ガールズちゃんねる

自分に合わなかった節約術

96コメント2017/01/18(水) 00:05

  • 1. 匿名 2017/01/17(火) 09:12:27 

    私は水道代です
    自分に合わなかった節約術

    +48

    -39

  • 2. 匿名 2017/01/17(火) 09:13:43 

    節約節約ってしてたら
    ドッカーンて散財してしまう(>_<)

    ダイエットと一緒

    +289

    -3

  • 3. 匿名 2017/01/17(火) 09:13:52 

    食費代節約

    +115

    -1

  • 4. 匿名 2017/01/17(火) 09:13:55 

    なんで水道なんだろう?
    私は食費。野菜が大好きだから
    高くなっても買ってしまう

    +132

    -5

  • 5. 匿名 2017/01/17(火) 09:14:04 

    タイトルと1のコメントとトピ画がちぐはぐ

    +228

    -2

  • 6. 匿名 2017/01/17(火) 09:14:13 

    甘口ですけれども

    +1

    -3

  • 7. 匿名 2017/01/17(火) 09:14:18 

    家計簿をつける

    +102

    -11

  • 8. 匿名 2017/01/17(火) 09:14:32 

    とりあえず家計簿は苦しくなる。つけてもたまらないよ、だって全部考えて買ってるもん

    +244

    -9

  • 9. 匿名 2017/01/17(火) 09:14:37 

    暖房費
    着こんでもあったかグッズ使ってもやっぱりエアコンが快適

    +229

    -1

  • 10. 匿名 2017/01/17(火) 09:14:52 

    最近のトピ見てたら、うちビンボーだわf^_^;)

    年収400台で子供二人の家庭

    プラス

    +36

    -48

  • 11. 匿名 2017/01/17(火) 09:15:35 

    ティッシュペーパーを半分にカットする。

    切るのがめんどくさかった。
    切っても、結局使う紙量は同じ。

    +168

    -2

  • 12. 匿名 2017/01/17(火) 09:15:58 

    自炊
    料理嫌い…

    +68

    -9

  • 13. 匿名 2017/01/17(火) 09:16:23 

    服を一切買わないこと

    友達の付き合いで久しぶりに買い物に行った時に物欲が爆発してしまいました

    何事も程々が一番です

    +242

    -4

  • 14. 匿名 2017/01/17(火) 09:16:52 

    >>10
    トピずれアンケート

    +27

    -5

  • 15. 匿名 2017/01/17(火) 09:17:05 

    お菓子を買わない
    作る

    高いよお菓子…でも手間がね…

    +161

    -2

  • 16. 匿名 2017/01/17(火) 09:17:42 

    お風呂の残り水で洗濯。

    なんか洗濯槽が汚くなるし、洗濯物もかすかに臭かった。

    +182

    -39

  • 17. 匿名 2017/01/17(火) 09:18:30 

    光熱費は労力と結果が割に合わないよね。
    食費が一番節約しやすいんだろうけど、旦那がバカスカ食べたり子どもがお菓子しつこくねだってきたりするとイライラしちゃってダメだった

    +134

    -1

  • 18. 匿名 2017/01/17(火) 09:19:34 

    食費や水道光熱費などの日々の節約は続かなかった。
    なので携帯の料金プランや保険などの固定費を見直した。

    +133

    -3

  • 19. 匿名 2017/01/17(火) 09:19:50 

    ありとあらゆるポイントカードがたまりすぎてつらい

    +48

    -2

  • 20. 匿名 2017/01/17(火) 09:19:51 

    家計簿つけても節約にならない…

    +131

    -3

  • 21. 匿名 2017/01/17(火) 09:19:56 

    一人暮らしの時、エアコンの暖房節約したくて、コタツ買ったんだけど、コタツは電気代安いけど、
    一度入ったら動けないし、つい寝てしまうんだよね。
    気がつくと朝になってるし、風邪ひいてるしで、私の場合は生活リズムが狂っちゃったな。好きなんだけどね。

    +132

    -0

  • 22. 匿名 2017/01/17(火) 09:20:06 

    男って食べる量が多くてムカつく。
    そんだけ食べてエネルギー補給してんなら、もっと稼いでこいや思う。

    +199

    -48

  • 23. 匿名 2017/01/17(火) 09:20:45 

    水道料金は多少節約したくらいではあまり変わらないからなぁ
    普段から無駄が少ないとやらない方がましってことになるよね

    +41

    -2

  • 24. 匿名 2017/01/17(火) 09:20:58 

    独り暮らしだと自炊の方が高くつく…
    毎日ちゃんと自炊すれば節約になるんだろうけどめんどくさくて弁当買ったりしちゃう。
    そして食材を腐らす(-_-)
    材料費、ガス代、水道代、手間代とか考えたら500円くらいでスーパーの弁当買った方が安くつく気がする。時短にもなるし笑
    最近のスーパーの弁当おいしいしね。
    これじゃダメだと分かってはいるけど。

    +180

    -8

  • 25. 匿名 2017/01/17(火) 09:22:53 

    食費の節約って難しい。
    浮いた分子供にお菓子買っちゃったりして。

    +62

    -3

  • 26. 匿名 2017/01/17(火) 09:23:08 

    なるべく、買い物に行かないようにと思って、お菓子も大入りの袋菓子とか買ったら、あるだけ食べてしまって、節約にはならず、いらない脂肪を貯蓄することになった・・・。

    +208

    -0

  • 27. 匿名 2017/01/17(火) 09:23:50 

    広告の品のためにスーパーのはしご。

    よく「このあとスーパー◯◯に醤油を買いに行くの。」って言う人がいるけど、絶対に醤油1本で済まないよね。結局は余計な品まで買ってしまう。

    +194

    -4

  • 28. 匿名 2017/01/17(火) 09:24:31 

    主のコメント何言ってるか分らん
    トピ画もなんでおもちゃ?

    こんなんでなんで採用されるのかな

    +32

    -11

  • 29. 匿名 2017/01/17(火) 09:24:48 

    食費節約→食べ物くらいいいもの食べたい
    エアコン→体調壊すので適温に戻す
    …てな感じのループ

    +115

    -2

  • 30. 匿名 2017/01/17(火) 09:25:07 

    使わないとき消したり止めたりって普通だよね。
    歯磨きの時水出しっぱなしにしてたのを、やめることは節約と言わない、普通だよね。だから、普通に消したり止めたりしてる。それ以上のことはしないし、出来ない。桶に溜めた水で洗うとか、トイレ2回に1回流すとか、節約と不潔って紙一重じゃない?笑笑

    +145

    -3

  • 31. 匿名 2017/01/17(火) 09:25:35 

    貧乏なのに節約できないダメ主婦です(笑)

    +89

    -2

  • 32. 匿名 2017/01/17(火) 09:25:44 

    >>1
    りんごちゃんおふろセットですね!懐かし。

    100均グッズで部屋を飾ること。どうしてもペラペラ感が私のセンスでは拭えない。

    +135

    -4

  • 33. 匿名 2017/01/17(火) 09:25:50 

    家族の協力なしでは不可能

    +66

    -1

  • 34. 匿名 2017/01/17(火) 09:26:37 

    水道、電気、ガス。ストレスたまるから節約やめた。他で切り詰められるの食事ぐらいだな、と思ってあれこれ頑張ってたらスーパーでその日の安売り食材を使い何でも作れる料理上手になってた。
    嬉しい…

    +70

    -3

  • 35. 匿名 2017/01/17(火) 09:28:00 

    食材を一週間まとめて買う、という方法。

    献立や計画立てても一週間のうちに、今日は作る気しないやという日になったりもするし特に生野菜は新鮮なのが食べたいから。

    +158

    -3

  • 36. 匿名 2017/01/17(火) 09:29:24 

    合うことしかしてないけど貯まらない(泣)
    収入が少ないから。

    簡単に増える方法誰か教えて。

    +16

    -2

  • 37. 匿名 2017/01/17(火) 09:29:25 

    北海道です。暖房代費用が高くて
    着込んだりコタツで過ごしていたら
    水道管凍結、破裂

    …物凄い費用がかかりました

    +121

    -4

  • 38. 匿名 2017/01/17(火) 09:33:00 

    >>35
    私も一週間まとめ買いと惣菜の作り置きができなかった。旦那が食べる日食べない日が結構あって作り置きが消費されない事ににイライラ。

    +121

    -0

  • 39. 匿名 2017/01/17(火) 09:33:14 

    袋分け

    その都度外出るたびに持ち歩くのとかも面倒だし、クレカ支払いの分とかもあるし、訳が分からなくなってやらなかった。

    +95

    -1

  • 40. 匿名 2017/01/17(火) 09:36:38 

    光熱費の節約は、ストレスになるし、場合によっては体調も崩しかねないからなぁ。

    プロパンじゃなくて都市ガスを選ぶとか、電気代の契約アンペア数を確認するとかする方が大きいよね。

    +49

    -1

  • 41. 匿名 2017/01/17(火) 09:38:34 

    ネット。携帯料金の節約
    常にいじってるから出来ない事のストレスがやばくて無理だった‼︎高くてもストレスが溜まるよりまし

    +43

    -2

  • 42. 匿名 2017/01/17(火) 09:39:00 

    >>37
    そのための寒冷地手当てなんだと思ってた。水道管破裂とか水道管凍結とかケチケチしすぎは良くないよね。

    +16

    -1

  • 43. 匿名 2017/01/17(火) 09:39:25 

    >>8
    そうなんだよね。結局、必要な物を必要な分だけ買うのが一番節約になるって悟ったわ。
    四分の一の白菜より、丸々1個買う方が割安だけど、使いきれなくて半分ダメにするのは、結局節約にならずマイナスってこと。

    +130

    -1

  • 44. 匿名 2017/01/17(火) 09:40:08 

    >>22
    わかる~!
    足らないかも?と思って自分は食べる量セーブしてるのに(子どもに沢山食べてほしいから)いつも以上に旦那がバクバク食べてたりしてイラッとするw

    +57

    -4

  • 45. 匿名 2017/01/17(火) 09:40:36 

    「節約しよう!」と決心した途端、それまで興味なかった物が急に欲しくなるのは何故?!

    +99

    -0

  • 46. 匿名 2017/01/17(火) 09:41:57 

    >>22
    それを言ったらかわいそうだよ(;_;)
    女性と男性では体の大きさからして違うんだから。
    稼げるかどうかとか関係ないよ。

    妻がそんなキツイ考えしかできないなら、一生出世できないよ。

    +132

    -20

  • 47. 匿名 2017/01/17(火) 09:43:33 

    数10円のために安いスーパーをはしごすること。
    1時間残業すりゃそれだけで1500円くらいもらえるんだもん。
    在宅でさえ、1時間ありゃ300円くらいは稼げる。

    +32

    -5

  • 48. 匿名 2017/01/17(火) 09:44:20 

    待機電力節約とやら・・・
    いちいちコンセントを抜き差しするのに精も根も尽き果てた。
    これで一体いくらの節電・節約になるってんだ ゚(゚´ω`゚)゚
    自分に合わなかった節約術

    +70

    -1

  • 49. 匿名 2017/01/17(火) 09:45:21 

    500円玉貯金。
    意識的に500円を作るために買い物の度に1000円札出してたら金欠になり、結局貯金箱に手をつけてしまった

    +73

    -2

  • 50. 匿名 2017/01/17(火) 09:48:58 

    私も水道代は無理。

    灯油代節約も無理でした。

    贅沢病です。

    +27

    -0

  • 51. 匿名 2017/01/17(火) 09:50:16 

    電気代節約も無理。
    テレビは消費電力高いことは知ってるけどつけてしまうし、トイレの便座も温めないと嫌。

    +26

    -2

  • 52. 匿名 2017/01/17(火) 09:57:47 

    家計簿は続かないし、早く寝たいのに書かなきゃいけないとかストレス。後日まとめて‥と山になったレシート見ると憂鬱になる

    一枚のレシートに食費も日用品も含まれてるから仕分けするの面倒だった。野菜、トイレットペーパーや洗剤など

    書くだけで見直したこともないし(^_^;)

    +36

    -2

  • 53. 匿名 2017/01/17(火) 09:59:36 

    バス代の節約で歩くこと
    家から駅まで徒歩20分、バスに乗ると往復360円。
    通勤にかかる交通費自腹なのでバス使わなかったら月5000円以上浮くけど無理
    朝は寒いし帰りは疲れてるし…

    +49

    -1

  • 54. 匿名 2017/01/17(火) 10:02:40 

    暖房費の削減。
    乳幼児が2人いるので、風邪を引かれるよりは、ガンガン暖房ガンガン加湿。

    +63

    -2

  • 55. 匿名 2017/01/17(火) 10:07:46 

    下処理した野菜や肉を冷凍してストックすること。

    パッキングが面倒だし、肉も冷凍焼けさせてしまう

    ズボラでーす

    +58

    -1

  • 56. 匿名 2017/01/17(火) 10:08:27 

    まとめ買い!
    結局子供達がおかわり連呼しまくる事はもちろん主人も多めに欲しがるから無理。

    +12

    -2

  • 57. 匿名 2017/01/17(火) 10:13:40 

    白菜じゃなくてもやしにしたり、鳥むね肉にしたり節約しても、夫の「飲み会あるから五千円ほしい」で台無しになるせつなさ。ストレスになって、嫌になった。

    +121

    -0

  • 58. 匿名 2017/01/17(火) 10:18:26 

    食に関することはダメだった。食いしん坊だからしょーがない。
    化粧品とか洋服は、前なら「迷ったら買え」派だったけど、いまは吟味して買うようにしてる。

    +18

    -1

  • 59. 匿名 2017/01/17(火) 10:20:21 

    節約というか、土地代の安い郊外にマイホームを建てたら、水道代が高い、都市ガスがなくプロパンでガス代が高い、駅から離れてるので、タクシー使用頻度が高くなる。すごく割高だ。

    +52

    -1

  • 60. 匿名 2017/01/17(火) 10:20:34 

    >>52
    わかる!私もそれで何度挫折したことか…。恥ずかしながら、張り切って家計簿買っても1年ちゃんと続いたことがなかった。
    だから私は食費と日用品は同じ項目で家計簿に書くことにした。
    それだけで書くのが楽になったよ!
    今半年ぐらい続いてるので、これからも頑張ります。

    +18

    -0

  • 61. 匿名 2017/01/17(火) 10:29:33 

    田舎で車は必需品、ガソリン代節約したいと思ったけど
    乗らないとバッテリーの方がダメになるそうで、バッテリー交換しました。
    「もっと走らせて」と言われたよ。
    よく考えればスーパーまで片道3キロ、ガソリン月2000円程度だった。。

    +31

    -1

  • 62. 匿名 2017/01/17(火) 10:36:01 

    前までは買い物毎日してたけど、週3日に減らしたらそれだけでも違った。毎日三千円と週3日で九千円

    +26

    -1

  • 63. 匿名 2017/01/17(火) 10:36:53 

    暖房費
    ケチったら風邪ひいて、病院代や薬代で結局高くついたわ。

    +47

    -1

  • 64. 匿名 2017/01/17(火) 10:51:48 

    仕事変えるか、時間増やすのがてっとり早いよね結局。

    +22

    -0

  • 65. 匿名 2017/01/17(火) 10:52:37 

    お風呂のお湯を何日か使うこと。匂いもするしあの気持ち的にも無理だった

    +31

    -1

  • 66. 匿名 2017/01/17(火) 11:01:52 

    コストコ。

    年会費高いし、カード持っている友達に連れていってもらうけど、結局どーでもいいものを大量に買い込んでしまう。

    +29

    -1

  • 67. 匿名 2017/01/17(火) 11:07:21 

    >>62
    激しく同意だわ

    週一だと、週の途中で色々足りなくなるのに余りものも出るから初心者には難しい。

    それで、毎日、必要なものだけを買うようにしたら無駄もなく新鮮なものを食べられていいんしゃないかと思ったけど、必要なものしか買ってないつもりでも、食費が高くなった。

    三日おきに買いものに行くようにしたら、無駄も出ず、そこそこ新鮮、食費も減った。(私の場合)

    +54

    -0

  • 68. 匿名 2017/01/17(火) 11:11:31 

    >>61
    スーパーまで片道三キロのあなたは、田舎住みとは言えないよ。
    私なんて本当の田舎住みだからね、ガソリン代半端無いよ。ハイブリッドのコンパクトカー一台だけど、ガソリン代月に一万円くらいはするよ。
    買いものだけじゃなく、車がないと郵便局にも病院にもいけないからね…

    +23

    -4

  • 69. 匿名 2017/01/17(火) 11:13:40 

    家族がいると協力なしには出来ない

    +4

    -0

  • 70. 匿名 2017/01/17(火) 11:13:46 

    家計簿、Excelに入力管理すれば簡単だよ。過去3年間の服飾費トータルも一発で出せるし。ちなみに3年間で15万円、月平均5000円だから、決して買いすぎてないと分かる。ホクホクする。

    +21

    -1

  • 71. 匿名 2017/01/17(火) 11:14:35 

    家庭菜園。

    虫とか苦手だし、育てるのが面倒、やっと収穫できても泥を落とすのメンドクサイ。

    金のなる木とかあればいいのに。

    +28

    -1

  • 72. 匿名 2017/01/17(火) 11:19:24 

    家計簿アプリとかも何度も試したけど、
    大学ノートに記入するのが私は一番合ってるようだ。

    +40

    -0

  • 73. 匿名 2017/01/17(火) 11:22:05 

    激安スーパーまで車で行く。

    駐車場狭くて、店内激こみでストレスためながら買いものに行き、無駄なものも大量購入してしまい、

    実はガソリン代入れるとそんな安くなかったり。

    +42

    -0

  • 74. 匿名 2017/01/17(火) 11:23:33 

    職場に弁当持参。

    朝がしんどい。

    +49

    -1

  • 75. 匿名 2017/01/17(火) 11:28:12 

    まとめ買いって、結局は節約にならないよね。

    +30

    -1

  • 76. 匿名 2017/01/17(火) 11:47:00 

    家計簿をつけること。
    面倒になり。10日程で挫折…

    立ち読みしたサ○キュ、主○の友等に出ている人達って、ストレス溜まらないのかなぁ…
    周りにそういう人いないけど、自分なら絶対無理!!

    +28

    -2

  • 77. 匿名 2017/01/17(火) 12:55:36 

    節約出来ない。出来る人が羨ましいです。

    +5

    -0

  • 78. 匿名 2017/01/17(火) 13:39:45 

    主婦向け雑誌を参考に、節約しようとしていた時代があった私ですが、
    主婦向け雑誌を定期購入していたことそのものが、無駄な出費でしたわ。

    +41

    -0

  • 79. 匿名 2017/01/17(火) 14:03:46 

    一週間まとめ買いしても旦那の急な飲み会だとか実家から食材やお土産が送られてきたりだとかで結局予定が狂ってしまう。
    なんとなくコンビニ行くのとか、用もないのにイオン行くのとかをやめると結構節約になったかな。

    +21

    -0

  • 80. 匿名 2017/01/17(火) 14:07:37 

    基礎化粧品を節約。

    もともと敏感肌なのにすべてプチプラで代用したことがありました。

    自分の肌に合うかもわからないのに、ネットの口コミで決めましたが…。

    肌荒れがひどくなり、病院で薬をもらうことに。

    節約どころじゃなくなりました。

    今は結局もとに戻しました。

    削れるものを全て削るとかやらない方がいいと思いました。

    +18

    -0

  • 81. 匿名 2017/01/17(火) 15:27:55 

    >>16
    どんだけ汚い風呂の水だよwww

    +4

    -7

  • 82. 匿名 2017/01/17(火) 15:52:17 

    みきママのかさまし料理。不味すぎた‼

    +20

    -0

  • 83. 匿名 2017/01/17(火) 16:30:58 

    お酒の箱買い
    箱で買った方が割安だと思ってたけど、
    酒好きな旦那曰く、家にお酒があると思うと沢山飲んでしまうとの事。
    よって会社の帰りに自分の財布と相談しながらその都度コンビニで買ってる。

    +23

    -0

  • 84. 匿名 2017/01/17(火) 17:17:18 

    >>57
    わかるわかるわかる!分かりすぎるくらい分かる

    +8

    -0

  • 85. 匿名 2017/01/17(火) 18:51:54 

    近所で月に数回スーパーで大安売りする。目玉のひとつが99円玉子。
    何度もやってるんだけど大安売りの日は混む。私も最近になって一度だけ開店10時くらいに行ったけど混んでいて買い物しにくいし、何より並ぶ!!40分くらいいつものレジに並んだ。一万やるから会計したいと何度並んでるときに思ったことか。
    帰りにあまりにもストレスで通り道にあるマックで1000円くらい食べてしまって多分セールで安くなった金額上回った。
    もう2度と行かない。よく考えてみればうち子供いないからそんなに節約する必要ないやん。

    +21

    -1

  • 86. 匿名 2017/01/17(火) 19:17:44 

    私も細かい袋分けは無理だった…。
    財布を何個も持ち歩けないし、封筒からお金出してるのもなんだかなぁと。

    程よく分けた。
    ガソリン代→車の中に。月に使う予算だけをストック。それ以上は給油しない。
    医療費と食費は一緒に財布の中に。小児科でイチイチごちゃごちゃしてられなーいので。

    食材のまとめ買いも、腐らせちゃうし、保存に場所もとるので、その都度玉ねぎ1個とか、白菜4分の1とか、割高になるけど、そこは安い地元野菜でカバーしてます。

    +7

    -0

  • 87. 匿名 2017/01/17(火) 19:21:30 

    ガルちゃんで見かけたのですが、どなたかがお風呂の残り湯を洗濯に再利用しても水道代が安くなることはなかったと書いてらしたのですが、
    それは本当なんですかね…。
    節約のためにチャレンジしようかと思ってるのですが、その情報が気になり…。
    下水道利用分は変わらないからってことなのかな~

    +8

    -0

  • 88. 匿名 2017/01/17(火) 19:24:17 

    半額商品大量買い。結局半分しか使わなかったり、腐らせて捨てたりで、欲しいものをいるだけ買うのが一番金かかんねーと思いました。

    +13

    -0

  • 89. 匿名 2017/01/17(火) 19:32:59 

    >>24
    夫婦二人でも朝は食べない、昼は食堂、夜は飲み会の予定が急に入るなどで食材を使いきれないことが想定される場合は、無理して材料をスーパーで買い物して自炊するよりは潔く弁当のみのほうが安くつくことありますよ。
    弁当も夜だと割引されて2人で500円とか。夜作ると1000円以上は確実にかかるから。

    +15

    -0

  • 90. 匿名 2017/01/17(火) 20:32:46 

    暖房費
    無理。寒くて着込んだら疲れるし、着込んでも結局手足は冷たいし、寒い室内は虚しくなるし…

    +8

    -2

  • 91. 匿名 2017/01/17(火) 21:48:21 

    1週間の買い物を目安でも
    5000円以内にすること
    4人家族だから鶏肉ばっかり
    買うことになるし
    もやし、豆腐はしばらく
    見たくないわ…

    +9

    -1

  • 92. 匿名 2017/01/17(火) 22:06:36 

    食費と電気水道の節約は苦痛。
    自分以外の家族が常に節約モードに保てないから、月数千円程度で家族間がイライラギスギスするのは逆に損だと思うことにした。

    効果があるのは固定費の削減。
    スマホを格安にしたり、生命保険を見直したり年払いにしたり、定期貯金を確定拠出年金にしたり、ふるさと納税をしたり。
    借金が沢山あるとかしゃないなら、あんまりキリキリしない節約の方が幸せな気がする。

    +17

    -0

  • 93. 匿名 2017/01/17(火) 23:49:24 

    家計簿の収支の計算

    細かくやりだすと、1円合わないだけでイライラするし、赤字にでもなったらやる気なくなってそこで終了。

    今は、とりあえず月々の固定の支出と毎日使った分だけメモ取るようにしています。気が向いたら、そこから収支を計算するし、気が向かなかったらそのまま。

    何も書かないのは不安だから今がちょうど良いです。それに小銭貯金をプラスしたら、気づかぬうちにそこそこ溜まってました。貯金も増えてるから、赤字にもなってないし。

    +4

    -1

  • 94. 匿名 2017/01/17(火) 23:51:29 

    >>87

    そんな事をする位なら、シャワーをさっと浴びるだけにする。って思ってしまう私は節約に向いてないんだろうなぁ。

    もしくは捨てても惜しくない位浅くしかお湯溜めない。

    +1

    -0

  • 95. 匿名 2017/01/17(火) 23:57:31 

    水道代の節約だけど、冬なら1日位お風呂入らなくても大丈夫だよって思って、1日置きにしたら水道代めっちゃ安くなった。
    お風呂入らないからガス代も下がった。

    残り湯を洗濯に使ったり、ガス代節約に水でお皿洗うより節約になってると思う。

    +5

    -2

  • 96. 匿名 2017/01/18(水) 00:05:16 

    家計簿は効果がでるけど
    いかんせん面倒くさくて半年も続かなかった

    +3

    -0

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