坂上忍 学校で孤立する生徒に苦言「社会に出たら仕事ねぇから」

[1001. 匿名]

この人の話っていつもうんざり。
おじさんが「俺が若かった頃は〜が当たり前」
って言う人と被る。

[1002. 匿名]

>>967
自分に酔ってない？
みんな色々あります
何にもない人っていないと思うよ？

[1003. 匿名]

>>996
挫折なくてあんな死んだような目出来る人いないよ

[1004. 匿名]

一般企業で働いたことがないやつが何偉そうに社会を語ってるんだよ。

[1005. 匿名]

>>988
宮根は200から300らしい
だから宮根は坂上に嫉妬してるのか

[1006. 匿名]

どーせ同調圧力かけられたり
他人に行動支配されるだけだから嫌だ
本気でお友達になりたいほど魅力的だと思った他人がいない
まあ私も大した人間じゃないんだけどね

[1007. 匿名]

本当に偉そうで嫌い。
でも、自分の好きな人や大御所には態度が変わってヘコヘコしたり、観てて不快。

[1008. 匿名]

>>1003
同じような経験をしたのなら尚更
こうゆう発言は人間としてないなって思うけど。
孤立する理由なんて色々でしょ？
全く孤立した子が悪くないことも少なくない。
いじめた子がいじめた理由を聞かれて
「何となくムカついたから」って言うしね

[1009. 匿名]

>>977
でも、今の社会ってそうだよね…
A型じゃないとディスられるような感じ？

[1010. 匿名]

>>966
俳優として全然見ないよね
子役指導してるのは見たことあるけど
以前ダウンタウンのはしご酒で話すのが苦手って悩みを持ってきた長澤まさみに俳優の先輩面してるのかすごい上から怒っていてめちゃくちゃ違和感あった
20代の私からしたら俳優として長澤まさみの作品はたくさん観ているし知っているけどこの人の作品は一つも観たことない
古い作品観ても全然見かけない
というかはしご酒、ダウンタウンと仕切りのバラドルだけでいいのに
こんな極端な持論を電波に乗せれる神経がわからない

[1011. 匿名]

私高校の時すごい孤立してて修学旅行のグループもどこにも入れてもらえなかったけど、普通に就職して楽しく働けたけど。

[1012. 匿名]

私も学校で孤立したことあるけど今思えば格好悪いけどその時は必死でその子たちに擦り寄った。
後から理由聞けば「何となく」だった。
努力なんて虚しいだけだよ。
そこに理由がないことも多いんだから。

あんたに何が分かるの！？って思う。

[1013. 匿名]

孤立してる人たちは坂上忍を褒めろってことを言いたいんだよ
褒める意味がわからないとされてる人間のいいところを見つけれる親なんだ
この想いだけで子供は生きれるよ

[1014. 匿名]

>>1013
ごめんなさい。意味がわかりません。

[1015. 匿名]

群れる娘ほど嫌な娘多かった気がするなぁ
大学のレクの時点で地味な人の悪口で団結してた集団いて引いた

[1016. 匿名]

ひどいこという人や( ˊᵕˋ ;)

[1017. 匿名]

坂上忍って目上には僕も同じ意見で〜とか合わせるけど、後輩にはあからさまに威圧的だよね。
先輩後輩で露骨に態度かえるから観ていて不快。

[1018. 匿名]

努力してもできない人もいるんですよ。わたしみたいに。

[1019. 匿名]

>>1014
関係者か本人だったりしてｗ

[1020. 匿名]

なんだかんだ坂上忍って、子役で親の借金返済してんだよね。そこは評価してるけど、生放送って言っちゃいけないこともあるからなー。

[1021. 匿名]

>>1009
日本の社会が多数のA型寄りに作られてるから、他血は多少なりとも辛いかもね。
日本は働きすぎっていうのも、一番我慢強く体力のあるA型に合ってるし。

[1022. 匿名]

小藪でもこんなこと言わない気がする。
暴言だな。

[1023. 匿名]

努力でコミュ障なおれば誰も苦労せん！

[1024. 匿名]

社会に出たら逆に学校で居場所のない子たちの活躍できる場はある。大人になったら楽になるよと教えてあげたい。今の場所だけが世界じゃない。
適材適所で能力を活かしてその選択肢や可能性がある事を近くにいる大人は子供に教えるべき。
坂上さんも刺激ある発言しなくちゃならない立場だし大変だな。

[1025. 匿名]

仕事とは違うよ。
子供のいじめみたいのは。

[1026. 匿名]

坂上忍ってAB型なんだね笑

[1027. 匿名]

>>514
ぼっちになりたくないからって色んな人に必死に話しかけて、結局誰とも深い関係になれてない人はダサいかな。そういう奴に限って一人の人を馬鹿にするんだよね。

[1028. 匿名]

神経質な体質の日本人はHSPに当てはまる
人が他国よりも全然多い。
その過敏な神経の影響をより受けやすい
学生時代に周りからいくら強くなれ！
みたいな根性論を聞かされても
無理なもんは無理なんだよ。

苦しんだことのない人の意見だよ
こんなの。

[1029. 匿名]

>>1015
でもさ、社会に出たら群れの集まりだよ
就職した事ないかな？

[1030. 匿名]

私は好きだなあ
坂上さん

[1031. 匿名]

みんなが当たり前のように坂上忍に「それは違うんじゃないの？」
孤立してる人たちはこれに苦しんでる

[1032. 匿名]

あれ？
私、普通に仕事してますけど。
芸能界しか知らない人に、言われたく有りません。

[1033. 匿名]

自然の流れから外れそうな不自然な私
なのに親は自然な流れの中に身を包んだまま私を守ろうとする
不自然がなんにもない
不自然な私と不自然な親が顔を合わせたとき不自然が自然になるんだよ

[1034. 匿名]

>>1029
悪口で繋がる人見たことないけどなぁ
大手勤務だからかな

[1035. 匿名]

私も好きだよ！神取忍

[1036. 匿名]

在宅のプログラマーとか、道がないわけじゃない。

[1037. 匿名]

>>1
マイナス多いけど、まさしく正論だと思う。

孤立しがちで、社会に出てからも上手く立ち回れないOLだった者より。
パワハラで労働組合に訴えたりもしたよ。勝ったけどトラウマ。
会社にはうまく立ち回れない人の居場所なんてない。
いまは負け犬専業主婦。夫のすねかじりで自分が情けない。

[1038. 匿名]

>>1027
補足
私が見たのは人に媚び売って自分の意思を持たない人でした
そのくせ、たまたまお昼に一人でお弁当を食べてる男の子を見て馬鹿にしてました

[1039. 匿名]

>>1037
正論というか現実論なのかなぁ
やっぱ群れずに影響力出すのって難しい

[1040. 匿名]

>>1001
あと20年後に社会の価値観が今とは全く変わっても(間違いなく変わるだろうけど)、
その時あなたは絶対に昔話(今現在)をしたらいけないよ？(笑)

20年後なんてあっという間に来るからね！

[1041. 匿名]

いいぞ坂上！この調子でどんどん失言して夏前には消えてくれ、ヒロミもつれてけよ

[1042. 匿名]

>>1034
少し観察力が足りない気がする

[1043. 匿名]

小物には強気

[1044. 匿名]

学生時代孤立してたけど今上手くやってますって人は職業選択が正しかったか、運が良かったか、変われたからなんだろうな

[1045. 匿名]

陰湿ないじめとか、そもそも義務教育に向いてない子は除いて、ネガティブな感情も子供にとっては成長の糧になるんだよね
周りとの関係のなかで自我を育てる時期に、あれこれ過剰に世話焼くのはあんまりいいことに思えない

[1046. 匿名]

中学の時群れてる、カーストで上のグループがあって
そのグループで、親が塾行かせた子がいて、塾じゃ誰とも群れられないのが苦痛で
辞めた子と、サッカーのクラブ行ってて、クラブのノリが学校のグループのノリと
違かったり、クラブの人とは群れられないのが苦痛で辞めたって子がいた。
結局、そのグループとかカーストでは幅効かせてるんだけど
別のカテゴリーに行ったらカーストで上になれるわけじゃないんだよね。
狭い世界の中での上位。井の中の蛙って事。ダサイ。
孤立してる方がかっこいいじゃん。
ちなみに高校もみんな同じところいけるわけでもなく、当然バラバラになるわけで。
高校中退してた人もいたよ。

[1047. 匿名]

>>1039
凡人には厳しい
相当仕事出来る人ならカリスマ性とかで何とかなりそうだけど

[1048. 匿名]

学生時代群れてた奴らの方が
何かと無能だよね。

[1049. 匿名]

でもさ孤立したからって何なの？
勉強すればいいじゃん
そいつらより遥かにいい大学受かって見返してやりなよ

[1050. 匿名]

学生時代にハブられてた程度で努力してないだの言われる筋合いはないな
私は学校時代に女同士の人間関係で一時期孤立してたけど、派閥作って標的をコロコロ変えて遊んでた側の女は就職も結婚もせずに今も地元にいる
ああいう人はもし主婦になったらボスママになれるかもしれないけど、仕事は続かないだろうな。辛抱がないから

[1051. 匿名]

いじめられる子に原因があるわけ無い、とか擁護すること言うのに酷なこと言うんだね。
人の気持ちになれないんだから昼帯やめてよ

[1052. 匿名]

番組見てたけど、出てる高校生たちの高校凄いなって思った
ラインいじめ、依怙贔屓、ブラック部活、スクールカーストetc. 問題有りすぎだろ！
どんな学校通ってんだろ？

[1053. 匿名]

そもそもどういう理屈で考えたら
学校で孤立=将来無職
っていう結論に至るのですか？

労働とは、自分の能力や時間を売って、その対価としてお金をもらう事をいいます。職業に応じた能力と時間さえあれば、無職になることはありません。仕事と友達の数は、一切関係ありませんよ。

例えば坂上は上手な演技をする能力が無いので役者としての仕事をもらえていませんw

[1054. 匿名]

高校の時、派手な子が多かったクラスに馴染めなくて孤立してた。修学旅行でバス移動の時、隣に座ってくれる人居なかった。寂しかったなぁ。

そんな私だけど20代前半で結婚出産し、今は毎日笑顔を振り撒きながら接客の仕事してます。

引っ込み思案な自分が嫌で変わりたくて、敢えて接客の仕事を選んで良かったと思ってます。

[1055. 匿名]

坂上忍って、
「おれ、中学校でいじめられてた。芸能界にいたからかな」
とか言ってたけど、そんなのは関係ないよね？

[1056. 匿名]

コイツいままでありがとうやごめんなさいと言った言葉を知らない。

あ、坂上の親が何の苦労もしていないDQNだった。
人間のクズから生まれたのが坂上忍。納得。

[1057. 匿名]

うちの学校、ガリ勉って誉め言葉だったなあ

[1058. 匿名]

坂上は青い タモさんだったら大人の意見が聞けたのに

[1059. 匿名]

>>1055
×いじめられてた
○いじめの主犯

[1060. 匿名]

お互いのこと好きだから一緒にいることが多い←微笑ましい
ぼっちになりたくないから金魚のふんのようになる←人生楽しいのかな？　
まあどっちも社会では立ち回れそう
だけど絶対に前者が良い

[1061. 匿名]

これは言い過ぎだけどニートはよく考えなよ
がるちゃんで遊んでる場合じゃないでしょ。働けばーかと思ってるわ正直

[1062. 匿名]

私は家が裕福じゃなくって親が水商売
してたからそれを期に孤立するようになった。
「男に媚び売ってる親とか無理〜」とか
ちゃんと私にも聞こえる声で言われた。
孤立しない努力って難しいよ…

[1063. 匿名]

芸能人ってわりと、子供のころ目立つからか、イジメられたって人多いよね。でも、ちゃんと芸能界で仕事しているじゃない⁉

[1064. 匿名]

ガルちゃん民て不思議と優しいところもあるなと感じた。

え？坂上？面白い人だとは思うが、社会では敬遠されるタイプだよね。

[1065. 匿名]

>>1060
いいこと言うねぇ
孤立してるってのがデフォルトになった方が世の中平和なのかもね

[1066. 匿名]

明日言い訳するのかなwwwwwww

[1067. 匿名]

目頭切開しててクワッとした虚ろな目、
気持ち悪い。
前から思ってた。やっぱ頭おかしい。

[1068. 匿名]

孤立って言ってもそれぞれ色々な理由があるのに自分の想像で勝手に決めつけて将来仕事ないとか凄い極端で浅はか。
子供の前で偉そうにものを言いたいだけっていうのが透けて見える。

[1069. 匿名]

>>1064
優しいっていうより当事者だからだと思う
虐げられてたり無理して群れてる人って多いって感じます

[1070. 匿名]

いつも思うんだけど炎上するような発言
して次の日とかに言葉が足りなかったとか
言うじゃん？
あれって発言したその場では絶対に
思ってなかったよね！？
炎上したから慌ててフォローするんだよね！？
その場の言葉で人間性出てるから
わざとらしいフォローいらないんだけど。

[1071. 匿名]

てか、自分が助けてあげようとか思わないんだね
こいつ

[1072. 匿名]

影響力がある人の発言って大切だよね。
優しい言葉に勇気をもらう人も居れば
この人みたいな心無い人の言葉に
余計傷付く人だっているんだから。

大袈裟かもしれないけどこの言葉で
追い詰められた子が居ないことを祈る…

[1073. 匿名]

私、学生時代はいじめグループのリーダーに嫌われてイジメられてぼっちだったけど、社会人になってからは人間関係うまくいってるよ
結婚してから3回パート先変わったけど、どのパートでも友達できて楽しくやれた
決めつけはよくないし、かわいそうじゃない？

[1074. 匿名]

>>1073
子供時代に大人みたいな考えしてるとイケてないって思う人いるから大変だよね

[1075. 匿名]

この位突き放して言ってくれた方が良い。
だってさ、1人でいるより大勢でわいわいしてたほうが楽しいもん。
1人で孤立してる奴らが可哀想、守ってあげなきゃって思ってる大人達がある意味罪だよね。

[1076. 匿名]

このまま年とったらウルサイジジイになって周り誰もいなくなるね 孤立しちゃうよあんたが

[1077. 匿名]

あんたも途中仕事なかったじゃん

[1078. 匿名]

群れなす人が手を止めて私語ばかりミス多発。
ボッチがミスもなく仕事ができるってあるあるなの知らないんだね
８９３な芸能界で生きてるからこのジジイ

[1079. 匿名]

>>1034
高学歴とそれ以外ってのは生きてる世界が全く違う。
高学歴同士は横にはライバルを置くことになるから、悪口なんてそんな自分から地雷を踏むようなことをするわけない。
総合職で入ったら、社会は群れるものじゃなく、いかにして孤独を享受し縦の繋がりを深めていくかだから。

[1080. 匿名]

なんか坂上のコメント見て芸能界は実力主義ではないんだなと思った。
だからテレビとか面白くないんだろうね。
一般人の職場の方が、真面目に仕事さえしてれば居場所はあるよ。

[1081. 匿名]

>>1075
大人は一人の子を心配しがちだけど本当にヤバいのはずっと友達と一緒！みたいな子なんだよなぁ…

[1082. 匿名]

とりあえずこんなとこで一生懸命コメントしてないで履歴書書いたほうがいいよ。芸能人叩いたところで職は見つからないしね。なんでそんなこともわからずデブスのコミュ障はがるちゃんに張りついて芸能人叩くことに集中してんだろ
お前らの親はそんな人間になるように育てたわけじゃないだろ。目を覚ませ。とにかく働け

[1083. 匿名]

爆問太田の反論ききたいね

このトピ最初少ししか読んでないけど

[1084. 匿名]

>>1070
坂上謝罪したことあるの？！

[1085. 匿名]

失言の責任をいつものように
番組ADになすりつけて逃亡するんだろ。
坂上忍、早く死ねよ。

[1086. 匿名]

ベッキーの写真思い出したクラスメートの顔に友友友と落書きしてた 笑
立派な泥棒ネコになりましたね

[1087. 匿名]

みんな他人に対して恣意的な評価しか下さないよね
仲良しごっこばっかしてるから国が腐る

[1088. 匿名]

学生のころは、自分が見えないから
人にどう写ってるのかわからないものだよね
例えばだけど毎日お風呂入って制服もクリーニングに出してるのに髪質や歯の色とかで「不潔」って断定されたり
自分の容姿をちょっとブス寄りに評価してても「絶対自分のこと可愛いとか思ってるよね、うざっ」って思われたり
孤立する本人が悪いわけではないし
相手が勘違いしてるんであっても
そう思われてしまうのなら、なんとなく努力して輪の中に入っていかないと
親が働かなくなったら生計がたてられないよって事じゃない？

そんな努力するパワーなんてない、もう死にたい、と思うなら、孤立しても引きこもってもいいから
親の為に生きる努力だけはしてあげてほしいけど

[1089. 匿名]

>>1082
この人、坂上忍みたいだね。
そう言いながらこんなところにコメント
書き込みにくるんだもんね

[1090. 匿名]

群れりゃいいってもんでもない
って言いそうな感じなのに
これは残念だわ

[1091. 匿名]

不快

[1092. 匿名]

今現在、学校で孤立して苦しんでいる子をますます苦しませる発言だから、すごく腹立たしい。

ここを見ている子もいるかもしれない。
大丈夫。
学校の世界だけが全てじゃないから。
社会に出ても続くなんて、どうか悲観的にならないで。

[1093. 匿名]

一応フォローしておくとこれって坂上忍の考えってより
坂上忍の現実観な気がする
周りは助けてくれるかわからないからね

[1094. 匿名]

楽しいんだよ。ニートが現実逃避してるのが楽しくてしょうがないよ
教えてよ。お前の親はニートになってがるちゃんで芸能人叩いててねって教えたの？違うんでしょ？結婚して幸せになってほしくて育てたんじゃないの？
それがこんなところでギャーギャー言ってるんだから楽しくてしょうがないよ
お母さんに謝ってあげて！ごめんね私ストレス発散のためにがるちゃんで芸能人叩いてるって！

[1095. 匿名]

こういう極端な決め付けが、今正に現役の学生さんで一人になっている子たちを追い詰めることにならないかな。
「大丈夫だよ、孤立した悲しさや悔しさを知って、その分しっかりと働く社会人になれるよ。無理に強がらないで。」って、言ってあげたくなります。

[1096. 匿名]

井の中の蛙に言われても…失笑してしまう。
芸能界基準でもの言うなって思ってしまった。
この人が教育学部とかでてるの？
専門知識ないし、教養もないでしょ。
わかったような口聞かないでほしい、
孤立してる子供達は本当に苦しんでるの！

言ってること正しいとか、関係なく
環境が違ってたり、言い方がむかつくからこの人がなにいっても、響かない＼(^o^)／きらい。

[1097. 匿名]

出来ないよりは出来た方がいいことって程度じゃないの？
他の事が出来ればいいけど、その可能性にかけて挫折したら最悪だよね
坂上さんは、言い方悪いけど命綱は多い方がいいって当たり前の事言ってるだけかな

[1098. 匿名]

芸能界はおべっか使ってヘコヘコしていればお金もらえるんだろうね、一般社会は真面目に仕事していればヘコヘコしなくてもやっていけるんだよ

[1099. 匿名]

孤立=ニートって決めつけてる人。
視野の狭い人だね。

[1100. 匿名]

もう少し頭がいい人かと思ったけど違ったね

[1101. 匿名]

というか、カーストとか言ってるような子って「勉強も運動も出来ないし顔も良くない自分を評価してよ」っていう子達が勝手に作った評価軸でしょ。

目標に向かって突き進んでたらそんな細かいことはどうでもよくなるよ。
希望の職種に就くには中途半端な努力じゃ無理だしね。

[1102. 匿名]

周りに合わせる努力は必要だよねー…って、周りの人にも色々種類はあるんだよ
グループAに入ったら自動的にグループBに嫌われるなんてのもよくある話で
そういうグループの力関係とかは個人の努力と関係ないまさしく理不尽な部分だから
孤立するのは個人の努力が足りないから的な視点は底が浅すぎる
やっぱ一番大切なのは自分が周囲に何をしたいか、何で役に立ちたいか、次に大事なのはそれに値する集団かどうか

[1103. 匿名]

あーあ、
明日の午前中AD公開処刑されるな。
坂上忍がADの顔面を蹴り飛ばして周りのバカタレントが大爆笑。

それが、キムチテレビ

[1104. 匿名]

孤立してる人にわざわざそんな事言わなくてもいいじゃん…(´・ω・`)
面白おかしく言ったのかな？本気で言ったのかな？

[1105. 匿名]

世の中は、坂上忍のような人の気持ちがわからない人ばかりじゃない。
ここに書き込まれているたくさんのコメントを読んで思うけど、孤立している子の気持ちに寄り添える人もたくさんいる。
多分、それが社会なんだと思う。

[1106. 匿名]

>>1094
この頭悪い文章も坂上本人じゃない 絶対そう 笑

[1107. 匿名]

この番組見てたけど、
大人の常識でしか考えてないやつが多かった。
あの番組に出てた子達だって、本来ならその常識どおり嫌いな相手でも上手くやりたいけど、それが通じない子達ばかりの学校という世界にいるからスクールカーストに悩んでるんじゃん。

[1108. 匿名]

孤立してる人ばっかなの？
それが嫌な人は頑張るしかないし、孤立していて構わない人はなにも感じなくない？
なにが不満なのよ。不満なら他人に頼らず自力でなんとかしなさいよ

[1109. 匿名]

子供、学生の頃の孤立ってこれといった筋の通った理由もなく孤立してしまうことのほうが多い。
それを、仕事がないぞなんてやっぱり孤立したことない人ならではの考え方。

[1110. 匿名]

この人のこと好きな人まわりで1人もいないし、ネットでもだいぶ嫌われてるけど、なんでテレビに出てるんだろう。
ほんとに不思議。
それっぼいことをおっきい声で言ってるだけ。

[1111. 匿名]

確かに余らないように努力も大切だけど
努力してもダメなことってあるんだよ。
まだ10代の社会にも出たことのない子達だからこそ、カースト問題が起こる。自己中なガキが好き勝手に仕切る独裁国家なんだよ。それを不器用な彼らが上手くこなすのって相当難しいよ。

[1112. 匿名]

>>1107
確かに子供の時の方が周りが子供だから生きづらかったなぁ

[1113. 匿名]

坂上はきっと社会の厳しさを教えたかったんだろうけど
そんな事言われなくてもわかってると思うよ
孤立してしまうタイプの人は
今までも身をもって実感してるだろうよ

[1114. 匿名]

>>16
社会性を身に付けるのも大切だけど、本当に意地の悪い奴がいてターゲットにされて孤立した場合、どうすればいいの。

[1115. 匿名]

社会で余っても選択肢は沢山ある 柔軟性が大事

[1116. 匿名]

たまたま空いた枠で司会になってるだけなのに自分の実力かと勘違いしてる人の聞く価値もない意見

[1117. 匿名]

>>1083
こうして見ると太田がなぜ今でもトップクラスで看板を持ってるか良くわかるね。
太田、マツコ、ちょっとの前のたけしはよく考えたうえでの一貫性のある毒舌。
有吉は日和見。
坂上は松本人志とかと同じで頭が良くもなく情報のインプットも少ないから奇をてらった発言しか出来ない。
苦労してるんだろうから、もう少し賢いのかと思ったのに残念だわ。

知性の欠けてる芸人って核心の境界線をかすめて本質を浮き立たせるってことが出来ないという点で共通してるよね。核心部分に偏った考え方のまま思いっきり突っ込んでしまうという。
それじゃ毒舌じゃなく非難や中傷にしかならんのに。

[1118. 匿名]

高校生の時スカしてて「別にどの班にならなくてもいいや」って態度してたら、案の定孤立。先生があるグループに「この子入れてあげて」と言ってくれて、そのグループの子たちも「おいでおいで」と言ってくれました。余る本人（当時の自分）にも努力は必要だなと思った。あと感謝の気持ちも。

[1119. 匿名]

ポンコツ俳優くずれ

[1120. 匿名]

この人、苦労したからってエバりすぎ。
正直不快。

[1121. 匿名]

だめだこいつ。

だから結婚できなかったんだね。
人間失格。

[1122. 匿名]

孤立が社会不適合者みたいな発言ムカツク
社会に出て思いやり、配慮のできない大人のほうが
問題ありだと思うよ
こいつ不快だから芸能界から消えればいいのに

[1123. 匿名]

余ってましたけど今普通に社会に出て仕事もしてますが？

会社は学校なんかより全然楽だ～。
仲良しグループなんて作らなくても仕事さえやって、当たり障りのない人間関係だけ築いていればいいんだから。
昼休みとかも一人で全く問題ないしね。

[1124. 匿名]

学校の選択肢の数より会社、職種の選択肢の方が多いんだよね。
コミュニケーション取るのが苦手なら苦手なりの職種に付けばいいんだよ。
ニートにさえならずに人に迷惑かける仕事じゃなくちゃんと働いていれば立派。
芸能人でかせげるようになるひとはひとにぎりっていうけど普通の企業でも部長やら何やらに昇進できる人は１握りだからよく似たもんだからね。

[1125. 匿名]

よく社会に出たらって言うけど、そのとおり、学校なんて社会ですらないよ。
そんな閉じた世界で人間関係うまくいかなくても悩む必要なんてない

[1126. 匿名]

坂上忍の正論ってただ弱者をキツい言葉で貶してるだけだよね
毎回「誰も言えないことを俺が言ってやった」みたいにドヤってるけど、この人の言葉を真剣に聞いて何か得るものがあるとは思えない
数年前まではこのぶっちゃけ芸を賞賛してる人もいたけど、だんだん批判の声の方が強くなってきてる気がする

[1127. 匿名]

カイジの利根川気取りかな？
人生努力すりゃ逆転もあるさ

[1128. 匿名]

孤立するなんてほんと誰でもあることなのになあ
ずっと孤立しがちな人だってたくさんいるんだし
そんなん言ったら社会適合者なんてこの世にいなくなるよね

孤立の恐怖を植え付けて無駄に空気読む力錬成させるとか無意味すぎ
そんなのより自己肯定感を鍛え上げて柳のように生きていく方法を研究した方が断然力になる

[1129. 匿名]

>>1107

ほんとそれ。

社会人とか大人の常識では合わない人とも協調して上手くやるのが当たり前だけど、学校なんて嫌いな人とわざわざ一緒に居たりしないし、気の合う子とつるむのが当たり前で、皆そうやってるんだもん。

[1130. 匿名]

この意見は絶対に違うと思う。
努力でどうにかなるなら誰も苦労しないよ。
努力でどうにもならないことばかりだから世の中からいじめがなくならない。
そんな事も分からんとは人間として未熟だな。

[1131. 匿名]

あるよ。

[1132. 匿名]

子供の世界ってそんなに単純ではないです。
孤立したくてするものではない。
タイミングをのがしたら次からは
ほんとに話しかけにくくなるんだから。

一人の子を見つけたらこっちにおいでよって言ってあげられる子が多くいればいいんだけどね。

[1133. 匿名]

坂上は自分に求められてるであろう意見を、自分が求められてるキャラで話してるだけ
話してる内容には特にこだわりないと思うよ
だから、人の心を打たない

[1134. 匿名]

社会人になったらペコペコするんだから
学生のうちは好きにすればイイよ(笑)
孤立してる子の方が強そう

[1135. 匿名]

長文すみません。
もし心ない言葉に傷ついている子がいたら。

もし学校で一人ぼっちだとしても、学校が全てだと思わないで。
好きなこと、楽しいと思えることを探してみよう。好きなだけ追及してみよう。
お笑いでも、音楽でも、メイクでも…
学校以外の世界に、同じ好きなものに夢中になっている仲間がいるかもしれない。
もし何にも楽しいと思えない、何もしたくない、何も興味がわかないとしたら、それでもいいよ。
焦らなくても大丈夫。少し休もう。頑張らなくていいよ。
一人でたたかって、疲れてるだけだよ。
ゆっくり生きたっていいんだよ。

[1136. 匿名]

あーーもーーこの人なんでこんなアホなんだろ
多角的に物を考えられないなら黙ってろ！

[1137. 匿名]

演技もド下手で博打に明け暮れてくせに偉そうに。
有吉が復活出来たのに乗じて俺も俺もって便乗したこいつとヒロミは芸も何も無いくせに態度だけデカい。

[1138. 匿名]

こいつ自身が「何か尖った事言わなきゃ」「毒舌吐かなきゃ」って必死に周りの顔色伺ってるの伝わってくるよ。そのくせ和田アキ子みたいな人間には媚びったり。
人を魅了する個性も人間力もみあたらない。そのうち消える気がするわ。

[1139. 匿名]

余計なお世話じゃないの？

[1140. 匿名]

坂上さんのは先天的なものとか除いて、心の病や機能不全家庭なども除いて
本当に本人のみの自堕落により周囲に人がいなくなった子に向けての言葉なら分からんでもない
でも大多数の孤立してる子はそんなんじゃないから…

[1141. 匿名]

学生の時も社会に出てからは、ちがうでしょ。
一般社会に出て働いたことあるの？
学生は協調性を身につけたり集団生活をある程度学ぶけど社会に出てからは仕事できる人に仕事与えられるでしょ

[1142. 匿名]

悲しいけどどんな人の中でも浮かないでやっていけるスキルは確かに普通のサラリーマンには必須だと思った。
そうゆう私は学生時代ぼっちだったから仕事もやっぱり馴染めなくて続かなくてもうお先真っ暗です。

[1143. 匿名]

いじめられない努力


社会人になってから覚えたよ

答えは簡単

気の強い友達を作ること(ただし本当は気の強いのは嫌いなタイプ)
いじめっ子は気の強い友達いる人には手出さないから

でもこれって、ただ友達を利用してるだけみたいで気分は良くないよね


つまりは、いじめられない努力ってのは、したたかになることなんだよね
人を利用できる人間になるってこと

[1144. 匿名]

この人、何をそんなに必死に噛みつくの？
キツイこと言わなきゃっていつも目をギラギラさせていて気分悪い
毒吐けば良いってもんじゃないよ

[1145. 匿名]

孤立したことないけど現在仕事ないですw

先生に「グループ作って」と言われた場合、仲の良い子と一緒のグループになるけどどこにも入れなさそうな子に声をかけ孤立したと思わせないように、また可哀想だから声をかけられたと悲観的にならないよう配慮してた
最近は自分さえグループ組めればそれでいいで終わっちゃうのかね

[1146. 匿名]

まず、学校と社会は違う。
学校で孤立しないように振る舞うには、プライベートでも同級生との関係にずっと縛られる覚悟がいる(下手すれば卒業後まで)
最近はSNSとかあるしね。
社会に出ればそんなことは無い。仕事は仕事として人間関係含め割り切ることができる

子供にそんな「友達」の存在を強要するのはやめて欲しい。
負担に感じる子もいるんだから

[1147. 匿名]

男女で違うところもあるよね。

女はえげつない

[1148. 匿名]

いや、孤立する子の方が仕事あると思うけど
学校で群れてる連中より

[1149. 匿名]

つるむのが面倒で浮く人と、自分から輪の中に入っていけない人がいるよね。
前者は自分がしたいから何も問題ないだろうけど、後者はちょっとした勇気で変わる気がする。

[1150. 匿名]

まあでも、芸能界で上に媚びへつらってる坂上からしたら、そうだろうな
馴染まず自分のカラーを出して孤立すること自体、許せないんだろう
でも実際はそういう人こそ成功するよ
坂上みたいな無能には分からんだろうが

[1151. 匿名]

自分も学生の頃から孤立してて今苦労してるから言いたい事はわかる。意識してなくても性格として根付いちゃってるというか、大人になっても引きずっちゃうんだよね。

でも学生の頃はみんなガキだから、いくら努力しようが周りが受け入れてくれないとどうにもならんよね。

[1152. 匿名]

努力する勇気の出ない性格の子だっている自分ではどうにもできないから

[1153. 匿名]

孤立するタイプにはタイプで、適した仕事があるよね。一人で突き詰める技術職とか。孤立してる子はただでさえ落ち込んでるだろうに、坂上ごときが追い打ちかけて意味不明。

[1154. 匿名]

不愉快な男だな
正論であっても、もっと寄り添うコメントができないのかね
こんなのが会社にいたらテンション下がる

[1155. 匿名]

坂上忍か、そろそろ消えて下さい。上岡竜太郎や島田紳助みならって・・・・・・・・・・

[1156. 匿名]

この目がムカつく

[1157. 匿名]

そろそろ消えないと、晩年が非常に淋しいものになる。

[1158. 匿名]

坂上忍嫌われてるねw
紳助の空いたポストにぽっと入ってきたかもしれないけど、元々そんなに売れてないよね？
いっつも局で酒飲んでてアル中ギャンブラーすぎる。

[1159. 匿名]

芸能界、とくにバラエティの連中なんて攻撃性が高い人間の見本市みたいなもんだから
一般人なんてゴミ以下にしか見てないのも隠さないし

[1160. 匿名]

男子にモテるのでぶりっ子って言われて嫌われて孤立してました！！
顔が可愛いんですが、それでも社会でやっていくのは無理ですか？(つ﹏<)･ﾟ｡

[1161. 匿名]

こいつ嫌い
そんな事言うなよ！！

[1162. 匿名]

社会に出たらこういう感じで明後日方向の持論かましてくる上司とかぶち当たるけど
いかに当たり障りなく対応するか若い人には考える練習になるね！

こういうタイプは持論を讃えつつこんな感じのも付け加えられそうですね！とか煽てておけば
案外簡単に君を可愛い色々分かってる子じゃないかと勘違いしてくれるよ！

これで一人味方が出来たから孤立なんて怖くないけど別にそんな味方いらないからそんなことしなくていいと思うよ！

[1163. 匿名]

前はブスをめっちゃ叩いてたよね。
人を不快にさせることしか言えないのかねぇ

[1164. 匿名]

[1165. 匿名]

>>1160
社会に出たらいい武器もってんだしガンガンいこうぜ

[1166. 匿名]

>>6
優しい子も少ないですけどね。

[1167. 匿名]

■坂上忍（1995年）
パーティーからの帰宅途中に飲酒運転による器物損壊事件を起こし、パトカーと20分のカーチェイスの末に逮捕されました。このとき坂上の自動車には山本未来（椎名桔平の現妻、山本寛斎の娘）が同乗しており、恋愛スキャンダルにも発展しました。この事件が原因で坂上は半年間、謹慎しました。
こんな奴に、他人を非難する資格なんて無い！！

[1168. 匿名]

山本寛斎のケツ穴舐めてそう

[1169. 匿名]

でも学校でお山の大将だった子が大人になってDQNクレーマーになってる姿を見るけどそれも切ないよ

[1170. 匿名]

このひとだいぶ飽きられてるし
偉そうに司会して二日酔いの回らない頭でくだらない御託並べて反吐が出る。昼寝でもしてろよ。

[1171. 匿名]

偉そうな人だよね。
俳優としても子役がピークだし、俳優の仕事ないじゃん。だから、今昼からずっとくっちゃべってるだけだし。自分が代表みたいな意見でさ。サンドイッチマンが無駄使いだからやめて欲しい、マジで。

[1172. 匿名]

その意見も分かるけど、どうしていじめ側を放置するような事言うの？？

社会で生きていけない、このままじゃいけない、そういう気持ちも含めて傷付いて苦しんでるのに。

こういう人に、安易な考えで公衆の場で発言して欲しくない。

[1173. 匿名]

そもそも努力して必ず報われると思ってるの？w
孤立しようが学校いかなかろうが非がないんだから自分を責める必要は全くないし、そんな馬鹿げたことに努力する必要もなし。
どんな選択しようが自分の人生。口出してはいけない。

[1174. 匿名]

高校まで孤立してても、大学デビューする人もいるし、社会人になってから親友が出来る人もいるわけで、小中高が上手くいかなかったら、社会でも上手くいかないというのは極論過ぎる。

若い子たちは、もっと励まして欲しいなぁ。
まだまだ夢を見てて良い頃だよ。
そんな若さで絶望しちゃったら、その後上手くいくわけないって。

[1175. 匿名]

なんで孤立側だけが努力しなきゃいけないような発言？グループ分けって、特に女子は面倒だよ。普段、協調性あっても例えば仲良し3人組が、1対2に分かれなきゃいけない場合もある。これは、皆んなで妥協し合いながらも、他の子と仲良くする努力が必要！

[1176. 匿名]

そもそも努力って具体的にどんな？
孤立してる子全てに当てはまる言葉？
ちゃんと説明しなさいよ。
大人なんだから自分の発言にくらい
きちんと責任持て。

それくらいあんたの言葉は影響力があるんだ。

[1177. 匿名]

小・中の時、家に金銭的な余裕がなく
塾に通わせてもらえなかった。
それだけで孤立した。塾の時に話してる
会話に追いつけなかった、たったそれだけで…

努力なんてどうすれば良かったの？

[1178. 匿名]

黙れ、腐れガマガエル。
いいかげん、バカを自覚しろ。

[1179. 匿名]

土色の顔を何とかしなさい。
努力で。

[1180. 匿名]

大嫌い

こいつが出てる番組は見ませーん

[1181. 匿名]

ほお紅入れてるの？変なメイク

[1182. 匿名]

上から目線で生きずに
やってみたら
無理だけどね
あなたの 言うこと聞くのは
ワンちゃんだけだよ 可哀想に
これ以上は 増やさないで

[1183. 匿名]

テレビに出るな
犬の躾教室でもしてろ

[1184. 匿名]

犬には優しくできて人間には優しくできないのね
最低な老人

[1185. 匿名]

群れを嫌う人もいるよ
一人で何でもできてしまうすごい人
ドクターX

[1186. 匿名]

黙れ小僧!!

[1187. 匿名]

坂上さんの言い分、理解できるとこもある。社会に出たら協調性、社交性や積極性も必要だと思うし。だけど坂上さんの上から目線でものを言うとこは好きじゃない。それも、子供に対しての言葉だからもう少し寄り添った言い方のが良いと思う。

でも実際は孤立してたって社会に出られるし、ちゃんと仕事もあるから大丈夫。それに学校だけが世界じゃないしね。学校では上手くいかなくても、意外と塾や習い事などの他の場所だと上手く人付き合いできることもあるから、学校生活だけで決めつける事ないと思う。

[1188. 匿名]

黙れ小僧!!
お前にぼっちの心の何が分かる
ぼっちの心が救えるか！！

[1189. 匿名]

こういう追い打ち掛けるようなことを平然と言う奴キライだわ。
ひたすら頑張る人にガンバレと言ってる無神経さにも共通してる。

[1190. 匿名]

人の気持ちを全く考えないで言いたいことを言いたい放題・・・
もううんざりです。

[1191. 匿名]

いじめに苦しむ人、うつ病に苦しむ患者さんに「〇ね」って言いそうだよね、この人
顔つき、人相が本当悪党そのもので吐き気がしてくる

[1192. 匿名]

ノリについていけず、あまり気味だった事もあったけど、ちゃんと仕事出来てる。私は仕事を通じての方が人間関係を作りやすいから学生の時より社会人になってからの方が居心地は良いよ。今余ってて辛い思いをしている子がこの人の発言を間に受けて余計に傷つかないか心配だよ

[1193. 匿名]

芸能界しか知らない子役上がりが偉そうにすんなよ

[1194. 匿名]

ある意味で生きる事に正直なんだよ。ぶっちゃけ赤の他人がどうなろうが知ったことではない。自分のての届く範囲内の人が上手く世渡りしてくれたらそれでいい。

その為に踏み台になる人間がいるならそれはそれで仕方ない。世界はそうして成り立っている。可哀想とか表面的に心配するならその全てを救ってあげたらいい。いじめられてる人や苦しんでいる人を助けてあげたらいい。よくよく思い返してみたらいい。どれだけ知らないふりして生きてきたかを。

それを考えたら彼の発言は純粋に真面目だわ

[1195. 匿名]

汚い悪党ヅラでしゃべらないでくれる？

[1196. 匿名]

>>1194
本当に坂上がまじめなら
泥酔出演したり、警察とカーチェイスしたり
女性、若手芸人に暴言を吐かないと思うんですがそれは・・・

[1197. 匿名]

社会に出たら、って社会を一言で言ってるけど、実際には色んな社会があるんだから、心配しなくても大丈夫。

[1198. 匿名]

学校で孤立=将来無職
という極論にはついていけません。

[1199. 匿名]

>>1196

話をごっちゃにしたらダメだと思う。この件に対する考え方と事件は別でしょうよ？

ひとつの発言が気に入らないから過去を引っ張り出して叩き台にする姿勢はいじめ側と何もかわらない。

ここで罵詈雑言を並べてる限りは坂上と同じ狢だよ。目くそはなくそレベル

[1200. 匿名]

ろくな教育を受けていない子役上がりの中卒が正論言っても説得力ゼロ

[1201. 匿名]

坂上が真面目とかタチの悪い冗談だなおい

[1202. 匿名]

この人は立場上あえて厳しく言ってるんだと思う。
口ではこんなこと言ってるけど本心は辛いということ共感してると思うし、それだけじゃ人を動かせないということを知ってると思う。
強くなってほしい。強く生きてほしい。という願いもこめられてると思うよ。

[1203. 匿名]

若手芸人にパワハラして、人の話に横槍を入れて
空気を読まないで大声で怒鳴り散らす坂上がマジメとか絶対にありえない

[1204. 匿名]

坂上が思い描く社会↓

弱者は強者に殺され（淘汰され）る。弱者には誰も手を差し伸べてはくれない。

[1205. 匿名]

爆笑問題の太田さんの事ですか？

[1206. 匿名]

>>454
そしてボッチになったこと無い人は、ボッチになる人に理由があると言う。
立場は違えど同じこと言ってるよね。

[1207. 匿名]

京大なんて、自ら孤立してるやん！

[1208. 匿名]

叩かれてるけどリアル
ぼっちが働くのって本当に辛いわ

[1209. 匿名]

和田アキ子が孤立せず、仕事が有る方が
不思議ですけど。

[1210. 匿名]

この人嫌い
嫌いだと正論もいいこと言っても説得力がいまいち

[1211. 匿名]

坂上は「俺が絶対正しい」前提でものを語ってるから
たとえ正論でもイラっとする。

[1212. 匿名]

孤立する人に追い打ちをかけてるようにしか見えない

[1213. 匿名]

芸能界の仕事と一般の仕事は全く違う

[1214. 匿名]

うちの学校だと
勉強できる子が孤立してたけど…
結局一番いい大学行って大企業の研究職してるよ。

[1215. 匿名]

坂上しのぶの言いたいことわからないでもないけど
この場合周りの子供じみた悪意が原因のグループ分けぼっちが辛いってことでしょ

社会人になったら責任持ってチームやお客様に合わせる仕事はするし周りもくだらない仲間ハズレなんてしないよね。普通‥

[1216. 匿名]

仕事がないって言われた時にぃ、じゃあ、学会活動できるじゃない！( ^ω^ )

[1217. 匿名]

私学生時代に孤立しやすいタイプで
社会に出てからは孤立しなかったよ。
まわりも大人で丸くなってる人ばかりだから、学生時代の融通効かないときより楽だった。

孤立しちゃうのも、人間関係に悩むのも、カーストができてしまうのも、みんな不器用な子供だからだと思うよ。

[1218. 匿名]

修学旅行が辛いなら参加しなければいい。ぼっちのために先生がグループ決めろとか、弱者だからって友達と楽しんでいる子の幸せを奪ってはいけない

[1219. 匿名]

>>1215
残念ながら退職理由の一番は人間関係。
表立ったいじめはなくても孤立はあります。

[1220. 匿名]

>>1219
それ必ずしも孤立が原因じゃないよ。
パワハラやセクハラいろんな要因があるじゃん

[1221. 匿名]

これ見てたけど、テーマがいじめで、コメンテーターはみんな子供達の問題としてある意味他人事みたいな言い方ばっかりだったけど、大人だっていじめしてるし、別に子供に限った問題じゃないのにと思った
だから坂上の言うことはむしろ自然に聞こえた

[1222. 匿名]

人と群れたがるのは三流。

一人でも平気なのは一流と聞いたことがある。

[1223. 匿名]

こんな子供のころから役者しかやったことない人にわかる話じゃないよ。
以上。

[1224. 匿名]

無気力だから孤独な子は仕事探し大変そう
だけどやる気があれば仕事は見つかる

[1225. 匿名]

カースト上位の子も
所詮子供で素直すぎるから
いじめなんてストレートな行動ができるんだと思うよ。

「学校つまんねー」って愚痴りながら、暇潰しにいじめして楽しんで
ストレス解消する子もいる。

[1226. 匿名]

余らないように努力するってことは誰かを蹴落とせって言ってるんだよ
さすが芸能人ですね()

[1227. 匿名]

>>1220
ぼっちはパワハラやセクハラのターゲットにされやすい。

[1228. 匿名]

女の子の場合、思春期なんて嫉妬心メラメラな子もいるよ。

男性にはなかなかわからない裏でドロドロな感じ。

[1229. 匿名]

私は仕事場でも孤立してる
ご飯一人で食べてるし、私語もしない
でも仕事できてます
孤立してようが仕事の事はちゃんと話すし最低限の世間話もしなくちゃいけない雰囲気ならする
私みたいな人いくらでもいると思うけど
学生のときもそういう子いたでしょ
あ、坂上さんは学校行ってないんでしたっけ？

[1230. 匿名]

ガル民の半数はボッチ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

[1231. 匿名]

学校ではグループ行動が嫌で一人もしくは仲良い子2人でいたけど
社会に出てからはいくらチームでも一人で責任持って任された仕事をするのがあたりまえだから仕事はすごく楽しいし人とも良い距離感で働いてる。

[1232. 匿名]

昔登校拒否になって高校も通信制だったけど社会人になって友達沢山できたし専門職で資格とったおかげで就職も転職もすんなりいけた。
思い返して見ても集団行動と上から押さえつける大人たちが嫌だったんだと思う。
学校が全てじゃない

[1233. 匿名]

小学校は担任との距離が近いから
担任が仕切ることで一致団結しやすいけど、
中学入ると担任との時間も短くなるし、
今までと違って大人扱いされたり、
なんかそれが少し冷たく感じたりもした。
初めての先輩後輩の人間関係を学んで
校則もあったり、勉強も難しくなったり
部活で覚えることあったり、
友達関係にも悩むし、上手くいかないことだらけで、すごい不安で悩んだよ。

[1234. 匿名]

社会人と学生を同じ土俵に立たせちゃダメ。

[1235. 匿名]

職種による。トラックの運転手とかなら、そこまで他者とのコミュニケーション必要ないから大丈夫
他者との世間話や雑談などの会話できないと、どこへ行ったって、そりゃ孤立するよ
孤立したら休憩時間や皆が会話してる時間は辛い
でも孤立したら仕事ないってのは間違いｗただの社員なら、ちゃんと仕事ができるかどうかが全てと言っても良い、孤立が辛くて仕事が続かないってのはある
坂上はまったく社会を知らなさすぎる、これは芸能界の話？

[1236. 匿名]

孤立したら仕事ないって、それ芸能人の話でしょ。一緒にすんなよ。かわいそうだよ、あの子たち。

[1237. 匿名]

>>1235

トラックの運転手も案外コミュニケーションとりますよ。自営でトラック買って一人でやるなら違うけど。

[1238. 匿名]

コミュニケーション能力とか関係なく
公立の荒れてる地域だと、頭いい子がヤンキーにいじめられたりするんだよ！
だから、孤立＝コミュ障ではないよ。

[1239. 匿名]

どの学校でも孤立者はいる。
日本には学校がたくさんある。
つまり孤立者は実はたくさんいる。

[1240. 匿名]

>>1237
ごめん
それはコミュニケーションというより、事務的な仕事に欠かせない会話だと思うから、大抵の人はできる
日常会話や雑談などのこと
それがトラックの運転手は非常に少ないってこと

[1241. 匿名]

第2の島田紳助になれますねこの人。どこまでも上から目線発現でドヤ顔で常自分の意見だけが正しいとばかりに周りにおしつける嫌なおっさん。性格顔に出てますよー

[1242. 匿名]

若くて発想力豊かだから
とんでもないいじめを思いついちゃうんだよね。

[1243. 匿名]

水谷豊や真田広之とか子役出身だよね？
今をときめく高橋一生も（さらに苦労人）
アンタは、ケンちゃんシリーズと同類でしょ？毒親育ちでも、杉田かおるや安達祐実のが役者として上。
コスパのいい毒舌タレントして、かっこ悪。
魅力ないもんね、役者として。自分をわかってて偉いわ。願わくばテレビから消えてくれ。

[1244. 匿名]

確かに余る子にも余ってしまう原因ってあるよね…
しかし、そんな当たり前のことをドヤ顔で指摘されたくないけど。

[1245. 匿名]

クラスなんてなきゃない方がいい。
学生の本分は勉強・自己管理能力の取得。
自分で授業枠の管理をし、今自分には何が必要なのか向き合わないと進級できないようにすれば、こんなくだらない揉め事起きる暇がなくなるんだと思うよ。
何となく学校来てクラスでいれば進級出来てしまうから頭の中が暇になって、暇な割に教室に縛られてるからいらない事に目がいってアホな事を考え出す。

[1246. 匿名]

転校生で全く声を出せずに話せなかった男子がいたよ。
顔はキレイ系なのに結局一度も声聞かなかったな。
あの時は変な人って思ったけど、
自分の子供だったらたまらなく心配だと思う。
きっとデリケートな子だったんだろうな。

子供ってちょっとした変化に敏感だからな。

[1247. 匿名]

飲酒運転と器物破損で捕まった人に言われてもねえ。

[1248. 匿名]

司会別の人が良かったんじゃない？
中居くんとかならもっと歩み寄れたと思う。

[1249. 匿名]

社会に出てない子に大人の常識通じるかよ

[1250. 匿名]

余らないようにするのが教師や上司の仕事なんだけど、生徒のせいにしたら自分はバカですって言ってるようなもんだ
まともな教師はクラス分けする時ちゃんと考えてる

[1251. 匿名]

芸能人は、周りがフォローしてお膳立てしてくれる事が多いからなー。
それと、子供の狭い世界は違うんだよね。
でも、教師が決めてくれたら、と言う考えには反対。それだったら、アミダとか機械的に割り振った方がいい。私は、登校班で発達障害の子と一緒で、お世話係に指名されていたけど、クラスの遠足での班とかでもその学年の時はその子と組まされて、本当につまらなかった。断れないのをいい事にね。

[1252. 匿名]

全然関係ないんだけど、坂上忍が自分のこと事あるごとに役者の世界はって言うのが腹立つ。あんたの代表作なに？あんま知らないんだけど！昔は凄かったのか知らないけど演技が上手いか下手なのかもわからない。役者枠だと思いすぎだけど、あんたバラエティ枠でしょ

[1253. 匿名]

孤立派には孤立派なりの仕事があるよ。
営業なんて孤立派の方が実績すごい人多いけど。なんでも決めつけは良くないよ、おっさん

[1254. 匿名]

調子ぶっこいちゃったんだねこの俳優くずれさん

[1255. 匿名]

2〜3年後孤立するのはお前だ！

[1256. 匿名]

「仕事ないから」って強めの口調で言ってしまうと、子供は怖がるし、社会に出ること諦めちゃう子もいるよ。
自分の影響力考えて、優しく発言しなよ。
まだ仕事したことない人間だよ。

[1257. 匿名]

何様なんだろうね？坂上様ってか笑
現代人はこの人の凄さがこれっぽっちも分からない。ただの子役から一時期消えてたよね？ほんで急にバラエティに出て来たよね？

[1258. 匿名]

>>33

同じく、使いものにならないギャンブルおじさんが負けてる

[1259. 匿名]

余る子も上手くやってるように見える子も大人がどんなに気遣ってもそれなりに辛い体験はするし長い人生考えたらそうやって耐性つけていくべきだと思う。
暴力、恐喝、虚言によるつきまとい…犯罪行為は別として。
どうも最近これも辛いけど経験ってことと犯罪行為がごっちゃになってる気がするんだよね。
子供同士の事と言わず、犯罪行為には大人は容赦なく接するべきだと思う。

[1260. 匿名]

ぼっちを無くすために先生がグループわけとか反対。勉強のできない子に合わせたゆとり教育と同じ。全員一緒に手を繋いでゴールするみたいで気持ち悪い。ぼっちは可哀想ではなく、修学旅行の1人行動も楽しいでいいじゃん。

[1261. 匿名]

中卒で殆ど学校に通ってない奴が何言ってるんだかって感じ。
坂上何様？大嫌い

[1262. 匿名]

いじめっ子の発想だね。そのうちブーメランで帰って来るよ。
あなたの居場所もきっとそのうちないよ。

[1263. 匿名]

孤立して、孤独を感じてる人もテレビやこういうサイト見てると思う。
意外と今の社会は自分がよければいい。って人が多いよね。
他人を気遣える人が学校も社会も少なくなった。たすけてくれないんだよね。
もがいても誰も助けれてくれない子は大勢いる。

でも、世の中捨てたもなのじゃないよ。
ここでも厳しい意見もあるけど、優しい人もいるんだよ。
心ない言葉を発する人もいれば、暖かい言葉をくれる人もいるよ、悲しむ人が一人でも減ればいいな

[1264. 匿名]

欅のてちは？

[1265. 匿名]

鬱の人やいじめられっ子に、甘ったれるな！世の中は弱肉強食だ！長いものには巻かれろ！もっと要領よく調子よく生きられないのか！と闇雲に怒り散らす根性論のオッさん。
一番言ってははいけないことを言う人。
わかってて、もがき苦しんでる人の傷口に塩をぬったくる。
ひょっとしたら、富士の樹海に行く準備をしつつ、行くか行かないか迷ってた人が、昨日のバイキング見て、最後の一押しされて、行く決心したかもよ！
ふざけんなよ！
正論でも言い方あると思う！
本当に嫌な奴だと思った。

[1266. 匿名]

>>1265です。バイキングじゃなかったみたいですね。失礼しました。

[1267. 匿名]

色んな人がいるのに決めつけて一緒にやっていくスキルがないんだねこいつ、それこそ一般社会だったらお前が孤立するから

[1268. 匿名]

中学の時の修学旅行の班決めで、嫌われ者の変わった子が居てその子が絶対余るからって、班を先生が決めた。
男女混合の微妙な組み合わせで自由時間も微妙な時間が流れて思い出なんか無いわ

[1269. 匿名]

学校でうまくやろうとがんばっても、
例えば誰か1人の悪ガキに自分がターゲットにされたら、
関係ない話したこともないクラスの人からものけ者にされる。
学校って周りの雰囲気に感化されるから、何でも集団でのけ者にしようとする。
社会に出たら、同じようなことがあっても、1人か数人に無視されるかも知れないけど、会社の人全員から無視されることはない。大人だから。
だから、学校でうまくいかなかったからって、社会でうまくいかないってことはない。

[1270. 匿名]

なんでこんなやつ使うの？さすがウジテレビベッキーも使うし

[1271. 匿名]

同じ坂上でも次郎の方が可愛い 忍は神取だけでいい

[1272. 匿名]

孤立＝コミュ障じゃないと思うけど…

[1273. 匿名]

坂上忍、小さい頃学校忙しくて行けてないだろうにね。

[1274. 匿名]

さっさと家買って引退しろよ坂上 もう不快で我慢出来ない

[1275. 匿名]

一部のすごいコミュ力の人以外、いじめの標的、ターゲットにされる可能性はあるのに。
社会は怖いところだと、若者に脅しをかけるの楽しい？

[1276. 匿名]

坂上忍に対して今まで無関心だったけど、これみて本気で無理になった。
どれだけ苦しい思いしてるかなんて知らないくせに、いまの中高生かどれだけデリケートか知らないくせに。

[1277. 匿名]

まじて不快だわ

自分の未熟で狭い世界だけの価値観で「社会」を語るな
そもそも社会がどうとかいう人にまともな人間はいないけど。

若者にとっていい環境を作ろうっていうのが大人の役割では？

[1278. 匿名]

踊らされて表舞台に出て来たけどスキルないから今空回りしてるねwwwwwww

[1279. 匿名]

社会は学校とはまた違うのも事実
学校で孤立してた子が社会に出てから得意なことで活躍することはめずらしくないよ
それに学校と違って余計な仲良しとか不要だしね、仕事のうえでは

この人の意見は了見狭すぎ

[1280. 匿名]

大学行けばわかるよ。

[1281. 匿名]

田舎の公立小・中学校だったけれど、当時は若干孤立してても、高校や大学に行ってから良い仲間が見つかったよ。
世界が広がった分、社会人になってからのほうが生きやすくなったなと思ったよ。
地元の地域が世界の全てでは無いんだから、大丈夫だと思うよ。

[1282. 匿名]

>>1276
私も。
一切興味なかったけど、今回の件で本当にダメになった。
成宮寛貴と江角マキコのかわりに、坂上とデヴィが引退すればよかったのに。

[1283. 匿名]

この発言で、この人が、役者の才能がない理由がわかった気がする。

[1284. 匿名]

嫌われキャラでもこれはやっちまったな

[1285. 匿名]

>>64
何やらかしたの？

[1286. 匿名]

ぼっちの中には、あまのじゃくタイプの子もいるよね。
その言葉通りになってたまるか！ってなるから、そういう子にはこういう発言は効果的だったりする。

[1287. 匿名]

>>1266

バイキングのとばっちりで笑ったわwwww

小峠サイテーだな？？

[1288. 匿名]

孤立してても、《誰かが何とかしてくれるのを待ってるだけ》の子は社会に出たらやっていけないだろうけど、そうじゃない子もいるからなー。一概には言えないよ。

[1289. 匿名]

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[1290. 匿名]

坂上さんのいじめられっ子のイメージは 甘ったれで努力しない子なのかな。
現実は 大人しい子 努力を惜しまない子がやんちゃな子のターゲットになってる。子役の子達見ていて気づかないのかな。

[1291. 匿名]

くだらない経緯で集団イジメして、一人を孤独に追いやっているケースもありなんだから、軽はずみな発言やめて欲しい
学生のいじめ自殺が問題になっているのに、何を言っているんだこいつは

[1292. 匿名]

干されろ

[1293. 匿名]

孤立してる人たちってのは男女が愛し合った時の、その二人にしかわかりようがないことと似た種類のものに救いを求める傾向があるから「あなた経験もなく知識だけでそこに瞬間移動しようとしてるのよ」って言ってあげないといけないよ

[1294. 匿名]

孤立してる子がこれをみて社会に不安を抱かないで欲しい。
学校は学校。仕事は仕事。
ちゃんと仕事できますよ。

[1295. 匿名]

修学旅行は、行きたくない人は行かなくていいと思う。特に高校なんかは。
普通にアンケートとって、行く人だけで話し合いなりやって、行かない人は別室で自習とか。
勉強のために行くという建前があるから、ややこしいよね。
中学も希望者だけで良いと思う。希望者だけならグループ分けも簡単だし。
修学旅行とか社員旅行とか、貧しかった時代の名残でしょう？
行きたい人だけで良いよね。そのほうが平和。
外国にあるのかな？修学旅行。

私は、我が子がボッチで、嫌がってるなら、行かせない。でも、中学だと内申にひびくかな？
どっちにしても、坂上の考えは受け入れられない。
トピズレでごめんなさい。

[1296. 匿名]

酷い言い方だね
あのこどものみの密室村社会ではそういう子いても仕方なくない？

[1297. 匿名]

私は学生時代に孤立したし、いわゆるあまりものになったことが多々あって、修学旅行も遠足も楽しくなかった。辛い思い出ではあるんだけど、今考えてみたら、確かに孤立するなりの原因はあったと思う。
引っ込み思案のような可愛いものではなく、性格も悪いし、ほんと人に嫌われる要素がいっぱい。
学生時代のままの自我で大人になってたら、人が寄り付かないだろうし、仕事もなかっただろうなと。だから、坂上忍のいい方はよくないけど、間違いとはいえない。

[1298. 匿名]

>>1290
子役になりたい子、前に出たがる強気な子が多いんじゃない？一般の子に比べて

[1299. 匿名]

孤独で何が悪いのか？
一人でいるってことはその時間自分の事を深く考えられることでもあるんだよ。
人それぞれの自分を育てる方法があってもいいのではないの？
半世紀生きたいい大人が子供達を追い詰めるような発言するのやめて欲しい。

[1300. 匿名]

>>1297
そんなに自虐しなくても良いと思う。
あなたは自分の行動を反省出来る大人になってるじゃない？

[1301. 匿名]

人の多様な個性を無視したこういう発言に物凄い違和感。
異端が排除される事を恐れて周りに溶け込もうとばかり考えてたら新しいものは何も生まれないと思う。
それに人は経験を通して変わっていく生き物だから同じ状態であり続ける事もない。
こういういい年したおじさんの不寛容な発言は高圧的で傲慢で不愉快過ぎる。

[1302. 匿名]

まぁ確かに学生時代に孤立する子は、その後も人間関係で壁を感じることは多いかもしれないね
でも別にそれが全てじゃないから
仕事ないとか極論過ぎ

[1303. 匿名]

孤独が悪いんじゃなくて、その子自身に原因がありそうだから、そういったんじゃないの。

[1304. 匿名]

人に不快感や嫌な思いをさせるような
のには、仕事がないってことなんでしょ。

[1305. 匿名]

津川雅彦が言ってたよ。
昔は、役者の子供や、映画関係者の子供が、子役をやるしかなかったと。自分の場合は、親が監督だったから、子役をやらされたと。
なり手がいないから、仕方なくでしょ？

津川雅彦みたいに、家庭環境で仕方なくという理由ならわかるけど、坂上の母親だって、映画関係者でもないくせに、子供を率先して子役にするような親じゃん。杉田かおるとか安達祐実の母親と同類でしょ？
何を偉そうに。マザコン。
よく一度でも結婚できたね。
芸能界のことだけ語っていてくれ！

[1306. 匿名]

余ったことない人間が発言しても説得力ない

[1307. 匿名]

最近のぼっち可哀想、つらかったみたいな風潮もどうかと思うわ。クラスに1人は群れないし、1人だけど嫌われてない、いじめられてないような孤高の存在もいるのに。

[1308. 匿名]

>>898
笑た！(笑)
顔も心も言葉も汚いって…(*≧∀≦)ｷﾞｬﾊ！
本当に言えてます！

真面目に意見を言うより、あの汚さで笑わせている方がよっぽど需要あると思います。

[1309. 匿名]

ギャンブル大好きでカジノしに韓国行くのが大好き大酒飲みのヘビースモーカー
子役上がりでこれといった実績ないのに何故かウエメセ
こんな奴にえらっそうにご意見されたくないわ
十分稼いだでしょ、韓国に移住して好きなだけカジノで遊んでろ

[1310. 匿名]

芸能界なんてぬるま湯に浸かってるちょろい商売の人間に言われたくない
薬やっても前科者でも戻って来れる世界だもんな

[1311. 匿名]

この人いい歳なのに発言が子供っぽい。
もう良い加減炎上商法とか流行んないのに。

[1312. 匿名]

そんなの、ぼっち自身が1番わかってるんだよ！
私、一度も同窓会に誘われたことない元ぼっちだけど、社会に出たら順風満帆だよ。
むしろ逆転ホームラン打ったと思ってる。
ただ、努力しないとまたぼっちになる素質あるから、努力は怠らない！

[1313. 匿名]

毎日酒びたりで、テレビの本番中に酔っ払ってスマスマで中居くんに絡んで手に負えなくなったり、
年末に全財産を賭け事で使い果たすような普通じゃない人に、
普通に頑張っても理不尽に孤立させられてしまってるけど、クラスや学校が変われば友達作ろうとがんばってる人のことをとやかく言われたくない。

[1314. 匿名]

仕事って上の人が飽きてつまらない作業を下に振ってるみたいな所もあるし、ないってことはないと思うな

[1315. 匿名]

学校では無理に合わそうとしてたけど大人になってから周りに合わすのアホらしくなって孤立してます
会社は仕事してれば文句言わないし

[1316. 匿名]

余り物には福があるんだよバーーーカ

[1317. 匿名]

おっさん、やっぱり視野が狭いねえ、
芸能界、それも自分の歳の近い年代の世界しか知らない。だからあんたにはその毒舌しか期待されなあかような一部のバラエティしか仕事がないんだよ。
学生相手に物言うか、掃除の出来ない人間をけなすようなさ(笑)

いじめっ子の天下なんて、受験や進学の迫る6年生や3年生でもろくも崩れ去るんだよ。
いくら子供心にはいじめっ子の方が面白いヤツだと思っててもねえ、誰も将来ないヤツとつるみたくなんかないし。
社会に出れば、それこそ暗そうで厳しそうな嫌われ上司でも、その仕事を評価されてる人なら一目置くしついて行くよ。
そう、社会に出れば性格も付き合いも大事だけどそれだけじゃない。
仕事が出来ないとダメなんだよ。

[1318. 匿名]

異端が排除される事を恐れて周りに溶け込もうとばかり考えてたら新しいものは何も生まれないと思う。

↑同意。
というか協調性を1番にすると
長いものに巻かれろな日和見主義者ばかりになるよね。
人間色んな人色んな意見があって当然なのに、そうじゃない人は排除って...

[1319. 匿名]

たまたま目をつけられたから売れてるが
本来こいつみたいなタイプこそ社会じゃやっていけないでしょw

[1320. 匿名]

私、男子から集団いじめ受けて学校に居場所なくて辞めたりしたけど、今は一人で事業立ち上げて、多分虐めてたやつら誰よりも年収高いよ。
居場所ないって言い方は酷すぎる。
この世に居場所ないなんて、●ねって言われてるようなもんだよ。

[1321. 匿名]

この顔が生理的に無理
性格の悪さが滲み出てるわ

[1322. 匿名]

学校よりも会社の方が大丈夫だよ

仕事があるから、手持ち無沙汰のぼっち状態にはならない。

学校とかのお調子者でおしゃべりの人より、コツコツ仕事に取り組んでいる人は重宝されるよ
会社はしごとをするためにいくから。

年齢も様々で、そんなベタベタした付き合いは、しないし一人でご飯食べても気楽。

おばさんとか年配のおじさんとか話しやすい人と、挨拶して少し話せるようになっても面白いよ
同じ年代の人が苦手でも、年の離れた友達ができたりもするよ。

学校よりも閉塞感はすくないよ。

[1323. 匿名]

私は孤立まではいかないけど大学まで友達とあまり群れるのが苦手だった
学食も何度も友達を避けてボッチ飯した事もある
ベラベラ無駄に喋りながら食事するのが好きじゃない
付き合い悪いと陰口叩かれてた時もある
でも、ちゃんと社会人として通用してますよ
取引先の方にも人当たりが良いと言われたこともある
今は産休に入ってますがちゃんと結婚出来ましたし

[1324. 匿名]

そんなことは全くないよ
世の中いろんな仕事があるからね

そもそもこのおっさんが言う社会って何？芸能界のこと？

[1325. 匿名]

余った子がどんな子なのかにもよる。

もし、人の気持ちを考えない、嘘ばかり
つく、危害、損害を与えるような子なら
孤立して当然だし、仕事もないと言われる
と思う。

[1326. 匿名]

学生時代に孤立していても、その後の社会でいい人生を送っている人だってたくさんいる。

坂上忍は自分の視野が狭すぎることを恥じた方がいいと思う。

[1327. 匿名]

>>1310
芸能界こそ「学生時代イジメられてた」だの「孤立してました」だのの集団じゃんね

指原も小中といじめられて孤立してなかったっけ？
今の指原の状況じゃ坂上の言い分と真逆だよね？

[1328. 匿名]

私も坂上嫌いだし、芸能人に何が分かるのって思うけど、
確かに周りに馴染むのって重要よね。

私も人付き合い苦手だから苦労してる。
人懐こい人とか同じミスしても、やっぱり怒られにくい。

[1329. 匿名]

私自身が小学校の時、引っ込み思案ではみっていた本人ですが、高校大学ぐらいから、引っ込み思案が治ってきて、商社務めも10年務め結婚し、今は幼稚園ママですが、今はかなりコミ力高く沢山友達ができて楽しくやっています。
昔はみっていたので人の気持ちがわかるつもりなので、おとなしいママさんにも声かけしたり、少し気持ちがわかるようにはなってると思います。
昔の事を言ってもびっくりされます。
なので、人は変わります。
大丈夫ですよ

[1330. 匿名]

多数と協調するのが一番だという人は、そういう仕事や役割をすれば良い。
それだって結構大変な事なんだよ。上手く付き合おうと思うと、自分の気持ちの前にまず人の気持ちを考えてしまうから。
付き合いやらない人によく
「他人を見ろよ！」
と口やかましく言うヤツ居るけど、それほど怒るくらい他人を見て行動するのって面倒な事なんだよね。他人を気にしていると、何でもないありふれた洋服着るのだってあれこれ考えてしまう。本当にバカらしいけどそう。

それがどうしても嫌だ、理解出来ないという人は、もう能力勝負でしかない。前者も能力は大事だけど、ある程度あれば後は好かれる方が大事。
協調が嫌な人は、ランク1位から順番に採用・優遇されるような専門職をやれば良い。

[1331. 匿名]

>>1323
くりぃむ上田も早稲田に友達いなかったと言ってたよ。コミュ力ありそうなのにね。
本当に偉そうだよね、坂上。

[1332. 匿名]

うーん、まぁ、坂上みたいに小さなときから運良く地位があるやつにはわからないと思う

[1333. 匿名]

オリラジあっちゃんは友達いなかったらしいけど

[1334. 匿名]

芸能界しか知らないくせに政治に口挟んだりバカみたい。

[1335. 匿名]

マンガのキャラクターだってそんなんじゃん
スラムダンクの流川が群れてたらやだなぁ

[1336. 匿名]

無知だなあ
こういう人が影響力あるのは本当に困る
誤解ばかり広まる

[1337. 匿名]

坂上のいうことが全て正しいわけではないだろうけど、すごくいいことをいうってるときもあるし、ここで言われるほど嫌いではないわ。
「仕事ねえから」というのは、仕事ほしいからと、全て周囲に同調するヤツがいいというってるわけでもないと思う。

[1338. 匿名]

そんなさ、コミュ力ない人は負け組決定！努力不足！死ね！みたいな暴言よく言えるね。
それも、謎の上からなんだよね。

例えば、ブラマヨ吉田が同じようなこと言うにしても、自分の汚肌ネタや、19歳のとき60代の内田裕也似のおばさんと交際したことなど、不遇時代の自分を面白く自虐しつつ、卓越したワードセンスで笑いに変えて言うと思う。そもそも本業で結果残してる（M-1）から、言われてもまだ腹たたない。

例えば、太田光は、孤高で、高校時代は友達を近づけず、ボッチで修学旅行でまかれたりしたみたいだけど、そのことを公言してるよね。
意外にも太田は「最近の若者は」みたいな批判はしない人。人の想像力や感受性を未来を信じてるから。絶対に坂上みたいな言い方はしない。

小藪は、甘えた子供たちに、世間の厳しさは訴えるけど、パパ目線があるから、そこまで酷いことは言わない。最低限のラインを守る。

マツコは、すごい空気読む人。自分もマイノリティなのだから、マイノリティいじめは言わないでしょう。

坂上！あんただけだからね！

[1339. 匿名]

この人の考え方はひどすぎ。孤立してる人をますます追いつめるだけ。だけど…じゃあ、グループ分けは先生が決める！でいい訳はない。。。

[1340. 匿名]

こいつ確実に老害になるな。
て言うか俳優として何か飛び抜けた才能とか代表作とか有るの？
じゃなかったら凄いブーメランだわ
こいつの目から下の下半分が特に気色悪い
酒と薬物にハマってる奴の顔に見えるわ
あー怖。

[1341. 匿名]

芸人や指原みたいなタイプのアイドルは、どちらかといえば、友達いないと、とりあえずいうっておく方が売れる気がする。

[1342. 匿名]

運も実力のうちだし
芸能界のくせにって言うけど

私たちより何10倍も稼いでるのは事実
もちろん苦労もしてるだろうしなんとも言えないけど


言い方が悪い!!!

[1343. 匿名]

>>1297
1297さんみたいに、自分で気づくのが大切なのだと思います。
元子役の毒舌タレントに、テレビで毒吐かれて「坂上さんのおかげです！目が覚めました‼︎」なんて人はいないと思う。いくら正論でもさ。
言い方が悪すぎる。

[1344. 匿名]

余るっていう表現が変だよね。

[1345. 匿名]

坂上忍の発言あったって構わないよ。言論の自由だし。もし好きな芸能人が失言したらショックだけど

[1346. 匿名]

孤立しても今は保健室登校とかもあるから行く気があったら友達にも会わず行ける。

それさえも行かない子供は人のせいにして、だらけているだけ。
家でゲーム三昧出来るなら欝とかでもないだろう。

周りが保護しすぎるのもどうかと思う
ただ、学校行かないからって仕事はある。...選ばなければ

[1347. 匿名]

>>1342
芸能界だって、一般人にはわからない苦労はあるだろうし、これほどピンキリが無情に分けられる世界はないと思う。

ただ、この人言い方が悪いのには、甚だ同意だわ。

[1348. 匿名]

うちの親が、知人の葬儀で見たことあると言ってた。ブレイク前だけど。
オーラなかったって。

[1349. 匿名]

みんな理想論を掲げすぎだよ。
コイツの言っていることは正しい。
ここの住民が腹たっているのは、みんな大なり小なり人間関係的な問題を経験したからで、人間は的を射た発言をされると理性的ではなくなるからな。

[1350. 匿名]

学生時代のふみ混んだところまで話してくれる知り合いがいないんだろうね。
孤立した事もある人も多いと思うけど、この人には話したくないって思われてるから知らないんだろう。

[1351. 匿名]

正論なのは、みんな認めてるでしょ？
言い方にムカついてるだけ。
それも若者に対して言ったから。

[1352. 匿名]

修学旅行でバスの後ろにいる人達みたくはなりたくなかったな。かといって部活では後ろ陣取ってたけど。クラスではひっそり、部活では仲間がいた。馴染む馴染めないなんて環境による

[1353. 匿名]

一人が好きな人もいるし、孤立＝コミュニケーション力がないとは限らないし、この人が伝えたいのは努力しないと輪に入らないよ。一歩踏み出せよ！って事じゃないの？実際、孤立してて立派になった人もコメントしてるけど、数あげると成功してる人のほうがかなり少ないかと。捉え方があまりに極端すぎ！仕事ないぞ！＝死ねなの？今の子は本当に心が弱すぎると思うし、鬱になる学生が多すぎる。

[1354. 匿名]

>>1350
間違えてマイナス押してしまいました。すみません。

[1355. 匿名]

こんな奴のために、1秒も無駄にしたくない。イラっときたけど忘れよう。

[1356. 匿名]

何故だろう。マツコの意見はまだ賛同できるときがあるのに、（もちろんできないときも有。）坂上忍はどの意見も苦手。
この違いが何故か自分でもよくわからない(゜゜)

[1357. 匿名]

すでに孤立してる人間に、
追い討ちかけるようなこと言ってるからか…

[1358. 匿名]

ガルちゃんで数時間無駄にしてるがこのトピもしかり

[1359. 匿名]

みんなが努力してないとは限らないしなあ…。
まあ努力してる人間には言ってないのかな？

[1360. 匿名]

坂上のいってることもわかるよ。
孤立したら社会にはでにくいよ。孤立してても大丈夫な職場なんか少ないし
孤立したわたしがそう思う

[1361. 匿名]

空気読めない人のほうがダメ

[1362. 匿名]

坂上自身元々いじめられっこでほとんど学校いってないじゃんｗ
だから説得力ないって

[1363. 匿名]

坂上忍は全ての孤立が悪いというったつもりはないだろ。こいつのいい方は説明が足りないのも悪いが、曲解したレスが多すぎる。

[1364. 匿名]

この人、飲酒運転（泥酔状態）のあげくのはて器物損壊事件を起こし、さらに逃走を図ったんでしょ？

うんこじゃん

[1365. 匿名]

孤立する人のケースにもよる。

・大抵の人に嫌われる理由で嫌われる場合。これは確かに社会でも仕事が無くなる可能性が高い。
→不潔感のある見た目（デブの自虐自慢、異常な痩せ信仰、異様なメイク、本当に不潔、など）
落ち込み、愚痴、怒る、泣く等が過ぎる。とにかく24時間暗い。

・環境的に少数派で同世代と共通点が少ない場合。学生でも社会人でも嫌われるとは限らないが、本人の為にも努力は必要。
→親が上流の貧乏、あるいは庶民の中の小金持ち、または有名人、政治家、など特別な職業。子供の立場も受ける教育も複雑になる。人との共通点と、違う所と、正しく理解し受け止める事なんだよね。が大事。

・本人が天から2物以上を与えられたが為に同世代と共通点が少ない場合。歪んだ妬みや純粋な遠慮を招いてしまうためちょっと難しい。でも社会で嫌われるとは言えない。
→がり勉優等生なのに美人イケメン（婚活ではモテるが恋愛や友達付き合いはこじれ易い）、堅い育ちなのにガテン系や芸の才能がある、貧乏やわけあり育ちでも性格が良く知性や品がある、強そうな男だけど家庭科系の才能あり、可愛い女だけど格闘やスポーツの才能あり、など。
意外な長所は良いものだけど、共通点がある仲間が少ないから孤独な面もある。

[1366. 匿名]

余ったやつが悪いみたいな言い方じゃいつまで経っても良い世の中にはならんよ
忍は考えが浅はかだな
誰かが余らないような気遣いができるように教育しろ

[1367. 匿名]

この人が、余らないよう努力した結果 → 飲酒運転して警察とカーチェイス

[1368. 匿名]

まともな人は、飲酒運転して警察とカーチェイスはしない

[1369. 匿名]

大丈夫そんなことない。
黙々とじっくりと仕事をする人は会社には絶対必要。
コミュニケーションスキルが高くても、仕事を右から左に流すだけじゃなにも生み出せない。
人と関わることが苦手でも、ちゃんと研究なり、成果なりをだせば
会社は認めてくれるよ。そこまで世間は馬鹿じゃない。

[1370. 匿名]

仕事なかったら その時考えりゃいいんだ。ただでさえ仕事なんかないのに（介護を除く）変にプレッシャーを若者に与えず
ゆっくり考えりゃいいんだ。
変わろうって変われるもんじゃないし、努力しつつ 頑張りゃ良い。

[1371. 匿名]

まぁ一理あるよね。クラスだってはじめは仲良し同士じゃない。その中で皆友達作ってる。仲良しバラバラにされて、旅行のグループ分けを先生がしたって結局その中ですぐ馴染んで盛り上がる人は盛り上がる。だから坂上の言う努力しろってのは、まぁわかるわ。

ただ、坂上、言い方キツいよね。

[1372. 匿名]

フリーランスだとそうだけど、組織に所属してれば大丈夫だよ。
芸能界しか知らないのも困ったもんだね。

[1373. 匿名]

何で、この人を司会にしたのよ？
テレビ局って何を考えてるの？

[1374. 匿名]

益々嫌いやわ

[1375. 匿名]

実際の番組とここの記事だと少しニュアンス変わってない？

[1376. 匿名]

修学旅行って自由参加でよくね？

先生が班決めます！仲良同士では組ませません！ってのも一方は不満残るよね。行きたくない人は本当に行きたくないし、皆が気持ちよく行けない修学旅行なら自由参加でいいじゃんと思う。

[1377. 匿名]

坂上忍の言い方は悪いけど、実際そうだよね
自分から周りとコミュニケーション取ろうとしなければ社会性は身につかないし、卒業したらグループに入れてくれる先生はいない。
自分の力で仕事を取りに行かなければ職も見つからない。
人見知り程度のコミュ障は、言っちゃ悪いけど怠慢だと思う。
誰かがグループに入れてくれる、話しかけてくれる、なんて学生のうちだけ。

[1378. 匿名]

やっぱり協調性は大切だよ

[1379. 匿名]

飲酒運転したあげくパトカーとカーチェイスして逮捕されたクズがなに言ってんの
うける

[1380. 匿名]

逮捕歴あっても甘い芸能界に戻れてよかったね
一般人なら即刻クビだよ

[1381. 匿名]

自分が人気者だと勘違いしている嫌われ者の発言だね。
あと数年で誰も相手にしなくなり、
「あの人は今」に時々取り上げられるおじいさんになるだろうね。

そのときに思うのかな。自分は孤立している自覚がなかっただけだったのかと。
でも違うよ。そこが問題じゃない。嫌われてるんだよ。

[1382. 匿名]

仮にこのトピにいる人で修学旅行なんていっても面白くなさそうだし。確かに修学旅行は自由参加でいいね。

[1383. 匿名]

先生が班分けしたところで、結局その中で孤立したくないなら自分から周りに馴染む努力はしなきゃだけどね。坂上はまぁ正論かもだけど。仕事ないぞ！ってのはちょっといきすぎだよね。逆に学生時代より、社会に出てからの仕事上のコミュニケーションだけでいいから楽になったって人もいるわけだし。

[1384. 匿名]

そもそもなんで孤立するんだ？

もともといじめっ子気質で理由もなくイジメするきちがいばかりじゃないでしょ世の中。
それ以外はちゃんと理由あるよ。

前者なら自分の努力だけではどうにもならないけど、自分に理由があるのに周りのせいにして心の中で周り見下してるような孤立者が多いのも事実だよ。

こんなこと言ったら叩かれるのかもしれんけど。

[1385. 匿名]

>>45わかる。群れてるやつに限って喋ってばっかりで仕事できてない！

[1386. 匿名]

コミュ力なくとも私もかなり稼いでるし、一概にはいえんよ

[1387. 匿名]

学校で余る子って、不器用な子が多いのかもしれない。
だけど、その子の置かれている環境にもよるよね。
その環境内のスタンダードで無ければ、浮いてしまうものだし、お嬢様学校に 庶民的な家の子が通えば その子はその中では普通じゃない子になるし、柄の悪い学校に 育ちの良い子が行けば 浮いてしまう。
環境変えれば馴染むなんてよくあることなのに、坂上さんは視野が狭い物言いするよね。

[1388. 匿名]

>>1365
不潔が一番嫌われるね。
これは親の責任だから身だしなみなどはキチンとしてあげるべき。
特に幼稚園児や小学生の頃は身だしなみや清潔感とか子供はよくわからないから親がキチンとしてあげるべきだね。

うちの両親は発達&精神障がい丸出しの親でトイレ出たあと流さない、手を洗わないなどありえない人種だったから子供の私も不潔で嫌われたから

[1389. 匿名]

>>1387
環境変えれば馴染むなら、それは孤立してないのでは？学校以外には仲良くする人いるんでしょ？
学校が全てじゃないし。

[1390. 匿名]

>>1384
叩く？いやいやむしろ同意するわ。

>自分に理由があるのに周りのせいにして心の中で周り見下してるような孤立者が多いのも事実だよ。

ほんとそうだよ。

[1391. 匿名]

リミットってドラマあったけど、クラスの頂点のグループに所属して要領の良い生活を送っていた主人公桜庭ななみが、ある事故を期にそれまでの日常生活から放り出されてサバイバルに巻き込まれる物語。あんなかでは一番よかったのはぼっちの土屋たお。見てた人いないかな。

[1392. 匿名]

コミュニケーションは大切だし、それができない人は仕事も難しいと思う
ただ、学生時代のグループ分けで余ってしまう人というのは
コミュニケーション能力が足りない事だけが原因じゃない場合があると思う
学生時代の独特なベッタリした関係とか、ちょっとした意地悪な気持ちや些細なひと言で
仲が良かったのに急にハブかれる事もある
色々な事情で現在進行形で悩んでいる学生も見ているテレビで一刀両断で切り捨てちゃうのはちょっとどうかと思った

[1393. 匿名]

ルックスが良いだけで、内定貰えやすいというちゃんとした統計が出てたはず。
裁判すらでも美人は減刑の判例もあるらしい。
ルックスで得することで調べると色々なデータが出てくる事実がある。

ということは、逆とある。産まれながらにして不可抗力なことも多々ある訳だ。

[1394. 匿名]

坂上忍に近い者です…。
だけどこれは、学校と職場は違うと思うので言い切れないと思います。

[1395. 匿名]

>>1394
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
坂上忍め

[1396. 匿名]

リミットみてたよ！その後バス事故国内で起こってビックリした。
人間が悪いことを想像すると本当になる力を持つ例。
良いこと想像しなければ。

[1397. 匿名]

仕事は選べる事と、転職を何度かしたとしても、自分に合う職場があれば、上手くやっていける人もいるのでは。
そういう人を何人か見たのでそう思う。

[1398. 匿名]

>>1351
正論？どこが？
これを正論と思うなんて終わってる。

[1399. 匿名]

孤独に耐える子は心が強いとか

孤立してる子に手を差し伸べる優しい子こそ

人望も厚く、社会で活躍できる　とか

希望を与える良い方にすればいいのに

[1400. 匿名]

むしろ社会にでたら
孤独を恐れる人間の方が出世できない
一人でも進んでいける人物でないと

[1401. 匿名]

いや。学校の生活の方がずっと過酷だったな。

社会で働く方が楽です。

少なくとも私はそうです。

会社なら皆、同じ行動をとることはないからね。

[1402. 匿名]

高校デビュー、大学デビュー、社会人デビューって言葉があるんだからさぁ
どこかでちゃんと気づく人は気づくんだよね
狭い世界しか見てない就活もしたことのないご意見番気取りが偉そうに言うなって話だよ

[1403. 匿名]

デカイ口叩くのも、今のうちのような気がする。。。。。

[1404. 匿名]

孤立する理由はいろいろだと思うけど、
弱っている子が聞いたらこんな発言は悲しむかも知れないですね。

[1405. 匿名]

劇団の子もこんなこと言われてるんだろうか?

[1406. 匿名]

この人、犬溺愛してて、やたらいっぱい飼ってて(8～9匹くらい？)、犬好きアピールして動物絡みの番組もちょくちょく出てるけど
個人的に違和感あった
飼ってる犬もみんな、チワワとかミニチュアダックスフントとかフレンチブルドッグ、パグ、イタリアン・グレーハウンド、ヨークシャーテリアとかで
動物好きってよりブランド品好きって感じだし

ワンちゃん達のためにって犬用設備がたくさんついた家を新築してるのをTVで特集とかしてた頃、がるちゃんではやたら「優しい」「素敵」とか持ち上げられてて
「え、これって優しいの？？」と書いたら大量マイナス付けられたなあ
今ではこの人っていろんなトピで嫌われてるけど、何だったんだろうあれ
ブランド愛犬家とかがトピに大挙してたのか、あの頃はほんとに好感度高かったのか

[1407. 匿名]

あの子役がよくこんな気持ち悪いおっさんになったもんだ

[1408. 匿名]

対人スキルって、10代後半で身に着けるものらしいよ。
そこで失敗すると、一生対人関係が上手く築けないのなら、教師が手助けしてあげても良いと思う。

[1409. 匿名]

芸能界しか知らん奴が偉そうに言うな
大した学もないし、苦労して成功を収めたわけでもない
ただの芸能人がなんでそんな偉そうにできるのか理解できない

[1410. 匿名]

ガル民が嫌いそうな発言だけど
言ってる事は一理あると思った。
確かに孤立は辛いけど
単なる理由もなしのイジメならともかく、
孤立するのは何か本人に原因がある場合もあるから、そう言う人に対して自分が変わる事も必要って言いたいんじゃない？
なんでも環境や人のせい周りのせいにしていたら成長しないから。
確かにこの人の言い方はちょっとトゲがあるけどねw

[1411. 匿名]

坂上の屁みたいなコメントをいちいち取り上げるのもフジテレビの思うツボな気がします

[1412. 匿名]

そんなことないよ！
地元の中学で孤立してたときは先行き不安でいっぱいだった私も、都会に出てきて普通の大学生活送れたし、職場にも恵まれて、仕事するようになってからが今までの人生で一番充実してる！
こんな心無い発言、学生の子たちは真に受けないで！

[1413. 匿名]

>>1406
自分がマイナス食らって悔しかったからって
根に持って今更トピずれの犬の話持ってきてもね
小型犬が単に好きな人も沢山いるし

[1414. 匿名]

>>1405
天才子役と言われてたんだろうけど、今の状態が天才俳優に見えるかって事だよな
このオッサンに何の演技指導が出来るの？
今も俳優続けてて何らかの作品に頻繁に出てるんだったらいいよ？
今は役者の仕事皆無でバラエティーで愚痴ってる２流タレントに成り下がってる奴によく子どもを預けるよなと思う

[1415. 匿名]

自分だって一回干されて仕事なかったくせに
フジテレビ以外じゃほとんど見ないじゃん

[1416. 匿名]

学校生活はなんだかんだ楽しかったけどももしぼっちなら多分かなり苦痛だっただろう。紙一重だな。基本内向的なんで

[1417. 匿名]

ギャンブル大好きでカジノしに韓国行くのが大好き大酒飲みのヘビースモーカー
子役上がりでこれといった実績ないのに何故かウエメセ
こんな奴にえらっそうにご意見されたくないわ
十分稼いだでしょ、韓国に移住して好きなだけカジノで遊んでろ

[1418. 匿名]

がるちゃんいじめられてた人多いみたいだからね。だからネットでネチネチ芸能人叩きまくる人が多いんだなって。性格に問題あるもん。社会に出ても仕事できない人は孤立した原因によると思うけどな。自分に全く何の問題もなく孤立したなら社会に出てもやっていけるさ

[1419. 匿名]

孤立してる事を何とも思ってなかった人間なんで、そんな奴に仕事はないと言う発言に?って感じ。
高校時代隠れてやってたバイト先ではちゃんと大人と人間関係築けてたし、クラスで存在価値の基準になってるその場のノリに合わせるだとか、付き合いよくするだとかより、社会は仕事をちゃんと責任持って出来る人こそ求められているって知ってたから、そこらへんの自分の将来に不安は無かった。
多分坂上さんのいる芸能界はそうじゃないのかもしれない。次の朝一で仕事があってもギリギリまで飲みに付き合って酒が抜けてないのに仕事に来るのが求められてる世界なら坂上さんの言ってる事は合ってるよ。芸能界は高校のクラスみたいな場所ってことでしょ。

[1420. 匿名]

>>1418自分のことだよね

[1421. 匿名]

>>1384
1384さんの言ってることはその通りだと思う。ここではマイナス結構つくかもしれないけど。
>もともといじめっ子気質で理由もなくイジメするきちがい
↑これに狙われて教室では友人居ない人でも塾や部活、地元で友人居たりするし、
見下さない孤独好き派は変わり者扱いでも嫌われてはない。読者好きで本ばっかり読んでるタイプとか。

>自分に理由があるのに周りのせいにして心の中で周り見下してるような孤立者が多いのも事実だよ。
↑自分じゃどうにもならないイジメられて孤立する人より上記タイプが確かに多い。
社会のせい。社会が問題。周りが低レベル。このトピにも周りのせいにばかりしてる意見多いように思う。

本人悪くないのにイジメられっ子だった人は『辛かった。イジメ最悪』『先生に相談してもあまり聞いてくれなかった』って事は語っても『社会のせい』って言葉はあまり聞かない。私もグループからハブられるを受けた事あるが周りが全て悪い、社会が悪いとかは考えなかった。

[1422. 匿名]

>>1410
うーん、でも学校って環境自体が特殊だからなあ
あれはいじめとか仲間はずれがどうしても発生するシステムになってる
さかなクンも言ってたけど、海の中では自由にしてる魚を狭い水槽にぎゅうぎゅう詰めて飼うと、一匹を集団で攻撃し出す
その一匹を救い出すと別の一匹が新たに標的になる
教育の専門家も言ってるよね、今の日本の小中学校みたいなクラス制(毎日朝から夕方まで同じ教室に変わらないメンバーをぎゅう詰め)じゃなく、大学みたいに自由度が高く流動性のあるシステムにすればいじめも格段に起こりにくいって
先生側からしても、自分のクラスを絶対的に支配も出来ないし、人気のない先生の授業は避けられるから先生自身も努力せざるを得なくなって良いという面もあるし

[1423. 匿名]

>>1412
素行が悪くて高校中退したなんちゃって役者の発言なんて役にも立たないｗ
子役だったんだから学校もまともに行ってないんだろう
学校生活をまともに送ってから意見しろと言いたい

もし学生生活で孤立しても歯を食いしばって卒業してる奴の方が数十倍偉いわ

[1424. 匿名]

バイキングの坂上忍クソジジ
意見なんか聞く必要ない、この人今までわ
ろくなこしかしていない
人に言えるたちばにない

[1425. 匿名]

>>1420お前みたいなやつだよ
いちいち絡んでくんな

[1426. 匿名]

孤立を恐れないようになるのもひとつの生き方として有りだと思う
変わり者を排除しようとする日本の村社会的な空気が嫌い
そもそも変わり者こそカリスマになりえる
団体に埋もれるような人間はカリスマにはなれない

それにしても日本人の同調圧力に対する弱さはどうにかならぬか

[1427. 匿名]

だからバイキングはみないw

[1428. 匿名]

>>1408
ホント？じゃあ自分は遅い方なのかなぁ
自分は大学卒業してから身についた様な気がする
社会人になってから上司や先輩の対応を見て学んだな

[1429. 匿名]

私も友達極小、場所によっては嫌われたりぼっちになってしまったりのコミュ障人間だけど、就職氷河期にも正社員で就職できたし、結婚もできたよ。
華やかなリア充人生は無理かもしれないけど、無い物ねだりせず自分に合った道を選べば、自力で生きていけるし、ささやかな幸せは得られるよ。
何事にも得手不得手があるんだから、皆が皆社交的で友達たくさんじゃなくてもいいじゃないか。

学校という狭い社会で輪からはみ出る恐怖、頑張ってみても空回りしてしまう虚しさ。
大人になればくだらなかったと思うかもしれないけど、当の本人はとても辛いよね。

[1430. 匿名]

ダウンタウンにペコペコしまくりでうける

[1431. 匿名]

坂上の発言よりも、中学生の発言のほうが気になるよ
「余る子が出るから先生が決めて」って、それに倣って何でも先生に投げてるから、自分でどうにかする力が身に付かないんだよ
学校だとそうやって先生にお願いすりゃその場は凌げるかもだけど、卒業したら誰にお願いするつもりなの？
学校や先生がするべきは班決めみたいなその場しのぎじゃなくて、根本的に良い集団関係作りだよ
そして当事者の生徒もこんな考えじゃいつまでたってもダメなまま

[1432. 匿名]

世間知らずの権化がよく言うねーｗ
爆笑の太田氏なんか典型的浮きこぼれだった様だし。ハブかれるにしても状況って様々。

[1433. 匿名]

>>1432
爆笑の太田って、学校時代誰とも喋った事ないとかだっけ？

[1434. 匿名]

坂上忍よりも、さかなクンの言う事の方が共感できる

[1435. 匿名]

坂上ってどう考えても芸能界で生き残り続けるタイプじゃないよな
いきなり消えるというより知らん間に消えてそう

[1436. 匿名]

問題は「孤立してる」なのか「孤立させてる」なのか「孤立しちゃってる」なのか、みたいな孤立の仕方なのかも。

[1437. 匿名]

爆笑太田はぼっちでいるとぼっちの人がよってきて、そのぼっちの人といっしょにされたくなくて遠ざけてたんじゃなかったっけ。

[1438. 匿名]

横暴な物言いだな　

[1439. 匿名]

私の場合は←だから数ある中の一つの
例えにすぎないんだけど学生時代は(特に小・中)は
家から学校が近いから家庭環境が浮き彫りで
学校でよくいじめられて孤立してた。
それが嫌で高校は遠くに進学したけど
対人スキルが高くないから孤立までは
いかなくても冴えない学校生活だった。

でも社会人になってからは色んな失敗も
して今は仕事でも沢山の人と交流も持てて
楽しく頑張ってる。
今なら学生時代何とか出来たのかな？とか
思ったりもするなぁ…。

人それぞれ孤立の理由がある。
何となくいじめられた人も沢山いる。
そういうのも分かった上での意見してほしいな。

[1440. 匿名]

>>1431
素敵な意見だと思うけど、きれい事だな
そうそう都合良くいかないから問題なんでしょ？

[1441. 匿名]

結局は学校も社会も同じだよ。
社会にでるために、学校という集団の中で色々学んでいくんだよ。

[1442. 匿名]

>>1433
太田、大学デビュー

[1443. 匿名]

余ったら仕事ねぇから、というか余った仕事にしかありつけない、が正しいと思う。
悲しいかな、条件の良い人気の仕事は余ることなんかなかった要領のいい子がさらっていって、余ってしまいがちな引っ込み思案の押しの弱い子は就活の時も苦労する子が多いと思う。要領悪くても引く手あまたなくらい突出した能力がある子は別だけど、そうじゃない子の方が多いしね･･･。

[1444. 匿名]

>>1434
そこでさかなクンwww
和むわw

[1445. 匿名]

今、苦しくて辛くて学校行けなくなってしまっていたり虐められて孤立してしまっている子達がこの番組をたまたま観てて坂上忍のこの発言を聞いてしまったら絶望して最悪の選択をしてしまうかもしれない。リスクが大きすぎる発言だよ。

[1446. 匿名]

この坂上さんって人、私にとってみたら数年前にポッと出でテレビで見るようになって、俳優さんでもないし、特に華もないのに何で出続けてるんだろう？って存在だった。

確かに学校でも社会でも多少なりの努力が必要なのはわかる。
でもどうしようもない事だってあるんだ、って思う。

[1447. 匿名]

こいつASKAと会って食事したとかドヤ顔で自慢してたけど全然羨ましくねえから

[1448. 匿名]

坂上ってやっぱ不愉快。
子役上がりが一般社会について語るな。
ちっとも説得力ないわ。

[1449. 匿名]

寺田心も大人になったらあぁなるのかなぁ〜？
芦田愛菜も杉田かおるみたいになるのかなぁ〜？
とか考えたりするの私だけ？

[1450. 匿名]

>>1431
坂上の言い様はクソだけど、確かに「余る子が出るから先生が決める」っていうのもあまり納得はできないね。私も余る側の人間だから気持ちは痛いほど分かるけれど。
一見、差をつけない優しい世界に思えるけれど、そんなその場しのぎの偽りの平等に浸かってたら、社会に出たらもっと苦しくなるよ。社会は学校よりもっと広くて自由だけれども、うんと厳しいし露骨だよ。
惨めな思いをするのは本当に辛いけれど、それも一つの勉強だと思う。

[1451. 匿名]

その通りだけど言い方がね。学校で集団生活できなかった人が社会に出て出来るかって言われたら上手くいかないと思う。仕事にもよると思うけど。

[1452. 匿名]

その人の性格でしょ
私は大学デビューしてコンパ、飲み会、スノボとグループ交際三昧だったけど、30を過ぎたあたりからぼっち心地いい〜ってなったわ
アラフォーになった今は既婚だらけの環境で孤立してる

[1453. 匿名]

こんなこと言ってるから弱者切り捨てという最悪な空気が日本に出来上がったんだな。

[1454. 匿名]

こんな自分の発言に責任とれない(取りようがない)芸能人の言うことなんて、気にする必要ない。
他人がこんなこと言うから、孤立=みじめなイメージがつく。

[1455. 匿名]

坂上が普通のサラリーマンならなにもできないな。

芸能界だから生きてるだけ

[1456. 匿名]

坂上さん。あなたのその発言で自殺者でたら責任取れますか。

[1457. 匿名]

私は学生時代はグループ作りで余ったり・ボッチになる事とかはなかった。
学生時代って友達と一緒にいなきゃいけないみたいな空気がある。ボッチは可哀想な子扱いされちゃうから。だから無理して仲良しグループを作って、本当はたいして気が合わない子と友達していた。
でも大人になった今思うと、そんな私みたいな子供が多い中で、堂々とボッチの子って逆にクールだったんだな…と。強い子だよ。
だから、そういう子は社会に出ても大丈夫。強くやっていけるよ。

[1458. 匿名]

孤立してても社会人できるよね？
最低限の仕事上のコミュニケーションはとらなきゃいけないけど

[1459. 匿名]

ガルちゃん民の方がこいつよりずっとまともなこと言ってるぞ

[1460. 匿名]

小学生の時にどうどうとボッチだった人に限って、音楽やってたり海外で働いてたりパン屋やったり、自分の人生生きてるけどな

[1461. 匿名]

はっきり言ってガルちゃんて孤立を否定しない人が多すぎるよ。孤立してる人は可哀想ってなる。
ママ友のトピとかでも、ママ友は1人もいらない、1人でいい面倒くさい、
とか言って大量プラス付いてたり
その割に悪口言うんだよね
ママ友同士固まって大声で話しててうるさいだの、うわっつらだけの綺麗事ばっかりの集団とか。
ちょっとトピズレかもしれないけど
孤立してるその本人が本当は1番周りを気にして
上から目線でああでもないこうでもないと言って
でも自分は努力しないみたいな人が多い
そう言う風になるくらいなら
自分から飛び込んで楽しんだ方が視野が広がると思うんだ私は。
学生の頃に孤立してる子がいたけど
後に学生の頃は全然楽しくなかった
孤立してて周りからバカにされてた
みたいに言ってて
自分は人と繋がろうと何か努力したのか？
と問いたくなる
イジメでの孤立は辛いだろうが
自ら孤立を選んでしまってる人には同情出来ないかな。

[1462. 匿名]

トピズレでスミマセン！
しーちゃんとマテヨのトピ、何で消えたんですか？
今見たらナイしっっ！！

[1463. 匿名]

>>1458
出来る出来る〜
無意識か必然か分かんないけど。
個人で働くのが向いてる。
私は普段対お客さんとの関わりで、たまに同業者と会う感じ

[1464. 匿名]

頭良ければ学校時代孤立してても社会で仕事あるよ
普通の連絡、相談、報告も出来ないっていうんじゃないかぎり

こう言ったら悪いけど低学歴で体育会系の仕事の方が頭脳よりもコミュ力必須なのかもなあ
芸能界もそっちなんじゃないかな

[1465. 匿名]

>>1462
ありました。
ゴメンナサイ。

[1466. 匿名]

和田アキ子みたいなパワハラモンスターに媚び売る事が、彼の言う「余らないための努力」なのかね。

スゴーイエラーイ

【激怒】和田アキ子 出川へのパワハラ批判に言及 坂上忍の反応に「がっかり」の声 - 話題のネタ速報

歌手、和田アキ子（６６）が２日、フジテレビ系「バイキング」（月～金曜前１１・５５）に生出演し、１月２２日に放送されたＴＢＳ系「アッコにおまかせ！」（日曜前１１・４５）の生放送中にお笑い芸人、出川哲朗（５２）に１７歳の女子高生との淫行疑惑を報じられ...

[1467. 匿名]

爆笑問題太田、千原ジュニア、フットボールアワー岩尾、オリラジ中田
芸能界しか知らないような坂上の身近にも孤立、友達いなかったけど成功してる人たくさんいるじゃん
飲酒運転で逮捕された坂上みたいな奴の方がよっぽど社会に向いてないわ

[1468. 匿名]

チョ、マテヨ

工藤静香のインスタが大暴走で木村拓哉も「ちょ、待てよ！」と心配か

工藤静香のインスタが大暴走で木村拓哉も「ちょ、待てよ！」と心配か （↑2月初旬の娘のスクール送迎時、静香を乗せハンドルを握る木村） 1月、『文春』が《良妻賢母アピールのはずが…インスタ大炎上》と、始めたばかりの『インスタグラム』を記事にすると、 ...

[1469. 匿名]

>>1462
単にトピ落ちしただけじゃない？
前日の人気トピ見たらまだあったよ！

[1470. 匿名]

たまに、人とつるむの嫌いなんだよねと言ってずっと1人でいる人いるけど
高校の時にそう言う子がいて友達といるのが楽しくて仕方ない私からしたら不思議で仕方なくて
そう言う人は本気でそう思っているの？
それとも強がりなの？

[1471. 匿名]

有吉の猿マネしてたまたま復活できただけのお前が言うな

[1472. 匿名]

>>1463
出来ると書いたが、まあコミュ力あれば売り上げはもっと伸びたかな〜
あの人と仲良くしとけば良かったとか後で思うし
でも社会で仕事がないは違うよね

[1473. 匿名]

>>1461
小中学校で、イジメ以外で孤立してる子なんて見た事ない
高校はイジメはなかったけど、孤立してる子はいなかった

大人で、つるまなくてもいい状況で、単独行動好きな人っていうのはいるけど
それと学校は違いすぎる
あの学校独特の状況で、自分の意志だけであえて孤立する子供なんて存在するの？
孤立してる子っていうのは不本意に周りから孤立させられてるケースしか見た事ないわ

[1474. 匿名]

>>1470
繊細すぎる人なのは間違いない

[1475. 匿名]

いじめや孤立がなんだの言ってた中高生いたけど、そうやって大人任せ社会任せにしないで、そこから這い上がる力を培うのも必要だと思う。
結局、誰かの救いの手を待ってるだけだから孤立するんだよって思いました。すみません。

[1476. 匿名]

>>1473
小六のとき優等生っぽい男女が1人づつ孤立してた。給食自由に机移動していいのにいつも1人っきりだった。
アラフォーのいま1人は海外よくいく企業マン、1人は店経営といい人生歩んでる

[1477. 匿名]

子役に演技教えてるんだよね？
自分が子役上がりだからだろうけど、今や俳優の仕事してないのに通わせてる親は納得してるのかな？
テレビには出てるから芸能関係のパイプは繋がりそうだけどね。
それにしてもこの番組って社会問題取り上げてる風だけど、話してる内容がズレてるしただ言いたいこと言い合ってるだけ。
バラエティ感覚で取り上げる問題じゃないのに。

[1478. 匿名]

集団で、一人をわざと余らせるようにするんだもの。
孤立する子の努力だけではどうにもならないよ。

子どもの学校では、修学旅行のグループ決めの際、そんな兆候が見られたら即、グループは先生が決めるから。っていうことになっていた。
いじめの気配がないか把握しておくのも先生の仕事だと思う。

先生は一枚上手。意地悪しようとしても見抜かれてる、って思わせ置くのは、一つの有効な手段だと思う。

[1479. 匿名]

>>1470
その子からしたら
友達といる方が楽しいっていう考えの方が不思議で仕方ないんじゃない？
最低限のコミュニケーションさえとれれば群れる必要もないからね
特に大学や社会人になってからは

[1480. 匿名]

>>1474
そうか、繊細過ぎて色々考え過ぎて人といるのが億劫になるとかって事かな？
そういう人も居るんだね

[1481. 匿名]

好きで孤立するわけじゃないんじゃ

[1482. 匿名]

>>1479
逆に考えたらそうかもね！
納得。

[1483. 匿名]

芸能界にいるような我が強くて自己主張なんか意識しなくてもできるような人間には
グループ分けで余っちゃう人間の気持ちなんて理解できないよね。
努力が足りないから余るんだって思ってんのか。
本人だって好きで余ってんじゃないってのに。

[1484. 匿名]

この人の代表作ってなに？
まさか子役時代の誰かが主演で出てたやつとか？
全然知らないんだけど。

自分のビジュアル、顔でかい顔色悪いおっさんなのに、ブスとか平気で言うよね。
あんたもたいしたこと無いですから〜。
早くテレビから消えろー。

[1485. 匿名]

でも芸能人でも、昔イジメられてたって人たまにいない？
要は本人次第だよね、孤立し続けるのか
自分で努力して這い上がるのか

[1486. 匿名]

誘って貰うの待ってる子は自分からいけばいいのに
先生に責任押し付けるのはなんか違う
甘ったれてる気がする

[1487. 匿名]

>>1475
同感
自分も好かれる努力しろよって思った

[1488. 匿名]

私もクラスでは余ってたな〜。
確かに団体行動嫌いだし、会社も苦手だったなあ。
仲良しの人も勿論いるし、友達はプライベートでもいる。
人間性に問題が無ければ別にどうとでもなるんじゃない？
個人でする仕事もあるし、最低限のやり取り位はできるでしょ。

こんな言い方しか出来ないこの人の方が社会出たら相当ヤバイと思うけど。

[1489. 匿名]

>>1488
社会に出てもやってけるよ
世渡りうまいし
金稼ぐし
小役スクール経営してるし
この程度の発言でギャーギャー言ってるのって余り物？
被害者意識すごいよね～なんの魅力もないから相手されてないだけなのに(笑)

[1490. 匿名]

ご意見番系の芸能人って、他人への過干渉でメシ食ってるんだなぁとつくづく思う。
孤立する理由も色々だし、深刻度も色々。
そんな人たちをひとくくりにして、わざわざワイドショーに引っ張り出してきて「仕事ないよ」と説教するのも変な話。

[1491. 匿名]

>>1478
こんな甘ったれたこと言ってるから坂上はああ言ったんだよ。
いつまでも周りの大人に頼ってたら社会で押しつぶされるって。

[1492. 匿名]

むしろ群れる方がめんどくさいでしょ
年とるにつれてなおさらそう思うようになった

[1493. 匿名]

ぼっちでも成功してるひとはなんにも動じないけど
＝(;ﾟ;Д;ﾟ；;)⇒グサッ!!ときてる人や子供が今学校でなじめないとかもいそうだしね。不快な発言だよね。そういう人達からすれば

[1494. 匿名]

孤立はしたくない、人に気を遣われるのも気まずい、でも自分から向かっていくのはハードルが高い…ってなら我が儘だなぁって思う。
社会に出ると上部の関係だけで過ごせたりはするけど、それは学生時代も同じでは？
むしろ社会の方が厳しい。
周りとの協調性、コミュニケーションをスムーズに図れないと仕事に支障きたす場合もある。
学生のうちは先生が何とかしてくれるかもしれないけど、社会に出たら給料が発生するんだから人並みのことしないと余裕持って生きていけないよ。
修学旅行うんぬん言ってるのは目先のことしか見えてないのかなって思う。

[1495. 匿名]

誘われるの待ってる子は、周りから見ても何となく面倒臭いんだよね。
私も小学、中学と引っ込み思案でそういう傾向があったけどさ、自分自身でもグループ分けとか気まずい。
ああ、また自分余るんだろうな……って分かるし。
だからといって何故か恥ずかしくて、周りからの視線が怖くて自分から向かっていこうと勇気が出なかった。
結局は自分自身の問題。
他人は悪くない。

[1496. 匿名]

この人の言い分間違いでもない。
でも孤立する子が出ないように周囲の人が気を配る方が大切。
控えめな子は自分から入っていけないけど、手を差しのべてもらえれば入っていけるかも知れない。

孤立しがちな子が楽しく学校生活送れてこそクラスは団結したと言えると思う。

社会に出ても、周囲に孤立してる人がいれば輪に引き入れてあげる　こういう行いが当たり前になるように教えていかないとダメだと思う。　　

[1497. 匿名]

>>1489
やばいね

[1498. 匿名]

誰かが余るのわかってるのに他の子を取っちゃう自分が苦痛だから、人数が奇数なら周りの子同士を組ませて自分は先生余ったから私と組んで～ってタイプだった
そんなに余ることを気にしない自分が自発的に余るのがいいことだと思ってた
今考えると頭固くて思考が繊細で競争心なさ過ぎ
環境整えるよりも、社会に出る前にズルさとか要領のよさを悪とせずもっと肯定してくれる環境だったらよかったなって思う

[1499. 匿名]

私コミュ障だしメンタル不安定で人間不信になって
大学時代の半ばから人付き合いを避けぼっちになっていったけど
家庭の問題がおさまって家族関係もよくなって時間かけてメンタル安定するようになったら
自然と他の人間関係もうまく取れるようになったよ

目に見える学校・会社生活だけの人間関係コミュ力だけで
人間を判断しない方がいい

[1500. 匿名]

学校時代って本当に楽しい友達関係もあったけど
ほとんどが場と取り繕うための凌ぎの友人関係が多かった
お互い様なんだけどそういう人とは学校が終わると関係も終わる

社会生活でも必要なのかもしれなけいど
それにたいして意味なんかなくてストレス抱えることのが多くて
そういう上っ面の人間関係しか取れない人のが残念だなと思う