEp8 

    被害者の心に寄り添ったり、本当の原因を深く追求するのはかなりエネルギーを使うんです。
    だから楽なほうの批判する側になる人が多いんです。
    みなさん本能的に自分を疲れさせないように批判してしまうのです。

    +6

    -5

  • 343. 匿名 2017/02/24(金) 06:32:25 

    いつも思うんだけど、
    下着泥棒捕まえた時とかに体育館に押収した下着を丁寧に並べるのは必要なの?
    あれ男性の警察署が手で並べてるんだよね?
    悪いけどキモい…

    あと裏ビデオ?とかも全部チェックするんだよね。
    仕方ないけど、警察署も人間だしなぁと複雑な気になる。

    +34

    -2

  • 344. 匿名 2017/02/24(金) 06:46:59 

    どんな状況でもレイプする男が悪いよ でも、レイプされたら傷つくのは女性の方だもん。
    子どもが犯罪者に狙われない様に、知らない大人について行っちゃダメだよ 一人で遅くまで出歩かないでねって自衛するのと同じで、女性にも親しくない男の家に上がらない、酒を飲まないように気を付けようって言うのはセカンドレイプじゃないと思うけどな。
    こっちが悪くなくても力じゃかなわないし、人生台無しにされてしまうから。 

    +23

    -4

  • 345. 匿名 2017/02/24(金) 07:12:59 

    レイプ未遂にあったことあるから、暴行事件とかニュースでみると、ほんとムカムカするレベルじゃなく胸掻きむしって叫びたくなるくらい憎悪がこみ上げてくる。犯人にいかに残忍な方法で報復するかばっかり考えてしまう。未遂でこんな状態なんだから、ほんとの被害にあった方はどんだけなんだと思う。女性の自衛は大切だけど、レイプ犯への罰はもっと重くていい。

    +48

    -1

  • 346. 匿名 2017/02/24(金) 07:15:44 

    家に行こうが、露出が多かろうが、どんな職業だろうが、どこで何時だろうが、
    「嫌だ」と言った相手を無理やりどうこうした奴が100悪い。

    こうしてたら防げたのにね、なんて遠くの他人には詳細状況も分かんないわけだし言えるわけない。

    起こってないことの予防策を提案するのはいいけど、起こってしまったことに対してあぁだったら、こうだったら、なんて被害者を傷つけるだけで何にもならないとなぜ分からないの

    +29

    -1

  • 347. 匿名 2017/02/24(金) 07:23:12 

    風俗やってる友達が、地元であったレイプ事件で、あんな遅くに歩いてる女が悪いんだよって言ったから、めっちゃ腹立ったので、もしあんたがレイプされても、風俗やってるんだから、レイプされても仕方ないね、軽くみられるんだからって言ったら黙った。女性が女性軽視しすぎ。

    +48

    -2

  • 348. 匿名 2017/02/24(金) 07:24:21 

    >>106
    地位協定のせいだと思う
    言葉も通じない国で犯罪者として裁かれて、罰を受けるってなったら自国並みかそれ以上の自制心が働くと思う
    大々的に報道されるし今なら簡単にネットで知人にも知られるしね
    でも実際はやらかしても基地の中にさえ逃げ込めばセーフ
    少年法があるから未成年のうちに犯罪やろうって輩がいるんだもん
    地位協定があるからレイプや犯罪やろうってゴミがいても不思議じゃない
    地位協定を廃止するだけでも沖縄の人はだいぶ溜飲を下げられると思う

    +8

    -0

  • 349. 匿名 2017/02/24(金) 07:28:51 

    下にある変態トピを少し覗いたら、どうしようもないコメントがいっぱいあった。
    ああいうの見て感違いする男いると思う。一部の特殊な人の言葉のせいで、女も願望あったんだろみたいに思われてたら悔しくて仕方がない。

    +16

    -0

  • 350. 匿名 2017/02/24(金) 07:35:26 

    強姦する人が100%悪いというのを前提にきいてほしいのですが、、、

    私は発達障害の子たちと関わることが多く
    その勉強をしている中で、性に対しての勉強もしました。
    性に対しての興味、欲など一般的には抑制できることができない人もいるんだということ。
    幼少期から発達障害として認められ周りに支えてくれる人がいる子たちは本当にまだ少ないと思います。
    親が認められなかったり、グレーだったり…

    そんな子たちが性に対しても向き合えず、支えられずに社会人になった時…
    起こってしまう事件も数多くあるのだなぁと思いました。

    発達障害だからといってレッテルをはるわけではなく
    それ以外にも問題ある人はたくさんいるのですが…

    +9

    -5

  • 351. 匿名 2017/02/24(金) 07:50:49 

    被害者が100%悪いに決まってる。
    男は爺さんになっても性欲はあるからね。
    職場でも男は下ネタ好きやし、セクハラするし、隙あれば浮気してやろうという男多いから、男ってホントに頭良い悪い関係なく、そこの部分に関しては一緒というか理性聞かないんだなぁと思う。
    レイプなんかする奴は死刑で良い。
    何で被害者は一生死ぬまで苦しまなければならないのに、加害者は数年で出て来れる?意味わからない。あと性犯罪は再犯率高いから、外に出すべきじゃない。猛獣を野放しにしてるのと一緒。

    +17

    -17

  • 352. 匿名 2017/02/24(金) 07:52:54 

    医者が集団暴行して捕まった事件あったじゃん?あのニュースのトピで「医者の肩書きに釣られたんじゃない?」って書いてる人が数人いて、まさにセカンドレイプだと思った。
    肩書きに騙されるというよりは肩書きに安心するのが普通だし、仮に肩書き目当てでも何の問題もないのに女が欲出すから悪いみたいな書き方は神経疑うよ。

    +61

    -7

  • 353. 匿名 2017/02/24(金) 07:53:01 

    お抱えメディアを使って、酷いセカンドレイプをした鬼畜ババア

    死ねばいいのに

    +40

    -2

  • 354. 匿名 2017/02/24(金) 07:56:34 

    もし自分が被害者になったら、加害者には生きていて欲しくない。極刑を望む。

    +34

    -0

  • 355. 匿名 2017/02/24(金) 07:56:59 

    千葉医大のコイツらも死ねばいいのに。
    セカンドレイプについて

    +85

    -1

  • 356. 匿名 2017/02/24(金) 07:58:44 

    田舎で性犯罪の被害者になると
    噂が早くてあそこの娘さんは。。ということで
    セカンドレイプになるんだよね
    都会ならそんなこともないだろうけど


    +44

    -0

  • 357. 匿名 2017/02/24(金) 07:59:31 

    >>355
    特に真ん中の山田は、法曹界の御曹司らしい。コイツが極刑になれば日本が明るくなること間違いなし。

    +33

    -0

  • 358. 匿名 2017/02/24(金) 08:03:20 

    >>261
    米兵による日本人女性へのレイプは終戦直後に始まっている

    +30

    -1

  • 359. 匿名 2017/02/24(金) 08:04:40 

    >>351
    一行目、加害者って書きたかった?
    意味が逆になりますけと?

    +39

    -0

  • 360. 匿名 2017/02/24(金) 08:05:11 

    襲う方が悪い。これ当たり前。

    強姦は魂の殺人です。犯人は極刑でいい。強姦して魂を殺したのだから、自分の魂(命)をもって償うのが当たり前!

    +38

    -2

  • 361. 匿名 2017/02/24(金) 08:08:35 

    女の子が夜道一人で帰ってようが、ミニスカートはいてようが、理性ある男性はレイプしません。ましてやお酒飲ませて酩酊状態にさせたり、集団で襲うなんて、人として終わってる。レイプする奴の人権など認めなくてよい。奴らは女性をモノのように扱ったのだから、当然だよね?

    +55

    -1

  • 362. 匿名 2017/02/24(金) 08:11:37 

    >>346
    よくても嫌だという女がいるのも世界共通なわけでして

    +1

    -13

  • 363. 匿名 2017/02/24(金) 08:13:08 

    >>358
    いやーまだ日本はすくなかったほうだよ許してっちょ
    みたいなノリだからね
    敗戦国はどこもそんなもんなのか

    +14

    -0

  • 364. 匿名 2017/02/24(金) 08:16:36 

    >>359
    すみません。加害者でした。書き間違えです。

    +22

    -1

  • 365. 匿名 2017/02/24(金) 08:17:04 

    もし子供が一人で帰ってて襲われたら、「一人で帰ってるのが悪い」ってなるか?ならんよね。変な人に狙われないように集団で帰ろう、とか、対策は考えないといけないけど、それとこれとは別だよね。「女性も悪かった」と言う人は、なぜそこを一緒にしてしまうの。

    +50

    -2

  • 366. 匿名 2017/02/24(金) 08:20:09 

    >>358
    はだしのゲンでも描かれている。毎日何百件って起きていたという記録がある。

    +34

    -1

  • 367. 匿名 2017/02/24(金) 08:21:35 

    結局他人だから酷いこと言えるんだよね
    自分がレイプされて「あー、隙があった自分が悪かったな〜」なんて思うわけないし
    男だって自分の彼女とか妻とか妹とか娘が被害にあっても「加害者は悪くない、自分のせいだろ」なんて言わないでしょ

    +43

    -0

  • 368. 匿名 2017/02/24(金) 08:22:26 

    >>62
    沖縄での事件を思い出す

    +30

    -0

  • 369. 匿名 2017/02/24(金) 08:22:36 

    酔って付いてってーとかだと、どうなの?とは少し思う。
    あってはいけない事だけどね。

    +6

    -12

  • 370. 匿名 2017/02/24(金) 08:26:00 

    >>364
    ごめんマイナスつけてしまった。
    プラスで!

    +8

    -0

  • 371. 匿名 2017/02/24(金) 08:29:12 

    どっちもどっちだ

    +2

    -18

  • 372. 匿名 2017/02/24(金) 08:34:19 

    被害者も落ち度があるって責め立てる奴は、自分でヤバイ思考って気付いてないゲス男だから

    +26

    -4

  • 373. 匿名 2017/02/24(金) 08:35:04 

    職場のおばさん50代ですら。
    早朝、若い男の子に抱きつかれ「私、おばさんよー」と叫んだが「穴があればいい」と言われたと。
    降りきって逃げたらしいけど。なんでもありだよ
    変態は。

    +68

    -2

  • 374. 匿名 2017/02/24(金) 08:40:46 

    夜勤でバイトしてた時に帰りどうしても
    暗い道通らないといけなくて
    まぁ家近いし何かあったらとりあえず
    ダッシュか叫ぶかキチガイのフリしようと
    いつも思っていたが彼氏にもしお前がレイプされたら
    お前の責任。お前が悪い。もしそうなったら
    お前と別れる。汚いから。と言われました。

    +52

    -1

  • 375. 匿名 2017/02/24(金) 08:41:52 

    +37

    -0

  • 376. 匿名 2017/02/24(金) 08:44:41 

    >>373
    うわ、ゾッとする…
    結局服装とかそんなんじゃないんだね。
    女性=穴って思考、怖すぎる。
    レイプする奴ってまともな思考回路してないね。

    +63

    -0

  • 377. 匿名 2017/02/24(金) 08:47:15 

    >>104

    酷い!
    犯人はもちろん最低のクズだけど、家族がそんなこと言うなんて!
    無条件で一番の味方になってくれるはずの存在なのに…

    警察にも病院にも連れていってはくれなかったのでしょうか?
    辛いですね…
    ごめんなさい。どう言えばいいのか、言葉が見つかりません…

    104さんの傷が癒され、幸せが訪れることをお祈りしてます。

    +21

    -0

  • 378. 匿名 2017/02/24(金) 09:09:47 

    >>358
    慰安婦とかお隣のようには騒がないけど、悲しい思いしている女性はたくさんいるんだよね。もちろん日本だけでなく。

    +14

    -1

  • 379. 匿名 2017/02/24(金) 09:13:17 

    >>373>>374もその男最低だな
    こんなのが存在するだけでゾッとするわ

    +22

    -1

  • 380. 匿名 2017/02/24(金) 09:23:05 

    >>350
    悪い環境が育てた悪魔ってのは強姦魔にかぎらずあちこちにいるからねえ
    もしこの人がちゃんと教育を受けていれば……もっといい家庭で育っていたら……支えてくれる人がいたら……と犯罪者の人生をつづった本なんかを読むたびに思う
    ネットのセカンドレイプの場合は
    ネット環境が短期間で発展したせいでネチケットをしっかり教えてもらえてない人が多いのが問題だね
    無知は罪とはよく言ったもんだよ…悲しいけど

    +12

    -0

  • 381. 匿名 2017/02/24(金) 09:40:07 

    ちょっとトピズレだけど。
    万引き(窃盗)したから防犯カメラでの顔を晒されても構わないだろ、というのもセカンドレイプっぽい思考になるからアレ嫌なんだよね。

    憎い気持ちは分かるけどさ…。

    +2

    -25

  • 382. 匿名 2017/02/24(金) 09:57:18 

    >>36
    私も高校の時にイヤホンして夜道歩いてて、気づいたら車がスローペースで横にずっとついてて運転手ニヤニヤしててほんとに怖かった
    夜道のイヤホンはほんとに辞めた方がいい!!犯罪をするやつは常識通じないし、自分で予防できることはしたほうがいいよ
    露出しないようにするとかも考えたほうがいいと思う

    +16

    -1

  • 383. 匿名 2017/02/24(金) 10:03:38 

    あまりにも汚ない示談が多すぎで、裁判にすらならないケースが多すぎなんだよ
    だって本来は刑務所に入るべきなのに
    お金で起訴すら免れるドラ息子、バカ息子がそこらじゅうにいるわけでさ

    女性弁護士も、加害者の刑期を減らすバカな活動じゃなく、しっかり裁判にかけて厳罰を求める運動をする人たちも出てきてほしい。なんで加害者の人権ばかり守られるんだろう。ほんと変

    +36

    -0

  • 384. 匿名 2017/02/24(金) 10:06:49 

    ちょいちょい男が混じってるのが分かる。
    文章の癖が男。
    頑張ってガルちゃんにいる女口調にしてるけど、分かりやすい笑

    +26

    -0

  • 385. 匿名 2017/02/24(金) 10:18:59 

    >>70
    その通りです。私は当時30代のババァでも、真夏でも冷え性だからジーンズで、上着を着ていた状態でも、後ろからいきなり両腕を掴まれて耳元で「ねぇお姉さんセックスしようよ」私は頭の中では走って逃げようとしても実際にはゆっくり歩く事しか出来ず、そいつは腕を掴んだまま「でかいおっぱい、でかいおっぱい」と言って来て私は「ざけんじゃねぇよ」とその時初めて声が出て、私の大声でそいつはビビって掴んでいた私の両腕を離し、バックの外ポケットに入れていた折り畳み傘を引き延ばして殴るそぶりをしたらそいつは逃げたから助かったけど、性犯罪者は服装や年齢関係なく襲って来るのが現実です。

    +35

    -1

  • 386. 匿名 2017/02/24(金) 10:31:52 

    たまたま戸締まりしていなかった家に泥棒が入りお金を盗みました
    その家は戸締まりをしていなかったので泥棒の罪は軽くなりました。めでたしめでたし

    こういうことだよ?どう考えてもおかしいよね。世の中にウッカリ戸締まりを忘れる家は確率的に当然あって、泥棒はそれを悪用して盗みに入るわけ。そんな悪質な泥棒を許してはいけない

    同じ理由から、たくさんいる中でたまたまスキがあった女性を狙った性犯罪者は、正に悪質なんだからそんな奴は許してはいけない。そういう女性を虎視眈々と狙ってるんだから、当然の話

    +25

    -0

  • 387. 匿名 2017/02/24(金) 10:39:52 

    レイプもそうだけど、スリや泥棒、その他の犯罪でも被害者はなんで自衛しなかったって叩かれるよね
    日本は被害者を叩く風潮があるね
    自衛してても巻き込まれることあるよ?
    運が良いから今まで被害者にならなかっただけで明日はわからないのに…

    +18

    -1

  • 388. 匿名 2017/02/24(金) 10:46:04 

    この手の事件は何が何でも犯人がクソだ
    GPSつけて一生罪の重さに苦しむべきよ
    性悪な性癖は治らない
    普通の子達とかって言ったって よだれ垂らした獣だよ
    そんな奴らが野放しになってるのなんて絶対に許せない。

    更生はない

    +16

    -0

  • 389. 匿名 2017/02/24(金) 10:50:30 


    漫画だけど

    セカンドレイプしてる警察官に向かって

    女が夜中裸で歩いていようが
    レイプしていいってことは、一つもない


    って、セリフなんか胸に響いた。

    +40

    -0

  • 390. 匿名 2017/02/24(金) 11:01:02 

    レイプされる方が悪いとか言っている男性。
    自分は何の危険がないと勘違いしてるから好き放題言えるんだよね?
    真っ昼間にオッサンに襲われて言葉でも攻撃されて棄てられて更にネットでも責められたら分かるかな?

    +25

    -1

  • 391. 匿名 2017/02/24(金) 11:01:50 

    被害者には落ち度って言葉使うけど、加害者には使わない
    しかもこの言葉、子供などには使わない
    完全に人見て判断して、加害者に加担する言葉としか思えない

    +9

    -1

  • 392. 匿名 2017/02/24(金) 11:05:34 

    独身の時、夜勤をしていて、仕事が早く終わった時は深夜の2時に帰ってた。コンビニでご飯買ってから帰ろうとして、車に乗ってドアを閉めようとした瞬間、開けられて男に襲われそうになった。コンビニの店員さんが見ていて、走ってきたから助かったけど男は逃げてしまった。警察に行ったら「周辺の防犯カメラには映ってなかったねー。てか君な、なんで深夜にコンビニ居たん?危ないの分かってるよな!?そんなんもわからんの?」と一方的に責められた。仕事だったのでって言ったら「あー、夜の仕事?」って笑いながら聞いてきた。大阪府警最悪!

    +53

    -0

  • 393. 匿名 2017/02/24(金) 11:13:35 

    私、仕事で関わる機会があるんだけどレイプって男性が被害者なこともあるんだよね。男が女になんて信じてもらえないどころか楽しんだと思われる、抵抗して手を出せば女が「暴行された」と訴えみんなそっちを信じる…これもセカンドレイプだよ。性別はどちらにせよ許し難いことです

    +24

    -0

  • 394. 匿名 2017/02/24(金) 11:16:03 

    車に女性が乗り込むタイミングを見計らって襲う輩もいるそうです

    これはマンションやアパートの部屋に女性が入るタイミングで襲う輩と同じ感覚らしいです。みなさん気をつけましょう

    +32

    -0

  • 395. 匿名 2017/02/24(金) 11:16:28 

    >>24
    その医者最低だね。あなたの身体は汚れてなんかないよ。大丈夫。

    +29

    -1

  • 396. 匿名 2017/02/24(金) 11:17:20 

    中学一年生、ジャージでの部活帰り。
    住宅のエレベーターに乗っていた時、一緒に乗り合わせた男に騒いだら刺すと脅され襲われました。
    中学生、色気なんて皆無。
    ましてやジャージ、手には水筒とラケット。
    襲われるかもなんて危機感はなかった。
    それでもやるやつはやる。
    こんな状況でもセカンドレイプはあります。
    「ひとりでエレベータに乗ったらダメでしょ!」と。

    20年近く経つ今でも、他人とエレベータに乗れません。

    +32

    -1

  • 397. 匿名 2017/02/24(金) 11:25:41 

    >>295
    わたしじゃありません

    +0

    -0

  • 398. 匿名 2017/02/24(金) 11:34:56 

    今までの人生一度たりともひとりで夜道歩いたことない女なんていないでしょ。夜道歩く方が悪いって人は仕事とか付き合いの場面でも「夜道は危ないんで」って日が暮れる前に退散してるの?

    +24

    -0

  • 399. 匿名 2017/02/24(金) 11:37:46 

    100%男が悪いし、女性に原因があるとは思わないけど、レイプ未遂や痴漢された女性がそれを自慢気に話すのは何故なんだろう?
    そういう話題になるとまるで痴漢された事が嬉しかったかの様に盛り上がるよね。
    私は痴漢もレイプもされた事無いんだけど、それを話すと「◯◯(私)は色気が無いから」「貧乳だからね〜」とか何故か私が見下される。
    そういう女がいるから痴漢やレイプしても女性が本当は喜んでるみたいに思う男がいるんじゃないかな?

    +12

    -4

  • 400. 匿名 2017/02/24(金) 12:27:02 

    レイプの厳罰化はいいことだと思う。
    被害者は社会的にも辱しめを受けるから。

    同時に痴漢冤罪を起こした女性側へも厳罰化するべき。

    女性に性の暴力を与える男性も
    男性を性を利用して陥れる女性も
    最低の人間。

    最近はジェンダーレスだから被害者=女性ともいけないけど。被害者は守られるべき。

    +8

    -0

  • 401. 匿名 2017/02/24(金) 12:31:44 

    >>381
    誰の事も傷つけてないレイプ被害者と店に損害与えてる万引き犯一緒にするのはどうなの?

    +17

    -0

  • 402. 匿名 2017/02/24(金) 12:40:29 

    レイプ被害者が悪いとか悪口言うのは最低だけど、忠告とか助言までセカンドレイプ扱いされる風潮はちょっとなあって思う
    例えば男友達と飲んで終電逃したから一緒にホテルに泊まった時にレイプされたとする
    もちろんレイプする方が悪いのはもちろんだけど、男の人と飲んでそのままホテルに泊まるなんて誰がどう考えても危ない
    それをセカンドレイプだから指摘してはいけないとか言われると何だかなあって思う
    そりゃレイプされた本人を責めるように言うのはダメだけど、議論をする場まで奪われたら単なる言論弾圧だよね

    +15

    -12

  • 403. 匿名 2017/02/24(金) 12:45:22 

    レイプ犯は再犯率高いからgpsつけて欲しい
    子供に手を出した奴は死刑かち○こ切って欲しい
    でもホテルに2人で入ってレイプされた…って言うのは被害者にも落ち度あると思う

    +26

    -2

  • 404. 匿名 2017/02/24(金) 13:05:56 

    環境の違いかなぁ。
    日本という島国だから、まだ日本人がほとんどだから、例え深夜の一人歩き、ミニスカ、医者合コンがどうのだとしても、相手が悪い!って言えるし、人も同情してくれるのかなと思う。
    これがまた、例えばヨーロッパなんかの陸続きで平気で移民が来たり、住んでいる環境だと、自衛が大事だと嫌でも思うよ。
    嫌でも、ミニスカートを一人で出歩く時には履こうと思わなくなる。

    海外の話するな、ここは日本だって思われるだろうけどさ。違いがあるって認識はあったほうが良いと思うんだ、私は。

    えぐいもん、容赦ないよ。自分はフランス住んでいたんだが、最初は人に対して自己主張が強い、我慢しない、文句ばっかりとかネガティヴな感情がほとんどだったんだけど。
    テロだけじゃなく、ひったくり、スリ、強姦、いろいろ日常茶飯事なんだよね。フランス生まれ育ちでも狙われる、私のような東洋人が一人歩きしてるとさらに狙われる。日中の人がたくさんいるところでも、顔ボコボコに殴ってバッグ持ってかれたりする。

    そういう危険を知っていながらも、一人歩きの時にミニスカ、夜中歩きして、やられたって悲しむのは、なんかなって思うんだ。冷たいかな?自分で出来ることはしないと。

    セカンドレイプ話からそれてごめんなさい。でも、知っておいて欲しかった。

    +14

    -13

  • 405. 匿名 2017/02/24(金) 13:08:20 

    先日 何件も 中学生の女の子を狙い強姦していた犯人が捕まりました。
    学校の帰りを狙い
    この様な事件に 批判しますか。
    被害者には罪は無いですよね
    同性なら歳が幾つであっても辛い経験をした人を責めては気の毒です。

    +59

    -0

  • 406. 匿名 2017/02/24(金) 13:15:37 

    仕事の都合でいつも帰るの23時〜24時くらいだわ

    +8

    -2

  • 407. 匿名 2017/02/24(金) 13:19:56 

    >>402
    そう思う 予防策までセカンドレイプだ!!って騒ぐのはね。男が悪いのはもちろんだとしても傷つくのは女性の方なんだしさ

    +6

    -7

  • 408. 匿名 2017/02/24(金) 13:23:04 

    そもそも、捕まっている強姦犯なんかを見ても分かるけど、そういう連中は執拗にターゲットの行動とかを監視して犯行に及んでいるだけに、女性側がいくら気をつけていても、一旦そういった連中に狙われたら逃げること自体かなり厳しいものになってしまうという実情を分からないバカが多過ぎるよ。
    だから、平気で女性側にも問題があったみたいなことを口にできるんだよ。

    +40

    -1

  • 409. 匿名 2017/02/24(金) 13:28:15 

    私はレイプ被害者で、セカンドレイプ被害者です。まわりにはわかってもらえない!!犯人は捕まっていない。警察も家族もわかってくれない。ハイハイハイって感じで、お前に隙があったから悪いんだろ?お前がついて行ったからとか、勝手な判断で、ズバズバ傷つくことを言われた! 悪いのはレイプ犯人なのに!! レイプ犯人は頭おかしい!! 気持ち悪い。加害者擁護の日本が許せない!!加害者にはGPSつけてほしい。

    +51

    -0

  • 410. 匿名 2017/02/24(金) 13:29:49 

    客観的に見た時、「それはいくらなんでも不用心だろ。危険だろ。」というのが見受けられる場合には、被害にあったことは勿論大変な災難ではあるけど、その辺の問題点についても同時に指摘することは他の被害者を生まないためにもむしろ重要なことだとは思うよ。

    +11

    -1

  • 411. 匿名 2017/02/24(金) 13:31:54 

    >>408
    ほんとそれ。普通の男がミニスカの女見てムラムラしたからやっちゃったとか単純なもんじゃないよ。悪いヤツはミニスカ女見る前から既にやる気満々だから。

    +28

    -0

  • 412. 匿名 2017/02/24(金) 13:33:39 

    刑法改正されるよね

    強制性交等罪

    なんだか余計に告訴しにくい名前のような…

    +17

    -0

  • 413. 匿名 2017/02/24(金) 13:34:32 

    レイプって防げない犯罪!! 不審者が多くて街中も田舎も安心して歩けない時代になった!!犬の散歩を明るい時間にしていたら、不審車がいて、怖かった。アウディっていう?黒の車だったと思う。女性を探している感じで、キョロキョロしながらゆっくりのスピードで運転していた。男性怖いからね!!防げないよ!昼間狙う人もいるしね。

    +18

    -0

  • 414. 匿名 2017/02/24(金) 14:04:31 

    おとなしく見える人は人並み以上に気をつけた方がいい

    少しでも危ないところにはいかない
    少しでも危ない時間に出歩かない
    少しでも危ない場面は避ける
    少しでも危ない仕事には就かない
    大勢の人に知られることは避ける

    +16

    -1

  • 415. 匿名 2017/02/24(金) 14:05:54 

    そりゃできる最低限の自衛はみんなしてるだろうけど、自衛も限度があるよ。治安も何もかも違うんだから海外の人の自衛意識張り合いに出すのはちょっと違うと思う。そりゃレイプ魔や犯罪が多発するような地域だったら日本人も自衛徹底するだろうし周囲も自衛意識高い女性に寛大だろうけど、帰り遅くなるからって理由仕事終わってないのに切り上げたりしたらただの非常識社員だし、付き合いってもんがあるから行きたくなくても飲み会や誘いに行かないといけない場面もある。毎日学校まで車で送り迎えする親は過保護だと言われるし、女性専用車両乗ってるだけで「ブスのくせに自意識過剰」とか言う人も中にはいるくらいだから、日本人は自衛意識が低いのだけじゃなくて自衛意識高いことに対する理解が乏しいのも事実。

    +24

    -0

  • 416. 匿名 2017/02/24(金) 14:16:28 

    レイプの大半は顔見知りというし、
    注意できないことも少なくないんじゃないの?

    被害者にも落ち度が、とがいう人は、
    自分や家族が被害受けたらどう思うんだろうね。

    満員電車で痴漢にあったこともないのかな。
    あんなの、完全に防ぐのは無理だから。

    被害者の落ち度をいうようなセカンドレイプは、犯人に言い訳を与えるから、ほんとによくない。
    犯罪減らすためには、100ゼロで加害者が悪いことを徹底しないとダメだどう思う。

    +33

    -0

  • 417. 匿名 2017/02/24(金) 14:20:22 

    >被害にあったことがある女性に取材してわかったのは、港区や目黒区、渋谷区などの都心部よりも大田区や練馬区、川崎市や志木市、和光市など都心近郊に住んでいる女性が多いということ。彼女たちは給与の手取りが17万円前後と安いため、このエリアの家賃が安い物件を選ばざるを得ない。築年数も20数年と古く、セキュリティも脆弱な物件が狙われています。

    自衛するにもお金がかかる時代なんだよねー
    そういうことを知らない恵まれてる人達が偏見を生む

    +25

    -1

  • 418. 匿名 2017/02/24(金) 14:29:17 

    風俗やavやってる人は自業自得って言う人もいるけど、男の溜まった性欲を強姦とかそっち方向にいかないよう正当に受け止めてくれるのは最終的にそこしかない訳だから、なくなったら困るのは男だけじゃなく女もだよ。av女優は撮影中何されても文句言えないって人はavの世界を想像で語り過ぎ。いくら性を扱うものでも関係会社や撮影は公式なもので正規の契約を結んでる訳だから契約外のことをされたら訴えて当たり前。

    +27

    -0

  • 419. 匿名 2017/02/24(金) 14:34:37 

    レイプだけじゃないよね、冨田さん滅多刺しの事件の本人が身を守るべきだったのにとかの発言も似たようなもん。

    +32

    -0

  • 420. 匿名 2017/02/24(金) 14:39:21 

    性暴力の実相・第2部 性犯罪「顔見知り」が3割 - 西日本新聞
    性暴力の実相・第2部 性犯罪「顔見知り」が3割 - 西日本新聞www.google.co.jp

    2014年の強制わいせつの摘発件数は前年比8・4%増の4300件で、統計を取り始めた1966年以降最多となったこと...



    レイプって知らない人にいきなり襲われるイメージ強いけど、この記事見ても分かるように強姦に限れば約半数が顔見知りの犯行なんだよ
    しかも親告罪だから、顔見知りにレイプされてもその後の人間関係のことを考えて泣き寝入りする人が多い
    というか、顔見知りにやられちゃった人は泣き寝入りが大半なんじゃない? 特に犯人が友達とかだと自分にも非があったと思って自分を責めてしまう子が多い
    少なくとも、私の周りにはその気が無かったけど強引に迫られてレイプされた(罪に問えるかグレーだけど)って子が少なからず居る

    私は日本人女性の自衛意識が高いとは思わないよ
    2人きりで飲みに行って酔ったところをやられちゃったり、ドライブに誘われて車に乗り込んだらホテルにつれて行かれたり
    知り合いだからと、軽い気持ちで着いて行く人が多すぎる

    そういう子を責めるのは良くないけど、何も注意しないのも良くないと思ってる
    もちろん被害者の心のケアを最優先にするのは大切
    その上で、こういう事例があるから女性は気を付けなければいけないと注意喚起するのはセカンドレイプでもなんでもなく、必要な事だと強く感じてる

    +25

    -3

  • 421. 匿名 2017/02/24(金) 14:42:40 

    >>73
    この糞屑男が少しでも早く苦しんで死にますように

    +19

    -0

  • 422. 匿名 2017/02/24(金) 14:52:32 

    >>73
    マジで胸糞悪い、盛り上がってる感じも吐き気するな、死ねば良いのに。

    +12

    -1

  • 423. 匿名 2017/02/24(金) 14:54:40 

    被害者を責める風潮があることで性犯罪者はぬくぬくと生きていく
    ついていく女が悪い、こんなこと言っても確かになぁ同意する人間がでてくる
    そんな環境で反省すると思う?予備軍が思いとどまると思う?
    セカンドレイプは性犯罪を助長してるよ

    +25

    -0

  • 424. 匿名 2017/02/24(金) 14:56:39 

    自衛策を議論したり、ケーススタディは必要な事だと思う。でも、被害にあった当事者に向かって「あの時こうしてたからダメだったんだ」「こうしなかったから被害にあったんだ」って言うのは違うんじゃないかな。あと、こういう匿名で語る場でも最低限のマナーや思いやりは必要だよ。自分が意識せずとも誰かを傷つけてるかもしれないよ。

    +21

    -1

  • 425. 匿名 2017/02/24(金) 14:58:47 

    良く女が悪いって言うけどさー
    高価な時計してたり見るからに高そうな服着てる人が強盗にあった時に
    「そんな服着てるから狙われて当然」とは言われないんだよね。

    +26

    -0

  • 426. 匿名 2017/02/24(金) 15:04:42 

    男って、女が思う以上に性的な目で見てると思う。公園で娘を遊ばせてたとき、近くに座ってたお爺さんが鉄棒してる女の子のパンツを凝視しててゾッとした。たまたま視線がそこにロックオンしてたのかもしれないけど、気持ち悪かった。

    +32

    -0

  • 427. 匿名 2017/02/24(金) 15:07:23 

    >>6
    誰か突っ込んでやれよwww

    +1

    -1

  • 428. 匿名 2017/02/24(金) 15:25:42 

    良識も常識もあると思ってた友達が
    高畑事件のとき、ネットかどっかの
    書き込みか何かを鵜呑みにして
    被害者はおばさんだし襲われるほどの
    美人でもなかったはずだからあれは詐欺みたいな事言っててドン引きしたわ。

    まだ何にも事実が詳しく出てない時だよ、
    高畑が釈放もされてない時。

    +25

    -1

  • 429. 匿名 2017/02/24(金) 15:29:10 

    yahooニュースのコメントで、
    医師3人のニュースでも、男の部屋
    行く時点で女が悪いみたいな意見に
    プラスが1番多かったな、1000以上あった。

    +21

    -0

  • 430. 匿名 2017/02/24(金) 15:35:33 

    時と場合によるよね。誰が見てもヤリサーだと分かるようなサークルに出会い目的!って言って入った友達。可哀想だけど、そりゃ自分が悪いわってなった。けどそういうのはごく僅かな一部だもんね。

    悔しいけど、性犯罪者は減らないわけで、夜道1人のときはイヤホンしないとか、最低限そのくらいは気をつけた方がいいのは確か。だけど被害者を責めるべきではない。

    +10

    -2

  • 431. 匿名 2017/02/24(金) 15:38:39 

    2ちゃんに強姦事件のニュース速報あると、
    「30以上だから逆に金もらわないと」とか
    強姦殺人で10代20代だと
    「また貴重なま〇こが」とか、
    とにかく男の性欲を肯定して犯罪を直視しないレスばかり。

    だからリアルな社会でも、
    紳士的な言動してても頭の中で考えてる事はこうだなって冷めた目で見てる。

    +47

    -0

  • 432. 匿名 2017/02/24(金) 15:50:11 

    性被害の経験がない私でもレイ◯って
    言葉をこのトピで繰り返し見てるだけで
    吐き気がしてくるし書きたくもない。

    それだけ女にとって最悪なことなのに、
    広告とか男向けのエロ系コンテンツには
    エンターテイメントとして易々とレイ◯
    という言葉が使われててネットしてると
    目にする事が凄く多い。
    世の中どうなってんの?

    +26

    -0

  • 433. 匿名 2017/02/24(金) 15:53:54 

    ガルちゃんでも海の家でサークル仲間
    に乱暴された女の子に対してあのメンバー
    の中に女1人で参加する時点でって
    コメント多かったよね。
    蓋を開けてみたら女の子は女子は自分
    だけって知らされてなかったし。

    +33

    -0

  • 434. 匿名 2017/02/24(金) 16:00:11 

    >>281
    これがセカンドね。分かりやすい例。

    +3

    -0

  • 435. 匿名 2017/02/24(金) 16:24:25 

    >>29

    理由はどうでも女性に乱暴するのはダメだよ。
    それに医者だからホイホイ付いて行くとか、肩書きに弱い人ばかりではないよ。
    女性が女性を貶めたらダメ。

    +9

    -1

  • 436. 匿名 2017/02/24(金) 16:25:09 

    ガルちゃん民には無縁の話
    夜中のコンビニバイトよろしく!

    +1

    -8

  • 437. 匿名 2017/02/24(金) 16:28:38 

    報道を見ながら、自分ならこういう被害には遭わないだろうとか、これは誰でも被害者になり得るとか、無意識に判断してた。
    こういう思考がセカンドレイプに繋がるのかな。
    加害者が100%悪いのは変わらないけど、被害者と自分の行動を比べてしまうというか・・・

    +6

    -1

  • 438. 匿名 2017/02/24(金) 16:35:15 

    >>437
    まさにセカンドレイプをしかねない考え方

    +5

    -1

  • 439. 匿名 2017/02/24(金) 16:38:07 

    >>29の発言って女性を貶めてることになるのかなぁ?
    加害者の医大生がクズで100%悪いと思うけど、29の言ってることもわかるし、私にはそこまで卑劣な発言とは思えない。

    +3

    -5

  • 440. 匿名 2017/02/24(金) 16:45:24 

    トピ画これでいいの…?

    +2

    -0

  • 441. 匿名 2017/02/24(金) 16:55:55 

    飲み会での集団強姦の被害者に対するセカンドレイプも酷いし
    お酒の強要も犯罪にして方がいいのかも
    アルハラともども潰滅できる

    罰ゲームとしての酒の強要は犯罪ですってなると良いなぁ

    +11

    -0

  • 442. 匿名 2017/02/24(金) 16:57:06 

    >>437
    それはあるね
    昔スーフリの被害者に対して、行く方が悪いと思ってた

    でも手口を知って、考え改めた
    昔の自分はセカンドレイプしてたんだな、と今反省してる

    +17

    -0

  • 443. 匿名 2017/02/24(金) 16:58:55 

    ここでついていくなって意見出るけど、
    理性のある人間ならどんな状況でもレイプはあかんでしょうよ。

    もちろんそういう危険性を減らすために防衛意識は必要だよ?
    けど起こってしまった事件に対して被害者を責めるはおかしい。
    責められるべきは加害者なんだよ。

    被害者に責任を追及する人は、
    自分があらゆる犯罪の被害に一生遭わないって断言できるかな?

    +17

    -0

  • 444. 匿名 2017/02/24(金) 17:01:33 

    >>439
    でも被害者が、相手が医師だからついて行ったというのはただの想像でしょ

    私は京大卒なんだけど、院生時代に東大の人たちとの集まりに何回か行っている
    単純に大学研究室同士の代々の付き合いで交遊があっただけ
    それで東大狙いで行ったといわれたらたまったものじゃない

    性犯罪で被害者の情報は出ないんだから、外野があれこれ想像するものじゃないよ

    +18

    -0

  • 445. 匿名 2017/02/24(金) 17:09:17 

    >>75
    オートロックのマンションに住んでたけど、侵入されそうになったよ。チェーン付けてたから大丈夫だったけど。自衛はした方がもちろんいいけど、だからって100%防げるわけじゃない。男が襲わなければいい話だし。

    +18

    -0

  • 446. 匿名 2017/02/24(金) 17:17:01 

    とんでもないレイプ事件だと新幹線だか特急の車内でレイプなんて事件あるよ。
    周りの乗客も気づいてるのに助けてもらえなかったって。
    こんなんどうしろって言うのよ・・・
    女は家に閉じこもってろってか?イスラム原理主義かよ。

    +31

    -0

  • 447. 匿名 2017/02/24(金) 17:20:58 

    「あなたは軽率だからレイプされて当然よ」って言うなら明らかにセカンドレイプだけど、
    「もっと用心すべきだったね」って言うのは、加害者を擁護する発言とは違うんじゃないかな。
    実際に経験しないと、被害者の気持ちは理解できないんだろうけど。

    +2

    -18

  • 448. 匿名 2017/02/24(金) 17:21:22 

    >>404
    そんなことしてるから被害にあうんだっていうのと、被害にあわないためにもこういうことに気を付けましょうって言うのは違うでしょ

    +7

    -0

  • 449. 匿名 2017/02/24(金) 17:27:17 

    いじめはいじめられる方にも責任がある!
    って言ってるのと似てる

    +19

    -0

  • 450. 匿名 2017/02/24(金) 17:32:26 

    >>23
    身内とかだったら、口にはしないだけで心の中で色々思ってるんだよ
    ネットだとそれが出るだけ

    +0

    -2

  • 451. 匿名 2017/02/24(金) 17:34:02 

    まあ、男友達と一対一の泊まりでレイプされたのなら
    そりゃさすがに・・・とは思うかな

    +8

    -16

  • 452. 匿名 2017/02/24(金) 18:09:46 

    >>451
    えー?一対一で男女が泊まってたらレイプしていいのー?

    +23

    -2

  • 453. 匿名 2017/02/24(金) 18:15:36 

    彼氏がセカンドレイプ予備軍かもしれない…

    昼間と俺と遊ぶ時以外、夜はミニスカ履いたり生足出したり露出の多い格好はダメだと言う。

    学校の帰りもバイトの帰りも飲み会や夜遊んだ時の帰りは迎えにくるし、
    遅くなった時に迎えにこれないときはタクシーで家の前で降ろしてもらうようにと言われている。
    私の家の近くは街灯が少なくて危ないんだって。

    「何かあったら遅いし予防できることはある」という考え。。。。。

    +9

    -2

  • 454. 匿名 2017/02/24(金) 18:20:06 

    >>453
    防犯に関心を持ったいい彼氏さんですね!

    ただ、ニュースでそういう事件のある時「そんな格好してるから、夜歩いてるから、タクシー使わないから」って、レイプ被害者を責めるようであれば最低!

    +16

    -0

  • 455. 匿名 2017/02/24(金) 18:31:06 

    タクシーの運転手にレイプされたとか聞くし何も信用出来ないな。
    腕時計型で装着しとけて、襲われたら鎧みたいになってくれる機械を誰か発明してほしい。
    出来るんじゃない?こんなに色々発明されてるんだからさ、頭良い人お願いします。

    +16

    -0

  • 456. 匿名 2017/02/24(金) 18:43:57 

    男の家行く女はレイプされて自業自得っていう男、てことは女を家に呼ぶ男は全員レイプ魔扱いされても自業自得って意味だからね?

    +32

    -0

  • 457. 匿名 2017/02/24(金) 18:56:51 

    >>456間違いない。
    散々事件は女にも責任が〜とか言う癖に女が警戒したら
    「勘違い女」ってなんだそりゃ
    ってずっと思ってた

    +25

    -0

  • 458. 匿名 2017/02/24(金) 18:59:02 

    リンクにあった2ちゃんみたけどレイプでも濡れるの?とか聞くやついすぎてキモい。
    感じてるからじゃなくて身を守るためなのに知識なさすぎ。

    +23

    -0

  • 459. 匿名 2017/02/24(金) 19:06:35 

    >>458
    危険を感じると膣濡れやすくなるよ

    +5

    -1

  • 460. 匿名 2017/02/24(金) 19:07:17 

    男の本音の本音はイスラムと同じ。
    女もそれにゆるやかに毒されてるのはいる。
    加害がなけりゃ被害もないのにね。

    +19

    -0

  • 461. 匿名 2017/02/24(金) 19:12:38 

    私なんか母親から「あんたが隙がある」「男好きしちゃうからね」とか意味の解らない中傷を受けて自殺未遂しましたよ。勇気を出して打ち明けたのに。

    女の中にもこういう『でも女側も悪い』的精神性の人は意外と多い。小金井の冨田さんも、どう考えても相手がおかしいのに彼女を責める向きが少数であれ実際あったし、私の女性上司も「非がないとは言えない」とか言っていて驚いたよ。高畑裕太の時もそう。被害者だからって純粋に同情されるってわけじゃない。
    少なくとも私は母親に踏みにじられたと感じたし、とてもじゃないけど知らない警官なんかに話せる気がしない。友人にも話していないし、夫にも話せていないです。

    +25

    -0

  • 462. 匿名 2017/02/24(金) 19:19:14 

    男に媚びてか、嫉妬かマウンティングかわからないけど
    加害者の後ろから撃ってくる様な女の人って一定数いるよね

    +10

    -0

  • 463. 匿名 2017/02/24(金) 19:23:39 

    >>452
    男友達の家に泊まりに行くっていうのがるちゃんでもよく見るけど
    あれだけはなぁ・・・
    仮に強姦されて訴えたとしても、合意の上と見なされる可能性大
    なぜなら恋人関係にない普通の良識ある男女は一対一で同じ部屋には泊まらないから
    まあ嫌がったらやめろよ、とは思うが

    +15

    -2

  • 464. 匿名 2017/02/24(金) 19:28:52 

    離婚も浮気もDVも選んだ女が悪い
    痴漢もレイプもそんなとこにいる女が悪い
    少年犯罪も育てた親が悪い

    そんなんだから、日本の刑罪は軽いんだなぁって思う

    +9

    -0

  • 465. 匿名 2017/02/24(金) 19:34:19 

    うちの旦那は警察官です。

    普段、仕事のことは聞かないんですが、
    隣町で高校生が被害にあった事件があって、
    町の防犯メールみたいなのに被害内容はぼかして痴漢事件みたいな感じで連絡が来ました。

    みんな痴漢じゃないのは知ってましたが、
    旦那、被害者の高校生が本当に可哀想だと言っていました。
    もちろん、女性警察官もいますし、
    いない署もあるけど、そういう場合は事務員さんがいたりします。
    だから、もし被害にあったら、警察いってください。
    もし、変なこと言われたら辛いときに更に辛いとは思うけど思い切り抗議してください。
    女性ならきっと理解できるから、見方になってくれる人は必ずいると思います。

    被害者が必ず元気になれる社会じゃないと悲しすぎますよね。私は娘がいるので、他人事じゃないです。

    +23

    -2

  • 466. 匿名 2017/02/24(金) 19:35:44 

    >>29
    医者や大学生の集団強姦には計画性がある。
    突発的な思い付きの強姦は失敗するリスクが高い。
    事前に役割分担を決めておく、
    キッチリ飲ませておく係
    介抱を装って密室に連れ込む係などなど。
    相手の酩酊状態もチャンと確認しているよ。
    そして自分は酔わないようにコントロールしてるから
    かなり冷静。
    慣れてる男子多い。

    +26

    -0

  • 467. 匿名 2017/02/24(金) 19:36:26 

    >>446
    うろ覚えなのですが、ネットで数年前?に実際にあった事件で、海外の先進国で、電車?かバス?の中で他の乗客がいる前で、女子学生が顔にあざが出来る位ボコボコに殴られて強姦されても、誰一人として助けようとしなかったのを見ました。

    +11

    -0

  • 468. 匿名 2017/02/24(金) 19:38:22 

    >>465
    特定されるほどのこと書いてないからいいけど、そういうことペラペラ掲示板に書くことがセカンドレイプにつながるんじゃない?

    +8

    -3

  • 469. 匿名 2017/02/24(金) 19:39:24 

    商品並べてるから盗られても仕方ないっていうのと同じだよね

    +16

    -1

  • 470. 匿名 2017/02/24(金) 19:42:15 

    男の本能だからなあ。ブサイクはやられる事はないし

    +0

    -16

  • 471. 匿名 2017/02/24(金) 19:48:45 

    レイプする男が悪いんだけどそれを言ってるだけじゃレイプは無くならないから女性も気をつけましょうね
    このトピ見てると↑も駄目な考え方なのかな?

    レイプは男が悪い!って言ってるだけじゃ身は守れなくない?

    +6

    -6

  • 472. 匿名 2017/02/24(金) 19:48:53 

    そんなに本能のままの動物やりたいなら人里離れた山に住めばいい

    +6

    -0

  • 473. 匿名 2017/02/24(金) 19:50:09 

    ここで勇気を出して書き込む人もいるのに、がるちゃんを語る的なトピで
    レイプ被害者が多すぎて告白は嘘で釣りだ
    と主張してプラス貰う人がいるのが許せない。
    自分の周りでいない(話が無い)だけで嘘と決めつけて、もし被害者が目にしたら傷付くとは思わないのだろうか。

    +15

    -1

  • 474. 匿名 2017/02/24(金) 19:52:38 

    >>471それをいつ言うかや言う相手によって意味が全く変わってくる。

    親が被害に遭わない様に娘に夜出歩かない様に言う
    →これは娘思っての事だけど

    被害に遭った後で被害者に向けて言うことは非難であり、加害者擁護であり、セカンドレイプでしかないと思う

    +12

    -0

  • 475. 匿名 2017/02/24(金) 19:53:59 

    例えば男が夜道歩いてて強盗殺人にあったらそんな時間に歩いてるから・・・っていう人間がどれだけいるんだろね
    っていうかそうやって責めてもいいんだ?セカンドレイプを何が悪いの?ってなる人はそういう思考回路だってことだよね?
    詐欺も騙されるのが悪い!泥棒もセキュリティーが甘いから悪い!
    犯罪者天国ですね~

    +15

    -0

  • 476. 匿名 2017/02/24(金) 19:59:55 

    裸で歩いてたってレイプしていい事はなかろう。

    +9

    -0

  • 477. 匿名 2017/02/24(金) 20:03:22 

    そもそもこれまでは強姦がそれほど悪いことだと認識されてなかったんでしょ。
    女性の権利もないがしろにされてたし。
    どうせ黙ってるだろう。主張すれば女のクセにうるさいとか恥をかくのはあなただよ。で終わってた。
    それでついには自分が隙を作ったから悪い!だよ。
    そういう犯罪をする男こそが動物以下だと知らしめないとね。

    +19

    -0

  • 478. 匿名 2017/02/24(金) 20:04:51 

    >>474
    453みたいな人がいるぐらいだから駄目なのかなとふと思いました

    駄目な考え方みたいですね

    +1

    -0

  • 479. 匿名 2017/02/24(金) 20:06:00 

    昔病院勤務してた時にレイプされた部活帰りの女子高生が運ばれたんだけど、髪はグチャグチャで頭には葉っぱやらが絡んでて…制服は破けて太ももは血まみれ。見るも無残だよ。夜中に意識取り戻したけど発狂してまわりに押さえつけられた。来てた両親は崩れ落ちて号泣。。。あのね、レイプって想像よりずっと酷いものなんだ。

    +43

    -1

  • 480. 匿名 2017/02/24(金) 20:06:33 

    >>477
    知らしめたところで性欲猿には効かないんだからある程度の自衛は必要でしょ

    +5

    -1

  • 481. 匿名 2017/02/24(金) 20:07:52 

    自衛も大事
    部屋で2人っきりになったら向こうはそういうつもりだと思った方がいいよ
    ほとんどの女性は自衛してるんだし、部屋についてきたらOKなんだと思う男もいるでしょ

    +9

    -3

  • 482. 匿名 2017/02/24(金) 20:10:28 

    ほとんどの女性が自衛(男女で泊まらない、酒はほどほどに、夜道は歩かない)してる=レイプされた女性は自衛が足りない
    ってことになるのかな?

    +2

    -4

  • 483. 匿名 2017/02/24(金) 20:13:00 

    >>482
    自衛が足りないとレイプされる確率上がるよねってだけ

    +8

    -2

  • 484. 匿名 2017/02/24(金) 20:13:51 

    >>467
    インドじゃないの?
    カップルで乗ってて女の子はボコボコにされ数人にレイプ、彼氏もボコボコ。
    女の子は外に捨てられたけどそれでも誰も助けなかった、あげく亡くなったはず。

    +12

    -0

  • 485. 匿名 2017/02/24(金) 20:15:29 

    >>479
    そうだよね、、、
    私は産婦人科で看護師をしています。
    強姦被害にあった方は何人も来ました。
    その中に学生さんだっています
    性器がひどい状態の方も、、
    怪我をしてる方も
    性病をうつされた方も、、、

    レイプがどれだけ鬼畜なことかわかってない人多すぎます

    +35

    -0

  • 486. 匿名 2017/02/24(金) 20:16:24 

    もはや人間の話してるか動物の話してるかわからなくなるね

    +6

    -0

  • 487. 匿名 2017/02/24(金) 20:16:42 

    >>484
    インドはひどい危険。

    +9

    -0

  • 488. 匿名 2017/02/24(金) 20:17:46  ID:Xlyehuzm25 

    正直、出会い系サイトで会ってレイプされたって聞いても
    そりゃスリに札束見せてるようなものだろと思ってしまう

    +6

    -8

  • 489. 匿名 2017/02/24(金) 20:18:21 

    >>482
    必ずしも自衛してればレイプされないってわけでもないからね。
    しててもされる時はされる、でも彼氏でもない男と2人で泊まらないなんてのは自衛というか当たり前のことだと思う。

    +8

    -0

  • 490. 匿名 2017/02/24(金) 20:18:47 

    うん。インドはマジでやばい
    嫁の首を嫁の親族に投げつけた動画はトラウマ
    女は人間扱いじゃない

    +12

    -0

  • 491. 匿名 2017/02/24(金) 20:20:36 

    >>476
    良いことは勿論ないけどその前に公然猥褻で捕まるなそれw

    +1

    -0

  • 492. 匿名 2017/02/24(金) 20:20:55 

    >>488その例えでも悪いのはスリだけどね…

    +7

    -0

  • 493. 匿名 2017/02/24(金) 20:23:39 

    集団強姦なんかかわいい子にターゲット絞って計画的に誘い出して、断りにくい空気作って避け飲ますからね

    その手口たるや恐ろしいよ

    +16

    -0

  • 494. 匿名 2017/02/24(金) 20:24:42 

    >>479

    読んでいるだけで心が痛みます。
    ドラマや漫画とかでそういうシーンあるけど、あんなもんじゃないでしょう…
    2ちゃんとかで、男らがふざけて性犯罪について面白おかしく話すのとかだって、女の立場から見たら犯罪だし!

    +24

    -0

  • 495. 匿名 2017/02/24(金) 20:24:44 

    >>492
    そうだよ。悪いのはスリだしレイプ魔
    でもそれを誘発したのは被害者という場合もあると言いたい

    +0

    -12

  • 496. 匿名 2017/02/24(金) 20:26:06 

    された側を責められないのって、ハプニングバーでとか、あきらかなヤリサーとか、商売便所女だけでしょ

    +1

    -3

  • 497. 匿名 2017/02/24(金) 20:26:42 

    >>24
    この医者の名前出してもいいぐらいに、腹立つ!!
    もう少し言い方があるだろ!!

    +7

    -1

  • 498. 匿名 2017/02/24(金) 20:27:05 

    >>489
    それが当たり前だと思えない人がレイプされてるの見ると馬鹿としか思えないよ
    当たり前を押しつけると発狂し出す人もいるし……

    色々と難しいね

    +1

    -2

  • 499. 匿名 2017/02/24(金) 20:28:53 

    レイプ魔はレイプ魔で当たり前に叩かれてるよね??
    それは大前提で、やっぱり出合い系は怖いねとか2人っきりになるのは危ないよとかそういう意味でしょ?
    レイプ魔を庇ってるわけじゃないと思うんだけど

    +5

    -3

  • 500. 匿名 2017/02/24(金) 20:29:21 

    目の前にあるからって手出すやつは
    隠されてても探し出すと思う。

    +4

    -0

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