「仕方ないんや、許してくれ…」統合失調症の娘を殺害した夫婦の悲劇

[1. 匿名]

「仕方ないんや、許してくれ…」統合失調症の娘を殺害した夫婦の悲劇 (2016年5月3日掲載) - ライブドアニュース

発症率は１００人に１人－。 自分には関係ないとみるか、ひとごとではないと捉えるかは人それぞれだが、一つ確かなのは、決して珍しい病気ではないということだ。被害妄想や幻聴などに襲われる統合失調症をめぐり、患者だった４０代の三女を絞殺したとして、殺人罪に問われた老夫婦の公判が３月、大阪地裁で開かれた。深夜の大声、隣近所への迷惑行為…。２０年以上にわたる家庭内暴力に困り果て、行政にも医療機関にも相談したが、三女を受け入れる場所は結局、家庭しかなかった。「もう私たちの手では、どうにも解決できんかった」。８０代の父親は法廷で、救いの手はどこにもなかったと訴えた。裁判員の結論は執行猶予付きの?温情判決?だっ

父親からすると、突然の出来事だった。母親が無言で、近くにあった白いノースリーブシャツを手に取った。そして背後から三女の首に巻き付けたのだ。
娘を殺そうとしている－。父親は瞬間的に悟った。「妻を犯罪者にするわけにはいかん」。慌ててシャツを奪い取り、その両端を力一杯引っ張った。
（中略）
数分後、駆け付けた警察官に父親は「家内がかわいそうで、やってしまいました」と自白。母親も共犯として逮捕された。
（中略）
母親は公判中、ずっと泣き続けていた。被告人質問で検察側から「別の方法はなかったのか」と問われると、「いまだに答えが見つかりません」と話した。

[4. 匿名]

切なすぎる

[5. 匿名]

いたたまれない気持ちになる…。

[6. 匿名]

40代の子供か

[7. 匿名]

これは判断が難しいな…

[8. 匿名]

もう80代、20年も暴力に耐えてよく頑張った。
殺人はいけないけど老夫妻を責める気にはなれない。

[9. 匿名]

こればっかりは‥
責めにくい

[11. 匿名]

統合失調症、100人にひとりって意外と多いよね…
私の知人の家族にもひとりいるし、ガルちゃん民にもけっこういた

家族に統合失調症を発症した人がいる人

家族に統合失調症を発症した人がいる人私の兄が統合失調症とみられる症状が出始めました。 身近に統合失調症を発症した人がいる方、どうやって病院に連れていきましたか？ 統合失調症の事、なんでも話ましょう！

[12. 匿名]

これは切ない。

[13. 匿名]

殺人はいけない事だけどなんともやるせない･･･

[14. 匿名]

これは仕方ないと思う
病院も地獄だもん
娘のこと考えたら

[16. 匿名]

深夜の大声、隣近所への迷惑行為…。２０年以上にわたる家庭内暴力に困り果て、行政にも医療機関にも相談したが、三女を受け入れる場所は結局、家庭しかなかった。
これは高齢の両親気の毒

[17. 匿名]

がるちゃん民明日はわが身

[19. 匿名]

統合失調症、ガルちゃん民にもいっぱいいそう…

[20. 匿名]

その別の方法とやらの答えを教えてくれよ！
所詮他人事か‼︎

[21. 匿名]

認知症のお母さんを殺したって言うのに似てるね･･･。
親も苦しんだんだろうな。

[22. 匿名]

うちの親の兄弟にもいるから他人事じゃない…
そのご夫婦は凄く苦しんでたんだね

[23. 匿名]

↓こんなのによく二十年以上も耐えたね…

２０歳を過ぎると、三女は「家の中に盗聴器がある」と妄想におびえるようになった。業者を呼んで盗聴器がないことを確かめても、「嘘ついてるやろ！」と暴れた。隣の家の郵便受けに卵を投げ込んだり、夜中に大声で騒いだりするようになり、両親はたびたび近隣住民に頭を下げて回ったという。

[24. 匿名]

疲れきってしまったんやね。
責める気になれない。

[25. 匿名]

>>2
何もわからずに簡単に言ってのけるあなたの方が何倍も『最低』ですよ

[26. 匿名]

お父さん気の毒すぎる（リンク先参照

[27. 匿名]

誰にでもありうることだね。
自分のまわりがある時突然発症してもおかしくない。。

[28. 匿名]

>>18

私は親だからこそだったと思うよ

[29. 匿名]

統合失調症って健康な人でも突然発症する可能性がある病気だっけ？怖いね

[30. 匿名]

これはね、本当に当事者しかわかんないよ。
統合の身内がいる私もよく言われる。

そういう病院や施設に預けたら？
薬で抑えられるでしょ？
家族なんだから、家族がみなきゃね〜。

預けられるなら預けたいよ。
薬で完璧に抑えられるなら病気なんてなくなるよ。

両親がいなくなったら私の兄はどうなるんだろう。
私がみるしかないんだろうな。

[31. 匿名]

これだけは何とも言えない

[32. 匿名]

生活保護貰えなくて母親と心中したけど自分だけ生き残った事件といい、こういう殺人事件は辛い

[33. 匿名]

なにもいえない。

[34. 匿名]

自分達が死んでしまったら我が子はと思うとやるしかなかったんだろうな。
色々気苦労も多かっただろうに
人を殺してしまうのはダメだけど何ともいえない事件だね

[35. 匿名]

両親が亡くなったらこの人はどうなっていたんだろう

[36. 匿名]

こういう人を本当に助けないと
悲しい事件は終わらないよね..
他の人に危害を加える前に自分の子を自分で殺してしまうこれ以上に苦しいことなんてあるのかな

[37. 匿名]

入院させても、結局すぐ帰宅させられてしまうんだもん。本人に病気の自覚がないと騙されているとも感じて攻撃的になるし。
本当に親がかわいそう。

[38. 匿名]

他の兄弟は何しとったんや

[39. 匿名]

メンタルヘルスに異常がある人の家族や身内は、巻き込まれて同じように発症してしまって苦しむからなぁ。
なんとかならないからこうなったんだろう、聞く質問じゃないわ。

[40. 匿名]

親族に何人かトーシツいるけど、人によって症状もまちまち。
元の性格によるのかも。
酷い人はずっと精神病院に入院してて、何度も電気ショックやられてる。
家族は辛いと思う。

[42. 匿名]

YouTubeで家族から依頼されて統合失調症の方を暴れないように説得して病院に連れて行くプロ(確か元は警備会社)の動画を見たことがあるけど身内からしたら地獄だと思った。
その人は何年も風呂に入らず、虫が沸くような汚い部屋に暮らしてた。
行政は何もしてくれないもんね。
「なんとか病院に連れて行って下さい」だけ。

[43. 匿名]

行政が拒否したとろこが原因
毎回相談してくれてればって事件が起きた後に
コメントしているけど
今回は相談している
80才
先に死ぬと思ったら殺すしかないと思うよ
死んでも死にきれない

[45. 匿名]

病院には行けなかったの？
重度の統合失調症だと強制的に入院させられるよね？

[46. 匿名]

最低と書いてる方は　実情を知らないからですよ。親が老いて来たら　この子の世話は誰がするで毎晩眠れないほど悩むんですよ。友達にも障害抱えた息子がいます。私も3年前から膝が痛くて寝ていても痛さで目が覚める　色んな医者に診て貰ったが治りません。。もしここに障害の息子を抱えていたら　同じような事をするかも知れません。追いつめられるんですよ。

[47. 匿名]

ご近所トラブルから発展した事件のニュースとかたまに加害者が統失っぽいな～って思うときある。

[48. 匿名]

ご両親が亡くなった後
三女は生きられなかったかも。
気持ちはわかる。
今迄よく頑張ったよ

[49. 匿名]

自分たちも歳をとってきて、
死後に娘を残して行くことへの責任も感じたんだろうな・・・

[50. 匿名]

他人に害が及ぶ前に家庭内でけりつけただけでしょ
ご両親、特にお母さんの方はもうずっと前から考えていたと思う
親は老いて衰えていくのに娘はまだまだ暴れ倒すんだから、もう限界だったんだろうね

[51. 匿名]

この記事読んだだけで泣けた。切なすぎるよ・・・。

[52. 匿名]

近所の人、言い方悪いけどほっとした気持ちもあるだろうね。

[53. 匿名]

◯◯行政とか児童相談所とか役に立たないところばかりですね。

[54. 匿名]

この事件は切なすぎる･･･ご両親の気持ちや苦労を思うと心が締め付けられる思いです。真剣に娘さんと向き合ってきたのですね。うちの義理両親は統合失調症の娘を15年間に渡り放置し(無関心)、再起不能にしました。でも義理両親はつらっとしています。

[55. 匿名]

他の兄弟は助けてくれなかったのかな
結婚して家を出て三女は両親に任せて知らんぷりだったのかな…

[56. 匿名]

>>45
入院できても終の住処ではない
退院してしまうんだよ

[57. 匿名]

最低とは言いきれない。悲しい事件だね。必ずと言っていい程こういう事件をおこす人達はちゃんと周りに助けを求めてるし解決に繋がらず頑張って擦り切れての事が多いから余計に悲しくなる。

[58. 匿名]

「妻を犯罪者にするわけにはいかん」。慌ててシャツを奪い取り、その両端を力一杯引っ張った。


辛すぎる…

[59. 匿名]

「ごめんね。母さんを許して」

　「引っ越しは嫌や！」

　昨年７月１２日夜。大阪市平野区の自宅で、三女が甲高い声で駄々をこねた。

　賃貸住宅の管理会社からは月末に退去するよう迫られていた。父親と７０代の母親は老身にむち打ち、三女が夜中に大声を出しても近所迷惑にならない物件をようやく探し当てたところだった。

　「これ以上ええとこないんやから」

　母親はそう言って三女をなだめた。

　「お母さんを困らして。他に行く場所ないんやで」

　父親も説得したが、三女は聞く耳を持たなかった。

　父親からすると、突然の出来事だった。母親が無言で、近くにあった白いノースリーブシャツを手に取った。そして背後から三女の首に巻き付けたのだ。

　娘を殺そうとしている－。父親は瞬間的に悟った。「妻を犯罪者にするわけにはいかん」。慌ててシャツを奪い取り、その両端を力一杯引っ張った。

　「死んでくれ。仕方ないんや、許してくれ…」

　三女は抵抗した。その間、母親は三女の頬に自分の頬をすりつけ、泣き崩れていた。「ごめんね。母さんを許して…」

　三女の体から力が抜けた。

[60. 匿名]

自分の娘を殺さなければいけないほど、追い詰められてたんだね。。。
想像を、絶する毎日だったんだろうな。
人を殺すことはもちろん悪いことだけれど、
このご夫婦を、とても責める気にはなれない

[61. 匿名]

将来のことを考えて親は責任を取ったのだと思います・・・。

[62. 匿名]

認知症の妻の介護に疲れて殺害した夫の記事を思い出した。あれもおじいちゃんだったよね…。

介護疲れで妻殺害容疑の夫 逮捕後に食事拒み続け死亡

介護疲れで妻殺害容疑の夫 逮捕後に食事拒み続け死亡 警察によりますと、國崎容疑者は調べに対して、「認知症の妻の介護に疲れ、無理心中を図った」などと話していたということです。 警察によりますと、國崎容疑者は逮捕後にはほとんど取り調べに応じず、食事も...

介護は家族では限界があると思う。
こういうところこそ税金使うべきなのに…。
介護職の待遇もっと良くして、職員の質も量もあげなきゃダメでしょ。

[63. 匿名]

すぐ施設とか病院入院させろとか言うけど
そう簡単に入れないんだよ
父母がいたらなおさら自宅でってなるからね

[65. 匿名]

　「自分が近くにいなければ、あの子も落ち着くかもしれない」

　父親はそう考え、近くにアパートを借り、単身別居生活を始めた。母親は週３回程度、父親の部屋を訪ね、洗濯や掃除などのサポートをした。

我が子に対してちゃんと愛情感じるよ
今まで近所から文句言われてよく頑張ったと思うよ
限界だったんだね

[66. 匿名]

暴れて警察に通報→措置入院 してもすぐに家に帰されるんじゃないの？

[67. 匿名]

【統合失調症】あなたも統合失調症かもしれない症状のまとめ - NAVER まとめ

あなたも統合失調症かもしれない

[68. 匿名]

モンスターを退治ならヒーローなんだけどね・・・

[69. 匿名]

>>52でもぶっちゃけ近所の人達もこのご夫婦の事追い詰めたんじゃない？

[70. 匿名]

これからこんなのドンドン増えるよ。

[71. 匿名]

他の兄弟とか言うけど、その人達にも生活あるしな

[72. 匿名]

こういうことで悩んでいる人がたくさんいるんだと思う。
すんでのところで思いとどまっている人もきっと。
両親もとっくに限界だったのを、耐え続けていたんだろう。
こういう時、行政は手助けしてくれないの？
どこまでサポートしてくれるの？
介護もそうだけど、家族だけで24時間見守り続けるのには無理がある。
しかも父親は80代。
どうすれば良かったのか。

[73. 匿名]

うちの妹も統合失調症です。
殺したいとまでは思わないけど、支えたいと、私が思ってるのに、私のことを騙してるの？ってずっと言われるとキツイです？ぶつけようがありません。

[74. 匿名]

逆に２０年もよく耐えたと思う。
自分の子が同じ病気だったとして、、、と考えると想像絶する。
苦渋の決断だったんだと思う。ここでこのご両親を責めるのは違うと思う。

[75. 匿名]

家族に統合失調症がいますが、皆さんが想像しているよりも過酷です。
暴力、暴言は日常茶飯事。警察に何度も通報しましたが現行犯でないと逮捕できないと言われすぐ帰られたり、保健師さんを呼んでも女性の方ばかりで暴れても抑えられません。
言葉で説得なんて全く無意味です。
なんとか精神病院送りになっても数ヶ月で家に戻ってきます。

どうしてそんなに危ない人をそのままにしておくの、どうして誰かに相談しないの、捕まえないの、
何度も周りに言われましたが何度も助けを求めてもどうにもできない状況なんです。

どうしたらいいか答えがみつからない、本当にそうなんです。

[76. 匿名]

他人に危害を加えてからじゃ遅い

[77. 匿名]

３女だから長女や次女・孫たちに迷惑かけたくないもんね

[79. 匿名]

この人達のどこが毒親なの？

[80. 匿名]

自分達のことだけじゃなく他の兄弟や
近所の人のことも思ってしたことだと思う。
どうか罪を軽くしてあげて欲しい

[81. 匿名]

>>40
電気ショック治療なんて、はるか昔のことではないの？

[82. 匿名]

近所にもあったよ
暴れる娘を縛ったら死んでしまったって事件
やっぱり高齢の両親だった
何でもかんでも行政に頼るなという人もいるだろうけど、頼らざるを得ない人もいるんだよ

[83. 匿名]

家族に統失がいる
運動した後に調子が悪くなって叫ぶ
カラオケで２時間だけ歌っただけで
そのあと、壁を叩き叫びまわる
もう一生寝ていてほしい
何が切っ掛で怒り出すか分からないので家でびくびくしてる
薬を服薬してもこう
幻聴とか妄想があるときの狂気の形相が怖い
もう本当に誰か何とかしてほしい
警察も何回か呼んだ
こっちまでおかしくなりそう
早くいい薬でてほしい

[84. 匿名]

自分の子供を自分の手で
殺めるって考えられないほど
辛くて苦しかっただろうな…

[85. 匿名]

78は通報

[86. 匿名]

介護やこう言う事にしても
この先どんどん増えるのかもしれないね。

何が出来るのだろうか…

[87. 匿名]

>>78
無知な人ですね

[88. 匿名]

統合失調症ってどうして発症するの？
先天性なの？

[89. 匿名]

糖質が家族に居るとみんな巻き込まれるらしいよ。被害妄想、攻撃的、嘘、とり憑きみたいに幾日も寝ずに暴れる人もいるとか。発症理由はわからないけど、治療法とか見つかるといいよね。

[90. 匿名]

統合失調症は重い病気ではないという人
身近に患ってる人がいたりしたんですか？

[91. 匿名]

>>78
たかが統合失調症でしょ


あんたなんも分かってないね

[93. 匿名]

>>78
たかが統合失調症。たかがだったらこんな事になってないでしょうが。

[94. 匿名]

ご両親本当に苦しかっただろうね
責める気になれない

[95. 匿名]

残酷だけど、治らない精神疾患の人は、殺すしか道はないと思う

[96. 匿名]

別の方法があればやっとるわって、私なら検察官に
言うけどね、犯行に走った老夫婦が可哀想すぎる
娘さんも好きで、病気になった訳ではないし、複雑・・・

[97. 匿名]

がるちゃんにも時々、あれ？って人いるよね
被害妄想にとらわれてる人

[98. 匿名]

病院はなんで退院させるんだろう…

そういう患者は通院なんてして来ないし薬

だって飲まないの素人でも想像つくのに

[99. 匿名]

そうかアカンか

[100. 匿名]

家族では手に負えなくなった場合、その家族を殺す以外、どんな手段があるのか。明確に示して欲しい。

[101. 匿名]

>>78
今までのコメ読んでないヤツが無責任に言うんじゃないよ、最低だねあんた。

[102. 匿名]

>>2
そんな一言を軽々しく書き込んでしまう神経が怖い。理解出来ない。

[103. 匿名]

ご両親は無罪でいいと思う、それか
情状酌量。

[104. 匿名]

娘を愛していたからこその選択だと思う。
誰も悪くないのにね。

[105. 匿名]

こういう事件がある度他人事ではないと思ってしまう。お父さん、お母さんごめんね

[106. 匿名]

入院中はいい子で過ごして、帰ってきたら両親に甘えてやりたい放題なのかなぁ。自分である程度コントロール出来たとしたら、おかしい気がする。

[107. 匿名]

精神科に勤務してます。患者さんを見てると、彼らが自分の身内だったら本当に大変だなって思う。
私は仕事だから、勤務時間が終われば関わりも一旦終わるけど、家族は一生だもんね…
いたたまれない。何が正解なのか分からないよ

[109. 匿名]

>>105
統合失調症なの？

[110. 匿名]

>>88
最初からの人もいれば途中からなる人もいる
治る人もいれば治らない人もいる。でもほとんどの人が治らないしいろいろ言われるから悪化する人の方が多いよ

[111. 匿名]

病院も満床につぐ満床
警察から強制的に措置入院されてくる患者や保護者がいない患者の受け皿になってるから
保護者が存在する患者は退院させざるを得ないのが現実

[112. 匿名]

ご両親、お気の毒だね。
こういう精神病なら、知的障害の方がまだマシ。
障害者の方が入れる施設がある。

[113. 匿名]

前に若くして統合失調症を患った女性のブログ読んで、支えてるご家族が大変そうだと思った。
だからこの老夫婦を責める気にはなれないな

[114. 匿名]

統合失調症の人の描いた漫画「人間仮免許中」読んだけど、きつ過ぎた。
本当に壮絶すぎて、スカトロ物のAvで排泄物やミミズを食べるは、ストリップ劇場で首を切って自殺未遂、歩道橋から飛び降りて自殺未遂の顔がグシャグシャ。
背中一面に般若心経の入れ墨、性器に好きな人の入れ墨。
電車の中で幻聴で殺せと聞こえて、我慢するため自分の腕をペンでグサグサ。
脳の病気だから自分でコントロールできないらしい。
もっとこの病気を知ってもらって、家族の負担がなくようにしないと周りの人みんなおかしくなるよ。

[115. 匿名]

昔だったら狐につままれたとか悪魔がついてるとか言って捨てられてたんだろうな。家庭で看るのは無理だし、合理的だったと思う

[116. 匿名]

>>108
殺人を犯しても状況によると思う。
この事件と京都の介護疲れで母親を殺した人は正直責められない。自分がその立場になれば分かるよ

[117. 匿名]

>>106
自分でコントロールなんて出来ない
鎮静剤と拘束の力で落ち着かせられるだけ

[118. 匿名]

読んで涙が止まらない
愛情がいっぱいあって
真摯に向き合って
だからこそ もうどうしようもない
自分の手でになっただから
愛情がなければ 無責任にほったらかしだったはず
ご両親を抱き締めて 仕方なかった と誰かが言ってあげて欲しい

[119. 匿名]

私の姉が統合失調症だけど、症状が酷くて落ち着く見込みがないから入院もさせてもらえない。

[120. 匿名]

78は最低ですね。
「たかが統合失調症」なんてそんな事よく言えますね。
人間性を疑います。

[121. 匿名]

何があっても人を殺めてはいけないなんて、このご両親が1番わかってるはず。なのに、そうせざるを得なかった。娘さんのために必死で必死で頭下げて生きてきて、こんな最後は悲しすぎる。

[122. 匿名]

>>78
これ、逆撫でするようにわざとこんなコメント書いてるでしょ

本当に最低だね

[123. 匿名]

他に手段はなかったのか？

こんなことよくぬけぬけと聞けたね。

[124. 匿名]

統合失調症って本人は辛いの？
死にたいとか消えたいとかにはならないの？

[125. 匿名]

自分でコントロールできないって脳に寄生されて支配されるカタツムリを思い出した。ミクロレベルで細胞が何かに寄生され、支配されるのかもね。

[126. 匿名]

>>55
姉がいるみたいだけど、13歳から糖質で、わけの分からないことで暴れて自分たちの言い分は一切聞かれない状態が20年以上続く、むしろ悪化してるんだよ？
兄弟がなんとかしようとしても共倒れ、姉まで不幸になるだけ。
結婚して姉だけでも独り立ちできてよかったんだよ。そうじゃなかったら姉の子供まで不幸が及ぶよ？

[127. 匿名]

>>106
調べたことあるけど、病院によっては、本当に患者にとって辛い待遇をされることもあるんだって。患者同士のいじめの黙認とか、看護師からの虐待に近いこととか。
そこへは戻りたくないという気持ちと、自分が家族に騙されて、健康なのにつれていかれたと思う人もいるの。

自分でコントロールできるというより、症状を隠してでも早く帰りたいと思う人もいる。統合失調症は骨折とかと違ってパッと見で分かる病気ではないし。強制的に薬を飲まされたら一応症状が落ち着くし。

[128. 匿名]

病院にお見舞いに行ったことあるけど、お見舞いから帰ったあとみた光景が衝撃すぎて自分もしばらく夜まったく眠れなくなりました。
ご両親は、もう頑張りようがなかったと思います。
娘さんを思った結果だったんだと思う。

[129. 匿名]

>>111本当に病院の現状を見て欲しい。入院施設はどこも順番待ちなんだよ。

[130. 匿名]

動物を殺したり殺人までいく可能性がある。
本人も善悪の区別がつかないほど重症化したら酷だけど安楽死施設が必要だと思う。
必死で色々策を考えたけど最終的に娘を殺すという選択肢しか無かったなんておかしいよ。

[131. 匿名]

たかだか総合失調症とか知的障害の方がマシとか何も分かってないな
こういう差別出来る人の周りにはそういう人がいないからなんだろうね

総合失調症は誰にでもかかる可能性のある病気だから自分や周りの人もなる可能性は十分あるよ
それでもそういう事を言えるなら想像力が足りない

[132. 匿名]

>>119
それはひどい。この事件の二の舞になりそう。行政は何か対策をとらないと、同じ事件が延々と続くよ。

[133. 匿名]

同僚でもいたわ。
子供2人、医療関係の仕事と学校に行ってたけど、同じような性格で人間関係つまずき気味だった。

[134. 匿名]

>>59
三女は抵抗した。その間、母親は三女の頬に自分の頬をすりつけ、泣き崩れていた。


私事だけど、娘を出産した直後、娘の頬と私の頬を合わせた。出産後と同じ状況だけど、全く逆の意味合いなんて、と涙が出た。出産した時は、この母親もまさかこんなことになるとは微塵にも思わなかったのだろう。
子供を殺すなんて考えたくもない。人生で1番辛い事だと思う。

[135. 匿名]

>>124
そういう風に考える人もいれば全然気にしない人もいる

[136. 匿名]

病気の本人も大変だし家族も本当に大変。そして誰にでもおこる可能性がある

[137. 匿名]

こういうのは安楽死を認めて欲しいな…親も自分で手を下したくないよね。

[138. 匿名]

うちの実家も70歳近い親が40歳の兄の世話してる。妄想からご近所への迷惑行為が酷くて生き地獄だよ。引越しを余儀なくされたり。警察も病院もまともに相手してくれない。入院してもすぐ退院させられてまた家で暴れる。病院行ってないし薬も飲んでないようだけど、185cmもある気の狂った男を怒らせたら、老人にはどうしようもないよ…

[139. 匿名]

記事の全文を読んで、涙が出た。身近に統合失調症の人やそういった身内を持つ人がいないので、恥ずかしながらこんな実態全然知りませんでした。誰も責められない悲しい事件ですね。せめて、この事件が何かのきっかけになれば。

[140. 匿名]

執行猶予付きの判決が出てよかった。これで実刑なんてことになったら、いたたまれない。

いくら自分の子だって、親にも限界がある。親や家族だからって、愛情も気力も体力も無限なわけじゃない。障がいやこういう重度の精神疾患って、誰にでも起こりうるリスクの1つなんだから、税金多く使ってもいいから、身内を責任から解放してあげてほしいよ。この２人はよく頑張ったよ。

[141. 匿名]

統合失調症なんて病名より、
「精神分裂病」のままでよかったと思うよ
程度にもよるけど
重いのは、本当にまさにキチガイだよ
この両親を責めることなんて誰も出来ないよ
何十年も生き地獄味わってきたんだよ
死ぬより辛かっただろうね、、、

[142. 匿名]

行政の助けが足りなすぎる。
高い税金だけ払わされて。
ヘルパーさんや施設など、もっと充実してればこのご両親も娘を殺さずにすんだのでは。
舛添みたいな政治家から税金奪い返してそういうたころに回して！

[143. 匿名]

東京に住む糖質の叔母、ニュースで北海道の映像を見たとサンダルに大根持って真冬の北海道に来た。保護されて警察から電話来て迎えに行ったけど、緑の車に追われてるといつもカーテンめくって発狂。一週間くらいでこっちは精神ボロボロ。20年なんて精神的に普通の判断できないほど疲労してると思う。執行猶予の案件だよね、これ

[144. 匿名]

こういった悲しい事を防ぐ為に税金使ってくれたらいいのに。
あほみたいに不正受給する奴らに生活保護費出していい加減にしろよ。

[145. 匿名]

精神科の病床も減らす方針を国は打ち出してるけど、きっとこんな事件増えそう

[146. 匿名]

>>127
なるほど。早く帰りたくて、症状を隠すことはできるんだね。家だと自由だし、抑えもせずやりたいようにしちゃうのかなぁ。。違かったらごめんなさい。

[147. 匿名]

こういう事件を見ると医療と精神、金銭面が皆苦労しない世の中になればいいなと思う。難しいとは思うけれども。

[148. 匿名]

>>124
周りもだけど本人が一番つらいかもしれません。
症状によりますが、妄想で集団ストーカーされてる、いつか殺されると怖がったり・・・・
本人には、本当にそれが自分におきているようにみえるので自分が病気だと自覚しにくいです。
症状が、治まっても治る事はなくまた発症する方も多いです。

[150. 匿名]

認知症の介護も同じような苦しさがあるよ。
体が丈夫な人ほど恐ろしいことになる。
人によるのだけど、統合失調症と認知症の症状は端から見て類似点が結構あるから。
我が家はこの事件が他人事ではないのだけど、いまのところ認知症の問題だけはないので、祖母に感謝してる。

[151. 匿名]

自殺してくれれば…と何度も思ったのだろうな。
子供にそんな事思ってしまう自分にも絶望的だし、現実は毎日そう思わざる現状。
最後の苦渋の選択だったんだね。これからは自分達の為だけに老後を過ごしてほしい。
でも本人達も治療が必要になるのかな。

[152. 匿名]

発症率の高さに驚いた

昔から？それとも増加傾向にあるのかな？

[153. 匿名]

安楽死を認めろ！！！

[154. 匿名]

行政にどうにかしろって言っても無理だよ
病院もジジババ優先で若い人は事故かなんかで運ばれてくる人の方が優先されるからね
総合失調症という病気でも体は怪我してないしベットの数が足りないから他の病院へ行ってくださいなんてよくある話

病院に入れても介護士や看護婦に暴力振るったり、暴言はいたりで嫌われて面倒見たくないと言われる
そして家族が面倒見るっていう負のスパイラル

[155. 匿名]

前にテレビで統合失調症の人の話しを見たけど、かなり壮絶だよ。その人の場合はいじめが原因でなってしまった。外を出歩けばりの目が気になる、周りの誰もかもが自分の悪口を言っている。もちろん全て幻聴。一人暮らしで家にいれば部屋中に監視カメラがついてるのじゃないかと思う。自分で自分が怖くなりコントロールできなくなる。異常事態を全て現実に起こってると思ってしまうから尚更コントロールできなくなる。この人の場合も両親の支えで病気を少しずつ乗り越えていってるみたいだけど、テレビを見てるだけでも本人も家族もかなり大変そうでした。今でも印象に残ってる。この事件の家族や殺されてしまった娘さん。想像なんかできないくらい大変だったと思う。両親を責めないであげてほしい。

[156. 匿名]

情状酌量にしてほしい

それだけ望む

おかしな特権廃止して
こういう人を収用治療する施設や治療してほしい

[157. 匿名]

>>149
あなたは人の気持ちが理解できない人でなしだね

[158. 匿名]

自分たちが死ぬより辛かっただろうね。
自分たちが死んだらもっと周りに迷惑を掛けるから親として最期まで責任を負ったんだと思うよ。
難しいかもしれないけど人の何倍も大変な思いをして生きてきたぶんどうか少しでも穏やかに余生を過ごして欲しい。

[159. 匿名]

>>146
調べもせず、
こうかなあ？違ったらごめーん(笑)
って人はなんかやだね。ちょっと調べれば何だって分かるのに

[161. 匿名]

安楽死を合法化してほしい

[162. 匿名]

本気で殺意があったなら、もっと早くやっていた気がする

ギリギリまで頑張ったけど、どうしようも無かったんだろう

[163. 匿名]

行政がー、病院がーと責任をなすりつける意見はよくあるけど、本気で精神疾患の患者に行政や病院が向き合ったら、経営破綻するよ。
税収は無限じゃないのよ...。
それとも老人福祉や保育園の予算をカットして精神疾患の施設を最優先にするべきって、本気で思える？

[164. 匿名]

トピずれだけど、太宰治とか有名な作家も統合失調症の人がいるらしいね。人とは違う感性だから斬新な文章を書けるんだとか。

[165. 匿名]

どんなに周りが「自分を責めなくて良い」と言ってくれたって、実刑にならなくたって、この両親が「あれで良かったんだ」とすっきりできる日なんて来ないんだよね。娘さんのために、一生懸命生きてきた…後悔しながら生きていくのだとしたら悲しすぎる。どんな気持ちでこの後生きていけばいいの。

[166. 匿名]

>>149 自分で死んでくれたらいいのにね

[167. 匿名]

つらかっただろうな…
誰も悪くない
悪いのは病気

[168. 匿名]

>>154
それだからいつまでたっても、こういった事件がなくならないんだね。毎回こういったニュースを聞くたびにショックをうけながらも、同じような気持ちになる。

[169. 匿名]

>>157
娘さん本人は死にたくなかったかもしれない。そこまで読めないなんておかしい。

[170. 匿名]

私の勤めているスーパーに時々来店する30歳前後の女性。
1人で歩きながら大声で「だから言ってるじゃん」「何処に行くの」と喋っている、かと思えばうぉぉぉ～、あぁぁぁ～と叫んだりしてる。

で、後日来店されると言動は少しおかしいけど、落ち着いて奇声をあげたりしない。
これも統合失調症なのかな？

[171. 匿名]

こりゃ本当に仕方なかったね

[172. 匿名]

>>149
あんた78？
消されてもそうやって同じようなコメント書いてれば？

[173. 匿名]

>>166
その発言ってどういう意味？誰が？そんなこと軽々しく言うなんて、人の心があると思えない。

[174. 匿名]

かぼちゃのアートで有名な草間彌生もそうだよ。
妄想が少女時代からあって、上手く芸術に昇華したひと。

[175. 匿名]

>>170知的も入ってそうだね
なんにせよ障らぬ神に祟りなし

[177. 匿名]

元旦那の浮気相手が糖質。夜中に電話してくるわ、死ぬ死ぬでしまいに自分を騙したのかと被害者発言。怖いのが、母親です、とか、姉です、とか電話してくるけど本人。声を使い分けいろんな役を演じて展開するけど1人。もう怖くて離婚してしばらくたったけど元旦那行方不明。糖質だけは怖いよ。まわりがみんな不幸になる。

[178. 匿名]

私が中学の時に近所にいる50手前の知的障害者を80くらいの親が殺した事件思い出した。差別はいけないって言われてても抱きついてきて怖いし危ないし親も教師も言葉とは真逆だけど関わるなっていう無言の威圧を察してた。でも、誰も責める人はいなかったし報道に答える人もいなかった。

[179. 匿名]

>>116
京都の介護疲れでの殺人は背景が今回共々重すぎる
あの人はすごいよ。だからこそ情状酌量の余地を認められてあの事件の犯人は有罪を受けたけどすぐに出られた

ただちょっと前に自殺されたそうだよ。ニュース見て驚いた。本当に明日は我が身だと思える

[180. 匿名]

安楽死を認めろっていう意見の人は、この統合失調症の三女が安楽すればって言ってるんだよね？

現状では、本人に死ぬ意思がない（生きたい）。ただ周りは死なせたい。
この場合は安楽死とは言えないし、だれにも「死なせて良い」って判断できないと思う。
認知症といい精神疾患といい、自覚がない病気は本当に辛いね。

[181. 匿名]

涙がでた。娘さんのこと愛しているんだね。

苦しい思いをしながら生きていかれるんだろうけれど、このお二人が少しでも穏やかに過ごせるようにと思う。

[182. 匿名]

>>169
それで両親亡くなってこの娘さんがひとり生き残って明るい未来が見える？

[183. 匿名]

>>173 人に迷惑かけてまで生きたいとは思えないけどな…

[184. 匿名]

自分達が亡くなった後の心配もあったんじゃないかな
20年間も向き合ってきたんだよ。
他の兄弟とかの書き込みあるけど、それは実際はどうだったのか分からないし、他人があれこれ言うことじゃないよ

[185. 匿名]

統合失調症とはいえ、かわいい我が子だったはず。
手にかける時さぞ辛かっただろうな。
今も辛いよね。
このご夫婦をはげましたい。

[186. 匿名]

外国ならこういう弱者は臓器売買されたりするでしょ…

[187. 匿名]

>>56
出勤前なのに泣いてしまった・・・
首を絞められている娘の頬に自分の頬をすりつける母
どんなになっても最後まで我が子への愛を感じる
他人に迷惑をかけないよう親としてのけじめだったのでしょうね
誰も責めることなんて出来ない立派な親御さんだと思います

[188. 匿名]

認知症の介護の果ての殺人でも気持ちはわかる。
限界が来る前に…って言うけど、色々やった上で来る限界。経験者しかわからない辛さ。
ここまできたら、他に方法はないと思う…

[189. 匿名]

病院の方針、主治医の方針でだいぶ違う
田舎の民間病院だと長期間受け入れてくれるところもある
本人の病状よりも家族が限界だって判断だけど

本人連れてくのは難しくても家族が精神科行くことはできる
長期入院させてくれる病院探そう
たとえ社会的入院って言われて叩かれていても、家族にとってはそれがよい病院だ！

[190. 匿名]

>>182
統合失調症は治る病気だよ。その明るい未来があったかもしれないのに、殺すんだ。

[191. 匿名]

殺された三女も、殺してしまった両親も、みんなかわいそう。
三女だって、病気になりたくてなったわけではないし、両親だって、殺したくて殺したわけじゃない。
本当に当事者じゃなきゃ、わからないことだと思う。

[192. 匿名]

死ぬ意思がない=生きたいとは違うんじゃない？
たいていは死なないから生きてるだけの状態で、しかも迷惑かけてる事に気づいてないんだからさ。

[193. 匿名]

こればかりは全く責められない
完治するまで入院させておくことはできなかったのか・・・。
なんとも言えない。。。

[194. 匿名]

>>30 私も同じ状況です。

今回の事件、三女ってことは、上に兄妹がいたってことですよね。きっと両親は他の子供に三女を任せることも悩んだと思います。

私も兄が統合失調症です。三女のように暴力までいかなくても、瞳孔が開ききった目で妄想・幻聴をひたすら繰り返す姿に恐怖と嫌悪を抱きます。本当に人が違うようで、狂っているってこういう人のことを言うんだ。って初めて見た時は衝撃でした。

このご時世、自分1人を生かしていくのも大変なのに、兄のことを考えると死にたくなることが多々あります。でも、同時に発症する前は本当に良い兄だったので、幸せになって欲しいとも心から思います。どうしたらみんなが幸せになれるのかわからないのが一番苦しいです。

同じ統合失調症でも、人によって出方も、強さも違います。無理に接しなくていいので、どうか、そういう人もいるんだな、と受け入れてもらうことが出来たらと思います。

[195. 匿名]

不謹慎だけど、もっと上手に他殺とバレないように殺せなかったのかな、と...。
重度の統合失調患ってるなら、自殺や事故死でも疑われにくいでしょう。

[196. 匿名]

中二病の重いやつかと思ったけどそんなに酷いんだ。

[197. 匿名]

>>190
早期治療で年いってからの発症なら治る確率高い
早い年齢での発症、発症してからの年月が経てば経つほど完治は難しい

[198. 匿名]

>>182
20年以上も治らないのに？
誰が治してくれるの？

[199. 匿名]

>>190
確かに治る可能性はあるけど完治なんて夢のまた夢。
それに治るというより病気の頃に比べたらマシになるレベルだよ。

[200. 匿名]

日本人は残される子供が可哀想って考える国民性なんだよね
だから、親子心中が多い

今、半々くらいで死ぬなら子供を道連れにするなって意見も多いけど、このご両親も80歳代になり、自分達が先に死んだら残される子供は？って考えたんだろうね。
私たちも何時どうなるかわからない、考えさせられる事だね。

[201. 匿名]

>>195
あの・・・
罪の重さが天と地ほど変わってくるんですが・・・

[202. 匿名]

病院勤務です。
精神科に入院する子って、外では大人しくても、何故か母親には暴力・暴言が酷い子が多い気がする。
いつの間にか、母親も精神科通院するようになる。負の連鎖だね。
難しい問題。三女ってあるし、自分たちが死んだ後、兄弟に迷惑かけることも考えたのかも。

[203. 匿名]

>>190
治るんですか！？
私が、病院で聞いた時症状は治まるけど治る事はないと言われたので・・・・
治る方法、ご存知でしたら教えて下さい。
参考のために
友人が、苦しんでるので。

[204. 匿名]

>>198間違えた
>>190

[205. 匿名]

切なすぎる。休憩中にうっかり開いてしまって涙が出た。

[206. 匿名]

>>195
でもそれって他人に迷惑をかける死に方になっちゃうよ
ご両親は誰の手も煩わせたくなかったんよ…

[207. 匿名]

>>203
寛解という、きわめて落ち着いた状態までは戻る人もいる。
早期治療かわ重要なのと、勝手に投薬をやめたり通院をやめると二年以内にほぼ９割の人が再発する。
病院の説明もまちがっていないですよ。

[208. 匿名]

両親はさ、今でも自分達を責め続けてると思う。
三女を病気にしてしまった、我が子を殺めてしまった、他の子達やその家族を殺人者の身内にしてしまった、例え回りが仕方なかったって言ったって、自分達を責め続けると思う。
本当にやるせない事案だ。

[209. 匿名]

>>195
この両親はそんなことできる人達じゃないんだよ。
殺めたのにやってないような顔して生きることなんて出来なかったんでしょう。

[211. 匿名]

イタリアって精神病院廃止して日本では賞賛されてるけどさ
じゃあ患者は全員地域や家庭に帰れてるのかっていうと、近隣国に流れてやっぱり入院してるんだよね。

日本も段々長期入院しにくくなってるし、今後もこういった事件は減らないだろうね

精神病院勤務でした。

[212. 匿名]

>>179
「そうか、あかんか。」の人、自殺本当にしてたんだね
何で殺すのって言ってる人はこの人の事件調べてこの人の立場で事件の内容を見てみたらいい
病人の生活や介護は想像以上に大変だから追い詰められたら今回みたいな事件は起こるし誰も責められないよ

[213. 匿名]

ご両親の苦悩、三女さんや他の姉妹の将来、沢山沢山考えて悩んで迷って出した答えだったんですね。それが悲しい結末であってもご両親はそれを選択せざるを得なかった。ご両親は残りの人生この悲しい罪を背負って生きて、答えのでない結末を考えるのでしょうね。
どうかご自分達を責めないでと、周りが支えてサポートして欲しい。

[214. 匿名]

私も統合失調症の姉がいます。
姉に巻き込まれないように、私は実家から出て一人暮らしをしています。
正直、お金もキツイし実家に帰りたいけど、姉がいるので帰れない。
婚活しても、姉のことを理解してくれる人がいるのかという大問題が出てくる。
正直、姉がいなければいいのにって何回も考えてる。

[215. 匿名]

>>155
いじめが原因で発症した人もいるんだね。
一人の人間の人生を無茶苦茶にした加害者は地獄におちればいいのに。
そう言う人間に限ってのうのうと生き延びるんだよなあ。

[216. 匿名]

初期療法が大事なのかな。
１３歳なんて反抗期だから、暴れるのも当たり前だけど
引きこもりまでいったときに、とにかく最善を尽くすしかないよね。

[217. 匿名]

その娘さん最後の最後に何を思ったんだろう。
統合失調症の人って全て我を忘れて行動してるんだろうか？
それとも我に返る事もあるんだろうか…

ご両親も娘さんも辛かったんだろうな。

[218. 匿名]

三女ってことは長女次女がいるんだよね？
彼女達は何してたん？
自分が三人姉妹の次女だから気になる。

[219. 匿名]

>>210
家族の法曹関係は大丈夫ですよ
犯罪ならアウトですが

[220. 匿名]

総合失調症は親の遺伝よりも当人の性格とかいる環境によるよ
だから発症する人もいればそうならない人もいる

[221. 匿名]

>>210
今は3親等でも法律関係の仕事に就けるよ
公務員にもなれるし

[222. 匿名]

国は精神科の入院病床を減らしてってるよね。精神障害者や精神疾患の人の居場所を病院から地域へって。こういう現実をわかってるのかな。
家族が疲弊するし、近隣にも危険が及ぶと思うんだけど。

[223. 匿名]

>>203
ECTという治療法を検討してみて下さい。それで治った事例があります。

[224. 匿名]

>>110
半分はその通りだけど、
半分はあなたの主観じゃないかな？

何について「最初から」なのか、悪化とはどんなことを指しているのかわからない。
遺伝性があるのは、確かだけれど、それだけでは発症しない。
寛解にいたらない人も、他の精神病より圧倒的にたかいけれど、寛解率もあがってきている。
寛解しなくても、かなり症状を押さえられる。
予後が悪い人は全体の約20パーセントといわれている(たしかに、かなりでかい数字だけれどね)

あなたにそのつもりはないかもしれないけど、不用意な言葉で
「やっぱり私はなおらないんだ」
「やっぱりあいつは、治らないんだ」って思い込む人があなたのいうところの、いろいろ言う人になって、人を苦しめるんだよ。
気をつけよう。

[225. 匿名]

両親を批判している人は他人事だから言えるんだよ。
批判されるのは相談してるのに何の力にもならなかった行政でしょ。
生活保護を遊び金で無駄にしているどこかの国の連中に支払ってる税金は
こういう人の為に使うべき！

[226. 匿名]

人殺しはいけないことだけどこれは本当に仕方なかったと思う
親も娘を殺すのは辛いと思うよ

[227. 匿名]

>>222
認知症も統合失調症も精神科入院が一番いいと思うんだよね
医師の判断で投薬も拘束もできるし

[228. 匿名]

>>210
したり顔で嘘つかないで。
家族の就職は病気と無関係。
荒らすなら、別のトピにどうぞ。
通報させてもらうわ。

[229. 匿名]

病院側もうけいれられないんだよね。
どんどん病床数を減らしてる。
需要は多いのにね。

[230. 匿名]

>>207
ありがとうございます。
友人は、3年目で再発してしまいました。
以前より、症状が重くなってしまって・・
人を傷つけることは、ないのですが・・。
寛解になれば、少しは本人も楽になれるんですね。
お答えしていただき、ありがとうございました。

[231. 匿名]

助けを求めてたのに、誰もそれに手を差し伸べずか…
何の救いもないよね、両親。
私も１カ月前まで統合失調、アル中、安定剤飲み過ぎておかしくなってた母が居るからわかる。
入院して退院したばかりで今は落ち着いてるけど、奇声あげたり徘徊したり…
こっちがおかしくなりそうだった。
お母さんは離婚して、私は一人っ子だから、負担凄い
母の兄姉に話したところで助けて貰えない。
退院後から一緒に住んでるけど、母は癌もあるし不安とストレスで辛い
このご両親には心のケアをしてあげてほしい。
苦しみを僅かでも軽くして

[232. 匿名]

統合失調症だと殆どの場合、本人が病気だという自覚がないから大変。
薬を飲めば落ち着く場合でも、自分が病気だと思わないから飲まないし、そもそも病院に連れていくのも難しいほど。
ちゃんと病院に行けて治療を受けられれば、幻覚や幻聴などもある程度は落ち着くので、治るというか症状が良くなる可能性はあるのです。
倒れている人を救急車で運ぶことはできますが、病院に行くのを拒否する人を救急車で運ぶことはできませんし。
何事も基本的に本人の同意が必要な社会ですから、このような病気だといくら行政や医療機関といえどなかなか動けないし、ご家族ですら限界があります。
本人は色んな主張をしますが、とにかく会話が成立しませんから……難しい病気です。
でも、やはり家族がすべて負担を負うのは限界があると思うし、周囲も大変だと思うのですが……どうしたらよいのでしょうね……。

[233. 匿名]

統合失調症の娘さん、怖かっただろうな。だって、20年以上妄想につきまとわれるなんて、想像を絶する。その妄想や幻覚があまりにもリアルだから本人にとったら信じるしかないんだよね。自分を守るために暴れるしかない。どうする事もできないご両親は、辛かっただろうな。どうか、無罪にしてほしい。このご両親は、法に裁かれなくても、お二人で一生罪を背負っていくと思うから。

[234. 匿名]

金子明日香みたいな娘だったら殺した方がいいと思うしね。

[235. 匿名]

統合失調症って、精神的なダメージからなるものだと思う。例えば、いじめ、パワハラ、モラハラ。
ドラマの半沢直樹で滝藤さんが演じてた、統合失調症のキャラクターがいい例。
そういう原因がなければ、この娘さんだって死ななくてもよかったはず。

[237. 匿名]

私は責めない
悪いと思わないよ
綺麗事言う人にヘドが出るわ

[238. 匿名]

そうしたくなる気持ちは痛いほどわかる
根も葉もない盗撮や盗聴を寝ないでぶつぶつ話しかけてきたり怒鳴ったり
家族が精神的に患者に殺されるもの

[240. 匿名]

病気でさえなければ殺そうなんて気持ちにならなかっただろうに。大切な娘に手をかけなければいけないなんてどれだけ追い詰められていたんだろう。
いつも近隣に頭を下げて回ってたってあったけど、たまになら気にしないでと言えることもそれが毎日だと近隣住民も疎ましく思ってただろうし、でも、疎ましく思う人を責めるわけにはいかないし、登場人物の誰も悪くない。いたましい事件だよ。

[241. 匿名]

昔は精神分裂症って言ってたみたい
うちの会社でも統合失調症でクビになった人いるけど
いま思うと言動がおかしかった

[242. 匿名]

鳥取の養護学校といい本当に病気の人やその家族に冷たい事言える人増えたね
昔もそうだけど明日は我が身だよ。どうして自分はそうならないって言い切れるのか不思議だわ

[243. 匿名]

祖母、同居の叔母が精神疾患を患ってたから
他人事と思えない。
家族で支えてなんとか乗り越えて来たけれど言うに言えないつらさだった。

[244. 匿名]

同じ病気の娘に刺殺された政治家の方もいましたよね。

[245. 匿名]

>>228
病気？問題は統合失調という病気じゃなくて、結果的に殺人を犯した事でしょう。
家族に犯罪者、しかも殺人なんて重犯罪者がいたら就職で弾かれるよ。

[246. 匿名]

私の実家に80の父、78の母、48の兄がいる。
兄が、どうやら病名をつけるとしたら、統合失調症。周りは敵だ。私は神だ。とか言う。
でも、バイトはしてて、家には一銭も生活費入れず、好きな時間に風呂に1時間入り、夜中に大きな音をたてて食事する。

たまに私が帰省することを察知すると、会わないように逃げ出す。とにかく、言葉では表現できない位、普通ではない。

父と折り合いが悪く、傷害沙汰も起こして、自分が加害者なのに、｢認知症の父親が暴れてる｣と、自ら警察に通報。

警察は、｢こんなことで呼ばないでください｣と言う。
保健師さんにも私が両親には内緒で相談したけど、ただのカウンセリング。気休めでしかないよ。

家族でも、手に負えないから外に協力を求めるのに、頼りになる機関は、まずない。

強制入院させても、すぐに退院させられることはわかってるから、退院後、更に悪化することも目に見えてる。

年老いた両親だけでは、もうどうにもならないんだよ。戸塚ヨットスクールみたいな組織があれば、協力をお願いしたいよ。

このご両親の気持ち、自分の家庭も同じだから、本当によくわかる。私も、兄が死んでさえくれたら、すべて終わるのに、と思ってる。

他人からしたら、防ぐ方法はある、とか病院に引きずっていけとか、簡単に言うけど、それができない。まともじゃない思考の人間相手にするって、こちらのエネルギー全てを吸いとられてしまうよ。

まだ、幼稚園児のほうがものわかりが良い。

最近、この年代の家族に同じような問題が頻発してると感じるんだけど、何か、変な成分入ったものでも食べたのか？とすら思うよ。

これは、答えがわからない。本当にそうだと思う。言い方悪いけど、身体に障害がある方が、ずっとサポート面では良い。

うちも、こんなふうな結末を迎える気がして、最近は仕事も身に入らないし、人と会話するのも嫌になってきた。

たったひとりの肉親のせいで、家族が木端微塵になる。もっと、サポート機関が、実状に合った内容で、長期でしてもらえたら。

長くなったけど、こんなこと、ここでしか言えないから、言わせてもらったよ。
兄が死ぬのを望む妹なんか、最低！と思われても、どうしようもないの。

世の中には、こんな家族もいるんだよ。そして、多分氷山の一角。恥ずかしくて、表では言えない家族が、水面下ではたくさんいると思うよ。

[247. 匿名]

>>238
「患者に殺される」
娘さんが悪者？私の親だったら絶対そんなこと思わない。反対の立場でもね。

[248. 匿名]

>>223
ECT早速調べてみました。
長崎が病院一番近そうでした。
友人のお母さんと時々連絡を取り合ったりしているので、友人が症状が出たら話してみます！
最近、退院して今はなんとか薬で落ち着いたみたいなので。
教えていただき、嬉しいです。
ありがとうございました。

[249. 匿名]

>>236
あなたも精神に何らかの問題があるような気がしますが。

[250. 匿名]

統合失調症発症は
深い孤独とストレス耐性がないことだと思う
意外と普通の人がなるよ
家族にいるけれどいじめとかそういう事ではない
ストレス耐性のキャパが低い人はなりやすい

[251. 匿名]

他の兄弟はなにしてたの

[252. 匿名]

>>19
あなたもそれっぽいから気を付けて

[253. 匿名]

>>245
みんな、最初の書き込みで誤解して病気が理由で就職出来ない訳ではないと何度も反論してる。
読み間違えられても仕方ない書き方を軽はずみにしていい話題でもないよ。
貴女が最初の書き込みをした人ではないかもしれないけど。

[254. 匿名]

>>228
ちょっとした犯罪ならまだしも殺人はやっぱり影響出ると思うよ。もちろん表向きは関係ないと言うだろうけど。
そんなのよくある事じゃん。年齢で区切っちゃいけないから年齢も不問と言いながら実際50代なんて面接来たって取らないだろうし。

[255. 匿名]

その昔、ライシャワー事件てのがあったから東京オリンピックがある2020年までには、また昔みたいに精神疾患のある人は排除される。つまり隔離施設に入れられるらしい。

[256. 匿名]

>>248
それがいいと思います。
お友達さん落ち着いてきたならよかった。いつか、心のモヤモヤが全部晴れて、治りますように。

[257. 匿名]

>>214
親に押し付けて逃げるての

[258. 匿名]

あんまりこういう事言いたくないけど国の精神病への考えが甘過ぎる
昔あった西鉄バスジャック事件の時から何も変わってないしむしろ酷くなってる

[259. 匿名]

>>250
一般的には、想像を絶するストレスを経験した人が多いと言われている
精神疾患はたいていそう
ただ鬱を発症するか、適応障害か、PTSDか、人格障害か、何を発症するかはその人の体質による

[260. 匿名]

>>255
正直、隔離施設というか介護福祉系の施設があるならそっちの方がいいです

[261. 匿名]

>>234
娘を殺すのって辛いよねと話すのであれば、それは矛盾してるよね。
いくら彼女みたいなサイコパスでも親御さんは大事にしたいと思ってるかもしれない。

[262. 匿名]

>>210
どこの国の話？昔そういう差別あったかもしれないけど、今それやったら違法ですよ。

[263. 匿名]

病気みたいな人がウジャウジャいる、この世の中、この三女だけが目ずらしいわけではない。

むしろ病名が明確であるため、対処の仕方がある。

うちの近所のオバサンの方が、よっぽどたち悪い。

[264. 匿名]

「２０年以上の間、治療や行政機関への相談をしてきた両被告が突発的に殺害を決意したことについて非難の程度は低い」として、いずれも懲役３年、執行猶予５年を言い渡した。


それまでの20年間、病気の娘と向き合い
これから人生を終えるまで娘を手にかけてしまった事を自責しながら生きる、気の毒・可哀想・切ないどの言葉も核心をつけないほどの事例。

[265. 匿名]

子供の頃読んだジェーン・エアの中に出てきた気の狂った奥さんは、今思えば統失だったんだろうな。正気に戻ることはあっても幻覚・幻聴・妄想で違う世界が見えているし、大人の力で手加減なく暴れるから、特に男子の場合は老いて行く親には抑えきれないでしょ。ロチェスター氏はお金持ちだったからお金で人を雇って広い屋敷に隔離できたから何とかやれていたけど、庶民だったら本当に大変だろうと思う。知り合いの家族もそうだったけど、子を殺すか自分が死ぬかまで親は追いつめられたって。

[266. 匿名]

藤谷美和子もこの病気？

[267. 匿名]

>>223
ECTなんて、こんだけ薬物療法が発達している現代には絶対に必要ない。一時的に症状が落ち着く事は確かにあるけど、人格が変わったり予後が確証されてるもんじゃない。

[268. 匿名]

>>259
もちろんそうですよね。
本人にとってストレスの上限を超えてしまうと発症しやすいので
ストレスの許容量が低いほどなりやすいと経験から思いました。
ストレスの許容量が大きくてもそれを越えれば発症する可能性が高いと思います。
ストレスの大きさに関わらず、本人にとってはストレスの上限を超えた状態で発症します。

[269. 匿名]

切ないなぁ
私も統合失調症だったけど、覚えてる限り毎日苦痛だった。
百人に一人の発症率っていう割には同じ人に出会わねーよ！と思ってたし。
重度だと本当に人格崩壊するし、統合失調症の薬はジストニアとか副作用に悩まされる人もいて、私もよく舌が突き出たままになったり、頭が後ろに引っ張られたり死ぬ思い何回もした。
何で人間こんな苦しい病気になるんだろうね。
この家族も本当に可哀想。

[270. 匿名]

救急指定病院勤務ですが、統合失調の患者はとても迷惑です。
昼夜問わず電話や直接押しかけてきて嘘の症状を訴えるので、たった1人の患者の対応に職員何人もかかりきりになり、他のまっとうな患者の診療に悪影響出ます。
家族も非協力的で無視されるか、患者本人同様おかしな言動でクレームも多いです。
救急車もしょっちゅう呼び出します。
夜間救急車出動すると、1回で8万円かかるんですよ。
もちろん税金から出てます。
生活保護を受給してるケースが多くお金に余裕があって暇だからか、どんな患者でも無視する事が許されない医療機関なら相手してもらえると来るんです...私はこのニュースを同情だけでみれません。

[271. 匿名]

三女ってことは、お姉さんふたりいるんじゃないの？
面倒見れないの？

[272. 匿名]

>>258
あの事件の犯人も総合失調症だったんだっけ？昔見たニュースで犯人は精神的な病気で入院してたけど外泊許可が降りて外に出たらそのままバスジャックしたっていうのはすごすぎる
誰も予想できないし止められないでしょ

[273. 匿名]

認知症も統合失調症も
妄想系は家族介護マジ無理っす

[274. 匿名]

認知症や統合失調症の人から危害加えられて今回みたいな殺人になった場合、無罪か減刑にならないものかな
可哀想すぎる

[275. 匿名]

迷惑かけるしかない人間に生きてる居場所はないってことかな
安楽死とかさ　自分が望んでいつでも死ねるようになればいいのに　生まれたくて生まれたんじゃないし　死ぬことぐらい楽に死なせてと思う

[276. 匿名]

100人に1人なんてのは古い情報、近年は1/80。
幻聴幻覚など陽性症状の目立つ、急性期でも
厚労省の指導から、3ヶ月で病院から出されて
しまう。
ストレスに脆弱なのでいつも爆弾を抱えているようなもの。再発のサインがいちばんの恐怖。
一生、「完治」はない。ただし、服薬を勝手にやめずに治療を組み込んだ生活をすれば、それなりの社会生活を送れる。
男は青年期、女は30代発症が多い。
家族が二人患者、子ども時代から死ぬような思いで世間に迷惑かけないことだけを念頭に過ごしてきたから事件もよく理解できます。

[277. 匿名]

高齢統失患者は
認知症疾患者の介護よりきついもんね
仕方なかったね

[278. 匿名]

私はこの夫婦許す
司法がどう判断しようと許す

[279. 匿名]

統合失調症なんだろうな
うちの叔母。

昔はスルーされて当たり前に生活してて大人になって発症

本当に明日はわが身だよ。

病識感じて向き合うことも大事だけど病識感じすぎても巻き込まれそうで怖いわ。

[280. 匿名]

>>267
223です。
マジで！？それは知らなかった・・・。人格変わるってやばいね。
248さん、それであれば、ごめん、お友達の方が心配なのでお勧めできません。他の治療法を見てみますね・・・。

[281. 匿名]

>>271
家にいないんならご結婚されて家を出てる可能性があるんじゃない？
面倒見たくても子供がいたらいろいろ厳しいと思う

[282. 匿名]

気が狂う前に安楽死したい。

[283. 匿名]

病気を持つ当事者です。

幻覚見えたり、近所の人に監視されてると思ってあれこれ対策練ってその相手の事を敵対視して夜中にその家の周りうろついたり、まあ色々ありました。今はあの時の自分変だったと思えるけど、症状が悪くなるとまた監視されてる妄想はすぐ出て来ます。

私は安楽死を望んでいます。
今のうちに、またおかしくなる前に、まともな自分のままで終わりたいです。

[284. 匿名]

お姉さん二人も沢山苦労しただろうな…
親はわが子だから可愛いだろうけど、兄弟は辛いよ
成長過程で家の中に問題があって
優しくしないと批難されて
殺す事もできなくて
両親は妹に付きっ切りで
いい事なんて一つもないよ

[285. 匿名]

すごくわかる
私も母がそうだから。子供の頃から理不尽に殴られ怒鳴られ家事とかもできない、でもそれは病気だからしかたないと頭ではわかっててもつらい。
中学生の頃外を裸足で徘徊し近所の人に通報され警察官に朝娘さん！と起こされたり。

病院は十数年前は長いこと閉鎖病棟にお見舞いもなく入院してるおじいちゃんおばあちゃんたくさんいた、母も長いこと入ってたけど母は途中から良くなれば退院させられる（良くなったとはいえ他の患者と比べるとで、家に帰ってこられても目が離せない状態）。社会の中で治すみたいなのが主流になってるようだけど、それはキレイ事で負担は全部家族にくる。


急性期の時の暴れは手加減とかない馬鹿力だから、本当にすごい。
そして病院や近所の人、親戚身内は娘さんしっかりしてるから、しっかりしてて偉いね、見てあげてねとプレッシャーをかけられ、それから逃げようとすると家族なのにひどいだとか周りの人も責めてくる。

本当に負のループしかない
正直言って患者さんが一人いると共倒れするか、見捨てるかしかない。支えるとかキレイ事だと思う。

[286. 匿名]

>>277
妄想タイプの認知症はほぼ変わらないっす
うちの母、認知症だけど向精神薬飲んで今入院してます、妄想酷くて

[287. 匿名]

>>271
ちゃんと読んでからコメントしてね。

[288. 匿名]

>>271
姉妹になってみたらわかるよ
幼少期の苦労を考えたことある？
そんな無責任な事言えない、面倒見る義務もない
安楽死が必要

[289. 匿名]

父からの家庭内暴力で半殺しが日常だった
母が発症。
最期の場所を探してるのであと少ししたら
消えることができる。
自分なりに26年よく介護しきった、悔いはない。

[290. 匿名]

入院中に問題を起こし
出された人がいる
そうなると
次の入院は難しいらしい

どんな問題を起こしたのかは
教えもらえなかったが

家族も大変だろうけど
近所も小さい子供とかいると
恐いのが正直な所

施設でそういった専門の
エキスパート達が
面倒をみてくれたら…

そう言う大変な
仕事(介護など)は
もっと賃金上げるべき

議員の給料カットして
まわして欲しい！

ちなみに
この問題起こした本人
多分生活保護？
悪びれた様子もない

こう言う悪びれた
様子もない奴に
税金使われて
真面目に働いてるのが
馬鹿馬鹿しい！

[291. 匿名]

>>278
家族だし、長年介護してきたし、夫婦高齢だし、援助得られなかったし
情状酌量だと思うわ

[292. 匿名]

４０代以上の男の精子は統合失調症が産まれる確率が高くなる

○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。

○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。

○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。

○1996年に発表された論文によると、アペール症候群（頭や顔、手足の奇形を特徴とする先天性疾患）は、 父親が高齢であることによって圧倒的に引き起こされる遺伝子の突然変異だ

射精のたびに数百万個の新しい精子細胞が再生成されるが、
細胞が再生されるたびに、 「遺伝コードにエラーが生じる確率が高まる」。

[293. 匿名]

宇多田ヒカルのお母さんも、その病気だったよね。
苦しみからやっと開放されたろうね、娘も両親も。

[294. 匿名]

悲しすぎる
他にも同じ状況になりそうな家族沢山いるんじゃないの？
国も全部引き受けられないだろうし、認知症も含めて対応考えないといけないよね
ご本人もつらいし、家族丸ごと犠牲になるのはもう見たくない

[295. 匿名]

>>271
障害をもって生まれた兄姉の介護のために弟妹を作った親のトピでもよく言われてたけど
兄弟は介護するためにいるんじゃないと思う
もちろん兄弟の介護してる人もいるだろうけど
それぞれに人生があるし、関わらないでいられるなら関わりたくないでしょ

[296. 匿名]

統失は症状が出始めの頃に適切な治療を受ければ元にとまでは行かないかもしれないけど、幻聴や幻覚被害妄想もない状態になる、通院してれば普通に暮らせるようになるよ。

ただうつ病とは違って治るという言い方はしない、一度発症したら寛解状態を保つ治療がされる。

[297. 匿名]

>>246
私の姉も問題ありです。
そう言われれば、この年代から多いような気がしますね。
違ったら失礼ですが、親が団塊世代で、、
団塊世代って、人の話が聞けない自己中な人が多くないですか？思い込みが激しいと言うか。
うちの場合はいわゆる優しい毒親なので、それも要因のひとつかなぁ。と思ってますが、
確かに食べ物とか、物理的な環境もあるかもしれませんね。
おばあちゃん世代なら、糖質の人は淘汰されてたのではないかな。と言うのもある気がします。

（親の望むようにしないと認めないので、姉は子供の頃からうそをついてでも親に合わせる、都合の悪いことは私のせいにしてました。鬱になり始めたころ、これがすごく嫌だったと言ってました。私は反抗しまくる強さがあったので良かったのかもしれないです。）

兄弟の死を望んでしまう気持ちも分かりますよ。
死んだらきっとほっとすると思います。

[298. 匿名]

>>270
あなた、学生からやり直した方がいいんじゃない？
統合失調症の理解が素人の家族以下だわ

[299. 匿名]

仕方ない
罪に問われようと けして悪ではない
他人に危害を加える前に親がやった
親として当然
お疲れ様
子も死んで楽になったはず

[300. 匿名]

この事件に関しては家族を責められないでしょ…。
家族を責めれる人はちょっとどうかしてるよ

[301. 匿名]

>>266
藤圭子も確かそうだね

[302. 匿名]

>>292
父親高齢は、健常に生まれても後から出てくるからマジで怖いんだよね・・・

[303. 匿名]

100人に一人発症するってことは、がるちゃんでも1000プラスついてたら、その中に統合失調症の人が10人はいるかもしれないんだよね。

[304. 匿名]

閉鎖病棟は必要

まとめて入っていただくしかない気がするよ。
退院して騒ぎを何度か起こしたら退院不可能にするとかしたほうがいい。

その代わり、施設は綺麗で明るく過ごしやすい環境に、
暴れても大丈夫なように屈強な看護師をふんだんに配置したらどうかな。

[305. 匿名]

宇多田ヒカルも苦労してたんだろうな。
自分の母親だし・・

[306. 匿名]

いっそのこと入院して一生そこで暮らした方が本人にとっても幸せなのかもしれない

[307. 匿名]

>>304
看護師の給与を50マ以上とかにしたらいいんじゃない
じゃなきゃわりにあわないよ

[308. 匿名]

>>106
こんとろーるは個人差はあるだろうけどある程度はできてると思う。そもそも病院はほとんどの患者さんにとっては騙されて連れて来られて家族に無理に入れられた場所だと思い込んでる人もおおい。

家の母もそうだった。暴れて救急車でそのまま閉鎖病棟に入ったり何度も繰り返したけど、病院内ではちゃんと薬も飲んでおとなしくして、帰ってきたら小学生の私に向かってあんたがチクったんでしょ！あんたのせいであんなところに入れられたと暴れた。

兄弟がいるけど、暴言は長女の私にだけ。人を選んでるのは確実だなと幼いながら思った。でもそれも病気のせいで、お姉ちゃんがしっかりしてるからおねえちゃんに甘えてるのよだから我慢してねと周りの人が言ってた。

病気からくるものとは頭ではわかっても、おかしくなってるのになんで兄弟にはやらないの？どうして病院にいるときのように家では振る舞えないの？と
そういうのも家族を苦しめる。

[309. 匿名]

一生、入院なんてさせてくれる病院あれば
みんな知りたいよ

[310. 匿名]

>>270
わかるよ、それが本音なのは。
でもあなたの勤めてる病院では見てもらいたくないと思った。統合失調症で妄想がある人をまっとうじゃないと決めつける。迷惑なのかもしれないけど、その考え方怖いよ。

[311. 匿名]

中学生の頃母親が発症して
父親も母の妄想にダメージを受けてうつ病になり「自殺したい」が口癖になりました。
結局命に関わる心臓病になってしまいました。
父の命は助かりましたが家族の受けるストレスは地獄です。
頭脳明晰な父は幸い仏教の本を読んだりして精神を保っているようです。

[312. 匿名]

>>303
全員が全員重度になる訳でもないので
陽性症状が目立たずに時々ちょっと鬱っぽいだけの人もいる

[313. 匿名]

統合の患者って幻覚で
殺人してしまう事もあるし

[314. 匿名]

297さん
246です。

うちの両親は、団塊よりも上。初任給が1万円の時代です。私なりに分析しましたが、兄の持って生まれた性質がそもそも、普通ではなかったように思います。
自分が、ものすごく優秀な人間だと思い込み、よく妄想から変な事を言ってました。

仕事もバイトしかしたことがなく、実家に入り浸り続けてます。それを、許して甘やかせてきた両親も、充分問題がありますよね。
20年以上前から、この先大変なことになるから、自立させないと、困るのは自分たちだよ！
と、何度言っても、強く対応できない。

もう、家族で対処できる段階なんか越えてしまってます。

家ごと火事になればいいのに、と願う毎日です。

[315. 匿名]

>>110
統失は発症したら治るという表現は使わないよ

症状を抑える治療を受け続けないといけない。
そもそもうつ病とは違う。
統失や躁鬱は一生付き合わないといけない病気だよ。

[316. 匿名]

精神障害者の親もこれぐらい辛いよ
まだ人間みたいにまともな時があったり治る可能性があるならこっちのがましかもしれない

[317. 匿名]

病気になりたくてなったわけではない本人もかわいそうだけど、家族も本当に辛い
私の弟も統合失調症ですがひどいときは家族でも早く死んでほしいと思うくらいです、そんなこと思いたくないのに
でも、年老いた親に全て丸投げしようとは思わないなぁ、、、
親がこんな事件のようにならないよう話し合っているし、親に何かあったら私が面倒を見ていくつもりです
幸い私の婚約者も協力的です
この事件の場合でも長女は両親の話くらい聞いてあげてたのかなぁと気になる、、、。関わりたくない気持ちは分かるけど、、、

[318. 匿名]

また、創価とネット工作員の陰謀か。
因みにうちの親は統合失調症の人間と一緒に働いてたから、どんなものか知ってる。

介護殺人の方が気掛かりだから、働いてるけどね。

【号泣裁判】京都介護殺人は他人事じゃない【温情判決】 - NAVER まとめ

2015年3月15日フジテレビ系『赤と黒のゲキジョー・号泣裁判』で取り上げられて再び話題に上がっている、2006年の京都府伏見区での京都認知症母殺害事件。異例の...

[319. 匿名]

統失の利用者みてるけど、被害妄想がひどいよ。飲食店で「今、びっくりな事ありました！」っていうから
「どうしたの？」って聞いたら、「今後ろ通ったとき、店員に蹴られました」って。イヤイヤ蹴ってないし見てたから私がって。それで、レジで支払の時に店長に「すいません。蹴ら…」っていうから静止して「なんでもないです。すみません」って。そんな事しょっちゅうです。家族の方大変だと思います。私は6～7時間だけど。

[320. 匿名]

近所にいるからいつもドキドキしている。
盗聴してるとか、勝手に電気や水道をうちから盗んでるとか言われたり、来客や外出をチェックされたり、わけのわからない暴言の電話をかけてきたり、その親もかわいそうと病院に連れて行かない。かと思えば働いてないので、お金を貸してくれと来る。もうムチャクチャです

[321. 匿名]

>>152
昔から変わらないと思うよ
状態が良くなったら帰らされるとかなかった。十数年前は。閉鎖病棟も生活保護障害年金受けながら長く一人で入院してる高齢者がいっぱいいた。

母もそこに入院したけど、はじめは数年単位で入院させてくれた（症状がおさまってもどうしますか？と医師やケースワーカーさんが母子家庭だったから小６や中１の子どもだったけど私にちゃんと相談してくれた）けど、そのうちもう良くなったからとすぐに被害妄想幻聴幻覚が治まれば出されるようになった。

昔はきっと患者さんがいても長いこと入院できたから社会から見えないところにいたのだと思う。
今はすぐ出されるが、家族の負担は増えるだけ。
良くなったとは言っても正直一人では日常生活を送れない状態。目を離せない状態で、あとは通院してねと出されてしまう。

[322. 匿名]

うちの姉も統合失調だった。
職場に盗聴器があるとか皆が悪口言ってるとか。仕事に集中できないからいつも帰りが遅かった。自殺未遂で２階から飛び降りて足骨折してから、変なことは言わなくなって、本人も病気だったんだって認識したよ。今は普通に生活してる。でもたまに仕事の帰りが遅いと、またおかしくなったのかな…て心配になる。

[323. 匿名]

>>217　急性期の暴れてる時は無理だろうけど、
ふと我に返り発症する前の穏やかさをたまに取り戻したように見えるときは私の家族にはあったりしました。本人は暴れてる時の記憶がないことが多いから、ごめんねごめんねと言うだけで。
嬉しくもあるけど、残酷な時間でした。

[324. 匿名]

姉が統合失調症ぎみの人格障害だった。色々複合しすぎて何なのかわからなくなった。
家族は毎日が地獄だった。暴力、暴言、異常な悪意にさらされ、男手もなくてどうしようもなかった。
病院に入れても部屋が無いからすぐに出されて帰ってくる。当時は相談に乗ってくれる機関もなくて、母は何度も姉を〇して自分も…と私に言っていた。母も重度の鬱病になった。

何十年もかかったけれど、病院で知り合った男性と結婚して突然出ていった。
もう二度と帰って来て欲しくない。
暴力のターゲットが私だったから、二度と関わりたくないです。

[325. 匿名]

>>314さん
>>297です。
確かに、妄想はあります。
21歳の時に自分は天使だとか言い出して、え？ｗｗｗ　と思ったんですが、
だんだんすごくなって、ちょっとマイナーな神様の名前を具体的にあげるようになりました。
このころになると、他の部分も明らかにおかしかったのですが、
最初の頃は中2病が長引いてるくらいなのかと思ってたので、
どのあたりから妄想が激しかったのかと考えると分からないです。

仕事が続かなくて家族にたかるのも一緒です。
私は銀行呼ばわりされてました。さすがにもう断るようになってから随分たちますが。
10年以上、姉が良くなるようにがんばりましたが、
同姓でライバル心があるためか、仕事もプライベートも足を引っ張られるし
ほんとに生き地獄です。しかも良くならない。
家族で対処できる段階なんか超えてるっての分かります。
相当辛い思いをされてきたんでしょうね。お疲れ様です。

お互い、自分の道をしっかりと歩みたいですね。がんばりましょう！

[326. 匿名]

他人事ではない。
医療機関に入院させても必ず退院が来る。
昔みたいに最後の時まで入院させてもらえる所は少なくなってきてる。
それだけ患者が増え続けてるという事。
両親は本当に頑張ったと思う！我が子に手をかける事がどんなに辛かった事だろう…
してしまった事実は変わらないがどうか自分達を責めないで欲しい。

[327. 匿名]

>>316
精神障害とはどのようなものなんでしょうか
不勉強で統合失調症は精神病で最も重い部類と認識していました。

[328. 匿名]

リンク先に書いてある、ご両親の長年の苦労を読むと致し方なかったと思ってしまう。
簡単に「他の方法はなかったのか」なんて言うけれど、行政や福祉がやってくれなきゃどこを頼ればいいの？
そこまで助言してみろよ、と言いたい。

[329. 匿名]

>>246
全然おかしくないです。家族は凄く苦しい。統合失調症の家族を何度殺したい、死んで欲しい、消えて欲しい、迷惑かけないでと思ったことは数え切れない。
友人などに話しても「聞いてあげることは出来るけど、どうしてあげたらよいか分からない。聞いてて辛い」など他人事で、何処に相談したら良いのか絶望的になる。これは当事者にしか分からない気持ちだと思う。

[330. 匿名]

大阪の精神病院って薄情すぎるわ。
入院させたれよ。

[331. 匿名]

>>327
精神病は大きく２つにわけられる

うつ　と　統失や躁鬱
うつはそのうち通院しなくても服薬しなくても普通の社会生活を送れるようになる人もたくさんいるけど、後者は症状を抑えてずっと付き合っていく病気。統合失調症の患者さんに医師は治るという表現は使わない

[332. 匿名]

統合失調症って名前はよくきくけど、どういう病気なのか具体的に知らなかったので調べてみたら、
ひとことで言って妄想や幻覚、本人の思い込みによる被害妄想なんですね

＞幻覚や妄想の主は他人で、その他人が自分に対して悪い働きかけをしてきます。
つまり人間関係が主題となっています。その内容は、大切に考えていること、
劣等感を抱いていることなど、本人の価値感や関心と関連していることが多いようです　だそうです。

以前に私や、周りの友人たちを、根拠もなく鬱病やノイローゼ認定して、
自分がその被害者であるかのような嘘を垂れ流す人が該当してて納得しました。

私が彼女をバカにしたとか(ひと言もいってないことを執拗に責められたり)、
他人が自分をバカにしてるとか(日常生活で彼女と接点がない人にも、バカにされてると思い込む)
自分は誰かに嫉妬されてる(他人を妬む感情が強いため、人も同様とに自分に嫉妬していると思い込む)
具体的な劣等感は経済状況、子供の発達などで、脚色して話を膨らます傾向がある。

今さらながら、なぜこんなに攻撃の対象にされるのか不思議でしたが、こういう病気のせいなら納得。
いちいちまともに取り合って、何か気に障ることを無意識に言ってしまったのかと、
悩んでた自分がバカらしくなりました。

[333. 匿名]

切ない。
両親を責められないよ。人殺しは良くないけど許してあげてほしい。
娘を殺した罪悪感で辛いよね。介護疲れもだけど、ますます増えるよね。
もう少し住みやすい国になって欲しいよ。
元気な人が生活保護貰って贅沢してる陰で本当に苦しんでる人が少しでも生活しやすい世の中になって欲しい。

[334. 匿名]

このトピ見てて思うんだけど結局この総合失調症は治るの？治らないの？
さっぱり分からない

[335. 匿名]

統合失調症は治りません

[336. 匿名]

>>330
入院させたくても場所がない
大阪は大都市だから病院も多いし、医師や看護師なども多い。それでもベット数は足りない

[337. 匿名]

>>310
患者さんは病院ならどんなジャンルの症状でも診てもらえる！診て当然！と考えてる人が多いですが、標榜科目以外の患者は、医師も薬もないので診れません。
精神科に限らず。例えば歯科がない病院で虫歯は診れませんよね。
統合失調を一般診療の病院で受け入れる事は不可能です。
現状統合失調の患者が野放しになっていると周囲に迷惑にしかならないので、表に出さないようしっかりと管理して欲しいですね。

[338. 匿名]

>>73
すごく分かります。
弟がそうです。こっちは必死なのに、「姉ちゃんではダメだった。」の言葉、病気と分かっていてもキツいものがありました。

[339. 匿名]

治るって人ちらほらいるけどやっぱり治らないの？
完治しないまでも良くなるのって少ないって事？

[340. 匿名]

>>334
現時点で元通りには治らない。
"寛解"状態を保つ治療を受け続ける必要がある。
ただ患者さん本人は割と良くなると治ったという表現を使う。家族は病気を調べてるので今は良い状態だが、通院しないと治療を受けないと悪くなることはわかってるけど、本人には治らないよとは伝えないよ。

[341. 匿名]

>>339　かなり初期の症状ではじめで治療を受ければ元に近い状態を服薬で保てる。
寛解状態がどのレベルかは人による

[342. 匿名]

精神科の看護師です。
統合失調症は様々なパターンがあり、個人差がかなりある病気です。
いきなり怒鳴り散らし殴る蹴る。
排便して食べたり‥
だいたいは薬漬けです。リスペリドン等。
この三女がどのような症状かはわかりませんが自宅で老夫婦が見るのは極めて厳しいと思います。

[343. 匿名]

>>148
妄想で集団ストーカーじゃなくて実際にあるからね
集団ストーカーが被害者を統合失調症に見せかけるっていう手法

[344. 匿名]

昔、老人向けのデイサービスに働いていたときに統合失調症を患った娘さんを持った利用者さんが来ていた。
40歳くらいの娘で、70歳くらいのお母さん。昼間だけでも娘から解放される目的でデイサービスに来ていたんだけど、利用中も娘からバンバン電話かかってきて凄かった。
この病気って、依存も強くなるのかな？

[345. 匿名]

>>344
個人差があるけど電話をすごくかけてくるとかは多くの人に出る症状だと思う。
あと不安感が強くなるからか強迫性障害に近い症状が出て不安を打ち消すために周りには意味不明なルーティン的行動を取る人もたくさんいる。
こだわりが強くなるとかは割と現れる症状。

[346. 匿名]

この病気は　生まれつき？　それとも何かが引き金になって発症するものなのでしょうか？

[347. 匿名]

>>41
この人は周りに恵まれてるね
私は認知症ではないけど鬱になったときに変わらず接してくれたのは家族と友達2人だけだった
自分の鬱が原因で離れた疎遠になった友達もいる
これでも恵まれてる方だと思う

目に見えにくい病気は理解されにくくて大変だよね
この夫婦は自分たちももう年で先が長くないから
1人娘が残された時のことを考えて殺したんじゃないかな
無罪でいいよ

アメリカとかだとこういうケースの殺人は無罪になるよね

[348. 匿名]

>>346
積み重なったストレスに最後の一撃のストレスが引き金になって発症が多い
10代や20代前半にいきなり発症することもある
これは父親が高齢の場合が多いそう

[349. 匿名]

>>152
増加傾向にあると思う。
食生活とかも影響してるんじゃないかな？
私も鬱っぽくなって、お菓子やジュース減らしたらましになったよ。
白砂糖とかはやばそうだよね。
食品添加物も。

[350. 匿名]

うちの親も統合失調症で、入院経験あり、自分は鬱で入院経験ありです。
正直、他の家族に迷惑がかからないように、母親と一緒に死のうとしたこともあります。
精神病にかかっていない人達は、障害年金がもらえるし、家族が面倒みれるんだから、いいんじゃないって言われるけど、入院代もバカにならないし、親の面倒見てたら、自分が鬱になってしまったし…
これ以上、どうしたらいいのって思う。
他の家族の支えもあって、なんとか毎日、生きてます。

[351. 匿名]

彼氏のお姉さんが統合失調症で本当に大変です。今は入院はしたものの薬服用を拒否しててなにも改善されていません。
お姉さんの部屋には大量のFAX履歴…宛先はすべてNHKでほぼ苦情。
私に対しても嫌がらせの置き手紙…

統合失調症は本当に家族もおいつめられます

[352. 匿名]

私も統合失調の兄を持つ身です。
うちは母が10代の時に病気で亡くしてから、兄はそうなりました。今は父が面倒を見ていますが、40近い兄がこの先どうやって生きていけるのか不安でしょうがありません。民間で手助けしてくれる団体は多数ありますが、お金もかかるし、父の了承がないと行きにくいのも現状です。
家族会などあれば情報交換、助け合いができるのかなと考えています。家族に持つ方はどうやってサポートしてるのでしょうか。

[353. 匿名]

知り合いの兄が統合失調症だけど本当に家の周り毒が巻かれてるとか人から狙われてると思ってるらしい

[354. 匿名]

>>341合う薬がある人とない人がいて、ある人は寛解かそれに近い状態にもっていけるけど、ない人は手の施しようがない。

[355. 匿名]

たまに、変なコメントして小さく黒い
文字になっているけど、統合失調症
ですかね？
単なる頭おかしい人ですか？
ネットにも精神を患った方々が多いみたいだから
外はもっと多いでしょうね。
周りには、精神を患った方々がいなくて分からないので
質問ですが変な言動をする人は無意識なのですか？

[356. 匿名]

殺されても仕方ないと思う
40代って、いままで病気がよくなる努力をしなかったの？この女
私も統合失調症だけど、病気だから暴れてもしかたないって本人が甘えてちゃそりゃよくならないよ
治らないけど、普通に働いて同僚と同じ仕事をミスなくできるくらいには良くはなるよ
悲劇のヒロインになる前に、がんばらなきゃ！！

[357. 匿名]

>>354
合う薬がなくてものすごく暴れるタイプだと
強い薬使われて無理やり落ち着かせたりするもんね。だから暴れたりはしないけど、一点を見つめて感情がなくなってしまったように見える患者さんも多い。

[358. 匿名]

>>356
この病気は個人差があるから…

[359. 匿名]

>>346さん
>>325です
コップに水をたらして、あふれてしまうように
ストレスが限界を超えるとなるようですね。
コップの大きさは人それぞれだから、なりやすい人、なりにくい人はあるんじゃないでしょうか。
考え方が卑屈だとストレスを呼び込みやすいし、なりやすいたちって言うのはあると思いますが。

素人なので、自分の考えに過ぎませんが、
生まれたときから発症ってのは想像つかないです。想像力の高い子との境界がわからない。
生まれついて大人のような糖質の場合、糖質と言うよりなんらかの障害になるんじゃないのかなぁ。

[360. 匿名]

>>358
あるけどさー
なんかうつ病でもそうだけど、
病気だからしょうがないみたいなの納得いかなかったんだ
不快に思った方、ごめんなさい

[361. 匿名]

会社の人で、完全にその雰囲気出てた人いたけど結婚したら益々やばくなってた

旦那さんは気づいて無さそうだった上に、共依存まで出ていて怖すぎてfoしてまったわ

[362. 匿名]

精神疾患って問題を表面化させると患者数が爆発的に増えるから国で対応っていってもまだまだ難しいよね

[363. 匿名]

高齢の両親はここまで追いつめられるまで頑張らないと情状酌量も得られないんだろう。
そもそもこんな事件になる前に、もっと早い段階で公的機関が対応するしくみを作って、マニュアル化でもしないと公務員は動かないよ。
私たちの税金はそういうことに使って欲しい。
気持ちだけ寄り添ってもダメなんだよ!!

[364. 匿名]

身内がそうだったからkoroしたい気持ちは良く分かる。病院も暴れても他の人に危害を加えないくらいの症状にまでならないと入院させてくれなかったし、警察も何かあってからじゃないと動いてくれないしで、本当に毎日毎日地獄でした。
何度も道連れして死のうと思ったくらいおかしくなった。誰かが誰かを傷つけてしまう前に政府がちゃんと考えてほしい。

[365. 匿名]

病気だから仕方ないって諦めみたいな気持ちを持ってないと患者の回りにいる人は辛いからね。
それに気力でどうにかなる病気ではないしな。

[366. 匿名]

>>356
あなたはとても努力されてると思うけど、この女性が努力してこなかったかどうかは分からないよね。薬の合う合わないもあるから。この女呼ばわりはどうかと思うよ。

[367. 匿名]

人に対して厳しいのもあるんじゃないかな
うちの母もそうだったから。私ができるのになんであなたはできないわけ？みたいな攻め方よくされた。病気だから仕方ない。

[368. 匿名]

お父さんもお母さんも可哀想で可哀想で
本当に可哀想でたまらない
もちろん、娘も辛かったかもしれないけど
ご両親が可哀想すぎる
家族で抱えるのも無理はあるし
だからって病院や施設も大変
辛いね 色々とね

[369. 匿名]

精神病患ってるから、思うけど、死ぬまでなおらないんじゃないかなって…障害年金や生活保護をもらいながら、精神を患ってずっと生きていくよりも、安楽死施設を作ってもらうか、精神病院の入院費を昔のように安くしてくれたら、いいのにって思う。

[370. 匿名]

リンク先読んだけど、「他に方法はなかったのか？」とお母さんに問われたって...
そんな方法があればこのご両親ならそうしてると思った

すごく難しい問題だね
客観的に事件だけを見ると、ご両親を非難できないけれど、もしこの家族が隣に済んでたら、傷付けるようなことを言ってしまうかもしれない

[371. 匿名]

今は、口頭で人に嫌がらせまがいの批判や指摘をするだけでも、そのうち攻撃性が高まって、
直接　暴力振るったり怪我させる段階まで症状が進む可能性もあるのでしょうか？

[372. 匿名]

産まれたときは普通の子だものね
知的な遅れがない発達障害にしても統失にしても、かわいく産まれてきて賢かったりして子供のころは自慢の子だったりする
でも育てていくにつれて違和感を感じるようになって思春期ころに爆発されてしまう。

今自分の子が健常児だと思ってても何が起こるかわからない
きょうだいが発症しても地獄自分が該当しても地獄だよ

[373. 匿名]

自分は双極性障害(躁鬱病)で、統合失調症の人が飲む薬も処方されてるんだけど、副作用がキツくてキツくて。言われたことを守らないといけないと思って我慢して飲んでたけど、薬飲むのが怖くなって、死んだ方がマシと思い詰めるくらいしんどかった。薬が強すぎて廃人のようになったり、息が出来なくなってのたうち回ったり。薬変えても副作用が出やすいみたいで、ほんとしんどい。
周りに迷惑かけないようなまともな人間生活送るには薬は必要だけど、あの副作用の恐怖で飲みたがらない人が出るのは分かる。根気よく合う薬を探すしかないんだろうけどね。病気なんて無くなればいいのに。

[374. 匿名]

九州で高1の少女が同級生殺してバラバラにした事件とか
淡路島？だったかで統合失調症の男が近所の人を殺しまくった事件どっちも
入院させたかったけどできなかったんだよね
淡路島の方なんか親が近所の人に家から出てる姿を見かけたら警察に通報してくれと頼んでたらしいし
そこまでヤバい状態でも入院できないのおかしい

[375. 匿名]

母がそうだった。
子供の頃から暴れたり叫んだりしていた母。
両親が離婚して、姉妹３人で代わる代わる面倒を見ながら生活してたけど、本当に地獄の日々。
将来の自分の結婚にも障害だった。
長年薬の飲み過ぎで糖尿やらアルツハイマーやら色々合併して他の病気も出てくる。
介護してる私の事も誰だか分からないから、悲しいし、悔しかったな。
障害者手帳の申請に行った際に出して貰った手帳の等級が1級。両手両足がない人と同じ等級だった。
毎日地獄だと思ってはいたが、この等級を家庭内で介護していたのか！と改めて認識して当時は愕然としたのを覚えてる。
長く待ったけど、運良く県の運営する介護施設に空きが出来て(入所者が死なないと空かない)入所できた時は、悲しかったけど、本当に肩の荷がやっとおりた。
その後は癌になってしまって、違う病院に転院して57歳で亡くなってしまったけど、家族だけでの介護は重度になれば本当に無理だと思う。
私達も、あの時施設が空かなければ分からなかった。

[376. 匿名]

私の知ってる統合失調症の人は、2人とも覚せい剤か危険ドラッグ（脱法ハーブ）の経験者で、
2人とも統合失調症のきっかけは薬物だったと思います。

そうではない人もたくさんいると思うし、
そうでない方とその関係者の方には失礼な書き込みで申し訳ありませんが、
ご親族に統合失調症が居る方が結構居るようなので、
同じような人っているのかな？と気になり書き込みました。

[377. 匿名]

自分だったら早い段階で根をあげて子供捨てて逃げると思うわー。
子供は可愛いけど、敵対されて改善の見込みがないなら自分の方が可愛いもん。

ご両親は忍耐力と責任感が裏目に出た、って感じだよね……。

[378. 匿名]

>>371
あると思うよ。
兄もそうだったから。
薬たくさん飲んでた時の方がひどかったかな。
Twitterで精神安定剤の危険性必死で訴えてた人いたよ。
副作用書いてるのとか見たことなかったけど、その人が上げてくれてたの見てゾッとした。
薬で落ち着いてる人もいると思うけど、リスクも高いことをもっと周知するべきだと思う。

[379. 匿名]

>>307 さん

304ですが、50万でも足らない気がします。
けど、家族や社会が安心して、
なにより患者さんが社会に迷惑かけたりしない心配を自らしなくてもよくなるなら、
50万以上余裕であげてほしいですね。
もちろん税金で。

生活保護とか、妙な補助金にあげるくらいなら、
家族や本人の負担を軽くする分、
出してもいい気がします。
しかも、閉鎖病棟ならまとめて入っていただける分、
個人的な負担も減らせますよね。

[380. 匿名]

薬物の影響で脳が損傷受けたり萎縮したりして、統合失調症になるのはよくあるみたいだよ。CHAGE&ASKAの飛鳥もたぶんそうだよね。

[381. 匿名]

>>180
本人に意思がなくても、保護者の意思で出来るようにすればいいじゃん。
もちろん他にも色々規定は必要だけど。
こういう事件が起きるより100倍まし。
普段面倒見てる人の意思が尊重されるべき。
認知症もそうだけど。

[382. 匿名]

昔勤務していた精神科病棟でのこと。統合失調症患者が入院中に食事を詰まらせて窒息死。本来は病院側の責任を問う医療事故なのに、患者家族には心底感謝されたとか…。複雑。

[383. 匿名]

自分も精神疾患だから思うけど、死んだ方が周りに迷惑かけないし、自分の辛いのも終わるから死にたい。家族に殺されても仕方ないと思う。だけど、家族を犯罪者にしたくないから、自然死か安楽死で迷惑かけないような死に方したい。

[384. 匿名]

他人を傷付けちゃう人もいるからね。
男の人で母親が男にだらしない人だったからか、幻覚妄想が男に敵意を出しちゃうようなものになり、カップルがいると殴りかかってしまうからと入院になった症例を読んだことがある。
自殺もあるけど、他者に迷惑かけるのも家族なら心配しちゃうよね。

[385. 匿名]

>>359
返信ありがとうございます。

身内が実際に診断は受けていないものの、被害妄想とそれに伴う他人への攻撃性が強くて、
この病気ではないかと思ってます。
おかしくなりだしたのが、ちょうど子供が生まれて三歳くらいになった時、発達障害のの診断をうけてから
他人への攻撃性が顕著に表れ出した気がします。
それ以前も、親や兄弟の間で自分だけが孤立しているという被害者意識がつよく、攻撃の矛先は主に兄弟に
向けられていましたが、子供が生まれてからは同じ年齢の子供を持つ親や、同級生に向けられることが
多くなったように思います。
もともと要素を持ちながら、何かショックを受けると、それが引き金になるという感じかもしれませんね。

[386. 匿名]

30代の妹ですがが60代の親がみており、大変です。障害年金あるけど本人が使うし（家族に取り上げる権利もなし）、それ以上に使うから親が年金から出してる。薬の変更があって状態が不安定でも入院させてくれない。本人が退院したいと言ったら退院させる。
正直、死ぬまで病院か施設でみてほしい。

[387. 匿名]

上手く言えませんが・・・
周りの人達の負担、精神的ダメージの事を考えると医療の現場でロボットの必要性を感じてしまいます。

[388. 匿名]

この被害者の娘も、そういう病気なら毎日死にたいと思ってたはずだよね
両親を犯罪者にしてしまう前に自分で命を絶った方が最後の親孝行だったんじゃないかな。って私がこの娘の立場だったら思いそう。
この被害者がどんな症状だったか分からないから一概には言えないけども。

[389. 匿名]

>>385さん
>>359です。
トピックをみてると、初期なら症状が治まるみたいなので、病院に連れて行けるといいですね。
ご本人の意思もあるので、難しいかもしれませんが。

[390. 匿名]

こんなに家族の方が悩んでいるなら社会で背負ってあげるしかないよね。
閉鎖病棟に入れてよければ入れちゃおうよ・・

[391. 匿名]

受け入れなかった、行政や病院にも責任があると思う。この両親だけが罪を償うのは違うような気がする。

[392. 匿名]

統合失調症の原因は、今のところ明らかではありません。

ってあるのに、普通の病院行って薬貰ったとこでなおるわけないよね

代替え医療とか腐るほどあるけど、かたっぱしからあたる、くらいの事やらないのかな？とこういう記事見る度に思う

西洋医学で手がなくても、東洋医学では得意分野だったりする疾患山ほどあるじゃん

[393. 匿名]

>>385さん
>>359です。追加です。
もし、385さんが旦那さんであったらば、という前提の書き込みなんですが、
結婚する前から統合失調症で、人に嫌がらせをしまくっていた人が居るんですが、
相手はそのことを知らずに結婚。自分と結婚してから統合失調症になってしまったと思い、
責任を感じて離婚せずがんばってるらしい。という話を聞いたことがあって、
旦那さんを気の毒に思いました。こういう事もあります。

[394. 匿名]

切ない
他人じゃないから尚更
家族は一生寄り添わなければいけない
辛すぎる

[395. 匿名]

>>356
殺されてもしょうがないとは言えないけど、いったいこの世にある何の手を尽くしたのか、同じ悩みを持つ人の為にも、あげてほしいと思う

[396. 匿名]

精神病院の看護師ですが うちの病院は皆さん死ぬまで入院してますよ そういう病院を見つけなかったのは不幸でしたね

[397. 匿名]

うちの妹も統合失調症でニートの引きこもり。
他人に迷惑をかける事はないけど、一時期幻聴幻覚がすごくて、自分の好きな芸能人から好意を持たれてるとか、知り合いだとかいう事をよく話していた。
一番体調が悪い時は廃人みたいに風呂にも入らず部屋はぐちゃぐちゃで掻きむしった髪の毛がごっそり抜けて落ちていた。外出すれば緊張のせいか途中で動けなくなり、目の瞳孔が開いていて本当にびっくりした。
毎日紙にわけのわからない言葉や絵を書きまくり、ブツブツ独り言言って笑っている。
うちは父親が過干渉ですぐに怒鳴り散らす人で、母親は父親の言いなりで過保護。
うちは三姉妹、父親の顔色伺いながら生きてきたせいか、みんな何かしらの精神疾患にかかってる。
今は家族も少しは理解して、妹を責めるような事は無くなり前よりは症状も良くなったけど、やっぱりまだ幻聴とかはあるみたい。今は親も元気だけど、これから先どうやって生きていくのか、また私も親が死んだ後妹の面倒を見きれるのか分からなくて不安。
子供が精神病になるのは全部が全部親の責任では無いとは思うけど、うちの場合は絶対親のせいだと思う。三姉妹みんなおかしくなるなんて普通ありえない。親を好きで尊敬できる人が心から羨ましい。

[398. 匿名]

私の友達もこの病気。
私の仕事中に家に遊びに来て、夫も仲が良かったので二人で居たのだけど何か様子がおかしいから、私を迎えにいこうって嘘をついて病院に連れていった。当時は21歳。
それから10年。いまだに閉鎖病棟に入院してる。
身内は老いた母親だけ。
その母親が、この子を殺して自分も死のうかと考えたりするってこぼしてた。
何があっても人を殺してはいけないけど、でもこのご両親を責める事はできない。

[399. 匿名]

どうして三女は統合失調症になったんだろうね

もし子供の頃に家族から暴力受けてたとか、虐待されてたことが病気の原因だったら、いろいろと見方が変わってくる。

[400. 匿名]

「21世紀の精神異常者」がいつの間にか「21世紀のスキツォイドマン」になってしまった。

[401. 匿名]

死んだ後に迷惑をかけるのが耐えられなかったんだな。
責任感が強かったんだろうね…。
裁判官の「他の方法は無かったんですか？」って腹立つな。他人事みたいに。

[402. 匿名]

他人事じゃなかった
元夫の妹がてんかん持ち
そして精神疾患を併発している
３人兄妹の妹だけが
てんかんはあり得ないと治療をしない元義父
離婚してから気付いたが
元夫は受動型アスペだと思う
愛想が良く外面はとてもいい
高校に行かなかった義弟
人と話しをする時に目を見ず
人見知りが激しすぎる姪っ子達
思った事を口にし常識のない義母
収集癖や自分の趣味の話ししかしない
義父
家族みんながお互いに依存し合っている気持ち悪さ
結婚する前から変わった家族と感じていたが家庭の中に入って分かる
1人1人の違和感
そしてしっかりとアスペが遺伝した娘が
元夫と同じ事を言う
人の気持ちが分からない
でも娘だからまだ親の言う事は聞いてくれるけど
ずっと言い聞かせて行かないといけないんだと思う

[403. 匿名]

統合失調症の人がyoutubeに上げた動画を見るとどんな病気か分かる

[404. 匿名]

病気をいちいち取り上げてトピにする

ほっときなよ

[405. 匿名]

貧困家庭の精神障害者で
手帳1級を抱える家庭にだけは
永久に閉鎖病棟で国が面倒見ればいいのに

[406. 匿名]

>>41ではいかにも治るように書いてあるけど、統合失調症は
平均発症年齢20才頃に発症してしまえば
一生薬で症状抑えて生きるわけでなおらない脳の異常です

[407. 匿名]

＞＞３９７
私も子供の頃、家族から虐待を受けてて精神疾患を発症しました。
逃げる場所もなく、今みたいにネットで調べることもできなかったし、何年もずーーーーーーっと我慢していた結果です。

だから、この事件の殺人を犯したご両親に対して、簡単に「無罪にしろ！」と言っている人達には驚きました。
ご両親は確かに苦労されたと思いますが、一番辛いのは病気が治らないまま殺されてしまった三女だと思います。
というのも、三女は殺された側にもかかわらず、がるちゃんでもかばってくれる人はおらず、一番の味方のはずの両親から殺されてしまったから。

[408. 匿名]

これは個人で解決するのはムリだ
最後は殺す以外にしょうがないわ
もし罰を受けるとしたらそれは行政では？

[409. 匿名]

他人様に迷惑、または、殺人を犯す可能性もある。
殺人犯す前に、親が生きてるうちに、自分たちで責任をとったと、私は思う。
親が死んだあと、この子供は犯罪者になる確率高すぎるよね。自分たちで産んだ子供を甘やかすだけ甘やかして、先に死んで、周りに迷惑かけるよりは、立派。
無罪だよ。

[410. 匿名]

若いうちに治さないと無理なんじゃない？
脳は歳とともに悪くなれど良くなる事はないんだから。

[411. 匿名]

>>381
こういう発想こわい。
しかも、プラスがついてる。
この事件のご両親が本当に苦労されたのは間違いないし、軽はずみなことは言えないけど、でも、殺された三女だって、好きで病気になったわけじゃないし、病気で散々苦しんでいたはず。
誰かの意思によって殺していいことにするとか、発想がナチスみたいでこわい。

[412. 匿名]

向いに越して来た長男が完全な統合失調。
近所中の車を破損。
私が注意したら今度はウチにストーカーされてるからと引っ越せとピンポンダッシュやら奇声で大発狂。警察沙汰になったけど未成年者だから放置。
凄く気持ち悪い。
私がノイローゼで入院しました。

[413. 匿名]

現代医学の犠牲者かな
娘が産まれた時点で、両親は既に高齢者。
出産時に人工的な医学的ケアを受け、娘が不安定になった時点で、病院のいいなりにドバドバ薬を飲ませて悪化。医者がご私腹を肥やすのに貢献したね。
日本医師会のお得意様というかカモですよ。
健康保険使うのやめてほしい。

[414. 匿名]

発症中は行動がほとんど認知症と変わらない
家の母はおしゃれ大好き、人当たりも良く、友人も多く、お菓子作りも好きな人だったけど引越しと更年期で発症
夜中に眠れなくなり、お菓子を食べあさり、急激にぶくぶく太り独り言が増え　ニタニタしだしたりすぐ怒ったり　動きが緩慢だったのと性格が素直な人だったので病院に連れて行くのは大丈夫だったので時間をかけて大分よくなりました
妄想はとにかく脳卒中でお前は死ぬ死ぬって大音量で聞こえていたと。それを止めるために喋ったり叫んだり自分を傷つけたり、していたそうです
認知症と一緒で本当に誰でもなる可能性はあると思います
後入院は余程の事が無いとさせて貰えません、自傷してもさせて貰えませんでした

[415. 匿名]

母親は三女の頬に自分の頬をすりつけ、泣き崩れていた。

お母さん辛かっただろうね。自分が1番愛してる我が子を殺めなければならないなんて。

[416. 匿名]

精神科医から、統合失調症はレイプ被害者が非常に多いと聞きました。
最近、おかしな事件や人が多いから皆気をつけて。

[417. 匿名]

殺害しなくても薬の副作用でアウアウアーになるのに
そうしたら施設に入れるお金がかかるけど

[418. 匿名]

統合失調症って詐病も多そうだよね。

[419. 匿名]

>>411
>>発想がナチスみたいでこわい。

【411さん、別スレの宿題が残ってますよ】
>>そういう発想はナチの優勢主義思想そのもの。 恐ろしい事だ。
>>その末路はどうなった？ →「人を呪わば穴２つ」ってヤツだね
ナチスの顛末を知りたいのではありませんよ。
『その末路』について教えてください。恐ろしいんでしょ？
ナチスを持ち出したのはあなたなのだから、しっかりお願いします。
本当はよく知らないのに、勢いで書いたのなら訂正してくださいね。

[420. 匿名]

どんな事実であっても殺人者にかわりないよ。
刑で償わなきゃいけない。

[421. 匿名]

精神病院って軽めの統合失調症は受け入れるのに
重度は受け入れないんだね
結局面倒な事はしたくない儲け主義なんだ

[422. 匿名]

うちの近所にも奇声や独り言言いながら歩いてる男性がいるけど、子どもの頃はまだ自閉症気味ってだけだったけど、徐々に廃人になった。
多分、精神薬のせいだと思う。

[423. 匿名]

罪は罪だし罰は受けるべきなんだろうけど
同情せざるをえない・・・

両親が死んだらこんどは兄弟や他人に
迷惑がかかってしまうんだもんな。

[424. 匿名]

とうしつになったら、必ず

自殺する。ならいいのに。

とうしつになって、五年治らなかったら自殺する。
そうなればいいのに。

自殺しやすいのは、鬱だよね？
鬱のひとは、あまり、周りに迷惑かけるイメージがない。落ちてるから。
とうしつは、暴れたりするから質がわるい。

時々親が死んだら私が見なきゃならない？って家族いるけどなんで？私は見ない。家族いるから。

親がいなくなったら、どうなる？自殺か餓死？下手に面倒みたらこっちも不幸になるし、長生きされちゃう。だから放置。

自分たちが死ぬ前に責任とらない親がムカつく。甘やかし放題して放置して。殺して責任とってくれる親ならうちもいいのに。それかさっさたと自殺してほしい！
それほど、皆に迷惑かかるんだよ、異常者は。

早く自殺してほしい！そう願うのみ。

[425. 匿名]

本当は病気でもない人を病気にさせて
本当の病気には何もしない
これが精神病院の実態

[426. 匿名]

倫理的には中絶とどっちが悪い？
と思う。
これが罰を受けるなら中絶も罰を受けろと思う。
比べられるものじゃないけど。

[427. 匿名]

こうなったら家族は裏口入院させて薬漬けで一生面倒見てくれる精神病院を必死で見つけるしかないってことだよね。点数稼ぎの評判悪いブラック病院かもしれないけど、とにかく健全経営の病院だとすぐ家の帰ってきちゃうからね。

[428. 匿名]

統合失調の詐病って...
触れたことがないからそんなことが言えるんだね
詐病なんかなかなかできないよ
もししても詐病するうちに実際に気が狂うと思う
取り憑かれてるようなものだから

[429. 匿名]

病院は三ヶ月で追い出されるよ
何でだったかな？保険関係かな？
病院側の都合で三ヶ月しか入院できない

[430. 匿名]

>>424

ちょっと過激すぎるよ。
この病気の怖い所は最初からおかしい人がなるわけじゃなくて、ごくごく普通の人がある日いきなりなる病気なんだよ。
一番必要なのはこういう病気を受け入れてケアしてくれる場所だと思う

[431. 匿名]

向いに越して来た長男が完全な統合失調。
近所中の車を破損。
私が注意したら今度はウチにストーカーされてるからと引っ越せとピンポンダッシュやら奇声で大発狂。警察沙汰になったけど未成年者だから放置。
凄く気持ち悪い。
私がノイローゼで入院しました。

[432. 匿名]

三ヶ月以上入院すると赤字になるから
病院は三ヶ月以上入院させないんだったわ

[433. 匿名]

療養型の精神科病院に入れないといけないよね。
退院ですって言われたらソーシャルワーカーに食らいついて次に受け入れてくれる病院見つけないとアカン。

[434. 匿名]

警察のほうが動いてくれるよ
ちょっと警察沙汰になれば警察が病院紹介してくれる

[435. 匿名]

猫を飼うことと統合失調症は関係がある？ （調査結果）

猫好きには信じられないような研究結果が掲載された。統合失調症と診断された子供がいる家庭では、幼少期に猫を飼っていたケースが多いというのだ。

可能性は50パーセントだから、あんまり参考にならないけど

早くいい薬出て欲しいね

[436. 匿名]

統合失調症の被害を受けたことがある人と、
受けたことがない人では受け止め方が全然違うでしょうね。

[437. 匿名]

８０代だよ。ゆっくり老後をって思ってただろうに悲しいよ。他人事ではない。親戚のお兄ちゃんが統合失調症だからこわいよ。

[438. 匿名]

昔精神科で働いている時、統合失調症の患者に妄想を持たれていて、お風呂に誘導する時に顔殴られた事あるよ。仕事とはいえ、他にもスタッフがいたとはいえ本当恐怖だよ。
若いと力も強いから当然痛いし。
病気の程度にもよって、薬で治って社会復帰出来る人もいるけど、重症な人は社会に出してはダメだよ。
家族も、周りの人も苦しむ。存在が恐怖。
この事件は、辛い事件だけど両親を責められない。
だけどこういう事件を起こさない為にも国は税金使ってもいいから対策して欲しい。

[439. 匿名]

私も統合失調症もちで今は週4日のバイトと学校にいけるまでに回復しているが、こういった事件は胸が凄く痛む。
症状が一番悪化した時代は気がふれているの言葉通りだった。家族が泣いて言葉を発した時、現実に戻れた。法は万人に下されるものだけど情状酌量や温情をなにか含めてほしい。

[440. 匿名]

>>406
多分この漫画書いた当人は治ったと思ってるんだと思う。実際に治ることは今の時点では無いんだけどね。本人には伝えないのかも。患者さん本人はうちの母もだけど、見たいものしか基本見ない受け入れないし。

[441. 匿名]

親の介護で介護親を殺す同様責められない❗
このご両親を容疑者と呼べない

[442. 匿名]

うちの近所にも統合失調症だと思われる30代くらいの男性が住んでるけど本当に怖い。
被害妄想で近所の人間にも攻撃的で半年前にも近所の家に放火しようとしている所を見つかって、精神病だから刑務所じゃなくて、精神科に強制入院になってたみたい。
でも3ヶ月位で退院してきちゃって今も近所に対しての妄想は変わらず。
こういう人はずっと入院させておいてほしい。

[443. 匿名]

いや、この娘が妄想にとらわれて犯罪起こす可能性もあるし、殺人をおこしたりした事を考えたら親が自分の手で！ってのはある意味責任感だと思う。
人様を手にかけ精神鑑定で無罪になったら…。お詫びのしようがないもの。
殺された人は帰ってこないしね

[444. 匿名]

>>411
本人に病識はたぶんないよ。周りがみんな私をおかしい扱いする！敵だと思ってたと思う、読む限りでは。患者さんが家族にいるとわかるよ。
自分は悪くない周りが悪い攻撃するって被害妄想で思い込むのが個人差はもちろんあるけど特徴だったりもするから。
その意見書いた人もプラス押す人の気持ちもわからなくはない。

[445. 匿名]

病院も受け入れなかったのにどうして統合失調症ってわかるの？
病院に行くまでが苦労するんだよ
病院に行って診断うけたらあとは楽

[446. 匿名]

「別の方法はなかったのか」って、このご両親が一番聞きたいだろうよ。
私も同じ立場だったら同じことをしてたかもしれない。人様に迷惑掛ける前に…と思うよきっと。

[447. 匿名]

ガルちゃん含めたネットでも、何か(著名人、民族、宗教、企業等)を攻撃する事に異常な執着を見せたり、ナンセンスとしか思えない陰謀論を大真面目で展開してリンク貼ったりする人がいるけど。

拗らせてたりストレス解消でやっている連中だけでは無く本気で病気の人もいるのかもね。
攻撃性や妄想がネットに向かっているならまだマシと思う事にしよう。

[448. 匿名]

本当に怖い病気ですよ、近所にもちょうど40代で統合失調症の方がいます。引っ越してきた時からおかしいなとは思ってましたが、夜中に大声で怒鳴り、こっちは寝不足と恐怖、道を歩いてると携帯で写真を撮られたり、汚い水を撒かれたりと、ひどいものでした、何度も警察や役所にも訴えたのに、とくに何か壊したとかないから何もできない(^◇^;)
ただ一緒に住んでる父親が行方不明になり、急展開、急に色々動き出し、今では、社会復帰も果たし、あの頃は一体何だったの？って感じです。
でも、まだ、近くに住んでるから油断できない。
殺されるかもしれないと日々思っていました。淡路の事件もそう、結局5人も殺めてしまい、命を奪われた方も家族も可哀相すぎる

[449. 匿名]

親の育て方にも問題があったんだろうね

[450. 匿名]

自分の育て方が悪かっただけなのに
自分の娘を統合失調症だと決めつけてたんじゃないの？

[451. 匿名]

>>439
＞法は万人に下されるものだけど情状酌量や温情をなにか含めてほしい。

何言ってるんですか？
すでに精神疾患者の殺人は無罪になるという悪しき法律があるせいで
無駄死にした被害者の家族は一生怒りと悲しみに苛まれる不幸が現代でもある

[452. 匿名]

ガルちゃんは未診断の精神疾患の引きこもりと思われる人結構多いよね。
自分では単なるコミュ障とか親の育て方や世間のせいにしてウツっぽい程度しか自覚無しだったり。
聞こえるはずの無い事柄や見えるはずのない事柄の妄想を平然と書いていて叩かれて地味に恐怖を感じる。

早いうちなら薬でコントロールできるらしいし何事も早期発見早期治療なんだろうね。

[453. 匿名]

育て方が悪いだけで近所の家に迷惑かけまくったり
夜中奇声発して暴れまわったり、それを何十年に渡ってつづけんでしょ
明らかに異常な脳だからやるわけで

[454. 匿名]

虐待された子供は統合失調症になりやすいよ

[455. 匿名]

攻撃型に発狂されると普通の生活は難しいんじゃないかな？
幻覚妄想や幻聴が頭の中で聞こえたら本人も辛いだろうけど周りも影響されてしまうし。
発症の仕方が大人しい人はまだ引きこもって周辺環境には迷惑かけないだろうけど。
薬で劇的に良くなる人とならない人がいる。
治療を始めるタイミングが重要。
私は精神科に勤務歴長いので変わった人を見ると変人なのか統合失調症なのかを考えるけど普通に変人で済ませる人が多くて内心驚く。

[456. 匿名]

統合失調症の患者の家族は地獄を見る。
と言えば軽く受け止めている人にもわかるだろうか。

[457. 匿名]

>>10
知らないなら安易にコメントしないで。
世間知らず。検索するくらいすれば？
お前のその携帯は何の為にあるの？

[458. 匿名]

情状酌量できないの？

[459. 匿名]

病気に理解を示さなかった家族が悪い

[460. 匿名]

ガルちゃんの皇室トピに居る皇室妄想の人達はガチの統合失調症ですよね。

[461. 匿名]

娘は家で居場所がなかったんだよ

[462. 匿名]

しょうがない。親にも親の生活や人生がある。

【ネットで賛否両論】29歳ニートの娘が自殺してほっとした私は親としておかしいですか？

【ネットで賛否両論】29歳ニートの娘が自殺してほっとした私は親としておかしいですか？ ■ヤフー知恵袋に「29歳のニートの娘が最近自殺してしまいました、正直重荷だった娘がいなくなってほっとしている私は親としておかしいのでしょうか？」という投稿があった。 ...

[463. 匿名]

身内に統合失調症がいるけど
精神科医が患者に「家に居場所がなかったんですよね」って言ってるのを聞いて
涙が出るほど悔しかったよ

[464. 匿名]

>>458>>459
想像してみなよ、自分のすぐ横に
狂ったように大声奇声を発しながら発狂したり
外で狂ったように暴れまわり、他人を殺さんばかりに異常な行動をし
自分や他人に暴力暴言をはきまくる人間がいたらあんたはどうなのさ
絶対に110番するなり逃げるなりするしかないだろ
とうてい優しくなんて出来んことぐらい想像つかんか

[465. 匿名]

>>463
精神科医は患者にとって救いになる言葉をかけてる訳だから
家族は真に受けない方がいい

[466. 匿名]

20年以上の家庭暴力なんてたえられない。私は親が可哀想で涙が出てしまう。行政は何もしてくれなかった事に腹が立つ

[467. 匿名]

わたしの知り合いの人、38歳で発症したよ。
ものすごくいい人でみんなに好かれて人気者だった。
月に結婚式3個行ったりするほどの人でした。
なんだ発祥したのか不明。
いい人だったけど、結婚してないのとかがストレスだったのかな…。
昔からミーハーな人ではあったんだかど、今は色んな芸能人が自分を好きだから結婚してあげなきゃいけないとか、家に盗聴機を仕掛けられてるとかずっと騒いでる。
病院でも統合失調の診断されたんだけど誤診だと言って薬も飲んでない。
怖くて付き合いは断ちました。

[468. 匿名]

精神科医に家族の気持ちなんかわからないよ

[469. 匿名]

これ、賃貸住宅だから詰んだけど
田舎の広い家とかでいわゆる座敷牢的な部屋に幽閉されている人たくさん居そうだね。

[470. 匿名]

>>466
だって国に予算ないんだもん
見知らぬ精神疾患患者の家族助けるより、みんな自分の子どもや孫のために一円でも多く予算割いて欲しいでしょ？
保育園も安くいれたいし、学費も高校果ては大学まで無償化してほしいって人大勢いるでしょ？

[471. 匿名]

>>419
ナチスナチス言ってる人、あれだね。
小中学生が覚えたての言葉を使いたくて仕方ないみたい。特に厨二病になりたての子ってこういう傾向あるよね。

ジャックザリッパー連呼してみたりとかww

[472. 匿名]

もしかしたら薬害の可能性もあるね…

[473. 匿名]

統合失調症の勉強会に行くと
統合失調症はこういう病気です
家族の理解が必要です
そんなのばっか

[474. 匿名]

>>467
その年齢の発症は治る確率高いからちゃんと薬飲んでほしいね
たいていイライラを和らげるお薬とか騙して飲ませるんだけどな・・・

[475. 匿名]

>>465
私もそう思う。
そういった声かけも治療の一環だよね。

[476. 匿名]

>>467
その人は真面目すぎて
自分の心を押し殺して生きてきたんだと思うよ
話を伺う限り

[477. 匿名]

出典：ecx.images-amazon.com

精神病院から外出中の統失男にいきなり刺され殺された男性の両親が出した本
TVでも数ヶ月前に取り上げられました
犯人は無罪
こんな事例は１つや２つではない、あまりに酷い
殺したキチガイが無罪なんて私なら耐えられない

[478. 匿名]

なんで被害受けたうえに理解までしなきゃいけないのよ
こっちの怒りはどこにぶつければいいの

[479. 匿名]

>>41
この人の絵、処女のまま死ぬのは嫌だからレズ風俗頼んだ　って内容をかいた漫画に似てる気がする！
その人も確か精神病んでて髪の毛むしってたみたいだし…同じ人かな？？
トピズレスミマセン

[480. 匿名]

100人に一人の確率で発症。こんなに多い事を知らなかった。家族の手におえる問題じゃない。自分が老いて力もなくなって暴力振るわれても、どうすることもできない

[481. 匿名]

虐待されず普通に可愛がられて育った秀才のお子さんでも思春期に進学、就職、ひとり暮しなど環境の変化で発症する例は沢山あります。
脳の分泌異状による病気だから早い治療が必用。
精神科は敷居が高いしまさか我が子がと思いたいけれど早く治療受けさせてるのが最良の対応。
放置するほど廃人になる確率は増します。
ただ鬱病などと違って病識がなくて薬を飲ませるのが難しい。
家族が早めに相談に行くことが重要だと思います。

[482. 匿名]

1度発生してしまうと、脳の状態は萎縮を続ける
脳の状態は覚せい剤中毒患者や　認知症の脳と同じ状態

ノルアドレナリンが素でドバドバ垂れ流し続けられているせいで
幻覚幻聴を見る、そんな狂った脳の状態
とてもとても普通ではない

疑いを持たず処方された薬を欠かさず飲む人はまだまし
処方に従わず薬を中断したりする人が予後が悪く
犯罪や異常行動を起こしやすい

[483. 匿名]

どうせ治らないんだから安楽死を

[484. 匿名]

せめてセロトニンが分泌されるようにならないとね

[485. 匿名]

>>448
携帯で写真を撮られたり

統合失調症の人のツイッター見ると盗撮して載せてる人が多いですよ

[486. 匿名]

数十年前精神分裂病と言われた頃から１００人に一人はいると言われていました。
食べ物やシャンプーまでも毒が入っていると言い始めたら疑わないと。
今は薬も発達してみるみるよくなったりしますから。

[487. 匿名]

とても100人に１人もいるように思えないんだよね
周りにいないし
こんなキチガイうちの親だけだろうと思ってた

[488. 匿名]

どんな病気にも重度軽度ある
トウシツも重度だと終わりじゃないかな
人として社会で機能できないもの

[489. 匿名]

統合失調症は沢山いるよ
社会生活を送っていないから目につかないけど
うちにもいるけど外に出ないし
友達の家の人も廃人になって家にいるって言っていて驚いた

[490. 匿名]

統合失調症って本人は病気の自覚ないから薬飲みたがらない。
で、症状酷くなって何度も強制入院したうちの弟。
将来親が 死んだらどうすればいいのか不安しかないわ。

[491. 匿名]

普通に社会生活送れてる人は統合失調症と呼ばないほうがいいんじゃないの？
病は気からとも言うし
本当に病気になるよ

[492. 匿名]

まさに友達の家がこんな感じ。
でも統合失調症って言ったらデリケートな人ってイメージになるけど、昔なら座敷牢に閉じ込められるような人でしょ。
政府や行政が何にもしてくれないからって家族が不幸になるしかないなんて悲しすぎる。
酷い言い方かもしれないけど、自分で命を絶ってもらうのが一番だと思う。

[493. 匿名]

せつないね。自分達の子供を殺したくはないけどそうせざるを得ない状況。愛がなかったのであればとっくに殺してただろうし、ずいぶん数十年頑張ったのだと思うと夫婦を責める気にはとてもなれないね。

[494. 匿名]

人や動物を殺す前に隔離して。重度になったら手遅れだから。精神病扱いで罪にならないとか納得いかない

[495. 匿名]

薬を飲んで治るって、症状が治まるだけじゃないの？
耐性がついたり、リバウンドで酷くなっていったりしないのかな？

[496. 匿名]

こういう記事みると、統失や知障、認知症などは施設や病院で安楽死っていうのもアリなのかなとも考えてしまう。
だってさ、お互いもう自分の人生送れないじゃん

[497. 匿名]

私の親は病気になりたがる人だったから
病気のフリしてるのか本当に病気なのかわからなかったけど
病院で病名もついて病気になれて本望だろうな

[498. 匿名]

>>468
しょせんビジネスだしね。
話ちょろっと聞いて薬出すだけだし、薬屋のイメージしかない。

[499. 匿名]

脳の疾患か何かしらの疾病が引き金になる可能性はないのでしょうか?

[500. 匿名]

私も婚約者が突然発症したよ。統合失調症のニュース見ると他人事には思えない。エリートビジネスマンが豹変して狂う姿を見た時はショックで9年経った今でも昨日起きた事の様に覚えてます。家で暴れたので私は警察にきてもらった。どうして良いかわからなかったから。そのまま措置入院させられた。老夫婦も誰かの手を借りてでも娘を入院させるべきだったと思う。身内が身内を殺してしまうなんて悲しすぎる。殺してしまいたくなる気持ちもわからないでもない。でも、自分達が悪者になる必要なんてないよと思う。